Christenen willen censuur op concert Madonna

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 10:32 schreef mhr-zip het volgende:

[..]

Maar waarom moeten mensen iets vernederen, waar ze zelf niks mee hebben. Terwijl het voor andere heilig is?

Ik neem toch ook geen foto van een dierbaar familielid, die flink vernederd wordt. Om die vervolgens aan een groot publiek te tonen...

Als dat laatste mag, mag je ook over het eerste klagen.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 10:30 schreef dr.dunno het volgende:
hoe dan ook, lekker belangrijk wat die bemoeial-gristenen willen ; als ze er last van hebben hoeren ze maar lekker op naar de EO-jongerendag of gaan ze maar een a-melodieuze psalm zingen in een buurtkerkje.

quote:

Flevo richt zich ook op niet-christenendoor onze redacteur Hilbert Meijer

LIEMPDE - Het Flevofestival dat gisteren in het Brabantse Liempde is begonnen, richt zich dit jaar voor het eerst nadrukkelijk op niet-christenen. Ongeveer een kwart van de bezoekers van het christelijke evenement is niet of niet meer lid van een kerk.

Een hoek van het terrein van het driedaagse festival is gereserveerd voor bezoekers die niet of nauwelijks bekend zijn met het christelijk geloof. In een speciale tent kunnen zij ontdekken wat geloven inhoudt. ,,Uit onderzoek onder bezoekers is gebleken dat een groot deel niet kerkelijk of randkerkelijk is'', zegt Helma van de Beek, één van de tentleiders van God for dummies, God voor beginners. ,,Daar houden niet alle onderdelen van het festival rekening mee.''

Volgens woordvoerder Carolien Roos van het Flevofestival sluit de extra aandacht voor niet-gelovigen aan op de doelstelling van het festival om bezoekers in een ongedwongen sfeer iets te laten ontdekken van het christelijk geloof. ,,Bezoekers die niet weten hoe het geloof in elkaar zit, krijgen daar de basisprincipes te horen.'' Zo krijgen belangstellenden in een uurtje het evangelie uitgelegd. Ook is er een 'Bijbels abc'. ,,Belangrijke begrippen, zoals genade en barmhartigheid, worden daar aan de hand van het alfabet uitgelegd'', zegt Helma van de Beek. Morgen staat in het teken van 'kies de juiste kerk'. Diverse kerken presenteren zich om bezoekers handvatten te geven bij een eventuele kerkkeus. Ook de vraag waarom je naar de kerk zou gaan, komt aan de orde.

Meest opmerkelijk onderdeel dit jaar, dat ook aanhaakt bij het toenemende aantal niet-christelijke bezoekers, is het Extreme Wrestling Evangelism. Via worstelwedstrijden waarbij alles mag, proberen worstelaars uit Groningen jongeren te bereiken die weinig afweten van het geloof, maar hier wel interesse in hebben. Hoe zij dat doen, was voor de bezoekers gisteren nog niet duidelijk.

Als thema heeft de organisatie Vips only (alleen voor belangrijke mensen) gekozen. ,,Flevo is het enige festival met een thema'', zegt woordvoerder Roos. ,,Dat komt doordat wij jongeren iets willen meegeven: iedereen is belangrijk, omdat je geschapen bent door God. In de maatschappij is het vooral belangrijk wat je doet. Wij willen laten zien dat het erom gaat wie je bent in Jezus Christus.''

Vanwege het geweld tussen Israël en Libanon heeft de organisatie van het festival een extra programma ingelast over het Midden-Oosten. Twee Libanese vrouwen die afgelopen week uit hun land zijn gevlucht, vertellen morgenavond over hun leven in Libanon. ,,We zijn blij dat we dit op de valreep hebben kunnen regelen'', zegt Carolien Roos. ,,We willen een maatschappelijk debat op gang brengen over de rol van oorlog in de wereld.''

Het hele festival, dat zondagmorgen wordt afgesloten met een openluchtkerkdienst, kunnen bezoekers op ansichtkaarten hun wensen voor de toekomst van Nederland schrijven. Die worden overhandigd aan premier Balkenende, die het festival morgen zal bezoeken. Het Flevofestival kan overigens rekenen op meer politici. Gisteravond ging staatssecretaris Van der Knaap (Defensie) in op de vredesmissie in Afghanistan en morgen treden onder meer minister Van Ardenne (Ontwikkelingssamenwerking) en Kamerleden van SP, ChristenUnie en CDA op.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 10:33 schreef Megalomaniac het volgende:

[..]

Madonna is Katholiek opgevoedt.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 10:36 schreef the_fucker het volgende:
Láát die christenen toch. Er worden toch geen tientallen mensen vermoord of ambassades in de fik gestoken ?

quote:

SGP-jongeren willen verbod godslasterende scène

Kruistocht tegen Madonna

’Ze heeft haar hele carrière al gedonder gehad’

Na eerdere massale protesten in de VS, Duitsland, Italië, Rusland en Groot-Brittannië, is nu ook in ons land een religieuze rel uitgebroken rond de recente concertreeks van Madonna. De altijd al graag shockerende zangeres hangt tijdens haar Confessions World Tour (3 en 4 september in een uitverkochte ArenA) net als Jezus Christus aan het kruis, compleet met doornenkroon op het hoofd. De jongerenafdeling van de SGP vindt de podiumact totaal onacceptabel. Zij vragen minister Donner (Justitie) te proberen het tafereel te verbieden!
„Pure blasfemie! Dit is je reinste godslastering”, legt Gert van Veldhuizen van de SGP-jongeren uit. „Kijk, wij constateren wel vaker uitingen waarmee christenen beledigd worden. Maar hier worden geen gelovigen beledigd, hier wordt God aangevallen. Moet het zó ver gaan in ons land? Kijk, mensen zullen wel denken: ’Ach, daar heb je die SGP’ers weer eens’, maar wij zijn niet de enigen die grote moeite met dit optreden hebben. In verschillende landen waar Madonna met haar nieuwe tournee al heeft opgetreden, brak er onrust uit.”
Inderdaad, sinds de popdiva op 21 mei in Los Angeles aftrapte met de Confessions Tour, ontstond er ogenblikkelijk grote publieke en religieuze verontwaardiging. Behoudende Amerikaanse media maakten gehakt van de provocerende kruisigingsscène. Ook in Italië kreeg de zangeres een flinke veeg uit de pan van Radio Vaticaan, dat het podiumtafereel als ’respectloos, smakeloos, provocerend en dom’ betitelde.

Excommuniceren
Kardinaal Tonini betichtte Madonna’s optreden als „een publieke daad van vijandschap. Ze lastert het geloof en maakt het kruis belachelijk! Men zou haar moeten excommuniceren!” En ook Moskou grijpt in. De Russen verbannen het allereerste optreden van Madonna in hun land, naar een plek ver weg van de orthodoxe heiligdommen op het Rode Plein. En de Duitse Justitie woont de concerten bij, om ter plekke te kunnen ingrijpen, mocht er iets strafbaars gebeuren.
„Daar snappen wij dus helemaal niets van!” zeggen Kimberley van Pinxteren en Hans Schaft, twee superfans van het eerste uur en tevens oprichters van de fanclub Madonna Underground. „Wij zijn net terug uit Londen waar we de show voor het eerst hebben gezien. Ze bedoelt het juist heel goed. De concertbezoekers hadden de tranen in de ogen staan. Madonna’s boodschap is juist: ’Het slechte wat je overkomt in je leven, probeer dat ten goede te keren. De tekst van het lied wat ze zingt, ’Live to tell’, is ook heel positief. Laat de SGP-jongeren eerst maar eens gaan kijken, voordat ze oordelen”, zo vindt het tweetal. „Want wat ze nu willen, is zwaar overtrokken.”
Maar Gert van Veldhuizen laat fijntjes weten dat dat beslist niet gaat gebeuren. „Wij willen dat artikel 147 van het wetboek van strafrecht wordt ingezet. Het verbod op smalende godslastering. Na al die protesten in verschillende landen is het toch duidelijk genoeg? We weten wat de inhoud van haar shows is. Ze beledigt de Zoon van God. Grijp dan in!”
„Dat kunnen wij niet, vooraf”, legt een woordvoerster van het openbaar ministerie uit. „Alleen als iemand achteraf aangifte doet, kunnen wij actie ondernemen.”
Van Veldhuizen vindt dat maar een rare gang van zaken: „Dat is toch krom? Als je nou weet dat iemand een diefstal gaat plegen, pak je ’m toch van tevoren op?”

Grenzen
De SGP-jongeren vestigen nu hun hoop op minister Donner. Ze hopen dat de bewindsman het gewraakte tafereel kan laten verbieden. Van Veldhuizen: „Zo langzamerhand is de vrijheid van meningsuiting heilig verklaard in dit land. Gelukkig laten al die protesten van christenen én moslims én joden in verschillende landen zien, dat hele bevolkingsgroepen vinden dat er wel degelijk grenzen zijn aan het toelaatbare.”


_{De omstreden scène: Madonna tijdens ’Live to tell’ aan een groot kruis, bestaande uit spiegeltegels.}

En Madonna zelf? Die voert ondertussen haar eigen Golgotha avond aan avond op. „Helaas, ik denk niet dat ze er zich ook maar iets van aantrekt”, erkent Van Veldhuizen. Kimberley van Pinxteren beaamt dat volmondig: „Welnee, natuurlijk niet! Het interesseert ’r geen fuck! En bovendien, ze heeft haar hele carrière al gedonder gehad.”
Controverse of niet, het gezaghebbende Amerikaanse muziekmagazine Rolling Stone voorspelt dat Madonna’s Confession Tour de geschiedenis zal ingaan als één van de succesvolste concertreeksen ooit. Overal waar de zangeres haar show opvoert, waren de (soms peperdure) beschikbare kaarten in een mum van tijd uitverkocht.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 10:33 schreef Megalomaniac het volgende:

[..]

Madonna is Katholiek opgevoedt.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 09:05 schreef buachaille het volgende:
D'r wordt ook altijd gezeken door atheïsten als een paar evangelisten een tentje openen op een festival dus laat de SGP-jeugd nu ook maar eens haar gang gaan.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 10:32 schreef mhr-zip het volgende:

[..]

Maar waarom moeten mensen iets vernederen, waar ze zelf niks mee hebben. Terwijl het voor andere heilig is?

Ik neem toch ook geen foto van een dierbaar familielid, die flink vernederd wordt. Om die vervolgens aan een groot publiek te tonen...

Als dat laatste mag, mag je ook over het eerste klagen.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 10:53 schreef TheYoung1 het volgende:

[..]

Madonna volgt de Kaballa......En dat doet ze al langer

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 10:43 schreef mhr-zip het volgende:

[..]

Wat heeft dat er mee te maken?

Als jou broer iets anders over je vader denkt, vind jij het wel leuk, als hij hem voor lul zet.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 10:10 schreef Isegrim het volgende:
Wat is er trouwens 'wonderlijk' aan het feit dat Christus aan een kruis zou zijn gestorven? De Romeinen straften wekelijks honderden mensen op die manier.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 11:01 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ik neem aan dat jij God gewoon bij zijn naam noemt. Dat is volgens Joden godslasterlijk. Pas jij je ook daar op aan?

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 10:48 schreef sp3c het volgende:
is er ook een reden voor dat ze dat doet of houd ze gewoon van dat soort dingen?

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 10:58 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Is dat jouw manier van redeneren? Nou, ik zal het even voor je uitleggen.

quote:

Mensen vinden het niet altijd leuk om aangesproken te worden door evangelisten. Op straat of festivals. Temeer omdat ze een manier van redeneren hebben die voor veel mensen onnavolgbaar is, en vaak behoorlijk wat drogredenatie bevat.

Maar nou willen die mensen van de SGP er voor zorgen dat die concerten van Madonna worden aangepast, of afgelast. Terwijl er een veel makkelijkere oplossing is: negeren. God zorgt er immers wel voor dat degenen die er naar toe gaan, hun gepaste straf krijgen. Daar hebben ze verder weinig mee te maken

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 11:23 schreef TheYoung1 het volgende:

[..]

Hoe heet die kerel dan? Ik kan zn voornaam nog altijd niet.....

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 11:36 schreef buachaille het volgende:

[..]

Zo de oude wijze opa zal het wel even uitleggen aan z'n kleinkind
[..]

quote:

En over drogredenen gesproken, je kan er zelf ook wat van. Je weet zelf ook dat negeren niet mogelijk is. Of je moet in een hutje op de hei gaan zitten zonder krant of tv.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 10:32 schreef mhr-zip het volgende:

[..]

Maar waarom moeten mensen iets vernederen, waar ze zelf niks mee hebben. Terwijl het voor andere heilig is?

quote:

Ik neem toch ook geen foto van een dierbaar familielid, die flink vernederd wordt. Om die vervolgens aan een groot publiek te tonen...

Als dat laatste mag, mag je ook over het eerste klagen.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 11:46 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ja, 't is dat ik die nog niet heb, dus daarom spreek ik jou ff aan
[..]

Dat valt toch wel mee? Ik krijg helemaal niks mee van die concerten van Madonna. Christenen negeren in dat opzicht toch zoveel? Er gebeuren zoveel "Godslasterlijke dingen" in Nederland. Ik snap ook wel dat het goedkope provocatie is van Madonna, en ik geef ook niks om haar muziek of concerten, maar als het zo doorgaat, dan kunnen ze straks tegen veel meer zaken gaan 'protesteren'. Als ik Madonna wil zien bij haar tegeltjeskruis is dat mijn zaak.

quote:

We kennen hier vrijheid van meningsuiting. Dat is een groot en kostbaar goed. Velen hebben het leven gegeven in de strijd voor dit recht van elke individuele burger. Er is geen enkele aanleiding om ook maar één millimeter van deze vrijheid op te geven vanwege de gewelddadige druk van enkele fanatici in sommige Islamitische Christelijke landen. Stel, we zouden, zoals de Europese Commissie wil, een gedragscode afspreken, dan zou dat het begin van het einde zijn van de vrijheid van meningsuiting.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 11:17 schreef _The_General_ het volgende:

[..]

Nou nee, de Romeinse straf was ophangen aan een kruis met een X vorm,