britten gaan moslims extra controleren

quote:

Op woensdag 16 augustus 2006 10:27 schreef Megumi het volgende:

[..]

Waar heb je anders een CIA en dergelijke voor. Daarvoor heb je dus inlichtingendiensten. En een deel van de huidige aanslagen is te wijten aan het falen daar van. En tja tussen die lui komen. Dat niet zo moelijk. Denk aan omkoping. Ontvoering van familie en dreigen enz, De mogelijkheden zijn legio. Daarnaast zijn er vast wel mensen te vinden die arabisch spreken en gewoon willen helpen. Maar neem bijvoorbeeld de CIA die hebben hun top specialisten op dat gebied de laan uitgestuurt omdat ze moslim waren. En dat wreekt zich nu.

herinner je de topics nog over abu graib en dergelijke.

feit is dat terroristen niet gaan praten als je ze op een normale manier verhoord.
waarom zou iemand die zichzelf wil opblazen voor allah opeens het hele plan vertellen aan zijn grootste vijand?
om het maar lekker bot te zeggen:"martelen en andere onorthodoxe middelen zijn nodig om de informatie los te krijgen"
maar als dat weer gebeurd dan staat de hele wereld op zijn kop.
dus dan blijven dit soort maatregelen over.

Zonder te "huilen over discriminatie" is er een hele goede, pragmatische reden waarom dit geen goede oplossing is. Zodra terroristen door hebben dat er wordt gefilterd op afkomst, zullen ze voor aanslagen meer mensen gaan werven onder westerlingen. Dat gebeurt nu al en dat gaat alleen maar nog meer gebeuren als beveiligingsinstanties denken dat een westerling toch geen aanslag zou plegen.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2006 11:53 schreef A_L_N_F het volgende:

[..]

herinner je de topics nog over abu graib en dergelijke.

feit is dat terroristen niet gaan praten als je ze op een normale manier verhoord.
waarom zou iemand die zichzelf wil opblazen voor allah opeens het hele plan vertellen aan zijn grootste vijand?
om het maar lekker bot te zeggen:"martelen en andere onorthodoxe middelen zijn nodig om de informatie los te krijgen"
maar als dat weer gebeurd dan staat de hele wereld op zijn kop.
dus dan blijven dit soort maatregelen over.

Wat je nu ziet is dat mensen worden opgepakt die onschuldig zijn. En die martelen heeft geen zin. Schuldigen oppakken en die martelen wel. Als laatste optie dus. Je ziet nu dat overheden maatregelen nemen die de maatschappij schaden. Een van de doelen van een terrorist. Die verder op in het theehuis in hun vuistje lachen.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2006 12:01 schreef Black_Tulip het volgende:
Zonder te "huilen over discriminatie" is er een hele goede, pragmatische reden waarom dit geen goede oplossing is. Zodra terroristen door hebben dat er wordt gefilterd op afkomst, zullen ze voor aanslagen meer mensen gaan werven onder westerlingen. Dat gebeurt nu al en dat gaat alleen maar nog meer gebeuren als beveiligingsinstanties denken dat een westerling toch geen aanslag zou plegen.

de meeste aanslagen door moslim terroristen zijn zelfmoordaanslagen.
vind maar eens westerlingen die dat zouden doen.
een aanslag plegen voor geld, zijn denk ik weinig mensen die dat doen. iemand vermoorden voor geld is een ding. een compleet vliegtuig met allemaal onschuldigen uit de lucht halen is compleet anders.

dan kun je de familie gijzelen van westerlingen. jij pleegt de aanslag en je vrouw en kind blijven leven en anders verkrachten we ze en vermoorden we ze op de meest gruwelijke manier.
denk je dat zo'n persoon niet gaat opvallen bij een controle?

quote:

Op woensdag 16 augustus 2006 12:05 schreef Megumi het volgende:

[..]

Wat je nu ziet is dat mensen worden opgepakt die onschuldig zijn. En die martelen heeft geen zin. Schuldigen oppakken en die martelen wel. Als laatste optie dus. Je ziet nu dat overheden maatregelen nemen die de maatschappij schaden. Een van de doelen van een terrorist. Die verder op in het theehuis in hun vuistje lachen.

hassan is terrorist. hij wil een aanslag plegen. hassan overlegd met zijn kompanen in een koffiehuis.
ali is de uitvoerder van de zelfmoordaanslag. in het koffiehuis maken ze afspraken en regelen ze dingen voor de aanslag.
mohammed is een jeugdvriend van hassan. mohammed studeerd en verwesterd. ondanks dat hij hassan ouderwets vind blijven ze hele goede vrienden. mohammed gaat vaak koffiedrinken met hassan in het koffiehuis om te praten over de integratie van de islam in het westen.

de fbi valt het koffiehuis binnen en arresteerd hassan ali en mohammed.
ali en mohammed hebben beidden een sterke band met hassan. een is terrorist en de ander is braaf burger.

hassan en ali beweren tijdens het verhoor beidden onschuldig te zijn en brave burgers te zijn. een spreekt de waarheid.

hoe in godsnaam ga je de waarheid boven krijgen zonder een onschuldige te "martelen"?

ik wil het martelen niet goed praten maar let er wel op dat je vaak geen andere optie hebt om kwaad te bestrijden.
je kunt beidden normaal verhoren en laten gaan maar dan heb je weer een vliegtuig in een gebouw zitten ergens.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2006 12:13 schreef A_L_N_F het volgende:

[..]

hassan is terrorist. hij wil een aanslag plegen. hassan overlegd met zijn kompanen in een koffiehuis.
ali is de uitvoerder van de zelfmoordaanslag. in het koffiehuis maken ze afspraken en regelen ze dingen voor de aanslag.
mohammed is een jeugdvriend van hassan. mohammed studeerd en verwesterd. ondanks dat hij hassan ouderwets vind blijven ze hele goede vrienden. mohammed gaat vaak koffiedrinken met hassan in het koffiehuis om te praten over de integratie van de islam in het westen.

de fbi valt het koffiehuis binnen en arresteerd hassan ali en mohammed.
ali en mohammed hebben beidden een sterke band met hassan. een is terrorist en de ander is braaf burger.

hassan en ali beweren tijdens het verhoor beidden onschuldig te zijn en brave burgers te zijn. een spreekt de waarheid.

hoe in godsnaam ga je de waarheid boven krijgen zonder een onschuldige te "martelen"?

ik wil het martelen niet goed praten maar let er wel op dat je vaak geen andere optie hebt om kwaad te bestrijden.
je kunt beidden normaal verhoren en laten gaan maar dan heb je weer een vliegtuig in een gebouw zitten ergens.

Dit ga je niet serieus menen?

Onder dit motto kunnen ze jou ook pakken/martelen als je contact hebt met iemand die contact heeft met iemand die contact heeft met een mogelijke terrorist.

Prima, niet meer dan redelijk.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2006 10:23 schreef Chadi het volgende:
Beetje rare maatregel om ze van vliegvelden af te houden en ze de bus te laten nemen of zo. Je kan beter werken naar een oplossing die die dreiging weg neemt waardoor je terug komt in de situatie voor 9-11.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2006 12:38 schreef Toeps het volgende:

[..]

Jeeezus, jouw posts zijn wel doorspekt van vooroordelen en strerotiepen, heb je dat zelf door?

Aannames gebaseerd op statistische gegevens. Er zijn nauwelijks niet-Moslims die zelfmoordaanslagen plegen heden ten dage.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2006 11:48 schreef Mutant01 het volgende:
Radicalisatie voorkomen

Bouyeri radicaliseerde omdat zijn moeder dood ging.

Kul dus. Maakt niet uit wat je bij mij doet ik zal nooit in een radicale moslim radicaliseren. Dus het zit er gewoon in bij die gasten. Verder zijn de meeste terroristen ook nog eens allesbehalve arm en vaak redelijk opgeleid dus ook dat argument is kul.

De enige reden is gewoon het falen van het Midden-Oosten en de Islam en dat steekt. Vandaar nu de anti-moderne reactie, zoals we ook al gezien hebben in de opkomst van het fascisme en communisme vorige eeuw. Het is echt exact gelijk.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2006 12:32 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Dit ga je niet serieus menen?

Onder dit motto kunnen ze jou ook pakken/martelen als je contact hebt met iemand die contact heeft met iemand die contact heeft met een mogelijke terrorist.

ze zullen het wel wat beter uitzoeken maar de situatie zoals ik die schetse is zeker niet ondenkbaar.

zoals gezegd zijn er een paar feiten:

-de terroristen van nu zijn meestal moslims
-een terrorist zal niet tijdens een vriendelijk verhoor alles vertellen
-doordat de moslimgemeenschap erg op zichzelf is zullen al snel meerdere individuen verdacht zijn, onschuldig en schuldig.

hoe wil je dan de slechten er tussenuit halen zonder een fout te maken?

quote:

Op woensdag 16 augustus 2006 12:38 schreef Toeps het volgende:

[..]

Jeeezus, jouw posts zijn wel doorspekt van vooroordelen en strerotiepen, heb je dat zelf door?

nou leg dan ff uit...

quote:

Op woensdag 16 augustus 2006 13:02 schreef klez het volgende:

[..]

Aannames gebaseerd op statistische gegevens. Er zijn nauwelijks niet-Moslims die zelfmoordaanslagen plegen heden ten dage.

Het hoeft natuurlijk niet alleen om zelfmoordaanslagen te gaan. Denk aan de RAF, ETA, IRA, etc.

Het is best een logisch gevolg van.
Als er een paar aanslagen worden gepleegd door Chinezen is het logisch dat men die potentiele groep beter in de gaten houdt, en niet Afrikanen bijv..

Als het maar op een normale manier gaat, dat men niet bij voorbaat er al vanuit gaat dat elke Moslim een terrorist is, beetje communicatie, dan komt het goed

quote:

Op woensdag 16 augustus 2006 13:04 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Bouyeri radicaliseerde omdat zijn moeder dood ging.

Gelukkig geef je zelf aan dat hiet als directe reden niet veel met Islam te maken had inderdaad.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2006 13:04 schreef -IksRee- het volgende:
Kul dus. Maakt niet uit wat je bij mij doet ik zal nooit in een radicale moslim radicaliseren.

Ik betwijfel dat ten zeerste

quote:

Op woensdag 16 augustus 2006 13:04 schreef -IksRee- het volgende:
Dus het zit er gewoon in bij die gasten. Verder zijn de meeste terroristen ook nog eens allesbehalve arm en vaak redelijk opgeleid dus ook dat argument is kul.

De enige reden is gewoon het falen van het Midden-Oosten en de Islam en dat steekt. Vandaar nu de anti-moderne reactie, zoals we ook al gezien hebben in de opkomst van het fascisme en communisme vorige eeuw. Het is echt exact gelijk.

Time will tell of het gelijk is aan de ideologien die jij aanhaalt hier

eindelijk, scheep je de normale burgers er niet mee op. Ik bedoel het is voor hun niet prettig, maar een noodzakelijk kwaad.

Bedoel zoveel impact heeft het nou ook weer niet. ff minuutje fouileren voordat je gaat vliegen. Zijn wel ergere dingen

ach ja, dan is het maar discriminatie.
feit is wel dat de grote dreiging wel degelijk van moslims komt. laat ze die dan maar lekker extra goed controleren. ik zal er toch geen last van gaan hebben.

Ik heb er geen probleem mee, zolang ik maar gefouilleerd wordt door een lekkere slet.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2006 14:49 schreef Mutant01 het volgende:
Ik heb er geen probleem mee, zolang ik maar gefouilleerd wordt door een lekkere slet.

je bedoelt zo'n smerige westerse hoer die het verdient om verkracht te worden.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2006 15:00 schreef A_L_N_F het volgende:

[..]

je bedoelt zo'n smerige westerse hoer die het verdient om verkracht te worden.

Waar vind je die? Ik heb me rot gezocht....

Zou mijn idee voor een groene maan op het jasje dan toch van de grond komen?

quote:

Op woensdag 16 augustus 2006 15:07 schreef SlimShady het volgende:

[..]

Waar vind je die? Ik heb me rot gezocht....

in mijn vrieninnenkring

of een groene ster op een rood schild

quote:

Op woensdag 16 augustus 2006 15:00 schreef A_L_N_F het volgende:

[..]

je bedoelt zo'n smerige westerse hoer die het verdient om verkracht te worden.

Als het maar een lekker wijf is.