Ik verbaas me alleen dat een berichtje van een hotmail-adres niet geverifieerd wordt?quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 21:01 schreef SCH het volgende:
Ik heb het persbericht gezien en zou er best wat over willen zeggen, als ik niet het gevoel had dat die hele kwestie in dit topic voor andere doelen wordt gebruikt dan het bespreken van dit pijnlijke incident wat wel interessant is omdat het iets over de werking van de huidige media zegt.
One man can make a difference.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 21:01 schreef SCH het volgende:
Ik heb het persbericht gezien en zou er best wat over willen zeggen, als ik niet het gevoel had dat die hele kwestie in dit topic voor andere doelen wordt gebruikt dan het bespreken van dit pijnlijke incident wat wel interessant is omdat het iets over de werking van de huidige media zegt.
Op het gevaar af dat het overkomt als ik het verdedig heb ik wel een idee hoe het ongeveer is gegaan, afgaande op de verhalen van NOS-collega's. Die teletekst-en radionieuwsredactie is tegenwoordig onderdeel van de grote NOS-nieuwsvloer waar alle radio en tv nieuwsredacties van de NOS zitten. Dit bericht kwam binnen en er ontstond natuurlijk direct consternatie over - er werd ook meteen geroepen dat het gecheckt moest worden en dat gebeurde ook meteen maar twee bureau-eilanden verder was er iemand die blijkbaar dacht dat het waar was en het meteen op het net zette. Daar ontstond weer enorme commotie over waarop het er naar 30 seconden weer werd afgehaald en toen had een andere NOS-medewerker ook ongeveer direct een woordvoerder van gemeente Utrecht aan de telefoon waar op bleek dat er niks van klopte.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 21:05 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Ik verbaas me alleen dat een berichtje van een hotmail-adres niet geverifieerd wordt?
Wie is daar verantwoordelijk voor.
Dat is zeker een punt bij veel van dit soort nieuws maar het is ook de vraag in hoeverre zo'n overlijden een scoop is. BNR-nieuwsradio heeft het na 3 minuten overgenomen terwijl het toen allang weer van teletekst af was. Ook kwalijk.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 21:05 schreef Sidekick het volgende:
[..]
One man can make a difference.
Maar laat me raden, je hebt het over het kopieergedrag van de media, en de snelheid waarmee scoops moeten worden behaald in de onderlinge concurrentie? Of zit ik er naast?
Kinderachtige topicvervuiling.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 17:03 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
[afbeelding] is in tha house
Hmm, het klonk plausibel genoeg.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 21:16 schreef SCH het volgende:
[..]
Op het gevaar af dat het overkomt als ik het verdedig
Reken maar van yes. Er is daar gisteren heel wat afgescholden en afgeschaamd. Dit is voor niemand leuk natuurlijk. Ik vind het wel sterk dat de NOS excuses aanbood en de eigen fout ook gewoon meldde via de eigen kanalen zonder er verder geheimzinnig over te doen. Dat is de beste manier.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 21:20 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Hmm, het klonk plausibel genoeg.
Ik mag alleen hopen dat er intern naar gekeken wordt.
Thnx voor je antwoord.![]()
Dat is het ook, het heeft in mijn ogen geen fluit met Laroes of algemeen NOS-beleid te maken. Je kan wel zeggen dat Teletekst een grote verantwoordelijkheid heeft omdat het over het algemeen erg betrouwbaar is en voor veel mensen de eerste bron. Dat is op zich een compliment voor ze natuurlijk maar dan word je terecht ook wat sterker op je missers afgerekend. En in dit geval is het erg pijnlijk. Toevallig is Annie Brouwer mijn overbuurvrouw en persoonlijk schrok ik me dus helemaal de tering en ben ik nog een paar uur van slag geweest. Maar ja, beter dit dan andersomquote:Op zaterdag 12 augustus 2006 22:19 schreef Nolius het volgende:
Zoals jij het zegt, klinkt het gewoon als een menselijke fout, SCH.
Ik denk ook dat de boel weer op scherp wordt gezet na een dergelijke incident. Richtlijnen om dit te voorkomen, voortdurend overleg, scherpere eindredactie etcetera.quote:tja, kan gebeuren. En zoals je al zei: bij de NOS hebben ze zich vast kapot geschaamd...
Wat ik aan BNR kwalijk vindt is dat ze hun eigen fout op Teletekst afschuiven, alsof ze geen verantwoordelijkheid zelf hebben. Bovendien was het bericht al lang weer verdwenen toe het bij hen werd gemeld. Dat andere media het melden vind ik wel logisch, het wordt volgens mij redelijk sec gemeld - ik denk ook niet dat veel andere journalisten een feestje hebben gevierd omdat de NOS hebben gevierd. Dit is het nachtmerriescenario voor iedere journalist en iedereen is zich wel bewust hoe akelig het is.quote:Wel vreemd dat BNR blijkbaar zomaar klakkeloos dingen overneemt, te laat ook nog eens. En jammer dat andere media zo breed uitpakte met de fout van de NOS. Beetje dansen op het graf.
Nee, natuurlijk niet. Maar er zitten hier een stel malloten die steeds weer met de cliché's 'linkse kerk', 'censuur' of 'Hans Laroes blablabla' aan komen zetten. Blijkbaar vinden ze het nodig hun mening op te dringenquote:Op zaterdag 12 augustus 2006 22:24 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat is het ook, het heeft in mijn ogen geen fluit met Laroes of algemeen NOS-beleid te maken.
Lijkt me ook ja.quote:Ik denk ook dat de boel weer op scherp wordt gezet na een dergelijke incident. Richtlijnen om dit te voorkomen, voortdurend overleg, scherpere eindredactie etcetera.
Ze hebben bij BNR gewoon liggen slapen.quote:Wat ik aan BNR kwalijk vindt is dat ze hun eigen fout op Teletekst afschuiven, alsof ze geen verantwoordelijkheid zelf hebben. Bovendien was het bericht al lang weer verdwenen toe het bij hen werd gemeld. Dat andere media het melden vind ik wel logisch, het wordt volgens mij redelijk sec gemeld - ik denk ook niet dat veel andere journalisten een feestje hebben gevierd omdat de NOS hebben gevierd. Dit is het nachtmerriescenario voor iedere journalist en iedereen is zich wel bewust hoe akelig het is.
Het komt zeker niet over als een verdediging SCH, met deze achtergrondinfo wordt de fout van de NOS alleen maar dommer.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 21:16 schreef SCH het volgende:
[..]
Op het gevaar af dat het overkomt als ik het verdedig heb ik wel een idee hoe het ongeveer is gegaan, afgaande op de verhalen van NOS-collega's. Die teletekst-en radionieuwsredactie is tegenwoordig onderdeel van de grote NOS-nieuwsvloer waar alle radio en tv nieuwsredacties van de NOS zitten. Dit bericht kwam binnen en er ontstond natuurlijk direct consternatie over - er werd ook meteen geroepen dat het gecheckt moest worden en dat gebeurde ook meteen maar twee bureau-eilanden verder was er iemand die blijkbaar dacht dat het waar was en het meteen op het net zette. Daar ontstond weer enorme commotie over waarop het er naar 30 seconden weer werd afgehaald en toen had een andere NOS-medewerker ook ongeveer direct een woordvoerder van gemeente Utrecht aan de telefoon waar op bleek dat er niks van klopte.
Het persbericht was een mengeling van amateuristisch en professioneel. Het had wel de vorm van een persbericht, er stonden de goede namen en nummers van voorlichters onder, er werd in vermeld dat ze om 07.45 was overleden en dat er om 12.00 een persconferentie in het UMC zou zijn.
Tegelijkertijd stonden er 4 taalfouten, meer typfouten eigenlijk. En de toon van het persbericht zou op minst twijfels moeten oproepen, wat het ook wel heeft gedaan natuurlijk. Misschien kijk je even over zo'n hotmailadres heen, ik weet het niet. Het was ook weer niet zo dat het wemelde van de fouten en dat je met 1 blik zag dat het niet deugde.
Maar in het geval zo'n (plotseling) overlijden had dit natuurlijk nooit moeten gebeuren. Maar het gebeurt wel vaker. Ik weet alleen niet wat de NOS bedoelt met dat ze meerdere bronnen zouden hebben gehad. Dat vraag ik me af.
quote:Op zondag 13 augustus 2006 21:40 schreef Genverbrander het volgende:
Ik vind deze fout bizar, amateuristisch, pijnlijk en onnodig. De hoofdredactie had per direct moeten opstappen, je moet je verantwoordelijkheid durven nemen. Het feit dat dat niet gebeurd is maakt het alleen nog maar erger.
bij foutjes niet, bij hele grote fouten wel.quote:Op zondag 13 augustus 2006 22:03 schreef Nolius het volgende:
[..]
Nou, leuk dat dat jouw mening is. Stapt jouw baas ook op als jij een foutje maakt?
En dit is geen hele grote fout. Woeptidoe, een keer een foutief bericht geplaatst. Shit happens. Voor elk fout bericht zijn er 1000 goede.quote:Op zondag 13 augustus 2006 22:06 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
bij foutjes niet, bij hele grote fouten wel.
quote:Op zondag 13 augustus 2006 22:34 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
En dit is geen hele grote fout. Woeptidoe, een keer een foutief bericht geplaatst. Shit happens. Voor elk fout bericht zijn er 1000 goede.
jankerige zeikerd, ik hoor het al.quote:Op zondag 13 augustus 2006 22:41 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
journalistiek wonder hoor ik al
En binnen 30 seconden (!) weer verwijderd. Rampzalig, hoor. Heads will roll.quote:Op zondag 13 augustus 2006 22:34 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
En dit is geen hele grote fout. Woeptidoe, een keer een foutief bericht geplaatst.
Ware het niet dat dit soort zaken vaker voorkomt:quote:Op zondag 13 augustus 2006 23:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En binnen 30 seconden (!) weer verwijderd. Rampzalig, hoor. Heads will roll.
http://www.nieuwsblad.be/(...)eID=nbna01042003_006quote:Bush en Blair slaan elkaar de hersens in!
Slordige NOS-journalisten laten per ongeluk oefentekst op scherm staan
Ik hoorde ooit een mooie uitspraak:quote:Op zondag 13 augustus 2006 23:20 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Ware het niet dat dit soort zaken vaker voorkomt:
[..]
http://www.nieuwsblad.be/(...)eID=nbna01042003_006
![]()
Ik vond deze soortgelijke blunder leuker dan een foutief overlijdensbericht.quote:Op zondag 13 augustus 2006 23:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik hoorde ooit een mooie uitspraak:
"Mensen die werken, maken fouten.
Ik ken mensen die geen fouten maken."
In het latijn klinkt het ook wel leuk:
Optimae Nautae in terra stant
maar daar kies ik zelf voor!quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 17:42 schreef Nolius het volgende:
[..]
We betalen de commerciële bedrijven ook. Dus dat gaat ook van jouw geld.
maar RTL had het vanaf het begin over een TRAP!quote:
Je kiest hier ook zelf voor. BEvalt het je niet zijn er genoeg andere landen in de wereld waar je heen kan.quote:Op maandag 14 augustus 2006 00:02 schreef JohnDope het volgende:
[..]
maar daar kies ik zelf voor!
[..]
maar RTL had het vanaf het begin over een TRAP!
Rechtse users? Wat heeft dit in godsnaam met links/rechts te maken?quote:Op zondag 13 augustus 2006 23:09 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
jankerige zeikerd, ik hoor het al.DIt is echt weer zo'n onzinnig iets waar rechtse users helemaal freakazoid om gaan hier op Fok. Zielig volk is het toch.
![]()
Alles in dit gedeelte wordt meteen in rechts/links betrokken.quote:Op maandag 14 augustus 2006 00:07 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Rechtse users? Wat heeft dit in godsnaam met links/rechts te maken?Klok horen luiden?
quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 17:39 schreef Tikorev het volgende:
RTL is een commerciële zender. Die moeten zelf weten of ze links, rechts of neutraal willen zijn. De NOS is een Publieke Omroep en is dus van iedereen. Dan hoor je niet zo uitgesproken links te zijn.
quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 18:18 schreef manhattan het volgende:
De contacten tussen de NOS en de PvdA zijn nauw.
En het zijn ook alleen de rechtse users die dit doen. Alleen zij hebben het vermogen om over ALLES te zeiken en OVERAL dit gejank bij te halen. Vandaar.quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 18:27 schreef manhattan het volgende:
[..]
En dat beeld is niet voor niets ontstaan. Er is ooit een schaduwverkiezing gehouden onder de NOS-redactie: de overgrote meerderheid is links.
Nova is ook zo links als de pest. Presentatoren als Paul Witteman en Twan Huys gaan er zelfs prat op dat ze links zijn. Maar goed, dat is ook niet zo gek voor een nieuwsrubriek die mede door de VARA gemaakt wordt.
nederland is mijn land, ik zal hier kapot gaan ook!quote:Op maandag 14 augustus 2006 00:07 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Je kiest hier ook zelf voor. BEvalt het je niet zijn er genoeg andere landen in de wereld waar je heen kan.![]()
Ja maar je haalt nu allemaal voorbeelden aan waarin rechts/links wel goed in de context past. Alleen in jouw post slaat het nergens op, want ik kan me niet voorstellen dat 'kritisch zijn op de media' typisch iets is voor rechts-georiënteerde mensen.quote:Op maandag 14 augustus 2006 00:11 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Kijk maar dat links/rechts gezeik wel degelijk in dit topic voorkomt:
[..]
[..]
[..]
Ik ben links.quote:En het zijn ook alleen de rechtse users die dit doen. Alleen zij hebben het vermogen om over ALLES te zeiken en OVERAL dit gejank bij te halen. Vandaar.
quote:Op maandag 14 augustus 2006 00:07 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Je kiest hier ook zelf voor. BEvalt het je niet zijn er genoeg andere landen in de wereld waar je heen kan.![]()
Er is een verschil tussen kritiek uiten en janken. En dat laatste is wat hier voornamelijk gebeurt.quote:Op maandag 14 augustus 2006 00:15 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
![]()
![]()
![]()
Inderdaad, als je kritiek hebt op iets in Nederland mag je dat niet uiten, maar moet je meteen oprotten naar een ander land waar het wél goed geregeld is.
right.quote:Op maandag 14 augustus 2006 00:19 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen kritiek uiten en janken. En dat laatste is wat hier voornamelijk gebeurt.![]()
Het is inderdaad een grove schandequote:Op maandag 14 augustus 2006 00:20 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
right.z
Anyway, vind het dus raar dat de NOS-hoofdredactie gewoon aan het pluche is blijven plakken.
Bedankt voor je fantastische inhoudelijke reactie, jouw manier van argumenteren is een lichtend voorbeeld voor iedereen hier op FOK.quote:Op maandag 14 augustus 2006 08:09 schreef Nolius het volgende:
[..]
Het is inderdaad een grove schande![]()
Ja, dank je. Ik (en ook anderen) heb hier inderdaad al uitgebreid gezet wat ik er van vond. En toch komen mensen zoals jij weer terug met: "Ik snap niet dat Hans Laroes er nog zit". Erg vermoeiend inderdaad.quote:Op maandag 14 augustus 2006 10:01 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Bedankt voor je fantastische inhoudelijke reactie, jouw manier van argumenteren is een lichtend voorbeeld voor iedereen hier op FOK.![]()
Ik wordt echt gestoort van dit soort reacties, je wint er de discussie niet mee ofzo. totaal overbodig.quote:Op maandag 14 augustus 2006 10:01 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Bedankt voor je fantastische inhoudelijke reactie, jouw manier van argumenteren is een lichtend voorbeeld voor iedereen hier op FOK.![]()
Zie jij hier een argument in staan dan.quote:Op maandag 14 augustus 2006 10:10 schreef Grumpey het volgende:
[..]
Ik wordt echt gestoort van dit soort reacties, je wint er de discussie niet mee ofzo. totaal overbodig.
quote:Op maandag 14 augustus 2006 10:14 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Zie jij hier een argument in staan dan.Dat zijn eerder reacties waar ik me aan stoor op fok.
Lees het stuk van SCH nog eens. Het was blijkbaar gewoon een fout van iemand. Dat kan toch gebeuren?quote:Anyway, Nolius zegt dus "Het is een menselijk foutje, helemaal niet erg, kan gebeuren" en ik zeg "het is een enorme journalistieke fout en geeft de sensatiebelustheid weer van de NOS".
Jawel, het was een fout van iemand, en ik vind het een hele grote fout. Er zijn bepaalde (meestal hoge, goedbetaalde en verantwoordelijke) functies waarbij je een grote verantwoordelijkheid draagt. Als er een grote fout wordt gemaakt in het ministerie van Verdonk moet ze opstappen, hetzelfde geldt voor de hoofdredactie van de NOS vind ik.quote:Op maandag 14 augustus 2006 10:18 schreef Nolius het volgende:
Lees het stuk van SCH nog eens. Het was blijkbaar gewoon een fout van iemand. Dat kan toch gebeuren?
Waar mensen werken, worden fouten gemaakt. Het is niet anders.
Getverredemme ja, met die walgelijke Marga van Praag en haar debiele 'reportages van de straat'quote:Op maandag 14 augustus 2006 10:19 schreef speknek het volgende:
Hans Laroes moet inderdaad opstappen met z'n geschipper en het populariseren van de NOS. Ik vind z'n pogingen om het NOS journaal meer op het RTL nieuws te laten lijken door 'de stem van de straat' (lees: achterlijke mongolen zonder opleiding op wiens mening niemand zit te wachten) te brengen helemaal niets.
Nou, ik vind het allemaal erg overtrokken. Het was er binnen een halve minuut alweer vanaf. Roepen om iemands hoofd heeft totaal geen zin. Dan kun je hoofden (en vertrekregelingen) blijven eisen...quote:Op maandag 14 augustus 2006 10:25 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Jawel, het was een fout van iemand, en ik vind het een hele grote fout. Er zijn bepaalde (meestal hoge, goedbetaalde en verantwoordelijke) functies waarbij je een grote verantwoordelijkheid draagt. Als er een grote fout wordt gemaakt in het ministerie van Verdonk moet ze opstappen, hetzelfde geldt voor de hoofdredactie van de NOS vind ik.
Ja, ik ben er ook geen fan van. Maar ja... het is wat de 'kijker' wil. En de NOS is er nu eenmaal niet alleen voor de hoogopgeleiden, maar ook voor anderen.quote:Op maandag 14 augustus 2006 10:27 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Getverredemme ja, met die walgelijke Marga van Praag en haar debiele 'reportages van de straat'![]()
![]()
Maar mensen zitten zeker wel op jouw mening te wachten?quote:Op maandag 14 augustus 2006 10:19 schreef speknek het volgende:
Hans Laroes moet inderdaad opstappen met z'n geschipper en het populariseren van de NOS. Ik vind z'n pogingen om het NOS journaal meer op het RTL nieuws te laten lijken door 'de stem van de straat' (lees: achterlijke mongolen zonder opleiding op wiens mening niemand zit te wachten) te brengen helemaal niets.
Maar wat dit incident met zijn positie te maken heeft ontgaat me volkomen.
zelfkennis.quote:Op maandag 14 augustus 2006 14:16 schreef ethiraseth het volgende:
Maar mensen zitten zeker wel op jouw mening te wachten?![]()
Misplaatste arrogantie.![]()
Dat vind ik nou een veel inhoudelijker opmerking dan al die links-rechts opmerkingen over de NOS. Ik ben het voor een groot deel met je eens al zie ik het dilemma van Laroes wel en is zijn beleid in mijn ogen teveel een knieval voor de populistische roep die na Fortuyn is ontstaan. De media zouden te ver van de mensen af staan en dergelijke, daarom wordt er ineens de straat op gegaan. Ik vind dat in ieder geval het Journaal zich daar niet teveel mee moet bezig houden. Een van de programma's waar ik voor werk (Stand.nl) doet al en is daar wellicht beter geschikt voor en dat programma is al erg genoegquote:Op maandag 14 augustus 2006 10:19 schreef speknek het volgende:
Hans Laroes moet inderdaad opstappen met z'n geschipper en het populariseren van de NOS. Ik vind z'n pogingen om het NOS journaal meer op het RTL nieuws te laten lijken door 'de stem van de straat' (lees: achterlijke mongolen zonder opleiding op wiens mening niemand zit te wachten) te brengen helemaal niets.
Exact - niets. Wat genverbrander zegt dat iemand om deze fout moet opstappen, vind ik onzinnig. Dan kan je aan de lopende band wisselen van leiding. Het gaat er om hoe er met zo'n fout wordt omgegaan en de NOS heeft adequaat gehandeld door direct in te grijpen en openlijk en eerlijk excuses aan te bieden.quote:Maar wat dit incident met zijn positie te maken heeft ontgaat me volkomen.
Ja, dat is een beetje mijn punt. Als er nou niets dergelijks te vinden is in medialand, dan vind ik het terecht. Maar naar mijn mening vullen RTL en SBS de niche al, dan vind ik het niet erg dat het NOS een elitaire grachtengordel omroep blijft. Geef mij maar gewoon iets kwalitatief hoogstaands.quote:Op maandag 14 augustus 2006 15:23 schreef SCH het volgende:
De media zouden te ver van de mensen af staan en dergelijke, daarom wordt er ineens de straat op gegaan. Ik vind dat in ieder geval het Journaal zich daar niet teveel mee moet bezig houden.
Dat vraag ik me af hoor. Laroes heeft een stukje van de ideologie van zijn voorganger overgenomen, dat was een echte Fortuynist en die heeft heel erg die koers ingezet. Kut, kan niet op zijn naam komen, 1 van die 2 broers uit Rotterdam. Oh ja, Haasbroek. Die was daar erg voor, voor laagdrempeligheid en popularisering etc. Laroes heeft dat meegenomen om dat hij de kritiek op het journaal serieus neemt. Kijkcijfers zullen wel meespelen maar het NOS-journaal heeft wat dat betreft nooit een probleem gehad en kent een ongekende luxe-positie en onbedreigdheid als het om de kijkcijfers gaat.quote:Op maandag 14 augustus 2006 15:54 schreef speknek het volgende:
Maar Laroes gaat het niet om het ideologisch geven wat de kijker wil of iets dergelijks. Dat is me althans niet opgevallen in de interviews. Laroes wil de kijkcijferslag winnen van de commercielen. Maar daar is de publieke omroep imo niet voor.
De 'civiele-journalistiek' is al heel lang een issue binnen de journalistiek in het algemeen hoor. Dus dat is niet iets waar de NOS mee bezig is.quote:Op maandag 14 augustus 2006 15:54 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja, dat is een beetje mijn punt. Als er nou niets dergelijks te vinden is in medialand, dan vind ik het terecht. Maar naar mijn mening vullen RTL en SBS de niche al, dan vind ik het niet erg dat het NOS een elitaire grachtengordel omroep blijft. Geef mij maar gewoon iets kwalitatief hoogstaands.
Maar Laroes gaat het niet om het ideologisch geven wat de kijker wil of iets dergelijks. Dat is me althans niet opgevallen in de interviews. Laroes wil de kijkcijferslag winnen van de commercielen. Maar daar is de publieke omroep imo niet voor.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |