POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik constateer geen krimp. Veel van de NLers hebben gewoon veel kinderen gemaakt. Moeten we terug naar de bevolking van 1906 dan moet er denk ik zo`n 70% van ons weg.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 11:00 schreef sigme het volgende:
Wij Nederlanders fokken niet als konijnen, als we het van het geboortecijfer moeten hebben krimpen we allang. Dus dat is al verzorgd.
Al jaren. Helemaal mee eens.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 11:00 schreef sigme het volgende:
Ken je de club van 10 miljoen trouwens?
http://www.tienmiljoen.nl/Ned/index.htm
Te beginnen met het afschaffen van de [s]fokpremie[/s ]kinderbijslag..quote:Op woensdag 9 augustus 2006 11:00 schreef sigme het volgende:
Eens, het is ook helemaal geen ramp. Ik zou het een positieve ontwikkeling vinden als het aantal Nederlanders (en de wereldbevolking) zou teruglopen. Het is echter wel beter het beleid erop aan te passen, liefst op tijd.
WTF doe jij buiten RP? Als het een eigen keuze is dan mag je er dus ook zelf voor betalen. Net als het mijn eigen keuze is om op vakantie te gaan. Betaal ik ook zelf.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 11:04 schreef Pheno het volgende:
[..]
Precies. Eigen keuze om een of meerdere kinderen kinderen te krijgen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Napalm op 09-08-2006 11:47:33 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Ik vind wel dat je moet stimuleren dat mensen meer kinderen krijgen. Dus het eerste kind weinig of geen kinderbijslag en zo een trapje oplopend met meer kinderbijslag. Doe je gelijk wat tegen de kosten van vergrijzing.
[ Bericht 2% gewijzigd door Naief_And_Nasty op 09-08-2006 13:50:46 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door Naief_And_Nasty op 09-08-2006 13:50:46 ]
Naieviteit is onschuld.
Stelletje belastingjankerds zitten hier toch ook.
Hoe mooi zou de wereld zijn als de ouders van zulke zeikerds ook hadden besloten geen kinderen te krijgen.
Hoe mooi zou de wereld zijn als de ouders van zulke zeikerds ook hadden besloten geen kinderen te krijgen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Die mag je me uitleggen want het is gewoon niet waar.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 11:20 schreef Naief_And_Nasty het volgende:
Doe je gelijk wat tegen de kosten van vergrijzing.[/b]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Ik zei ook niet dat er krimp is, ik zei dat als we het van het geboortecijfer zouden moeten hebben, we dan allang krimp zouden hebben (gehad).quote:Op woensdag 9 augustus 2006 11:19 schreef Napalm het volgende:
[..]
Ik constateer geen krimp. Veel van de NLers hebben gewoon veel kinderen gemaakt. Moeten we terug naar de bevolking van 1906 dan moet er denk ik zo`n 70% van ons weg.
Oftewel: dat 'we' niet krimpen is niet te wijten aan het geboortetal. Om dan krimp proberen te bewerkstelligen door het geboortetal nog verder omlaag te brengen lijkt me een bewezen niet-productieve methode voortzetten.
Niet om het een of ander, maar is er enige aanwijzing dat dat invloed heeft op het kindertal?quote:Te beginnen met het afschaffen van de fokpremie kinderbijslag..
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Wij zitten op 1 lijn.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 11:19 schreef Napalm het volgende:
WTF doe jij buiten RP? Als het een eigen keuze is dan mag je er dus ok zelf voro betalen. Net als het mijn eigen keuze is om op vakantie te gaan. Betaal ik ook zelf.
Nu de politiek nog.
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
wat een onzin allemaal zeg, de mens buiten de natuur plaatsen en hem zijn natuur niet laten volgen? Een maatschappij die het krijgen en opvoeden van kinderen ontmoedigd?
Waar doe je het dan allemaal nog voor, voor jezelf? Zo egocentrisch zijn dat je zelfs je genen niet meer wilt doorgeven, of je ervaringen en al het andere dat je geleerd hebt tijdens je leven.
En waarvoor, voor lagere belastingen......
Waar doe je het dan allemaal nog voor, voor jezelf? Zo egocentrisch zijn dat je zelfs je genen niet meer wilt doorgeven, of je ervaringen en al het andere dat je geleerd hebt tijdens je leven.
En waarvoor, voor lagere belastingen......
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
Survival of the fittest hebben we al eeuwen geleden opgegeven. De menselijke natuur is moorden, plunderen en verkachten en dood gaan aan iets als een longontsteking.. Wil je echt zo graag terug naar die natuur?quote:Op woensdag 9 augustus 2006 11:50 schreef slaveloos het volgende:
wat een onzin allemaal zeg, de mens buiten de natuur plaatsen en hem zijn natuur niet laten volgen? Een maatschappij die het krijgen en opvoeden van kinderen ontmoedigd?
dan focus je dus enkel op de trend van de laatse 15 jaar..quote:Op woensdag 9 augustus 2006 11:29 schreef sigme het volgende:
Ik zei ook niet dat er krimp is, ik zei dat als we het van het geboortecijfer zouden moeten hebben, we dan allang krimp zouden hebben (gehad).
Bij de Antilliaanse meisjes in NL wel, die zien het echt als salaris (mede een oorzaak van de tienermoeders onder antillianen). Of het ook voor de rest van de bevolking opgaat weet ik niet. Ik vermoed dat er een kleine doch aanwezige invloed is.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 11:29 schreef sigme het volgende:
Niet om het een of ander, maar is er enige aanwijzing dat dat invloed heeft op het kindertal?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
terug naar de natuur is lastig idd, maar de vraag is hoe ver wil je ervanaf staan?quote:Op woensdag 9 augustus 2006 11:59 schreef Napalm het volgende:
[..]
Survival of the fittest hebben we al eeuwen geleden opgegeven. De menselijke natuur is moorden, plunderen en verkachten en dood gaan aan iets als een longontsteking.. Wil je echt zo graag terug naar die natuur?
[..]
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
Guttegut. Belasting heffen op iets volstrekt natuurlijks omdat jij daar niet voor wenst te betalen, iets wat jij zelf niet hebt? Iets wat -in tegenstelling tot honden- later met grote kans belasting gaat afdragen? Iets wat natuurlijk he-le-maal niet vergelijkbaar is met die andere vijf miljoen dingen waar je in een verzorgingsstaat voor garant staat met zn allen, want blijkbaar ben jij verstandig genoeg om te selecteren wat jijzelf nuttig vindt (nee, kinderen heb je niet nodig joh, een hond veegt je reet wel af in huize Avondrood over 40 jaar )
Kortom: als ik een kwartje krijg voor elke krijsert die de overbevolking liever op de geboorte van een ander schuift dan op zijn eigen voortbestaan, dan mag die kinderbijslag idd wel afgeschaft, en dan betaal ik die boete voor mijn eigen bloedjes lachend
Kortom: als ik een kwartje krijg voor elke krijsert die de overbevolking liever op de geboorte van een ander schuift dan op zijn eigen voortbestaan, dan mag die kinderbijslag idd wel afgeschaft, en dan betaal ik die boete voor mijn eigen bloedjes lachend
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
miniem detail hoor maar Kanker overkomt je kinderen neemt het merendeel van NL heel bewust..quote:Op woensdag 9 augustus 2006 12:21 schreef Mwanatabu het volgende:
Iets wat natuurlijk he-le-maal niet vergelijkbaar is met die andere vijf miljoen dingen waar je in een verzorgingsstaat voor garant staat met zn allen,
Gebruiken we die asielzoekers van je voor. Of robots.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 12:21 schreef Mwanatabu het volgende:
want blijkbaar ben jij verstandig genoeg om te selecteren wat jijzelf nuttig vindt (nee, kinderen heb je niet nodig joh, een hond veegt je reet wel af in huize Avondrood over 40 jaar )
Of robots.En over 40 jaar zit ik nog niet in Rustroest hoor.
[ Bericht 4% gewijzigd door Napalm op 09-08-2006 12:47:55 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Belangrijke doodsoorzaak is ook eeuwen lang het krijgen van kinderen geweest. De vruchtbaarheid is daar natuurlijk ook deels op afgesteld: de natuur rekent op 25 à 50% dode moeders, die zich dus niet verder voorplanten. En een vergelijkbaar percentage kindertjes dat de 5 niet haalt.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 11:59 schreef Napalm het volgende:
[..]
Survival of the fittest hebben we al eeuwen geleden opgegeven. De menselijke natuur is moorden, plunderen en verkachten en dood gaan aan iets als een longontsteking.. Wil je echt zo graag terug naar die natuur?
Dat klopt wel, denk ik. Hoewel ik eigenlijk niet weet hoe het zat met de geboortecijfers daarvoor. En hoe de verdeling was, de papen fokten als konijnen, dat weet ik wel, maar de gereformeerden?quote:[..]
dan focus je dus enkel op de trend van de laatse 15 jaar..
Ik weet dat in Frankrijk er een echte fokpremie is, oplopend bij ieder volgend kind. Bij 5 kinderen staat de kinderbijslag ongeveer gelijk aan een salaris (kan achterhaald zijn, info van 10 jaar terug ofzo). Ik meen dat ook daarvan het effect klein doch aanwezig was. Klein: het vervagratio bleef negatief, aanwezig: ik kende er een die ondanks miskramen en interne ellende door bleef persen totdat er een levende nummer 5 was.quote:[..]
Bij de Antilliaanse meisjes in NL wel, die zien het echt als salaris (mede een oorzaak van de tienermoeders onder antillianen). Of het ook voor de rest van de bevolking opgaat weet ik niet. Ik vermoed dat er een kleine doch aanwezige invloed is.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Op zich hoeft er nu geen aanvullende maatregelen genomen te worden om kinderloosheid te bevorderen en de bevolkingsgroei in te dammen. De introductie van de pil en andere voorbehoedsmiddelen heeft het grootste werk gedaan, de opkomst van het feminisme en emancipatie heeft het afgemaakt. Dankzij de emancipatie moeten vrouwen ook werken om een gezin draaiend te houden (dubbel inkomen is noodzakelijk voor goede huisvesting!) en stijgt de leeftijd van vrouwen die voor het eerst zwanger zijn al jarenlang.
Ik denk dat op het moment dat de mannenpil geintroduceerd wordt, het helemaal afgelopen is met de bevolkingsgroei, en dat de gehele (westerse) wereld zich mag gaan opmaken voor een structurele daling van de bevolkingsomvang. Daar is geen financiële prikkel voor nodig!
Ik denk wel dat de politiek nieuw beleid moet gaan uitwerken over hoe met een krimpende/stagenerende bevolking omgegaan moet worden, het huidige uitgangspunt van de verzorgingsstaat (velen betalen voor weinigen) zal plaats moeten maken voor een nieuw uitgangspunt waarbij iedereen in eerste instantie voor zichzelf zal moeten zorgen (voor de voorspelbare zaken zoals het pensioen en zorg op latere leeftijd).
Ik denk dat op het moment dat de mannenpil geintroduceerd wordt, het helemaal afgelopen is met de bevolkingsgroei, en dat de gehele (westerse) wereld zich mag gaan opmaken voor een structurele daling van de bevolkingsomvang. Daar is geen financiële prikkel voor nodig!
Ik denk wel dat de politiek nieuw beleid moet gaan uitwerken over hoe met een krimpende/stagenerende bevolking omgegaan moet worden, het huidige uitgangspunt van de verzorgingsstaat (velen betalen voor weinigen) zal plaats moeten maken voor een nieuw uitgangspunt waarbij iedereen in eerste instantie voor zichzelf zal moeten zorgen (voor de voorspelbare zaken zoals het pensioen en zorg op latere leeftijd).
Maar vooruit, laten we er eens van uit gaat dat er kinderbelasting geheven wordt, in plaats van kinderbijslag verstrekt.
Voor een deel van de Nederlanders is dit -op korte termijn- financieel gezien inderdaad gunstig. Maar wat dan? Wat wordt er met die extra bestedingsruimte gedaan? Kunnen die mensen dan nog een paar duizend kilometer verder weg op vakantie? Kunnen ze nóg meer prullaria en gadgets kopen? Wat is in hemelsnaam het nut dáárvan?
Welbeschouwd bezuinigen we dan op onze kans op voortbestaan, in ruil voor een beetje luxe en wat troep die we eigenlijk helemaal niet nodig hebben.
Voor een deel van de Nederlanders is dit -op korte termijn- financieel gezien inderdaad gunstig. Maar wat dan? Wat wordt er met die extra bestedingsruimte gedaan? Kunnen die mensen dan nog een paar duizend kilometer verder weg op vakantie? Kunnen ze nóg meer prullaria en gadgets kopen? Wat is in hemelsnaam het nut dáárvan?
Welbeschouwd bezuinigen we dan op onze kans op voortbestaan, in ruil voor een beetje luxe en wat troep die we eigenlijk helemaal niet nodig hebben.
The End Times are wild
Daarvoor is niet zo heelveel beleid nodig hoor. Scholen sluiten gaat makkelijker dan ze openen. Geen hangjongeren, graffiti of grote klassen meer. Gewoon een leraar per 12 normale kinderen.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 12:34 schreef weerdo het volgende:en dat de gehele (westerse) wereld zich mag gaan opmaken voor een structurele daling van de bevolkingsomvang. Daar is geen financiële prikkel voor nodig!
Defenisie, die gaan wel een groot probleem krijgen.
Nou, de grap is dus dat de huidige vergrijzing hard toeneemt rond 2015 en weer zal dalen rond 2030 (doch niet tot het huidige niveau!). Nu kinderen krijgen helpt daarvoor niet want het eerste break-even-point waar de betaalde belastingen opwegen tegen medische kosten en scholing zal na 2030 liggen. Daarmee helpt de baby van vandaag dus niet. Sowieso geen oplossing want je verschuift het probleem (de reden oko waarom immigratie ook niet gaat helpen). En aangezien er een fysieke limiet zit aan het aantal mensen in NL kan je niet oneindig door gaan met het pyramide-spel "meer mensen".quote:Op woensdag 9 augustus 2006 12:34
het huidige uitgangspunt van de verzorgingsstaat (velen betalen voor weinigen) zal plaats moeten maken voor een nieuw uitgangspunt
Ik betwijfel ten stelligste of een bevolking van 20 miljoen in NL (10 miljard wereldwijd) een betere overlevingskans heeft dan een bevolking van 10 miljoen (1 miljard wereldwijd).quote:Op woensdag 9 augustus 2006 12:36 schreef LXIV het volgende:
Welbeschouwd bezuinigen we dan op onze kans op voortbestaan, in ruil voor een beetje luxe en wat troep die we eigenlijk helemaal niet nodig hebben.
Ongebreidelde groei is vragen om grote rampen. Met grote rampen heb je een goede kans dat er eentje zo groot is dat iedereen eraan gaat. Het klimaat en de grondstoffen zuchten nu al onder onze plundering van de natuur. Ook met zuinig aan doen ontkom je niet aan het feit dat meer mensen meer gebruiken dan minder mensen.
Dat nog naast het "menselijk voortbestaan" dat een vaag doel persoonlijke overtuiging is waarvan ik niet vind dat je aan anderen mag opleggen. Ik vind het ook geen argument om te gebruiken als we zien dat Nederland en de wereld een ongekende bevolkingsexplosie doormaken sinds WO II.
[ Bericht 10% gewijzigd door Napalm op 09-08-2006 12:52:05 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Ik ben natuurlijk een verwerpelijke individualist, maar eh.. ik besta niet voort door kindertjes. Jij ook niet. Jij & ik gaan dood. Die luxe en troep -als ik die aanschaf- die dient wel mij, als individu. Ik ben geen mensheid, ik ben een mens.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 12:36 schreef LXIV het volgende:
Maar vooruit, laten we er eens van uit gaat dat er kinderbelasting geheven wordt, in plaats van kinderbijslag verstrekt.
Voor een deel van de Nederlanders is dit -op korte termijn- financieel gezien inderdaad gunstig. Maar wat dan? Wat wordt er met die extra bestedingsruimte gedaan? Kunnen die mensen dan nog een paar duizend kilometer verder weg op vakantie? Kunnen ze nóg meer prullaria en gadgets kopen? Wat is in hemelsnaam het nut dáárvan?
Welbeschouwd bezuinigen we dan op onze kans op voortbestaan, in ruil voor een beetje luxe en wat troep die we eigenlijk helemaal niet nodig hebben.
En als 'wij', Nederlanders, per vandaag geheel ophouden met voortplanten dan komt het voortbestaan van de mensheid nul komma nul in gevaar. Al stopt heel Europa met fokken, of willekeurig welk werelddeel. Hoeveel hebben we nodig om de boel in stand te houden? 1 miljoen wereldwijd?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Een beetje besta je natuurlijk wel voort door je kindertjes. Zowel genetisch als door de opvoeding.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 12:43 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik ben natuurlijk een verwerpelijke individualist, maar eh.. ik besta niet voort door kindertjes. Jij ook niet. Jij & ik gaan dood. Die luxe en troep -als ik die aanschaf- die dient wel mij, als individu. Ik ben geen mensheid, ik ben een mens.
En als 'wij', Nederlanders, per vandaag geheel ophouden met voortplanten dan komt het voortbestaan van de mensheid nul komma nul in gevaar. Al stopt heel Europa met fokken, of willekeurig welk werelddeel. Hoeveel hebben we nodig om de boel in stand te houden? 1 miljoen wereldwijd?
Een ideaal aantal mensen is m.i. het aantal wat zonder hulpbronnen of milieu te overbelasten hier kan bestaan. Hoeveel dat is weet ik niet.
De wereld zou ook weer weinig zin hebben wanneer er niemand zou zijn om er van te genieten of om er over na te denken. Wanneer er geen bewust wezen is om alles waar te nemen, is het er net zo goed niet. Om het nut van het bestaan van de mens in twijfel te trekken vind ik een vorm van nihilisme.
PS Wat vond je nu van het geposte filmpje in het begin van dit topic!
The End Times are wild
Dat is een illusie, een geloof. Jij bent een mens, er leeft niets meer van de mens LXIV als de mens LXIV dood is.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 12:47 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een beetje besta je natuurlijk wel voort door je kindertjes. Zowel genetisch als door de opvoeding.
Wat is 'overbelasten'?quote:Een ideaal aantal mensen is m.i. het aantal wat zonder hulpbronnen of milieu te overbelasten hier kan bestaan. Hoeveel dat is weet ik niet.
Uiteraard is dat nihilistisch. Het is ook een waarheid als een koe: de zin van het bestaan van de mens is het bestaan van de mens. Zonder mensen heeft het menselijk bestaan geen zin meer. Zonder zin aan (in) het menselijk bestaan is het ook vrij zinloos.quote:De wereld zou ook weer weinig zin hebben wanneer er niemand zou zijn om er van te genieten of om er over na te denken. Wanneer er geen bewust wezen is om alles waar te nemen, is het er net zo goed niet. Om het nut van het bestaan van de mens in twijfel te trekken vind ik een vorm van nihilisme.
Ik kreeg het hier niet geladen.. Ik zal het thuis eens proberen, later .quote:PS Wat vond je nu van het geposte filmpje in het begin van dit topic!
.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
definitie uit het Brundtland-rapport: "Duurzame ontwikkeling is de ontwikkeling die aansluit op de behoeften van het heden zonder het vermogen van toekomstige generaties om in hun eigen behoeften te voorzien in gevaar te brengen."quote:Op woensdag 9 augustus 2006 12:55 schreef sigme het volgende:
Wat is 'overbelasten'?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Duurzame_ontwikkeling
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Eh ja. Subjectief en tijdsgebonden tot op het bot. Kan ook niet anders .quote:Op woensdag 9 augustus 2006 12:57 schreef Napalm het volgende:
[..]
definitie uit het Brundtland-rapport: "Duurzame ontwikkeling is de ontwikkeling die aansluit op de behoeften van het heden zonder het vermogen van toekomstige generaties om in hun eigen behoeften te voorzien in gevaar te brengen."
http://nl.wikipedia.org/wiki/Duurzame_ontwikkeling
.En "duurzaam[" is niet helemaal hetzelfde als "niet-overbelasten", wel?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Desondanks gewoon nog gekregen tijdens mijn college milieukunde.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 13:03 schreef sigme het volgende:
Eh ja. Subjectief en tijdsgebonden tot op het bot. Kan ook niet anders .
Denk op de lange termijn wel.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 13:03 schreef sigme het volgende:
En "duurzaam[" is niet helemaal hetzelfde als "niet-overbelasten", wel?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Hadden we toen ook nog het grote Waldsterben? Ik bedoel: milieukunde is ook subjectief, maar vooral enorm tijdgebonden. Beschikbare technieken maken enorm veel uit voor 'milieubelasting'.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 13:09 schreef Napalm het volgende:
[..]
Desondanks gewoon nog gekregen tijdens mijn college milieukunde.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Wat ben je toch aan het verrechtsen, sigme. Enkele dagen terug een neo-Darwiniaanse opmerking, toen voorstandster van vrijheid op de woningmarkt en nu enkele milieu-dogma's in twijfel aan het trekken!quote:Op woensdag 9 augustus 2006 13:16 schreef sigme het volgende:
[..]
Hadden we toen ook nog het grote Waldsterben? Ik bedoel: milieukunde is ook subjectief, maar vooral enorm tijdgebonden. Beschikbare technieken maken enorm veel uit voor 'milieubelasting'.
The End Times are wild
???quote:Op woensdag 9 augustus 2006 13:16 schreef sigme het volgende:
Hadden we toen ook nog het grote Waldsterben?
Wel Tragedy of the Commons (tip voor een ieder) en Gooselake (oid). Maar ook verhandelbare emissierechten. Technische vooruitgang past wel in het duurzaamheidsplaatje.l
Ik ben haar aan het africhtenquote:Op woensdag 9 augustus 2006 13:22 schreef LXIV het volgende:
Wat ben je toch aan het verrechtsen, sigme.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Ze lijkt me niet het type vrouw dat zich laat africhten!quote:
Maar goed, het viel me de laatste tijd een beetje op.
The End Times are wild
Volgens mij ben ik redelijk constant, ik vind de overheid een kwaad. Mijn individuele keuzes zijn vervolgens geitewollensokkig, maar links in de zin van veel staatsinvloed ben ik nooit geweest. En gelijkheidsgeloof heb ik ook een broertje aan dood.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 13:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat ben je toch aan het verrechtsen, sigme. Enkele dagen terug een neo-Darwiniaanse opmerking, toen voorstandster van vrijheid op de woningmarkt en nu enkele milieu-dogma's in twijfel aan het trekken!
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Dan hebben we, in tegenstelling tot de uitslag in het topic "moral politics" waar we lijnrecht tegenover elkaar stonden, misschien toch heel wat gemeen.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 13:38 schreef sigme het volgende:
[..]
Volgens mij ben ik redelijk constant, ik vind de overheid een kwaad. Mijn individuele keuzes zijn vervolgens geitewollensokkig, maar links in de zin van veel staatsinvloed ben ik nooit geweest. En gelijkheidsgeloof heb ik ook een broertje aan dood.
Hoewel ik ongetwijfeld rechts en liberaal ben in mijn politieke mening, ben ik in mijn individuele keuzes ook juist vaak "links", dwz kies voor kwaliteit van leven boven materialisme et cetera.
Alleen ben jij volgens mij wél progressief, tov mij.
The End Times are wild
Hmm. Progressief? Ik vind het een groot goed dat mensen tegenwoordig de vrijheid hebben om géén kinderen te nemen, niet te trouwen, te experimenteren met verschillende partners, te scheiden van een echtgenoot. Is dat wat je bedoelt?quote:Op woensdag 9 augustus 2006 13:45 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dan hebben we, in tegenstelling tot de uitslag in het topic "moral politics" waar we lijnrecht tegenover elkaar stonden, misschien toch heel wat gemeen.
Hoewel ik ongetwijfeld rechts en liberaal ben in mijn politieke mening, ben ik in mijn individuele keuzes ook juist vaak "links", dwz kies voor kwaliteit van leven boven materialisme et cetera.
Alleen ben jij volgens mij wél progressief, tov mij.
Als we dan toch wat offtopic raken: het filmpje is schattig. Jammer dat ik zo weinig zie van die volwassene .
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
TS staart zich in ieder geval heel erg blind op de kinderbijslag.
In het kader van appels-peren: Als je kinderbijslag wil afschaffen (paar tientjes per maand per kind), schaffen we dan ook de AOW af voor kinderloze bejaarden (veel honderdjes per maand per bejaarde)?
In het kader van appels-peren: Als je kinderbijslag wil afschaffen (paar tientjes per maand per kind), schaffen we dan ook de AOW af voor kinderloze bejaarden (veel honderdjes per maand per bejaarde)?
Ik snap dit helemaal niet. Kan iemand mij het uitleggen?quote:Op woensdag 9 augustus 2006 20:03 schreef hace_x het volgende:
Als je kinderbijslag wil afschaffen (paar tientjes per maand per kind), schaffen we dan ook de AOW af voor kinderloze bejaarden (veel honderdjes per maand per bejaarde)?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Welk verband hiermee bedoel je? Als we allemaal in de prisoners dillema zitten, wat is dan wijsheid? Er is er altijd één die misbruik maakt van de situatie.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 13:24 schreef Napalm het volgende:
Wel Tragedy of the Commons (tip voor een ieder) en Gooselake (oid). Maar ook verhandelbare emissierechten. Technische vooruitgang past wel in het duurzaamheidsplaatje.l
Wasserwunderland
Ging wat offtopic. Toch het principe van duurzaamheid en de bevolkingsgroei passen bij elkaar en dus in dit topic. Tragedy of commons geeft aan dat je niet zomaar een gebied ongecontroleerd kan vol fokken (net zo goed mens als dier). Op termijn heb je daar iedereen mee.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 21:06 schreef Tup het volgende:
Welk verband hiermee bedoel je? Als we allemaal in de prisoners dillema zitten, wat is dan wijsheid? Er is er altijd één die misbruik maakt van de situatie.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Belastingbetalenden dragen geld af. Dat geld wordt herverdeeld.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 21:01 schreef Napalm het volgende:
[..]
Ik snap dit helemaal niet. Kan iemand mij het uitleggen?
Een deel gaat naar kinderbezitters. Kinderlozen ageren daartegen -> waarom moet ik betalen aan andermans keuze voor nageslacht?
Een deel gaat naar de generatie die voorvader is van de belastingbetalers. Afstammelingen ageren daartegen -> waarom moet ik betalen aan iemand die geen nageslacht heeft bijgedragen?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik ben het met TS eens.
Tiefus kinderen.
Tiefus kinderen.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
24 jaar. Zeker net klaar met je studie, dus nu niets meer nodig van de Nederlandse staat.quote:
Okay, ik kan gaan klagen!!
Domme en kortzichtige OP.
TS richt zich alleen op de kosten van kinderen (terwijl ze opgevoed worden), en op de kosten van de mislukte kinderen (die later profiteren van een uitkering).
De economie groeit op dit moment.
Dat doet hij omdat er veel mensen werken.
Mensen die vroeger kinderen zijn geweest.
Het hele land, de hele economie draait op mensen die ooit kinderen zijn geweest.
Als je je alleen maar richt op een kleine groep afvallers ga je voorbij aan het feit dat het netto resultaat van het land toch positief is. Die kleine groep uitkeringstrekkers slaagt er niet in het resultaat negatief te krijgen.
En alleen naar de kosten kijken is fout.
Dus: Kinderen zijn een investering. Eentje die pas na 20 jaar begint met iets op te leveren.
Maar wel eentje die 1) hoogst noodzakelijk is (er is geen alternatief voor), en 2) netto een positief resultaat heeft.
TS richt zich alleen op de kosten van kinderen (terwijl ze opgevoed worden), en op de kosten van de mislukte kinderen (die later profiteren van een uitkering).
De economie groeit op dit moment.
Dat doet hij omdat er veel mensen werken.
Mensen die vroeger kinderen zijn geweest.
Het hele land, de hele economie draait op mensen die ooit kinderen zijn geweest.
Als je je alleen maar richt op een kleine groep afvallers ga je voorbij aan het feit dat het netto resultaat van het land toch positief is. Die kleine groep uitkeringstrekkers slaagt er niet in het resultaat negatief te krijgen.
En alleen naar de kosten kijken is fout.
Dus: Kinderen zijn een investering. Eentje die pas na 20 jaar begint met iets op te leveren.
Maar wel eentje die 1) hoogst noodzakelijk is (er is geen alternatief voor), en 2) netto een positief resultaat heeft.
Kinderen, nutteoos nietwaar ?quote:Beroepsbevolking krimpt over vijf jaar
Van onze medewerker Frank Kalshoven
AMSTERDAM - Krimp van de bevolking leidt binnen enkele jaren tot krapte op de arbeidsmarkt. De werkloosheid onder allochtone jongeren verdwijnt zonder aanvullende maatregelen.
Dat schrijft Wim Derks van de Universiteit Maastricht in het rapport Structurele bevolkingsdaling, een urgente nieuwe invalshoek voor beleidsmakers. Het is gemaakt in opdracht van de Raad voor Verkeer en Waterstaat en de VROM-raad, adviescolleges van het kabinet. De Nederlandse bevolking gaat volgens Derks vanaf 2035 krimpen, maar in Limburg heeft de afname van de bevolking al in 2002 ingezet. Drenthe en Zeeland zullen snel volgen. In delen van de Randstad (Haarlem, Gooi- en Vechtstreek) zet de daling dit jaar in.
De omvang van de beroepsbevolking (tussen 15 en 64 jaar) bereikt zijn hoogtepunt binnen vijf jaar, en zal daarna alleen nog dalen. ‘Er komt structurele krapte op de arbeidsmarkt’, concludeert Derks. ‘Dat is een revolutionair gegeven.’
De krimp van de beroepsbevolking in Nederland als geheel is de komende twintig jaar 3 procent. In Limburg, dat demografisch voorloopt, is tot 2026 de daling van het aantal mensen dat voor de arbeidsmarkt beschikbaar is 17 procent. Drenthe, Zeeland, Friesland en Noord-Brabant moeten de komende jaren al rekening houden met krimp tussen de 7 en 12 procent.
De krimp van de (beroeps)bevolking heeft ingrijpende gevolgen. De daling van het aantal werkenden zal leiden tot een afname van de fileproblematiek. Grote investeringen in wegen kunnen daarom achterwege blijven. De behoefte aan bedrijventerreinen zal fors afnemen, aldus Derks.
Gevolg is dat dure investeringsprojecten volgens hem overbodig worden. ‘Geplande kostbare voorzieningen zullen gereed komen op het moment waarop de problemen er niet meer zijn.’ De schaarste aan inwoners en werknemers kan tot concurrentie tussen regio’s leiden.
De oorzaak van de krimp van de bevolking is de daling van de vruchtbaarheid. Voor een stabiele bevolking zijn per vrouw 2,1 kinderen nodig. De vruchtbaarheid ligt al dertig jaar rond de 1,7. Volgens Derks kan immigratie de bevolkingskrimp hooguit iets vertragen, maar niet compenseren.
?bron: http://www.volkskrant.nl/economie/article248365.ece
Je hebt geen recht op morgen dus geniet van elke dag
In dat geval moet je niet generiek een fokpremie over de bevolking uitstrooien maar juist de premie richten op diegenen de de grootste kans hebben kinderen te maken die in de toekomst veel belasting zullen afdragen. Ik durf te stellen dat het in het huidige systeem eerder omgekeerd werkt.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 07:18 schreef sigme het volgende:
Belastingbetalenden dragen geld af. Dat geld wordt herverdeeld.
Een deel gaat naar kinderbezitters. Kinderlozen ageren daartegen -> waarom moet ik betalen aan andermans keuze voor nageslacht?
Een deel gaat naar de generatie die voorvader is van de belastingbetalers. Afstammelingen ageren daartegen -> waarom moet ik betalen aan iemand die geen nageslacht heeft bijgedragen?
Overigens een aardig voorstel van pvda kamerlid Brunnink (oid): schaf kinderbijslag af en maak van dat geld de kinderopvang gratis.
weet je wat dat zal betekenen voor de lonen?quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 11:31 schreef Europees het volgende:
Er komt structurele krapte op de arbeidsmarkt’, concludeert Derks. ‘Dat is een revolutionair gegeven.’
weet je wat dat zal betekenen voor de lonen? Niemand meer werkloos
Niemand meer in de bijstand
Dus? Dan krimpt de bevolking hier naar 10 miljoen. Liever zo snel mogelijk.quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 11:31 schreef Europees het volgende:
De oorzaak van de krimp van de bevolking is de daling van de vruchtbaarheid. Voor een stabiele bevolking zijn per vrouw 2,1 kinderen nodig. De vruchtbaarheid ligt al dertig jaar rond de 1,7. Volgens Derks kan immigratie de bevolkingskrimp hooguit iets vertragen, maar niet compenseren.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Sigme heeft mijn bijdrage redelijk goed vertaald, zie ik.
Wat ik ook bedoelde, was dat jij, als kinderloze, niet zo heel veel wint als de kinderbijslag afgeschaft wordt. Het is immers lang geen honderd euro per maand per kind.
Terwijl een kinderloze oudere, die dus zelf geen belastingbetalende kinderen heeft, wel meeprofiteert van de belastingherverdeling via zijn AOW.
Op de lange termijn bedoelde ik er natuurlijk mee dat jij, Napalm, wat mij betreft ook geen recht hebt op AOW als jij nu niet zorgt voor kindertjes die zometeen daaraan een bijdrage kunnen leveren.
Jouw reactie is dan wel een aardige:
Overigens wil ik nog wel een bijdrage aan de discussie leveren: ik ben voorstander van het bouwen van grotere huizen. Waarom? In plaats van dure kinderopvang, kan iedereen dan een (goedkopere) au-pair in huis nemen.
Mensen met een groot huis kiezen nu immers voor een au-pair, odmat die gewoon goedkoper is dan de kinderopvang. Het lijkt mij niet gewenst dat je gratis kinderopvang in gaat voeren waar dan vooral die rijke mensen dan van gaan profiteren door ook die au-pair weer het land uit te sturen.
[ Bericht 0% gewijzigd door hace_x op 11-08-2006 17:22:07 ]
Wat ik ook bedoelde, was dat jij, als kinderloze, niet zo heel veel wint als de kinderbijslag afgeschaft wordt. Het is immers lang geen honderd euro per maand per kind.
Terwijl een kinderloze oudere, die dus zelf geen belastingbetalende kinderen heeft, wel meeprofiteert van de belastingherverdeling via zijn AOW.
Op de lange termijn bedoelde ik er natuurlijk mee dat jij, Napalm, wat mij betreft ook geen recht hebt op AOW als jij nu niet zorgt voor kindertjes die zometeen daaraan een bijdrage kunnen leveren.
Jouw reactie is dan wel een aardige:
Dat voorstel is een hele goede, omdat kinderopvang er voor gaat zorgen dat er veel meer mensen (voornamelijk thuiszittende vrouwen met kinderen) aan het werk kunnen. Ook kunnen vaders weer fulltime aan het werk, de helft van de werkende vaders heeft nu een pappa-dag.quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 12:01 schreef Napalm het volgende:
In dat geval moet je niet generiek een fokpremie over de bevolking uitstrooien maar juist de premie richten op diegenen de de grootste kans hebben kinderen te maken die in de toekomst veel belasting zullen afdragen. Ik durf te stellen dat het in het huidige systeem eerder omgekeerd werkt.
Overigens een aardig voorstel van pvda kamerlid Brunnink (oid): schaf kinderbijslag af en maak van dat geld de kinderopvang gratis.
Overigens wil ik nog wel een bijdrage aan de discussie leveren: ik ben voorstander van het bouwen van grotere huizen. Waarom? In plaats van dure kinderopvang, kan iedereen dan een (goedkopere) au-pair in huis nemen.
Mensen met een groot huis kiezen nu immers voor een au-pair, odmat die gewoon goedkoper is dan de kinderopvang. Het lijkt mij niet gewenst dat je gratis kinderopvang in gaat voeren waar dan vooral die rijke mensen dan van gaan profiteren door ook die au-pair weer het land uit te sturen.
[ Bericht 0% gewijzigd door hace_x op 11-08-2006 17:22:07 ]
Kinderen gewoon afschaffen. Ik ben blij dat er programma's zijn als Supernanny, om de wereld te behoeden van het kruipende, schijtende en vooral gillende nadeel genaamd kinderen.
feest
Welnee. Historisch zijn er meer kinderen dan ooit in NL (absoluut dan).quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 17:23 schreef hace_x het volgende:
Historisch gezien ZIJN kinderen al zo goed als afgeschaft.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Die kindertjes zijn dus door jou nu al veroordeeld om voor de AOW van anderen te gaan zorgen. Misschien hebben ze daar wel geen zin in?quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 17:12 schreef hace_x het volgende:
Op de lange termijn bedoelde ik er natuurlijk mee dat jij, Napalm, wat mij betreft ook geen recht hebt op AOW als jij nu niet zorgt voor kindertjes die zometeen daaraan een bijdrage kunnen leveren.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |