ik schrijf hier al genoeg. je hoeft niet op alle onzin inhoudelijk in te gaan.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 10:33 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Typische PMB-reactie. Zulke reacties komen behoorlijk onzeker over hoor
Iemand die zich Christen noemt en daarbij niet de Bijbel als leidraad neemt, is hetzelfde als een voetballer die besluit om te gaan handballen maar zichzelf hardnekkig een voetballer blijft noemen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 11:30 schreef Reya het volgende:
Ik betwijfel in hoeverre je een dergelijke letterlijke lezing van de Bijbel met doortrekken naar het Christendom als religie. Als de Bijbel op die manier de leidraad van Christenen zou zijn, dan zou er vermoedelijk een stuk minder verdeeldheid binnen de Christelijke wereld zijn. De levensbeschouwing en levenswijze van Christenen wordt n.m.i. veel meer bepaald door tradities die door de eeuwen gerijpt zijn, aangevuld met geschriften van vooraanstaande figuren binnen de verschillende Christelijke stromingen. De Bijbel blijft altijd op de achtergrond meespelen, maar je kunt zeker niet aan de Bijbel aflezen welke moraal Cjhristenen erop nahouden, noch hoe ze leven.
Reageer dan gewoon niet als je toch niet inhoudelijk wil reageren.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 12:19 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
ik schrijf hier al genoeg. je hoeft niet op alle onzin inhoudelijk in te gaan.
Mattheüs 7:3quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 12:21 schreef Alicey het volgende:
[..]
Reageer dan gewoon niet als je toch niet inhoudelijk wil reageren.
En weer een typische PMB reactiequote:Op dinsdag 15 augustus 2006 12:19 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
ik schrijf hier al genoeg. je hoeft niet op alle onzin inhoudelijk in te gaan.
Wat ook gewoon klopt:quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 13:08 schreef Haushofer het volgende:
Het stipt alleen maar aan dat Jezus waarschijnlijk niet alleen de pacifist zat uit te hangen.
Ja, dat vind jij, maar volgens mij zijn er ook hordes mensen die dat helemaal niet zo vinden.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 13:21 schreef Haushofer het volgende:
Ik ben zelf altijd erg voorzichtig met zulke quotes, ook uit het oude testament. Om daar een goeie mening over te geven heb je zowel kennis van de cultuur en achterliggende geschiedenis, als de taal nodig.
Ze zijn momenteel op zending in zuid afrika. Het bericht heeft echter wel in de krant gestaan. Ook op internet zijn meerdere artikelen te vinden:quote:Op maandag 14 augustus 2006 23:50 schreef masterdave het volgende:
Zombine, wil je even de naam en adres geven van die persoon waar de endeldarm is aangegroeid? ik meen dit serieus, dus even aan je ouders vragen, want dan stap ik in mijn auto en ga ik gewoon even langs om gezellig te praten, deze mensen zullen hier geen problemen mee hebben, aangezien dit toch wel een wonder is, mijn emailadres is endeldarm@davepouw.demon.nl
Als ik een reactie krijg van zombine, dan zal ik zeker langs gaan bij deze mensen, en zal ik hier een topic over openen. En kom niet aan met een vaag verhaal aub, geef gewoon de naam en adres, of van mijn part een emailadres dat ik ze in ieder geval kan spreken of iets dergelijks.
En hier een stukje hoe het met deze 'genezen' Ritske Alkema nu vergaat:quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:18 schreef Zombine het volgende:En het heeft in de leeuwarder courant gestaan. Ik heb de krant zelf niet meer, en kon het op internet ook niet echt vinden. Maar stond nog wel een foto van het artikel in een boekje van Jan Zijlstra ( de gebedsgenezer ).
Hier een foto daarvan aangezien mijn scanner het niet wil doen![]()
Is grote foto, vandaar de link!
De reden om heel erg kritisch tegenover gebedsgenezers te zijn zie je in het laatste deel van James Randi, waarbij gelovigen wordt opgeroepen om hun medicijen weg te gooien 'want de kracht van God is vele malen groter'. Ik weet niet of Zijlstra dat ook doet, maar ik kan me voorstellen dat sommige mensen hun vertrouwen meer in deze man leggen dan in de reguliere medische weg die men zou moeten bewandelen. En dat kan catastrofale gevolgen hebben. Denk aan Silvia Millecamp of de vrouw van Roel van Duin.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:45 schreef onemangang het volgende:
[..]
En hier een stukje hoe het met deze 'genezen' Ritske Alkema nu vergaat:
Blijf a.u.b.voor onze zoon Ritske bidden, hij draagt op dit moment een helm op zijn hoofd, want ze hebben het stuk plastic nog niet in zijn schedel kunnen plaatsen bij de vorige operatie omdat eerst de ontstekingen moesten verdwijnen. Dus een volgende operatie is binnenkort weer nodig. (geschreven mei 2006)
bron
Ik ben op de hoogte van de zoon Ritske Alkema, Die is 1 week genezen ( geloof ik ) en is daarna weer ziek geworden. Ik heb daar ook geen verklaring voor. Maar je negeert nu het verhaal van zijn moeder. Die is niet meer ziek geworden. Daar is een darm AANGEGROEID, in een paar seconden.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:45 schreef onemangang het volgende:
[..]
En hier een stukje hoe het met deze 'genezen' Ritske Alkema nu vergaat:
Blijf a.u.b.voor onze zoon Ritske bidden, hij draagt op dit moment een helm op zijn hoofd, want ze hebben het stuk plastic nog niet in zijn schedel kunnen plaatsen bij de vorige operatie omdat eerst de ontstekingen moesten verdwijnen. Dus een volgende operatie is binnenkort weer nodig. (geschreven mei 2006)
bron
Als dat een atheist zou overkomen (en jawel, onverklaarbare genezingen overkomen atheisten ook wel eens!!!!) dan gaat hij daar niet conclusie bij trekken dat dit door God is veroorzaakt maar dat hij stom geluk heeft gehad. Domweg omdat hij beseft dat al die andere duizenden met exact dezelfde ziekte het niet hebben gehaald. Kijk eens naar die gigantische groep niet-genezingen en vraag je af waarom die niet genezen. Of vraag je eens af waarom God kankergezwellen heeft geschapen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:58 schreef Zombine het volgende:
[..]
Ik ben op de hoogte van de zoon Ritske Alkema, Die is 1 week genezen ( geloof ik ) en is daarna weer ziek geworden. Ik heb daar ook geen verklaring voor. Maar je negeert nu het verhaal van zijn moeder. Die is niet meer ziek geworden. Daar is een darm AANGEGROEID, in een paar seconden.
Mijn ouders kennen die mensen dus persoonlijk. En hebben die vrouw ook meegemaakt van voor de genezing.
Sorry, een bewegende buik is natuurlijk je reinste kolder. Kijk eens naar dat filmpje waarbij James Randi demonstreert hoe een gebedsgenezer een 'been laat groeien'.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 15:13 schreef Zombine het volgende:
Aangezien ze eerst een stuk miste van haar darm, mensen haar buik zagen bewegen bij de genezing zelf, en ze na onderzoek de darm gewoon heeft nu.
Bij verhalen over bijna doodervaringen vind je naar verhouding net zoveel niet-gelovigen als gelovigen (in verhouding in het echt, natuurlijk). Is dat voldoende of is communist Fidel Castro die ik weet niet hoeveel aanslagen heeft overleeft een beter voorbeeld van iemand die Gods zegen lijkt te hebben met een beschermengeltje op zijn schouder?quote:Mag ik trouwens eens een verhaal horen van een atheist die genezen is. Bijvoorbeeld iemand die eigenlijk al dood verklaart is.
Ik geef eerlijk toe dat het idd wel heel erg vreemd is, een darm die aangegroeid is, ook dat is natuurlijk altijd twijfelachtig, 2 rontgenfoto's naast elkaar zou me misschien nog meer overtuigen, want die moeten er natuurlijk zijn,anders zou je het nooit weten.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 15:13 schreef Zombine het volgende:
Aangezien ze eerst een stuk miste van haar darm, mensen haar buik zagen bewegen bij de genezing zelf, en ze na onderzoek de darm gewoon heeft nu.
Mag ik trouwens eens een verhaal horen van een atheist die genezen is. Bijvoorbeeld iemand die eigenlijk al dood verklaart is.
En jah, ik ben ook op de hoogte van de groep mensen die niet genezen.
Heb dus geen beschikking over rontgenfoto's. Kan ik je helaas niet geven. Ik heb zelf ook nog nooit een dienst van Jan Zijlstra bezocht. Het is er op 1 of andere manier nooit van gekomen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 16:48 schreef masterdave het volgende:
[..]
Ik geef eerlijk toe dat het idd wel heel erg vreemd is, een darm die aangegroeid is, ook dat is natuurlijk altijd twijfelachtig, 2 rontgenfoto's naast elkaar zou me misschien nog meer overtuigen, want die moeten er natuurlijk zijn,anders zou je het nooit weten.
De vader van me vriendin is ook sterk gelovig, en is helemaal enthousiast over jan zijlstra, ik wil altijd al een keer langsgaan bij 1 van zijn diensten. Ik ben zelf niet gelovig, maar probeer me wel zo open mogelijk in te stellen, want als ik echt in God zou geloven zoals het zou moeten, dan moet ik zoveel dingen opgeven en zo anders gaan denken dat ik niet meer rationeel bezig ben in mijn leven, althans, dat denk ik dan.
ps. ben nu even dat filmpje aan het luisteren, ik krijg geen beeld, maar vind ik nie erg.Klinkt wel interessant.
Ik heb het voordeel dat mijn ouders de persoon kennen. Voor mij is het dus inderdaad makkelijker om te geloven. Ik wou dat ik meer bewijs kon leveren, maar dat zal niet lukken!quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 17:01 schreef Haushofer het volgende:
Darmen die aangroeien na een gebed, en dat binnen luttele seconden... ik weet nu niet of ik verbaasd moet zijn over de kracht van God of over hoe makkelijk mensen voor de gek zijn te houden
Nou, trek die darm eruit zou ik zeggen en stuur em op naar het labquote:Op dinsdag 15 augustus 2006 17:04 schreef Zombine het volgende:
[..]
Ik heb het voordeel dat mijn ouders de persoon kennen. Voor mij is het dus inderdaad makkelijker om te geloven. Ik wou dat ik meer bewijs kon leveren, maar dat zal niet lukken!
Bijna doodervaringen heb ik ook mijn twijfels bij. Ik weet niet wat ik daar van moet denken.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 16:24 schreef onemangang het volgende:
[..]
Sorry, een bewegende buik is natuurlijk je reinste kolder. Kijk eens naar dat filmpje waarbij James Randi demonstreert hoe een gebedsgenezer een 'been laat groeien'.
[..]
Bij verhalen over bijna doodervaringen vind je naar verhouding net zoveel niet-gelovigen als gelovigen (in verhouding in het echt, natuurlijk). Is dat voldoende of is communist Fidel Castro die ik weet niet hoeveel aanslagen heeft overleeft een beter voorbeeld van iemand die Gods zegen lijkt te hebben met een beschermengeltje op zijn schouder?
Van echt doodverklaarde Christenen/mensen (en doodverklaard is hersendood met behulp van hersenscans) die daarna levend opsprongen ken ik geen enkel verhaal.
Feitelijk hoef je alleen maar naar het ziekenhuis te gaan. Dan krijg je antwoord op een vraag als 'hoeveel procent overleeft een ziekte als ...' een antwoord als "1%". Daar heb je je wonderbaarlijke genezingen. Die ene procent zijn echt niet altijd christenen hoor.
quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 17:06 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Nou, trek die darm eruit zou ik zeggen en stuur em op naar het lab
Zo'n verandering heb ik zelf ook meegemaakt, maar dan precies de andere kant op. Ik was eerst redelijk goedgelovig (en jawel ook ik sloeg mijn kruisje voor het slapen gaan), maar dat is helemaal verdwenen. de eerste aanzet daartoe was het lezen van het boek "The demon-haunted world" van Carl Sagan. Van harte aanbevolen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 17:01 schreef Zombine het volgende:
[..]
Over je rationeel denken. Bij veel mensen is het het geval dat dat in 1 keer helemaal verandert. Dat je hele denken vernieuwd wordt.
Ik weet niets van je geloofsbeleving van toen af. Kan dus niet zeggen waarom jij het omgekeerde meegemaakt hebt. Wel zie ik dat je altijd vrij heftig reageerd altijd tegen het geloof. Mag ik vragen waarom dat zo is? Soms kom je agresief over, maar dat kan natuurlijk verkeerd overkomen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 17:08 schreef onemangang het volgende:
[..]
Zo'n verandering heb ik zelf ook meegemaakt, maar dan precies de andere kant op. Ik was eerst redelijk goedgelovig (en jawel ook ik sloeg mijn kruisje voor het slapen gaan), maar dat is helemaal verdwenen. de eerste aanzet daartoe was het lezen van het boek "The demon-haunted world" van Carl Sagan. Van harte aanbevolen.
Volgens mij valt er niets uit te leggen aan gebedsgenezingen, wel? Óf je gelooft het, óf je gelooft het niet - bewijs is er immers nog nooit geproduceerd. Hooguit kan je aankomen met wat min of meer willekeurige bijbel (of koran?) citaten die moeten 'aantonen' dat gebedsgenezig mogelijk is. Ongetwijfeld zullen ze dan "concluderen" dat het dús een daad van God is geweest - volgens mij zul je nergens de opmerking tegenkomen dat het misschien de macht van de Duivel is, die die "genezingen" realiseert; ondanks het feit dat de bijbel daar wel voor waarschuwt.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 17:25 schreef Zombine het volgende:
Heb verder nog een boek gelezen die duidelijk uitleg geeft over ebedsverhoringen.
Faith that overcomes the world
Op het vetgedrukte geeft dit boek dus goed uitleg over. Over het geloven in gebedsverhoring.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 17:40 schreef Doffy het volgende:
[..]
Volgens mij valt er niets uit te leggen aan gebedsgenezingen, wel? Óf je gelooft het, óf je gelooft het niet - bewijs is er immers nog nooit geproduceerd. Hooguit kan je aankomen met wat min of meer willekeurige bijbel (of koran?) citaten die moeten 'aantonen' dat gebedsgenezig mogelijk is. Ongetwijfeld zullen ze dan "concluderen" dat het dús een daad van God is geweest - volgens mij zul je nergens de opmerking tegenkomen dat het misschien de macht van de Duivel is, die die "genezingen" realiseert; ondanks het feit dat de bijbel daar wel voor waarschuwt.
damn, wel heel fascinerend verhaal, kep ook eigenlijk totaal niet het idee dat ze een beetje de boel loopt te flessen, ze leeft gewoon 3 jaar al normaal, das toch op z;n zachtst gezegd meest curieusquote:Op dinsdag 15 augustus 2006 17:01 schreef Zombine het volgende:
[..]
Heb dus geen beschikking over rontgenfoto's. Kan ik je helaas niet geven. Ik heb zelf ook nog nooit een dienst van Jan Zijlstra bezocht. Het is er op 1 of andere manier nooit van gekomen.
Over je rationeel denken. Bij veel mensen is het het geval dat dat in 1 keer helemaal verandert. Dat je hele denken vernieuwd wordt.
Ik zal zelf ook even real media installeren. Ben zelf ook wel benieuwd![]()
Ja, maar haar zoon die ook 'genezen' zou zijn van een gezwel in het hoofd (zie krantenartikel boven) loopt anders wel mooi nog steeds de ziekenhuisdeuren plat. Ga er maar vanuit dat die ook nog steeds regelmatig de deur van meneer de gebedsgenezer plat loopt, gezien zijn goedgelovige moeder. En dat heeft dan weer helemaal geen resultaat. Wonderlijk.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 17:52 schreef masterdave het volgende:
[..]
damn, wel heel fascinerend verhaal, kep ook eigenlijk totaal niet het idee dat ze een beetje de boel loopt te flessen, ze leeft gewoon 3 jaar al normaal, das toch op z;n zachtst gezegd meest curieus
Dat ben ik met je eens, maar dat neemt gewoon niet weg wat er met die vrouw is gebeurd, ik ben niet gelovig, maar zo'n verhaal grijpt mij toch behoorlijk aan. Ik heb even gekeken naar die jan zijlstra, en hij geeft regelmatig diensten af, en ik ga er samen met m'n vriendin een keer heen, wil het met mijn eigen ogen een keer zien wat er gebeurd.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 18:54 schreef onemangang het volgende:
[..]
Ja, maar haar zoon die ook 'genezen' zou zijn van een gezwel in het hoofd (zie krantenartikel boven) loopt anders wel mooi nog steeds de ziekenhuisdeuren plat. Ga er maar vanuit dat die ook nog steeds regelmatig de deur van meneer de gebedsgenezer plat loopt, gezien zijn goedgelovige moeder. En dat heeft dan weer helemaal geen resultaat. Wonderlijk.
quote:Ten slotte, broeders en zusters, schenk aandacht aan alles wat waar is, alles wat edel is, alles wat rechtvaardig is, alles wat zuiver is, alles wat lieflijk is, alles wat eervol is, kortom, aan alles wat deugdzaam is en lof verdient.
Een boek waarin alleen maar staat "hoesee en wees lief voor elkaar" vraagt niks van de lezer. bovendien is "hoesee en wees lief voor elkaar" niet eens vanzelfsprekend. Dat is de moraal van deze eeuw. 100 jaar terug dachten ze daar heel anders over en 200 jaar weer anders - in de middeleeuwen ook weer anders.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 11:09 schreef onemangang het volgende:
[..]
Ja, maar daar zit nou net de kern van het probleem van de Bijbel. Er staan heel erg veel teksten in die werden aangewend om macht te verbreiden (en nog steeds: denk aan 'het beloofde land'). Als die teksten er niet in zouden staan en het alleen maar hoesee en wees lief voor elkaar was, dan hoorde je mij niet klagen.
Ik vind 'Heb uw naaste lief gelijk uzelf' anders behóórlijk veel gevraagd. Natuurlijk heb ik mijn naaste niet evenzeer lief als mezelf. Als het hij of ik is, dan wordt het zonder meer ik. En dat is een biologisch instinct wat maar weinigen kunnen overwinnen, christen of geen christen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 22:04 schreef tudoros het volgende:
[..]
Een boek waarin alleen maar staat "hoesee en wees lief voor elkaar" vraagt niks van de lezer.
Ezechiël 25 : 17 ( Quote van Jules in Pulp Fictionquote:"The path
of the righteous man is beset on
all sides by the inequities of the
selfish and the tyranny of evil
men. Blessed is he who, in the
name of charity and good will,
shepherds the weak through the
valley of darkness, for he is truly
his brother's keeper and the finder
of lost children. And I will
strike down upon thee with great
vengeance and furious anger those
who attempt to poison and destroy
my brothers. And you will know my
name is the Lord when I lay my
vengeance upon you."
ja, dat klopt misschien, maar kennelijk was/is daar toch een dik boekwerk vol verhalen voor nodig om zoiets te kunnen verkopen. Tegenwoordig zijn er duizenden boeken die op alleraardigste toon vragen om jezelf en je naaste lief te hebben. Toch doen die me vrij weinig.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 22:05 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Ik vind 'Heb uw naaste lief gelijk uzelf' anders behóórlijk veel gevraagd. Natuurlijk heb ik mijn naaste niet evenzeer lief als mezelf. Als het hij of ik is, dan wordt het zonder meer ik. En dat is een biologisch instinct wat maar weinigen kunnen overwinnen, christen of geen christen.
Hier zit zoveel in. Hierin vind je terug dat Christus de wereld veranderde, dat het perspectief weer op het geestelijke gericht diende te worden. Ook het openbaar maken van de geheimen, welke daarvoor geheim werden gehouden binnen de tempels, vindt je hier terug...quote:En Hij zeide tot hen: Maar gijlieden, wie zegt gij dat Ik ben? En Petrus, antwoordende, zeide tot Hem: Gij zijt de Christus. En Hij gebood hun scherpelijk, dat zij het niemand zouden zeggen van Hem. En Hij begon hun te leren, dat de Zoon des mensen veel moest lijden, en verworpen worden van de ouderlingen, en overpriesters, en Schriftgeleerden, en gedood worden, en na drie dagen wederom opstaan. En dit woord sprak Hij vrij uit; en Petrus, Hem tot zich genomen hebbende, begon Hem te bestraffen; Maar Hij, Zich omkerende, en Zijn discipelen aanziende, bestrafte Petrus, zeggende: Ga heen, achter Mij, satanas, want gij verzint niet de dingen, die Gods zijn, maar die der mensen zijn.
Ook best wel typisch dat Jezus Petrus hier "satan" noemt. Als 'zoon van God' zal hij het wel weten.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 22:36 schreef Griffioen het volgende:
Mijn favoriete citaat op dit moment is Marcus 8:29-33:
[..]
Hier zit zoveel in. Hierin vind je terug dat Christus de wereld veranderde, dat het perspectief weer op het geestelijke gericht diende te worden. Ook het openbaar maken van de geheimen, welke daarvoor geheim werden gehouden binnen de tempels, vindt je hier terug...
Rampzalig advies van Jezus. Leg dt maar eens uit aan hongerenden in Afrika. "Je hoeft slechts te geloven in God en het eten komt vanzelf"quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 23:09 schreef Kebab het volgende:
Matthew 6:25-34 (New King James Version)?Therefore do not worry, saying, ?What shall we eat?? or ?What shall we drink?? or ?What shall we wear??
Met die eerste tekst bedoelt Jezus dat geestelijke voeding belangrijker is dan lichamelijke. Door geestelijke voeding kunnen mensen ook ontzettend veel kracht halen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 23:31 schreef onemangang het volgende:
[..]
Rampzalig advies van Jezus. Leg dt maar eens uit aan hongerenden in Afrika. "Je hoeft slechts te geloven in God en het eten komt vanzelf"![]()
Matt 6:34 Maak je dus geen zorgen voor de dag van morgen, want de dag van morgen zorgt wel voor zichzelf. Elke dag heeft genoeg aan zijn eigen last.
Nog zo'n stom advies van Jezus. Laat de wereld en het milieu maar lekker voor wat het is. Zullen de toekomstige generaties ons dankbaar voor zijn.
nee, het stelt dat hij nogal geweldadig was. dat Hij/God geen pacifisten zijn is duidelijk, ook in het NT.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 13:08 schreef Haushofer het volgende:
[..]
En weer een typische PMB reactie
Je kunt ook gewoon er niet op ingaan, als het zulke flauwekul is volgens jou![]()
Ik vind het flauwekulgehalte van die post trouwens heel erg meevallen. Het stipt alleen maar aan dat Jezus waarschijnlijk niet alleen de pacifist zat uit te hangen.
Wat onzin is. Wie niet eet gaat dood. Wie niet nadenkt blijft leven.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 00:26 schreef Zombine het volgende:
[..]
Met die eerste tekst bedoelt Jezus dat geestelijke voeding belangrijker is dan lichamelijke. Door geestelijke voeding kunnen mensen ook ontzettend veel kracht halen.
Matt 6:26 Kijk naar de vogels in de lucht: ze zaaien niet en oogsten niet en vullen geen voorraadschuren, het is jullie hemelse Vader die ze voedt.quote:Met de 2e tekst bedoelt Jezus dat mensen zich niet moeten opwinden over andere dagen. Als je bijvoorbeeld zenuwachtig maakt om een bepaalde dag, zal dat je niet opvrolijken. En God wil alleen het beste voor je. Dagen van tevoren piekeren is niet goed.
Ik ben Katholiek maar niet echt gelovig, maar deze zin heeft me mn hele leven bijgestaan!quote:Hij die zonder zonde is werpe de eerste steen
Ik ben nu al gedegradeerd tot een 'het'?quote:Op woensdag 16 augustus 2006 00:33 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
nee, het stelt dat hij nogal geweldadig was.
Dat is de meeste christenen alleen niet duidelijk, die lezen wat ze willen lezen.quote:dat Hij/God geen pacifisten zijn is duidelijk, ook in het NT.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |