POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Je wilt vast niet horen dat er een verlichting heeft plaatsgevonden, of wel ?quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 21:52 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Je wilt vast geen lijstje van wat Christenen in het verleden allemaal wél gedaan hebben, of wel?
Erg relevant als het over hedendaagse en gebeurtenissen in het korte verleden gaat.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 21:52 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Je wilt vast geen lijstje van wat Christenen in het verleden allemaal wél gedaan hebben, of wel?
Ten percent faster with a sturdier frame
Slappe hap dus.
The fact is, you demonstrate too much attachment to and pride of your own kind, be they white & male & straight or whatever. You absolutely would not have stood up to the Germans.quote:The Swine
Achtung! You are 15% brainwashworthy, 59% antitolerant, and 33% blindly patriotic
Sie sind ein Schwein! You would've lived a quiet and consenting civilian life in Germany, while the Nazis stomped all over people you didn't quite care about.
You would never have directly joined the Nazis, basically because (1) you're not so nationalistic, (2) you're not that susceptible to crazy propaganda, and (3) you probably don't have the bloodlust. But you would've appreciated the Party, because you liked how they cleaned out the [insert race you dislike here].
Conclusion: born and raised in Germany in the early 1930's, you would NOT have STOOD UP to the Nazis. Sorry
Mijn Snape wat doe je !
Niet zo dol op Amerika uit de kluiten gewassen kolonie vol randebielen.
Asperger and proud !
Niet zo dol op Amerika uit de kluiten gewassen kolonie vol randebielen.
Asperger and proud !
Tja, zo lust ik er nog wel een paar ja. Het is een tijd geleden, dus het telt niet meerquote:Op vrijdag 4 augustus 2006 22:09 schreef TC03 het volgende:
[..]
Erg relevant als het over hedendaagse en gebeurtenissen in het korte verleden gaat.
Het gaat er maar om dat niet alleen moslims in staat zijn tot grove daden, iets wat sommigen blijkbaar liever niet willen horen.
Eén persoon heeft iemand met een mes aangevallen en een stelletje gekken zijn het WTC ingevlogen, dus alle moslims zijn tuig. Dat klinkt een stuk logischer
My soul is painted like the wings of butterflies
quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 22:04 schreef manhattan het volgende:
[..]
Je wilt vast niet horen dat er een verlichting heeft plaatsgevonden, of wel ?
Nu nog wachten op een nazi verlichting, dan mogen we allemaal weer lid worden van de NSBquote:Op vrijdag 4 augustus 2006 22:04 schreef manhattan het volgende:
[..]
Je wilt vast niet horen dat er een verlichting heeft plaatsgevonden, of wel ?
Ik ben cool ik geef geen shit om de wereld volgens deze test
Mijn Snape wat doe je !
Niet zo dol op Amerika uit de kluiten gewassen kolonie vol randebielen.
Asperger and proud !
Niet zo dol op Amerika uit de kluiten gewassen kolonie vol randebielen.
Asperger and proud !
Een Hitler in spé dus.............quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 22:20 schreef Canisfire het volgende:
Ik ben cool ik geef geen shit om de wereld volgens deze test
For the love of god lees je eens in.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 22:14 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Tja, zo lust ik er nog wel een paar ja. Het is een tijd geleden, dus het telt niet meer
Het gaat er maar om dat niet alleen moslims in staat zijn tot grove daden, iets wat sommigen blijkbaar liever niet willen horen.
Eén persoon heeft iemand met een mes aangevallen en een stelletje gekken zijn het WTC ingevlogen, dus alle moslims zijn tuig. Dat klinkt een stuk logischer
De verlichting is wel iets meer als een tijdspanne.
Hitler gaf op zijn eigen zieke manier juist een heleboel om de wereld.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 22:32 schreef manhattan het volgende:
[..]
Een Hitler in spé dus.............
Ik hoef me niet in te lezen om te weten wanneer iemand verschrikkelijk aan het generaliseren is en wanneer niet. Misschien moest jij eens iets minder in de boeken duiken en gewoon laten doordringen wat voor idiote zaken hier (en dan bedoel ik niet eens zozeer in dit topic) geschreven worden.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 22:41 schreef Dementor het volgende:
[..]
For the love of god lees je eens in.
De verlichting is wel iets meer als een tijdspanne.
My soul is painted like the wings of butterflies
oeps sorry
Op dinsdag 13 maart 2007 15:37 schreef Tha-CheF het volgende:
rudedeltadude, wie heeft nou zo'n nickname !
Op vrijdag 6 maart 2009 00:34 schreef Gabbylicious het volgende:
Rudedeltatoedeloe :W
rudedeltadude, wie heeft nou zo'n nickname !
Op vrijdag 6 maart 2009 00:34 schreef Gabbylicious het volgende:
Rudedeltatoedeloe :W
Nee niet dus.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 22:32 schreef manhattan het volgende:
[..]
Een Hitler in spé dus.............
Mijn Snape wat doe je !
Niet zo dol op Amerika uit de kluiten gewassen kolonie vol randebielen.
Asperger and proud !
Niet zo dol op Amerika uit de kluiten gewassen kolonie vol randebielen.
Asperger and proud !
Doe eens niet zo gefrustreerd man!quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 22:46 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Ik hoef me niet in te lezen om te weten wanneer iemand verschrikkelijk aan het generaliseren is en wanneer niet. Misschien moest jij eens iets minder in de boeken duiken en gewoon laten doordringen wat voor idiote zaken hier (en dan bedoel ik niet eens zozeer in dit topic) geschreven worden.
Hahaha.. sterke reactie!quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 23:10 schreef manhattan het volgende:
[..]
Doe eens niet zo gefrustreerd man!
My soul is painted like the wings of butterflies
De frustratie druipt er anders vanaf.quote:
Je lijkt wel een soort Wiesenthal die hier de nazi's komen aanwijzen.
Hoef je echt geen Wiesenthal voor te zijn hoorquote:Op vrijdag 4 augustus 2006 23:14 schreef manhattan het volgende:
[..]
De frustratie druipt er anders vanaf.
Je lijkt wel een soort Wiesenthal die hier de nazi's komen aanwijzen.
En de frustratie zit vooral bij de mensen die het o zo moeilijk hebben met moslims in deze wereld.
My soul is painted like the wings of butterflies
Óf bij mensen die een halve pagina lang `zeuren over wat voor pleps hier rond hangt, het is maar hoe`je het bekijkt natuurlijk........quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 23:17 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Hoef je echt geen Wiesenthal voor te zijn hoor
En de frustratie zit vooral bij de mensen die het o zo moeilijk hebben met moslims in deze wereld.
Mwah, denk dat een hoop mensen in dit tijdperk zich mee hadden laten voeren met de Nazi''s. Ik ook. Dit zie je al op studie-verenigingen hoe makkelijk je er zoiets inramt.
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
The Resistance
Achtung! You are 15% brainwashworthy, 40% antitolerant, and 42% blindly patriotic
Welcome to the Resistance (Der Widerstand)! You believe in freedom, justice, equality, and your country, and you can't be converted to the the dark side.
Breakdown: your Blind Patriotism levels are borderline unhealthy, but you show such a love of people from everywhere and a natural resistance to brainwashing, you would probably focus your energy to fight the Fuehrer with furor, so to speak.
Conclusion: born and raised in Germany in the early 1930's, you would have taken up ARMS against the oppressors. Or even your friends' oppressors. Congratulations!
Less than 5% of all test takers earn a spot in the Resistance!
Achtung! You are 15% brainwashworthy, 40% antitolerant, and 42% blindly patriotic
Welcome to the Resistance (Der Widerstand)! You believe in freedom, justice, equality, and your country, and you can't be converted to the the dark side.
Breakdown: your Blind Patriotism levels are borderline unhealthy, but you show such a love of people from everywhere and a natural resistance to brainwashing, you would probably focus your energy to fight the Fuehrer with furor, so to speak.
Conclusion: born and raised in Germany in the early 1930's, you would have taken up ARMS against the oppressors. Or even your friends' oppressors. Congratulations!
Less than 5% of all test takers earn a spot in the Resistance!
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Heilquote:Achtung! You are 30% brainwashworthy, 72% antitolerant, and 52% blindly patriotic
Opportunistic, patriotic to a fault, and not so fond of people who aren't just like you, you are like a Nazi General. Back in Germany in the 1940's, you would have been at the top of the asshole list. Not for Nazism, necessarily, but for your own sick, twisted values. Then, out of superior intelligence (relative to other Nazis, that is), you would've climbed to the top.
Conclusion: you would have been a Nazi, and most likely would have served them well.
Dit is zo'n neukend bullshit-argument. Echt. Kruip in de reet van Cliteur ofzo.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 22:04 schreef manhattan het volgende:
[..]
Je wilt vast niet horen dat er een verlichting heeft plaatsgevonden, of wel ?
Ja, Europa is in religieus opzicht wat losjes door de verlichting, maar zonder verlichting (en vergaand vertrouwen in de ratio) ook geen holocaust. Het is niet alsof het christendom ineens spontaan is veranderd in een vrolijk bloementuintje vol elfjes en kabouters. Een religie is niets meer dan een groep mensen en die zijn overal hetzelfde.
O+ Audrey O+ (en, in iets mindere mate, O+ Gene Tierney O+)
Wat een non-vergelijk.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 01:48 schreef Sai het volgende:
[..]
Dit is zo'n neukend bullshit-argument. Echt. Kruip in de reet van Cliteur ofzo.
Ja, Europa is in religieus opzicht wat losjes door de verlichting, maar zonder verlichting (en vergaand vertrouwen in de ratio) ook geen holocaust.
Wat een non-argument.quote:
Het idee achter het verlichtings-aftrekken is dat we nu zo rationeel en dus superieur zijn, maar ook dat heeft zijn nadelen. De holocaust is een voorbeeld van extreem ethiekloos rationeel (volgens de uitgangspunten van de nazi's, dan) denken. Het is niet alsof een wereld waarin iedereen puur en alleen zou handelen naar zijn ratio ineens de hemel zou zijn, wat Cliteur & co. wel suggereren.
O+ Audrey O+ (en, in iets mindere mate, O+ Gene Tierney O+)
Quatch.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 02:38 schreef Sai het volgende:
[..]
Wat een non-argument.
Het idee achter het verlichtings-aftrekken is dat we nu zo rationeel en dus superieur zijn, maar ook dat heeft zijn nadelen. De holocaust is een voorbeeld van extreem ethiekloos rationeel (volgens de uitgangspunten van de nazi's, dan) denken. Het is niet alsof een wereld waarin iedereen puur en alleen zou handelen naar zijn ratio ineens de hemel zou zijn, wat Cliteur & co. wel suggereren.
Iedere tijdspanne, verlicht of onverlicht, heeft haar uitspattingen. Dè mate van effectiviteit meet je nog altijd af aan de totaalperiode van de verlichting tot nu toe, en niet aan een periode van vier jaar. Bovendien, en dat is ook een teken van de verlichting, is hetgeen wat is voorgevallen direct na de oorlog gecultiveert als fout en niet voor herhaling vatbaar.
Achtung! You are 7% brainwashworthy, 36% antitolerant, and 23% blindly patriotic
Congratulations! You are not susceptible to brainwashing, your values and cares extend beyond the borders of your own country, and your Blind Patriotism does not reach unhealthy levels. If you had been German in the 30s, you would've left the country.
One bad scenario -- as I hypothetically project you back in time -- is that you just wouldn't have cared one way or the other about Nazism. Maybe politics don't interest you enough. But the fact that you took this test means they probably do. I'm gonna give you the benefit of the doubt.
Did you know that many of the smartest Germans departed prior to the beginning of World War II, because they knew some evil shit was brewing? Brain Drain. Many of them were scientists. It is very possible you could have been one of them.
Conclusion: born and raised in Germany in the early 1930's, you would not have been a Nazi.
Wat een crap overigens, mijn patriotisme rating zou max 10% moeten zijn, en blind zowieso nooit
Congratulations! You are not susceptible to brainwashing, your values and cares extend beyond the borders of your own country, and your Blind Patriotism does not reach unhealthy levels. If you had been German in the 30s, you would've left the country.
One bad scenario -- as I hypothetically project you back in time -- is that you just wouldn't have cared one way or the other about Nazism. Maybe politics don't interest you enough. But the fact that you took this test means they probably do. I'm gonna give you the benefit of the doubt.
Did you know that many of the smartest Germans departed prior to the beginning of World War II, because they knew some evil shit was brewing? Brain Drain. Many of them were scientists. It is very possible you could have been one of them.
Conclusion: born and raised in Germany in the early 1930's, you would not have been a Nazi.
Wat een crap overigens, mijn patriotisme rating zou max 10% moeten zijn, en blind zowieso nooit
Op dinsdag 22 november 2011 @ 18:21 schreef Jigzoz het volgende:
Vrije mensen dien je te redden van beestachtige regimes.
Vrije mensen dien je te redden van beestachtige regimes.
quote:The Swine
Achtung! You are 0% brainwashworthy, 45% antitolerant, and 4% blindly patriotic
Sie sind ein Schwein! You would've lived a quiet and consenting civilian life in Germany, while the Nazis stomped all over people you didn't quite care about.
You would never have directly joined the Nazis, basically because (1) you're not so nationalistic, (2) you're not that susceptible to crazy propaganda, and (3) you probably don't have the bloodlust. But you would've appreciated the Party, because you liked how they cleaned out the [insert race you dislike here].
The fact is, you demonstrate too much attachment to and pride of your own kind, be they white & male & straight or whatever. You absolutely would not have stood up to the Germans.
Conclusion: born and raised in Germany in the early 1930's, you would NOT have STOOD UP to the Nazis. Sorry
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Zou kunnen kloppen al is het nooit te zeggen hoe je zou reageren. Afhankelijk van wat er in je directe omgeving gebeurd, wat je levenservaring is op dat moment kan je iedere kant op gaan volgens mij. Zelfs de mensen die er als overtuigt nazi uitkomen zouden juist de fantiekste mensen in het verzet kunnen zijn als de juiste omstandigheden zich voordoen.quote:The Expatriate
Achtung! You are 38% brainwashworthy, 31% antitolerant, and 23% blindly patriotic
Congratulations! You are not susceptible to brainwashing, your values and cares extend beyond the borders of your own country, and your Blind Patriotism does not reach unhealthy levels. If you had been German in the 30s, you would've left the country.
One bad scenario -- as I hypothetically project you back in time -- is that you just wouldn't have cared one way or the other about Nazism. Maybe politics don't interest you enough. But the fact that you took this test means they probably do. I'm gonna give you the benefit of the doubt.
Did you know that many of the smartest Germans departed prior to the beginning of World War II, because they knew some evil shit was brewing? Brain Drain. Many of them were scientists. It is very possible you could have been one of them.
Conclusion: born and raised in Germany in the early 1930's, you would not have been a Nazi.
uitkomen zouden juist de fantiekste mensen in het verzet kunnen zijn als de juiste omstandigheden zich voordoen.(En hij is ook supermakkelijk te manipuleren als je dat zou willen. )
There is no love sincerer than the love of food.
Dat klopt. Iedere tijdsspanne heeft zijn uitspattingen, en het maakt daarom ook niet zoveel uit of een cultuur wel of niet door de verlichting is gegaan. Ongeacht zullen er excessen zijn. Doen alsof de verlichting een periode van mondiale Efteling heeft ingeluid is daarom onzin, en daarom vind ik dat gedweep ermee zo'n gezeik.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 02:43 schreef manhattan het volgende:
[..]
Quatch.
Iedere tijdspanne, verlicht of onverlicht, heeft haar uitspattingen. Dè mate van effectiviteit meet je nog altijd af aan de totaalperiode van de verlichting tot nu toe, en niet aan een periode van vier jaar.
Ja, en in die periode gingen mensen het hebben over 'het einde van de rede' enzo. Van wat ik in mijn vorige posts zei.quote:Bovendien, en dat is ook een teken van de verlichting, is hetgeen wat is voorgevallen direct na de oorlog gecultiveert als fout en niet voor herhaling vatbaar.
Ook zijn er natuurlijk nog zat idioten die zichzelf ook graag 'verlicht' noemen en de holocaust toch best lekker hip vonden.
Laat ik het zo zeggen: de verlichting was een belangrijke periode die zowel voor- als nadelen heeft gehad. Het heeft tevens gezorgd voor een grotere breuk tussen westerse en niet-westerse culturen (hoewel dat verschil volgens mij lang niet zo groot is als iemand als Cliteur het wil laten lijken). Die breuk ligt vooral op ideologisch vlak, en heeft niets te maken met waarde of niveau of iets dergelijks.
O+ Audrey O+ (en, in iets mindere mate, O+ Gene Tierney O+)
Op ideologisch vlak inderdaad. De Islam is namelijk standvastig blijven vasthouden aan een nauwe interpretatie van haar oorspronkelijke geschriften. Je zult mij nooit horen zeggen dat de Islam geen (wetenschappelijke) vooruitgang geboekt heeft, maar men is altijd in de conservatieve lijn van de Profeet Mohammed blijven hangen: een kruistocht voeren over de wereld, waarbij de meest radicale middelen geoorloofd zijn om het uiteindelijke doel (wereldheerschappij) te bewerkstelligen. Waar dat bij christenen een evolutionair proces was, lijkt het in de Islam wel een omgekeerde Pyramide: Naarmate de decennia vorderen, wordt men steeds dominanter en radicaler.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 02:59 schreef Sai het volgende:
[..]
Dat klopt. Iedere tijdsspanne heeft zijn uitspattingen, en het maakt daarom ook niet zoveel uit of een cultuur wel of niet door de verlichting is gegaan. Ongeacht zullen er excessen zijn. Doen alsof de verlichting een periode van mondiale Efteling heeft ingeluid is daarom onzin, en daarom vind ik dat gedweep ermee zo'n gezeik.
[..]
Ja, en in die periode gingen mensen het hebben over 'het einde van de rede' enzo. Van wat ik in mijn vorige posts zei.
Ook zijn er natuurlijk nog zat idioten die zichzelf ook graag 'verlicht' noemen en de holocaust toch best lekker hip vonden.
[quote]
Laat ik het zo zeggen: de verlichting was een belangrijke periode die zowel voor- als nadelen heeft gehad. Het heeft tevens gezorgd voor een grotere breuk tussen westerse en niet-westerse culturen (hoewel dat verschil volgens mij lang niet zo groot is als iemand als Cliteur het wil laten lijken). Die breuk ligt vooral op ideologisch vlak, en heeft niets te maken met waarde of niveau of iets dergelijks.
En zie hier het bewijs, mijn poging om Nazi te worden is wonderbaarlijk goed gelukt.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 02:59 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Zou kunnen kloppen al is het nooit te zeggen hoe je zou reageren. Afhankelijk van wat er in je directe omgeving gebeurd, wat je levenservaring is op dat moment kan je iedere kant op gaan volgens mij. Zelfs de mensen die er als overtuigt nazi uitkomen zouden juist de fantiekste mensen in het verzet kunnen zijn als de juiste omstandigheden zich voordoen.
(En hij is ook supermakkelijk te manipuleren als je dat zou willen. )
quote:ADOLF HITLER
Achtung! You are 76% brainwashworthy, 86% antitolerant, and 95% blindly patriotic
You probably you lack the charisma and intelligence to be Hitler himself, but then again, who knows? You've got a few of the necessary traits, at least. You are crazy, nationalistic, and more proud of your background than you should be.
Right now I am breathing a big sigh of relief that you don't live in Germany in the 1930's, although I guess things couldn't have gone any worse than they did, even with your help. Maybe all this energy that you feel right now could be directed to an end less evil? Are you a Police Officer? Not in my town, I hope.
Sadly, you exceeded expectations on all 3 indicators.
Deutschland: Uber Alles!
You scored higher than 99% on brainwashworthy
You scored higher than 99% on antitolerant
You scored higher than 99% on patriotic
There is no love sincerer than the love of food.
Volgens mij zijn vooral de rechtse usertjes daar tuk op. Immers volgens velen van hen is nazisme een vorm van socialisme. Daarom ook te gek voor woorden om zo'n niets zeggende, makkelijk te manipuleren test in te vullen of er iig bepaalde conclusies aan te verbinden. Zo'n test kan ook nooit de complexe historische realiteit - daar en toen, dwz voor de oorlog, leven - nabootsen. Je vult de test altijd in met 'wetenschap achteraf'.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 23:14 schreef manhattan het volgende:
[..]
De frustratie druipt er anders vanaf.
Je lijkt wel een soort Wiesenthal die hier de nazi's komen aanwijzen.
I´m back.
Die commentaartjes daar kun je rustig naast je neer leggen. Obsessie heeft iets ongezonds in zich, was eigenlijk mijn punt.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 21:20 schreef mariatrepp het volgende:
[..]
Ik heb tranen gelachen. Ik had hier geen idee van. Ik reageer ook liever in een echte forum-discussie dan in hun discussie. Ze hebben gelijk met een paar dingen: kinderen voelen zich zeer aangetrokken van mij en ik van hen. En: ik moet mijn gelijk halen binnen de wetenschap, en daar ben ik nu hard mee bezig. Nu moet ik echt promoveren, omdat er nog altijd idioten zijn, die denken, dat je pas een wetenschapper bent, als je gepromoveerd bent.
Sorry voor off-topic
Voor wat je onderzoek betreft, pleit ik nogmaals voor een apart topic. .
.
I´m back.
Nu ben ik mijn uitslag kwijt. Klikte verkeerde schermpje weg.
Maar aangezien ik haast heb, ik zou geen nazi zijn.
Maar aangezien ik haast heb, ik zou geen nazi zijn.
Het Nederlandse bestandje conservatisme is een materiaalverzameling voor mijn "echt" wetenschappelijk werk, dat inderdaad nog een beetje anders uit zal zien. Vooral komt er nog veel bij aan contextualisering: over het Nederlandse conservatisme in de 20ste eeuw, over het Amerikaanse neoconservatisme, over Edumnd Burke, over de verlichting.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 21:30 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ik ken dat probleem. Maar kun je op dit soort zaken promoveren? Is jouw aanpak niet veel te subjectief?
Daarnaast komt er ook een uitgebreide discussie van het probleem subjectiviteit versus objectiviteit ( daarover heb ik al in mijn Duitstalig onderzoek zeer veel geschreven, maar ik bespaar jullie de link) en wetenschap versus politiek.
Mijn begeleiders willen natuurlijk dat ik de zaak zoveel mogelijk binnen de Academische conventies houd, terwijl ik deze conventies wil overschrijden. Maar het maakt niet uit: omdat ik nu twee bestandjes heb, kan ik op twee verschillende sporen varen: het wilde spoor in het Nederlands, en het meer acceptabele in het Engels.
Ik ben nu bezig het onderzoek officieel te registreren voor promotie aan de UvH. Zodra dit rond is (gepland tijdstip september), is het misschien inderdaad leuk een apart topic te openen.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 08:59 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Die commentaartjes daar kun je rustig naast je neer leggen. Obsessie heeft iets ongezonds in zich, was eigenlijk mijn punt.
Voor wat je onderzoek betreft, pleit ik nogmaals voor een apart topic. .
Maarten van Rossems promotie ging trouwens over de Amerikaanse neoconservatieven. Maar eh wb die obsessie begrijp je dat?quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 10:55 schreef mariatrepp het volgende:
[..]
Ik ben nu bezig het onderzoek officieel te registreren voor promotie aan de UvH. Zodra dit rond is (gepland tijdstip september), is het misschien inderdaad leuk een apart topic te openen.
I´m back.
Ik vind de test echt niet zo slecht. Testen moet je altijd gebruiken als uitgangspunt van een discussie, niet als eindresultaat. Je moet teruggaan naar de vragen, en jezelf afvragen hoe deze tot stand zijn gekomen, en welk model van mens en maatschappij in een bepaalde test gehanteerd wordt. Dan wordt het interessant, bijna nog meer met een slechte test.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 08:43 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Volgens mij zijn vooral de rechtse usertjes daar tuk op. Immers volgens velen van hen is nazisme een vorm van socialisme. Daarom ook te gek voor woorden om zo'n niets zeggende, makkelijk te manipuleren test in te vullen of er iig bepaalde conclusies aan te verbinden. Zo'n test kan ook nooit de complexe historische realiteit - daar en toen, dwz voor de oorlog, leven - nabootsen. Je vult de test altijd in met 'wetenschap achteraf'.
Daar gaat mijn onderzoek dus heel sterk op in. Wie me over wil lezen, lees John Gray.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 02:59 schreef Sai het volgende:
Laat ik het zo zeggen: de verlichting was een belangrijke periode die zowel voor- als nadelen heeft gehad. Het heeft tevens gezorgd voor een grotere breuk tussen westerse en niet-westerse culturen (hoewel dat verschil volgens mij lang niet zo groot is als iemand als Cliteur het wil laten lijken). Die breuk ligt vooral op ideologisch vlak, en heeft niets te maken met waarde of niveau of iets dergelijks.
Ook zonder het Nazisme onder socialisme te scharen, zegt de geschiedenis van het socialisme al meer dan genoeg over de aanhangers.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 08:43 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Volgens mij zijn vooral de rechtse usertjes daar tuk op. Immers volgens velen van hen is nazisme een vorm van socialisme.
Denk alleen dat je hier niet veel aanhangers van socialisme aantreft. Wie opgeeft links te zijn is niet automatisch socialistisch.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 11:06 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ook zonder het Nazisme onder socialisme te scharen, zegt de geschiedenis van het socialisme al meer dan genoeg over de aanhangers.
I´m back.
Dat is zondermeer waar.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 11:08 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Denk alleen dat je hier niet veel aanhangers van socialisme aantreft. Wie opgeeft links te zijn is niet automatisch socialistisch.
Wij zitten met kennis achteraf. Wij weten waar het nazisme op uitliep en niemand wil daarvan in ernst fellowtraveller zijn en dit beïnvloed het beantwoorden van de vragen. Misschien dat een langere test, met controle vraagjes, een accuratere uitkomst levert.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 11:01 schreef mariatrepp het volgende:
[..]
Ik vind de test echt niet zo slecht. Testen moet je altijd gebruiken als uitgangspunt van een discussie, niet als eindresultaat. Je moet teruggaan naar de vragen, en jezelf afvragen hoe deze tot stand zijn gekomen, en welk model van mens en maatschappij in een bepaalde test gehanteerd wordt. Dan wordt het interessant, bijna nog meer met een slechte test.
I´m back.
Wow, die staat nog niet op mijn literatuurlijst, terwijl ik juist zo van zijn columns hield.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 10:57 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maarten van Rossems promotie ging trouwens over de Amerikaanse neoconservatieven. Maar eh wb die obsessie begrijp je dat?
Wel staat Ronald van Raak op mijn lijst, die over het Nederlandse conservatisme in de 19e eeuw is gepromoveerd, en twee jaar geleden een artikel heeft gschreven, dat Cliteur c.s. helemaal vastzitten in de 19 eeuw. Dat is helemaal waar volgens mij, en ik zal proberen het aan te tonen.
Nee ik vind obsessie niet op zich zo'n probleem. Wat de mensen van dit onderwerp aangaat, stoort me niet hun obsessie, maar dat ze deze (veelal inhoudelijke) reacties niet in een gewoon topic geven, zodat iedereen kan reageren. Dus niet obsessie maar het zich onttrekken aan openbaarheid en geleijkheid is hier het probleem. Ik geef de voorkeur aan het vechten met open vizier.
Ik denk dat je het pas echt kunt weten, als je het ook daadwerkelijk meemaakt. Sommige dingen zijn niet te voorspellen, qua hoe je daarmee om gaat of wat jou keuze zou zijn in zo'n situatie.
Wat mezelf beteft was de test verbluffend correct. Ik ben terecht niet als een resistance-fighter uit gekomen. Het gaat ook volgens mij helemaal niet om wie je toen was geweest maar om wie je nu bent. Opvallend hoe veel users trots zijn op hun nazi- of ashole- profiel.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 11:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wij zitten met kennis achteraf. Wij weten waar het nazisme op uitliep en niemand wil daarvan in ernst fellowtraveller zijn en dit beïnvloed het beantwoorden van de vragen. Misschien dat een langere test, met controle vraagjes, een accuratere uitkomst levert.
De joden hadden het moeilijk zat. Ik zou aan hun zijde staan.
Je gaat een volk toch niet zomaar uitroeien?!
Je gaat een volk toch niet zomaar uitroeien?!
Zij vonden dat volk waarschijnlijk minderwaardig en wilden een "uber" ras vormen.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 11:16 schreef SlimShady het volgende:
De joden hadden het moeilijk zat. Ik zou aan hun zijde staan.
Je gaat een volk toch niet zomaar uitroeien?!
Ik ben het helemaal met je eens hoor. Sowieso vind ik mensen vermoorden niet kunnen.
Ik heb die dissertatie nooit gelezen hoor. Maar lijkt me heel interessant om als bron te hebben. Er zijn overigens wel verschillen tussen conservatisme en neoconservatisme, ofschoon hier in Nederland wrs wel geput wordt uit oude conservatieve idealen.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 11:13 schreef mariatrepp het volgende:
[..]
Wow, die staat nog niet op mijn literatuurlijst, terwijl ik juist zo van zijn columns hield.
Wel staat Ronald van Raak op mijn lijst, die over het Nederlandse conservatisme in de 19e eeuw is gepromoveerd, en twee jaar geleden een artikel heeft gschreven, dat Cliteur c.s. helemaal vastzitten in de 19 eeuw. Dat is helemaal waar volgens mij, en ik zal proberen het aan te tonen.
Ik ga geen verdere uitleg verschaffen over het hoe en waarom (die kun je in pg's opzoeken evt.), mij treft vooral toch het obsessieve. Verder willen ze heus wel met open vizier strijden hoor, denk ik, ze kunnen alleen niet.quote:Nee ik vind obsessie niet op zich zo'n probleem. Wat de mensen van dit onderwerp aangaat, stoort me niet hun obsessie, maar dat ze deze (veelal inhoudelijke) reacties niet in een gewoon topic geven, zodat iedereen kan reageren. Dus niet obsessie maar het zich onttrekken aan openbaarheid en geleijkheid is hier het probleem. Ik geef de voorkeur aan het vechten met open vizier.
I´m back.
