WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Vervolg op : [Centraal] Beleggen & Aandelen deel 14
Vandaag woensdag gehaktdag Getronicsdag ....
Game on.
Vandaag woensdag gehaktdag Getronicsdag ....
Game on.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Ik heb begin 2003 nog bijna voor een groot bedrag converteerbare GTN obligaties gekocht. Die noteerden tijdens het dieptepunt ~35% van de aflossingswaarde. Ik verwachte namelijk dat GTN niet failliet zou gaan maar dat er in het slechtste geval een debt-to-equity swap zou komen (want het bedrijf had gewoon een positieve cashflow en een aantal banken zat er met veel geld in). Dit had een groot winstpotentieel en had aanzienlijk minder risico dan de aandelen.quote:
.Ik had de order al instaan maar mijn limiet werd op een fractie gemist... daarna deden er zich andere beleggingsmogelijkheden voor (begin 2003 waren er zoveel goede mogelijkheden!) en heb ik verder niet meer naar GTN gekeken. De obligaties zijn een jaar later tegen het nominale bedrag afgelost, een verdrievoudiging dus.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik had mijn numicootjes al gelukkig gekocht een paar weekjes geleje na superdividend nieuws.
Getronics heb ik hele tijd niks meer in. die gaan weer naar de 1,5 dan weer split reverse en eventueel emissie ... afblijven ...
Getronics heb ik hele tijd niks meer in. die gaan weer naar de 1,5 dan weer split reverse en eventueel emissie ... afblijven ...
Life is a bitch, then you marry one, then you die!
Nou ja, dat is een beetje het verhaal van Getronics hè, kansen zat, maar toch elke keer weer de boel verkloten. En Klaas maar verdienen ... emissie na emissie, mislukte reverse-split, boekhoud problemen. Ik denk dat de banken eerdaags wel aan de bel gaan trekken (ik geloof dat ze dat al doen) en dan zal Klaas wel weer naar de aandeelhouder stappen, oftewel wéér een emissie.
En dat is precies waar de koers nog op drijft denk ik, er zitten alleen nog mensen in die keer op keer vertrouwen en geld hebben gegeven en nu hopen om er nog watvan terug te zien. Blij dat ik er vanaf ben en dat mijn verlies nog enigzins beperkt is/was.
En dat is precies waar de koers nog op drijft denk ik, er zitten alleen nog mensen in die keer op keer vertrouwen en geld hebben gegeven en nu hopen om er nog watvan terug te zien. Blij dat ik er vanaf ben en dat mijn verlies nog enigzins beperkt is/was.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Ik zet alvast een kooporder op 0,50 euro
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Gewaagd !quote:Op woensdag 2 augustus 2006 14:18 schreef SeLang het volgende:
Ik zet alvast een kooporder op 0,50 euro
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Morgen gaat de rente trouwens met een kwartje omhoog
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik zit er even helemaal niet in, in Europa bedoel je ?quote:Op woensdag 2 augustus 2006 14:26 schreef SeLang het volgende:
Morgen gaat de rente trouwens met een kwartje omhoog
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Leuk fonds, ik heb zelf voor Logica/CMG gekozen, niet dat dat nu lekker loopt, maar ik zie dat bedrijf wel zitten (LT).quote:Op woensdag 2 augustus 2006 14:27 schreef macondo het volgende:
TVP.. Om toch wat IT exposure te hebben heb ik Ordina...
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Wel voor valutaquote:Op woensdag 2 augustus 2006 14:27 schreef macondo het volgende:
Ennuh... korte rente boeit niet..
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Yep.quote:Op woensdag 2 augustus 2006 14:29 schreef elcastel het volgende:
[..]
Ik zit er even helemaal niet in, in Europa bedoel je ?
De komende paar maanden worden nog interessant. Gaat de FED nu echt stoppen met verhogen? En gaan de Chinezen zwichten voor het Amerikaanse ultimatum (september) om hun munt op te waarderen op straffe van importheffingen?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja daar hebben we het hier al vaker over gehad, de ultieme Bernanke test. En dat China verhaal (ultimatum) kende ik al niet eens, daar schreeuwt de VS al jaren om toch ? Nou ja, allemaal precies de dingen waarom ik me afvraag of ik straks uitstap en wacht of dat ik blijf zitten (wsl het laatste).quote:Op woensdag 2 augustus 2006 14:37 schreef SeLang het volgende:
Yep.
De komende paar maanden worden nog interessant. Gaat de FED nu echt stoppen met verhogen? En gaan de Chinezen zwichten voor het Amerikaanse ultimatum (september) om hun munt op te waarderen op straffe van importheffingen?
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
En dan hebben we nog onze vriend Chris die wellicht wat olie rigs in de war gaat sturen
Financiele paginas lezen heeft geen zin. Kijk liever naar het weerbericht
Financiele paginas lezen heeft geen zin. Kijk liever naar het weerbericht
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ow ja, dat seizoen komt er ook weer aan.
Maar we zijn al bij de 'C' zie ik
Maar we zijn al bij de 'C' zie ik
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Moet jij niet werken trouwens?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik heb vakantie. Ik wil wel even een foto posten van hoe het er hier buiten uitziet, dan snap je waarom ik achter de pc zit.quote:Op woensdag 2 augustus 2006 14:53 schreef SeLang het volgende:
Moet jij niet werken trouwens?
.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Het is hier 9:00pm.
En 31 graden
En 31 graden
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Daar leek het hier vorige week ook op, maar ja dat was toen ....quote:
beetje mijn ogen uitprikken ... of is het een uitnodiging ?
.
.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Is dit iets nieuws van de laatste tijd, dat de koers van een enkel aandeel als een baksteen zakt na slechte cijfers? Zoals Amazon, dat 26% kelderde op een dag, en nu Getronics met meer dan 20%?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Nee, dat is van alle tijden. Ben benieuwd naar Numico morgen, ook een kanshebber..
Overal verstand van.
BTW, het is hier half vijf en 34 graden. Ook lekker!
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Mwah, dit Getronics verhaal kwam niet uit de lucht vallen, zelfs ík had er op geanticipeerd. Het is een ballentent, het blijft een ballentent en wederom mag de aandeelhouder zometeen zijn knip trekken om de boel in de lucht te houden.quote:Op woensdag 2 augustus 2006 22:23 schreef Lyrebird het volgende:
Is dit iets nieuws van de laatste tijd, dat de koers van een enkel aandeel als een baksteen zakt na slechte cijfers? Zoals Amazon, dat 26% kelderde op een dag, en nu Getronics met meer dan 20%?
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Ja, doe maar gewoon nog een keer 15% eraf
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
En talloze adviesverlagingen, maar ja ... Grootaandeelhouders ING en Fortis houden zich op de vlakte, Aegon wil een gesprek met Getronics. Ik vraag me af wie de koffie betaald dan.quote:De kredietbeoordelaar Moody´s verlaagde de kredietwaardigheid voor het bedrijf van 'B1' naar 'B2'.
.
.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Zojuist:
Euro rente verhoogd 2.75% --> 3.00%
UK rente verhoogd 4.50% --> 4.75%
Die tweede was een beetje een verrassing. Ben echt benieuwd wat Bernanke volgende week gaat doen. Als hij niet verhoogt dan kan de US$ weleens flink gaan wegzakken. Als hij wel verhoogt dan blijft de US$ nog eventjes op peil. Voor de zekerheid zit ik zelf alvast short US$. Het risico is vooral dat Trichet straks met een soft verhaaltje komt...
Euro rente verhoogd 2.75% --> 3.00%
UK rente verhoogd 4.50% --> 4.75%
Die tweede was een beetje een verrassing. Ben echt benieuwd wat Bernanke volgende week gaat doen. Als hij niet verhoogt dan kan de US$ weleens flink gaan wegzakken. Als hij wel verhoogt dan blijft de US$ nog eventjes op peil. Voor de zekerheid zit ik zelf alvast short US$. Het risico is vooral dat Trichet straks met een soft verhaaltje komt...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
En na het nieuws dook de FTSE een procentje lager, als het verwacht was, was dat al in voorgaande dagen gebeurt lijkt me ?quote:Rente Groot-Brittannië plots naar 4,75 procent
LONDEN (ANP-AFX) - De Britse centrale bank, Bank of England, heeft donderdag onverwachts de rente met een kwart procentpunt verhoogd naar 4,75 procent.
De meeste analisten hadden verwacht dat het beleidsbepalende comité van de bank het belangrijkste rentetarief voor de twaalfde maand op rij onveranderd had gelaten.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Je kan het zien aan de rente die in de markt handelt. Daar wordt altijd een bepaalde mate van verhoging ingeprijst. Dat de indexen in heel de wereld (S&P, DAX, AEX, FTSE, ...) in elkaar flikkerden kan je niet helemaal aan die rente wijten.
Overal verstand van.
Ik denk je me verkeerd begrijpt, of ik jou natuurlijk. Ik concludeerde dat het voor (een deel van de) markt onverwacht kwam, omdat direct na het nieuws (rond 13 uur ofzo) de FTSE 1 procent naar beneden dook. Nu zie ik dat dipje wel op alle Europese indexen, maar bij de FTSE was het wat duidelijker.quote:Op donderdag 3 augustus 2006 20:39 schreef macondo het volgende:
Je kan het zien aan de rente die in de markt handelt. Daar wordt altijd een bepaalde mate van verhoging ingeprijst. Dat de indexen in heel de wereld (S&P, DAX, AEX, FTSE, ...) in elkaar flikkerden kan je niet helemaal aan die rente wijten.
Was voor mij een 1-2tje, misschien een beetje raar geconcludeerd, het kan ook een lunchdip zijn.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Je kon het ook zien aan de GBP die omhoog sprong terwijl de euro vlak bleef.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Morgen financial dag. Ow en Selang, succes met het weer daar.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
En jij succes met je financials dag morgenquote:Op woensdag 9 augustus 2006 15:17 schreef elcastel het volgende:
Morgen financial dag. Ow en Selang, succes met het weer daar.
Ik ben bang dat de typhoon niet heftig genoeg wordt, dwz morgen gewoon werken
p.s. zojuist mijn US$ shortpositie gesloten met 5keuro winst
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Goed gedaan en bedankt. Geen idee welke kant het opgaat morgen, vooruitzichten ken ik al, maar dat zegt ook net niks, ik zie het allemaal wel.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Vraag die misschien niet hier thuishoort, maar ik stel hem toch, who knows:
Kan iemand mij makkelijk & met voorbeelden uitleggen wat het betekent als ik een Hybride Hypotheek heb met 50% aflossingsvrij en 50% sparen/beleggen, en ik haal een aantal jaren achter elkaar niet het rendement van 8% (voor beleggingen), maar maar 5%?
Plus hierbij: een levensverzekering is soms/vaak nodig. Soms zie ik echter premies van 143 euro per maand hiervoor. Bizar.
Ik zie door de bomen het bos even niet meer wat betreft hypotheken, de verschillende vormen en al die meuk.
Kan iemand mij makkelijk & met voorbeelden uitleggen wat het betekent als ik een Hybride Hypotheek heb met 50% aflossingsvrij en 50% sparen/beleggen, en ik haal een aantal jaren achter elkaar niet het rendement van 8% (voor beleggingen), maar maar 5%?
Plus hierbij: een levensverzekering is soms/vaak nodig. Soms zie ik echter premies van 143 euro per maand hiervoor. Bizar.
Ik zie door de bomen het bos even niet meer wat betreft hypotheken, de verschillende vormen en al die meuk.
Niet blijer dan gisteren, dit speelt al maanden. Sterker nog, dit speelt al van voor de ellende bij Ahold begon, maar ik klaag er niet over nee.quote:Op maandag 14 augustus 2006 16:59 schreef ASSpirine het volgende:
Ik neem aan dat degene met Ahold nu heel blij moeten zijn?
Of heb ik het mis?
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Ja hoor, ik ben heel blij. Nog maar ¤ 11,00 te gaan en ik ben weer terug bij m'n aankoopkoers
Biertje? Koekje d'r bij?
Ik had die producentenprijzen pessimistischer ingeschat dan de analisten ... maar goed, goed nieuws in de VS dus.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
quote:Op maandag 14 augustus 2006 18:44 schreef Racerat het volgende:
Ja hoor, ik ben heel blij. Nog maar ¤ 11,00 te gaan en ik ben weer terug bij m'n aankoopkoers
tvp
jammer
Ik heb weinig verstand van beleggen en aandelen.. Ik zou er graag meer over weten, iemand ene goede link waar ik alle koersen kan bekijken etc?
tevens tvp
tevens tvp
peace, nd suck a !@$%
Iemand ideeen over wat Crucell de komende weken (lees: rond de presentatie van de halfjaarcijfers) gaat doen?
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
bedoel je Nederlandse fondsen ? Dan heb je hier een overzicht van de AEX fondsen : http://www.dft.nl/categorylist/CURRENT_QUOTE_AEX.htmlquote:Op woensdag 16 augustus 2006 10:35 schreef fr0x het volgende:
Ik heb weinig verstand van beleggen en aandelen.. Ik zou er graag meer over weten, iemand ene goede link waar ik alle koersen kan bekijken etc?
tevens tvp
En daar zie je bovenin een dropdown menu voor de andere indexen.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Waarom ben je erin gestapt ?quote:
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Dacht daar een bodem te pakken te hebben, voorlopig.quote:
Moet me beheersen om niet weer te verkopen nu.
Biertje? Koekje d'r bij?
Bron : DFTquote:Nieuwe signalen afkoeling economie VS
WASHINGTON (ANP-AFX) - Het begint er steeds meer op te lijken dat de Amerikaanse economie behoorlijk afkoelt. Een graadmeter die de ontwikkelingen voor de komende zes maanden aangeeft, is in juli 0,1 procent gedaald. Dat heeft het onderzoeksinstituut Conference Board bekendgemaakt.
Het afgelopen halfjaar stond de index van zogenoemde leading indicators al vier keer in de min.
Analisten waren in hun voorspellingen over juli aan de voorzichtige kant met een stijging van 0,1 procent. Op een daling hadden ze echter niet gerekend. Op Wall Street leidde de publicatie van het cijfer echter niet tot koersverliezen. De beursgraadmeters stonden net iets boven de slotstanden van woensdag.
Eerder deze week bleek dat er in de Verenigde Staten in het tweede kwartaal minder huizen zijn verkocht. Ook dat wijst er op dat de groei van de Amerikaanse economie afneemt. De afgelopen jaren gaven de Amerikanen veel geld uit door leningen af te sluiten met de overwaarde van hun woning als onderpand.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Mag jij 's avonds aandelen kopen?quote:Op donderdag 17 augustus 2006 16:39 schreef Otto215 het volgende:
Gisteravond ASML gekocht op 16,33, 1,53% in de plus voor mij.
Biertje? Koekje d'r bij?
Nu nogsteeds ?
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Geen idee, jij komt ermee. Meestal als iemand alleen maar met dit soort posts komt :
Weet je, misschien kun je eens uitleggen waarom je Pharming koopt en wat je doel is enzo. Dat maakt het lezen een stuk interessanter.
Dan hoor je daarna nooit meer wat, en al helemaal niet als ze 1 dag 4% omlaag gaan.quote:Pharming
Weet je, misschien kun je eens uitleggen waarom je Pharming koopt en wat je doel is enzo. Dat maakt het lezen een stuk interessanter.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Elcastel , hoelang ben je al bezig met deze fondsen ?
Heb je er al wat mee kunnen verdienen?
Of observeer je alleen
groet
Heb je er al wat mee kunnen verdienen?
Of observeer je alleen
groet
peace, nd suck a !@$%
Zoals je kunt lezen in dit deel en de afgelopen delen, beleg ik zelf ook. Op dit moment ben ik echter zo goed als alles wat flinke omzet in de VS haalt uit de deur aan het doen. De belangrijksten zijn er al uit, ik heb alleen nog ING atm. En voor de rest heb ik nog wat KPN en Logica/CMG (en daarvan eerdaags wsl wat meer).quote:Op dinsdag 22 augustus 2006 11:12 schreef fr0x het volgende:
Elcastel , hoelang ben je al bezig met deze fondsen ?
Heb je er al wat mee kunnen verdienen?
Of observeer je alleen
groet
Ik heb er redelijk wat mee kunnen verdienen, maar ik ben niet bezig om er veel ritjes mee te maken, eigenlijk is het plan om LT te zitten. Ga maar uit van een rendement van enkele tientallen procenten over de afegelopen 2 jaar, sindsdien doe ik het wat groter, daarvoor had ik grote rendementen op kleinere bedragen.
-edit- Oh ja hoelang ? Ik beleg sinds september 2001, en sinds kerst 2004 wat grootschaliger.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Wat meer van KPN en LCMG of één van beiden. LCMG werd door de beleggers gestraft voor een bod op het Zweedse WM-ware. Na de overname van Unilog vinden ze het wel voorlopig voldoende kennelijk. Bang voor verwatering. Maar jij voorziet dat dit aandeel weer gaat stijgen?quote:Op dinsdag 22 augustus 2006 17:14 schreef elcastel het volgende:
De belangrijksten zijn er al uit, ik heb alleen nog ING atm. En voor de rest heb ik nog wat KPN en Logica/CMG (en daarvan eerdaags wsl wat meer).
That's...Montgomery Clift, honey!
Ik heb in aantallen meer Logica/CMG dan KPN, maar ik heb meer KPN als je het over bedragen hebt. Die overname heb ik niet zien aankomen en ik ben er ook niet blij mee moet ik zeggen. Nietdat ik het niet zie zitten, maar ik ben aan hetafbouwen en heb geen zin om bij te kopen, daar baal ik van.quote:Op dinsdag 22 augustus 2006 18:36 schreef Bismarck het volgende:
Wat meer van KPN en LCMG of één van beiden. LCMG werd door de beleggers gestraft voor een bod op het Zweedse WM-ware. Na de overname van Unilog vinden ze het wel voorlopig voldoende kennelijk. Bang voor verwatering. Maar jij voorziet dat dit aandeel weer gaat stijgen?
Los van de overname had ik het idee dat Logica/CMG in aanloop van de cijfers richting de 2,80 zou gaan en als ze de 3¤ hadden gehaald waren ze eruit gegaan. Begrijp me niet verkeerd, ik zie hetbedrijf gewoon zitten, ik heb ze niet voor niks, de overname zie ik niet direct als nadeel, het feit dat ik mijn knip mag gaan trekken des te meer. Kleine nuance : op zich wil ik best Logica/CMG bijkopen, maar door de emissie's die ik met Getronics achter de rug heb, heb ik die fratsen wel een beetje gezien. Maar ik hoef niet te piepen, ik heb een relatief klein aantal Logica/CMG en op termijn zie ik het nog helemaal zitten, het gaat gewoon even recht tegen mijn strategie in.
Oh ja en over stijging in de huidige situatie ? Nou, ik zie ze niet meer knallen nee. Op dit moment weet ik nog niet wat ik ermee ga doen. Ik sta ongeveer quite, dus ik kan er zo zonder spijt weer uit, ik moet het even over me heen laten komen.
En KPN ? Tja, mijn aandeel gewoon, gaat er ook niet uit en dat zie ik ook nog prima zitten, ondanks dat ik telecom niet zo bijster hoog heb. Het is gewoon het eerste aandeel wat ik ooit kocht en de bedrijfsvoering vind ik ronduit perfect, ze blijven alle partijen verrassen en in mijn ogen mag het een stuk hoger. Ik denk dat KPN wel sterk blijft liggen als de AEX straks omlaag gaat. En anders maar niet, nogmaals zowel KPN als Logica/CMG heb ik niet zoveel. Alles wat ik veel heb is er al uit, bijna alles dan.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Ik ben lang geleden ingestapt in LogicaCMG op ¤2.90 per aandeel. Daarna daalde de koers alleen maar. Door de uitgifte van nieuwe aandelen voor de overname van Unilog heb ik voordelig bij kunnen kopen. Gemiddelde prijs per aandeel heb ik door die koop kunnen drukken naar ¤2.50. Ik had ook altijd de indruk dat ze wel weer zouden stijgen naar 2,90/3.00 euro. Had ook het voornemen om ze bij 3 euro te verkopen. Dat niveau is tot dusver niet gehaald, grotendeels vanwege de kwakkelende zomer. Nu de koers weer wat lager is overweeg ik om bij te kopen. Als bestaand aandeelhouder krijg ik ook weer de mogelijkheid om bij de emissie bij te kopen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2006 18:47 schreef elcastel het volgende:
[..]
Ik heb in aantallen meer Logica/CMG dan KPN, maar ik heb meer KPN als je het over bedragen hebt. Die overname heb ik niet zien aankomen en ik ben er ook niet blij mee moet ik zeggen. Nietdat ik het niet zie zitten, maar ik ben aan hetafbouwen en heb geen zin om bij te kopen, daar baal ik van.
Los van de overname had ik het idee dat Logica/CMG in aanloop van de cijfers richting de 2,80 zou gaan en als ze de 3¤ hadden gehaald waren ze eruit gegaan. Begrijp me niet verkeerd, ik zie hetbedrijf gewoon zitten, ik heb ze niet voor niks, de overname zie ik niet direct als nadeel, het feit dat ik mijn knip mag gaan trekken des te meer. Kleine nuance : op zich wil ik best Logica/CMG bijkopen, maar door de emissie's die ik met Getronics achter de rug heb, heb ik die fratsen wel een beetje gezien. Maar ik hoef niet te piepen, ik heb een relatief klein aantal Logica/CMG en op termijn zie ik het nog helemaal zitten, het gaat gewoon even recht tegen mijn strategie in.
Oh ja en over stijging in de huidige situatie ? Nou, ik zie ze niet meer knallen nee. Op dit moment weet ik nog niet wat ik ermee ga doen. Ik sta ongeveer quite, dus ik kan er zo zonder spijt weer uit, ik moet het even over me heen laten komen.
Las gisteren in het NRC dat analisten de overname van WM-data strategisch handig vinden alleen het bod aan de hoge kant. LCMG overwaardeert het bedrijf volgens hun. LCMG kan haar marktaandeel vergroten door ook in Zweden een divisie te openen. Door zich breed in Europa te profileren kan LCMG zich ook in de kijker spelen van andere grote spelers die graag zaken doen met leveranciers die hun ook in meerdere landen kunnen bijstaan. Er is voldoende potentie. Bijkopen lijkt mij de beste keuze. Hoewel het aandeel inderdaad niet zal knallen zie ik het wel weer gestaag naar ¤2.65/2.75 kruipen.
That's...Montgomery Clift, honey!
Leuk om je stuk even te lezen, al weet ik alle info al. Het is een stuk leuker om even iemand te zien in dit topic dat ook wat meer te melden heeft dan een enkele oneliner. Qua LCMG weet ik niet of ik er snel rijk zou kunnen worden, als ze daadwerkelijk de 3¤ bereiken heb ik een leuke winst en stap ik wel uit, omdat die koers daar toch wel weer zal blijven hangen.quote:Op woensdag 23 augustus 2006 11:23 schreef Bismarck het volgende:
Ik ben lang geleden ingestapt in LogicaCMG op ¤2.90 per aandeel. Daarna daalde de koers alleen maar. Door de uitgifte van nieuwe aandelen voor de overname van Unilog heb ik voordelig bij kunnen kopen. Gemiddelde prijs per aandeel heb ik door die koop kunnen drukken naar ¤2.50. Ik had ook altijd de indruk dat ze wel weer zouden stijgen naar 2,90/3.00 euro. Had ook het voornemen om ze bij 3 euro te verkopen. Dat niveau is tot dusver niet gehaald, grotendeels vanwege de kwakkelende zomer. Nu de koers weer wat lager is overweeg ik om bij te kopen. Als bestaand aandeelhouder krijg ik ook weer de mogelijkheid om bij de emissie bij te kopen.
Las gisteren in het NRC dat analisten de overname van WM-data strategisch handig vinden alleen het bod aan de hoge kant. LCMG overwaardeert het bedrijf volgens hun. LCMG kan haar marktaandeel vergroten door ook in Zweden een divisie te openen. Door zich breed in Europa te profileren kan LCMG zich ook in de kijker spelen van andere grote spelers die graag zaken doen met leveranciers die hun ook in meerdere landen kunnen bijstaan. Er is voldoende potentie. Bijkopen lijkt mij de beste keuze. Hoewel het aandeel inderdaad niet zal knallen zie ik het wel weer gestaag naar ¤2.65/2.75 kruipen.
Aan de andere kant vind ik het wel degelijk een interessant bedrijf, met een net dividend (voor IT'er) en genoeg potentie. Ik heb ze al eerder gehad, heb toen een leuke rit gemaakt, volgens mij ben ik destijds bij de 1,30 ingestapt. Maar die rit is nu niet meer aan de orde. Ik moet even nadenken wat ik er verder mee doe, ik heb geen enkele reden om ze te verkopen, behalve dan dat historisch gezien de koers geen sprongen zal laten zien.
Ik ben ook niet tegen de overname, zie het meer als een voordeel, en dat de prijs te hoog is, lees ik wel, maar zegt me niks, zo erg heb ik me er (nog) niet in verdiept. Maar goed, ik vind het een leuk aandeel voor erbij.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Ik zou geen lcmg willen hebben met die nieuwe aandelen om wederom een mega overname te financieren. heb ooit wel een leuk ritje gemaakt van 2,05 naar 2,70, blij dat ik ze niet meer heb
Het is ook niet dat ik ze tip hoor. Ik vind het niet erg ze zelf te hebben, maar ik zou ze nu niet kopen als ik ze niet al had.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Ik ben al een tijdje aan het rond neuzen , nu heb ik een aantal fondsen bekeken, en zie ik bij Getronics dat die op dit moment laag staan in verhouding met andere jaren? Dit is dan toch een goed moment om te gaan kopen? Of zit ik ernaast, is Getronics niet interessant ? Ben niet zo op de hoogte op dit gebied, maar wel erg geinteresseerd.
En op 11-08-06 stond Vedior ook laag, de truc is dus, om alle fondsen in de gate te houden, en kijken wanneer een fonds erg laag staat snel kopen, en dan afwachten tot ie weer stijgt.. Alleen vraag ik me af, als de prijs zo laag is op het moment gaat toch iedereen die aandelen kopen? dat beinvloed toch ook de prijs of niet?
[ Bericht 33% gewijzigd door fr0x op 23-08-2006 22:04:52 ]
En op 11-08-06 stond Vedior ook laag, de truc is dus, om alle fondsen in de gate te houden, en kijken wanneer een fonds erg laag staat snel kopen, en dan afwachten tot ie weer stijgt.. Alleen vraag ik me af, als de prijs zo laag is op het moment gaat toch iedereen die aandelen kopen? dat beinvloed toch ook de prijs of niet?
[ Bericht 33% gewijzigd door fr0x op 23-08-2006 22:04:52 ]
peace, nd suck a !@$%
In mijn opzicht moet je wel met veel geld rollen, anders schiet je er weinig mee op, met 1000 euro investeren kom je niet ver. Het hangt natuurlijk van de prijzen af..
peace, nd suck a !@$%
Nou frox, er komt wat meer bij kijken. In het geval van Getronics is er een hoop (negatief) nieuws geweest, zo zijn zowel het huidige plaatje las de vooruitzichten aanzienlijk verslechterd. Een koers gaat niet zomaar 35% onderuit.
Ik zou op dit moment weinig tot niets kopen. En als je al iets wil kopen (op de AEX) kies dan voor een bedrijf wat niks of weinig met de States te maken heeft (althans dat vind ik). De Europese economie is nog niet op ofover zijn hoogtepunt, maar ik denk (!) dat de VS op zijn hoogtepunt staat en zo denken er meer mensen.
Maar iedereen moet het zelf bekijken en iedereen heeft zijn eigen doelstelling. Mijn motto is om in een laag conjunctuur (of recessie) te kopen en ergens in de buurt van het hoogtepunt verkopen, of gewoon een koersdoel stellen en je daaraan houden. In mijn ogen kun je op dit moment alleen met groot geld en ritjes goed geld verdienen denk ik.
Ik zou op dit moment weinig tot niets kopen. En als je al iets wil kopen (op de AEX) kies dan voor een bedrijf wat niks of weinig met de States te maken heeft (althans dat vind ik). De Europese economie is nog niet op ofover zijn hoogtepunt, maar ik denk (!) dat de VS op zijn hoogtepunt staat en zo denken er meer mensen.
Maar iedereen moet het zelf bekijken en iedereen heeft zijn eigen doelstelling. Mijn motto is om in een laag conjunctuur (of recessie) te kopen en ergens in de buurt van het hoogtepunt verkopen, of gewoon een koersdoel stellen en je daaraan houden. In mijn ogen kun je op dit moment alleen met groot geld en ritjes goed geld verdienen denk ik.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Btw er zijn nog zat adviezen om te kopen en er liggen nog hoge koersdoelen in het verschiet. Verder zijn er nog een hoop overnamegeruchten en hoor ik uit diverse hoeken dat de Europese aandelen relatief laag gewaardeerd staan.
Ik denk er zelf anders over, ik vond zelf deze collumn wel interessant :
http://www.dft.nl/nieuws/9355888/GA/De_Fed_is_uitverhoogd.html
Ik denk er zelf anders over, ik vond zelf deze collumn wel interessant :
http://www.dft.nl/nieuws/9355888/GA/De_Fed_is_uitverhoogd.html
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Aandelen (zowel Europees als Amerikaans) zijn niet zo hoog gewaardeerd (kwa k/w en dividend rendement) als je ze vergelijkt met de waarderingen van de laatste 10 jaar. Maar dat is wel zo'n beetje de hoogst gewaardeerde periode uit de geschiedenis. Als je een vergelijking maakt met lange termijn gemiddelden dan zitten we een beetje in het midden van de range. Bij wat tegenslag zit je dan al heel snel aan de bovenkant van de range.
Als je voor zeer lange termijn belegt zou je best nu kunnen kopen, alleen denk ik dat er de komende jaren betere kansen komen (om redenen die in dit topic al vaak aan bod zijn gekomen).
Als je voor zeer lange termijn belegt zou je best nu kunnen kopen, alleen denk ik dat er de komende jaren betere kansen komen (om redenen die in dit topic al vaak aan bod zijn gekomen).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Oke, aandelen kun je kopen, en verkopen wanneer je wilt?
Je kan ook "Opties" kopen, leg dit is precies uit dan! (als iemand er zin in heeft natuurlijk;))
groett
Je kan ook "Opties" kopen, leg dit is precies uit dan! (als iemand er zin in heeft natuurlijk;))
groett
peace, nd suck a !@$%
quote:Call-optie
De koper van een call optie heeft het recht om de onderliggende waarde van de optie, gedurende de looptijd, voor een bepaald bedrag (=uitoefenprijs) te kopen. Hiervoor betaalt de koper een premie.
De verkoper van een call optie heeft de plicht om de onderliggende waarde van de optie, gedurende de looptijd, voor een bepaald bedrag (=uitoefenprijs) te verkopen. Hiervoor ontvangt de verkoper een premie. Verkopen van een optie wordt vaak schrijven van een optie genoemd.
Hieronder volgen voorbeelden van call-strategieën.
http://www.bcinvestments.net/opties.htmquote:Put-optie
De koper van een put optie heeft het recht om de onderliggende waarde van de optie, gedurende de looptijd, voor een bepaald bedrag (=uitoefenprijs) te verkopen. Hiervoor betaalt de koper een premie.
De verkoper van een put optie heeft de plicht om de onderliggende waarde van de optie, gedurende de looptijd, voor een bepaald bedrag (=uitoefenprijs) te kopen. Hiervoor ontvangt de verkoper een premie. Verkopen van een optie wordt vaak schrijven van een optie genoemd.
Hieronder volgen voorbeelden van put-strategieën.
"Vanity, definitely my favorite sin. . . ."
Mijn tip is ordina, zakken nu onder de 15 euro en zijn onterecht afgestraft, het bedrijf heeft meer vertrouwen dan getro niks. Ik kijk even wat ze morgen doen, anders pik ik ze op voor onder de 15 euro
Ik heb er ook even naar gekeken en ik vind Ordina wel interessant voor de LT en ik vind het nu geen goed moment om voor LT in te stappen. En of er een snel herstel in zit, kan ik niet inschatten, ik had begrepen dat de aandeelhouders er over een breed front niet blij mee waren van de week. Verder vind ik het een prima bedrijf.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Ik ben het helemaal met je eens, al was ik dat een tijdje al. Ik heb vandaag de laatste eruit gegooid die een flink deel uit de VS haalt (ING). Voor mij is het nu wachten op slechtere tijden zeg maar. Ik had een portefeuille die ik jaren kon (en oorspronkelijk wou) aanhouden, maar na een leuk rendement, denk ik dat ik meer verdien als ik straks lager instap.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 01:48 schreef SeLang het volgende:
Als je voor zeer lange termijn belegt zou je best nu kunnen kopen, alleen denk ik dat er de komende jaren betere kansen komen (om redenen die in dit topic al vaak aan bod zijn gekomen).
Met name in de VS mogen eerst wat dingen op hun plek schuiven en dan kijk ik wel verder, het was voor mij al een hele stap om een zorgvuldig samengestelde portefeuille zo overboord te gooien, maar ik geloof dat dat altijd of vaak de grootste stap is voor een belegger, instappen is een eitje.
Hoe dan ook, lekker even rust en kijken wat er nu gaat gebeuren.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Ach, die portefeuille heb je binnen een halve minuut weer teruggekocht als je dat wilt.quote:Op vrijdag 25 augustus 2006 12:11 schreef elcastel het volgende:
het was voor mij al een hele stap om een zorgvuldig samengestelde portefeuille zo overboord te gooien,
Het werk zit in de research die je gedaan hebt en die kennis verdwijnt niet.
Ik wacht ook op betere beurstijden (lees: een substantiele daling) en ben in de tussentijd weer wat bezig met een oude hobby: trading systemen ontwikkelen.quote:Hoe dan ook, lekker even rust en kijken wat er nu gaat gebeuren.
Hieronder zie je de equity curve van een volledig mechanisch tradingsysteem dat ik gisteravond heb gemaakt. Het handelt in currency (EUR/US$). Het is maar een beginnetje en kan (hopelijk) nog wat worden verbeterd. De equity curve is netto, dus de transactiekosten zijn er al af. Winsten worden niet herbelegd, dus de equity curve is min of meer een rechte lijn (het systeem levert een redelijk constante stroom van inkomsten). Bij her-beleggen krijg je natuurlijk een exponentieel stijgende curve.
Je hebt aan 5-10k ruimschoots voldoende om dit systeem te kunnen traden (om marge te leveren en dips te kunnen opvangen). In het plaatje zie je dat je per jaar ongeveer 10k winst gemaakt zou hebben met een heel laag risico (de dips in de curve zijn niet erg diep. Vergelijk dat eens met de AEX...). Met een benodigd trading account van 5-10k zou je je geld dus elk jaar ruimschoots kunnen verdubbelen.
De stijgende equity curve is NIET het gevolg van de gestegen EUR/US$ in de geteste periode. Het systeem gaat ongeveer even vaak long als short en in de gebackteste periode is er bijna evenveel winst gemaakt tijdens dalingen als tijdens stijgingen (22.8k versus 26.4k)
Edit: systeem alweer verbeterd, dus even de text en plaatje aangepast
[ Bericht 3% gewijzigd door SeLang op 27-08-2006 04:13:00 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Handig topic. Ook maar eens bijhouden. Heb behalve corus (ja ja heel goed gedaan: not) alleen nog een robeco fonds.
Met simpele vragen stellen kom je een heel eind, in die zin ben je op de goede weg. Alleen heb ik nog wat lastige vragen voor je, Frox.quote:Op woensdag 23 augustus 2006 21:57 schreef fr0x het volgende:
Ik ben al een tijdje aan het rond neuzen , nu heb ik een aantal fondsen bekeken, en zie ik bij Getronics dat die op dit moment laag staan in verhouding met andere jaren? Dit is dan toch een goed moment om te gaan kopen? Of zit ik ernaast, is Getronics niet interessant ? Ben niet zo op de hoogte op dit gebied, maar wel erg geinteresseerd.
En op 11-08-06 stond Vedior ook laag, de truc is dus, om alle fondsen in de gate te houden, en kijken wanneer een fonds erg laag staat snel kopen, en dan afwachten tot ie weer stijgt.. Alleen vraag ik me af, als de prijs zo laag is op het moment gaat toch iedereen die aandelen kopen? dat beinvloed toch ook de prijs of niet?
1. Gesteld dat er miljoenen beleggers zijn, waarom zou jij het beter weten dan zij?
2. Waarom zou iemand aandelen tegen een lage prijs verkopen aan jou?
In theorie is de markt perfect, en kan jij als belegger niet meer rendement halen dan de totale markt. (een procentje of 8 a 9 per jaar). Dat is een kwestie van "a rising tide lifting all boats". Aandelen kopen die in jouw ogen erg gedaald zijn, is een soort gokken. Maar met gokken is niets mis...
Overal verstand van.
Onderstaand tabelletje bevat de top 10 aandelen waarvan analisten gemiddeld denken dat ze het meeste opwaarts potentieel bevatten voor de komende tijd, daarbij rekening houdend met het risico (=bewegelijkheid) per aandeel :
Misschien dat jullie er wat aan hebben
[ Bericht 18% gewijzigd door stiphout op 28-08-2006 16:26:58 ]
Misschien dat jullie er wat aan hebben
[ Bericht 18% gewijzigd door stiphout op 28-08-2006 16:26:58 ]
Dat soort lijstjes heb je weinig aan omdat analisten als groep het niet beter doen dan de index.
Ook logisch, want de outperformance van de een is automatisch de underperformance van de ander.
Ook logisch, want de outperformance van de een is automatisch de underperformance van de ander.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik zou hier best op willen reageren, maar ik snap er geen snars van.quote:Op vrijdag 25 augustus 2006 14:02 schreef SeLang het volgende:
-knip-
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Ik hoor overal geluiden dat men nu toch echt denkt dat Ahold richting de 10¤ (!!!) kan gaan. En Tostrams (TA) was er ook helemaal uit vertelden ze op BNR. Ik ben er zelf net uit (zonder twijfel en zonder spijt), maar ik vraag me stiekum toch af of ik het nou zo raar zie ?
Mijn motivatie om eruit te stappen is, dat de huidge koers zo een miljard meer aan overname kost, ten opzichte van de koers zonder speculatie. Verder zie ik de condities in de VS (70% omzet Ahold zit daar) alleen maar slechter worden, duurdere olie, goedkopere dollar, teruglopende consumentenbestedingen enz. Verder draait Ahold nog niet bepaald lekker in de VS en kan er nog zat verbeterd worden (onder de holding Ahold dus), nou ja ik zie het echt niet gebeuren, mensen hier die me wat meer aan het twijfelen kunnen brengen ?
Mijn motivatie om eruit te stappen is, dat de huidge koers zo een miljard meer aan overname kost, ten opzichte van de koers zonder speculatie. Verder zie ik de condities in de VS (70% omzet Ahold zit daar) alleen maar slechter worden, duurdere olie, goedkopere dollar, teruglopende consumentenbestedingen enz. Verder draait Ahold nog niet bepaald lekker in de VS en kan er nog zat verbeterd worden (onder de holding Ahold dus), nou ja ik zie het echt niet gebeuren, mensen hier die me wat meer aan het twijfelen kunnen brengen ?
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Vergeet niet dat het een markt van vraag en aanbod is. Die prijs komt zo laag doordat de aandelen gedumpt werden. Het is dus juist een kwestie van veel aanbieders weinig vraag. Bij het omgekeerde zou de prijs juist omhoog schieten. Ik kan me herinneren dat Getronics het dieptepunt bereikte na ongeveer 3 dagen vallen (en niet dalen zoals het gewend is te doen de afgelopen maanden). Dus koop jij na die eerste dag op 6 euro en 2 dagen later zit ie iets onder de 4, dan kun je je afvragen of je strategie wel klopt. Kopen en verkopen op het JUISTE moment is gewoon weg onmogelijk, en gebeurt het toch, dan is het stom toeval.quote:Op woensdag 23 augustus 2006 21:57 schreef fr0x het volgende:
Ik ben al een tijdje aan het rond neuzen , nu heb ik een aantal fondsen bekeken, en zie ik bij Getronics dat die op dit moment laag staan in verhouding met andere jaren? Dit is dan toch een goed moment om te gaan kopen? Of zit ik ernaast, is Getronics niet interessant ? Ben niet zo op de hoogte op dit gebied, maar wel erg geinteresseerd.
En op 11-08-06 stond Vedior ook laag, de truc is dus, om alle fondsen in de gate te houden, en kijken wanneer een fonds erg laag staat snel kopen, en dan afwachten tot ie weer stijgt.. Alleen vraag ik me af, als de prijs zo laag is op het moment gaat toch iedereen die aandelen kopen? dat beinvloed toch ook de prijs of niet?
ps. Macondo, is u toevallig aanhanger van de Efficiënte Markt Hypothese....
Begin nu niet meteen in opties te handelen en beperk je eerst tot aandelen. Opties zijn instrumenten die sterk reageren op de koersschommelingen van de onderliggende aandelen. Je KAN er dus aardig wat procentjes mee pakken, maar ook mee kwijt raken. Daarbij komt nog dat opties een beperkte looptijd kennen. Je kan dus niet een beter jaar afwachten, je zit vast aan de expiratiedatum van de optie. Enkel op dat moment kan de optie uitgeoefend worden, en na deze datum is ie dus simpelweg waardeloos (ofwel, out of the money). Voor de expiratiedatum kan je natuurlijk wel handelen in de optie zelf.quote:Oke, aandelen kun je kopen, en verkopen wanneer je wilt?
Je kan ook "Opties" kopen, leg dit is precies uit dan! (als iemand er zin in heeft natuurlijk;))
tvp
[ Bericht 10% gewijzigd door joriszss op 28-08-2006 18:54:53 ]
The greatest things in life cost nothing
Haha, ik heb precies hezelfde. Vind het super interessant maar dat soort systemen die Selang bouwt gaan m'n petje nog even te boven.quote:Op maandag 28 augustus 2006 17:40 schreef elcastel het volgende:
[..]
Ik zou hier best op willen reageren, maar ik snap er geen snars van.
Ik ben nu bezig met wat simpelere systemen (die niet werken )
)
Ik neem aan dat je testdata hebt - uit het echt - en dat je dan een paar constantes invoert die je de beste score geven?quote:Op vrijdag 25 augustus 2006 14:02 schreef SeLang het volgende:
Hieronder zie je de equity curve van een volledig mechanisch tradingsysteem dat ik gisteravond heb gemaakt. Het handelt in currency (EUR/US$). Het is maar een beginnetje en kan (hopelijk) nog wat worden verbeterd. De equity curve is netto, dus de transactiekosten zijn er al af. Winsten worden niet herbelegd, dus de equity curve is min of meer een rechte lijn (het systeem levert een redelijk constante stroom van inkomsten). Bij her-beleggen krijg je natuurlijk een exponentieel stijgende curve.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik ben aanhanger van een redelijk effieciente markt hypothese. Maar voor de beginnende belegger is deze EMH een goed startpunt voor verder nadenken..quote:Op maandag 28 augustus 2006 18:48 schreef joriszss het volgende:
[..]
ps. Macondo, is u toevallig aanhanger van de Efficiënte Markt Hypothese....
Overal verstand van.
Het is toch niet zo'n ingewikkeld verhaal ?quote:Op maandag 28 augustus 2006 17:40 schreef elcastel het volgende:
[..]
Ik zou hier best op willen reageren, maar ik snap er geen snars van.
'volledig mechanisch' betekent dat het systeem vaste regels volgt waarvan nooit wordt afgeweken. Bijvoorbeeld: "koop elke dag om 11:00u als de koers hoger is dan het slot van de vorige dag. Verkoop bij een winst van 20 punten of een verlies van 10 punten" (dit systeem levert uiteraard geen geld op, het is slechts een voorbeeldje). Deze regels worden ongeacht nieuws, fundamenten, etc blind opgevolgd
De equity curve laat de cumulatieve winst van het systeem zien als functie van de tijd. In het ideale geval is dat een rechte lijn zonder dips die zo steil mogelijk omhoog loopt. Immers: dat betekent dat er elke dag een vast bedrag aan winst wordt gemaakt.
In het voorbeeld handelt het systeem in EUR/US$ currency futures. Daarvoor geldt een marge verplichting van enkele keuro. dat bedrag moet dus minimaal op je rekening staan. Daarnaast loopt de equity curve zoals je kunt zien ook weleens naar beneden. Die dip mag natuurlijk nooit zo diep gaan dat het saldo van je trading account onder de margeverplichting komt.
Worst case situatie is dat je bijvoorbeeld in december 2002 dit systeem was gaan traden. In de equity curve zie je dan dat je eerst ca 4k verlies had gemaakt voordat je weer terug op winst was gekomen. Dat bedrag+marge had je dus minimaal op je rekening moeten hebben anders was het het einde geweest van je trading account. Maar met bijvoorbeeld 10k had je de dip ruimschoots overleefd en dan zie je dat je account elk jaar met ongeveer 10k was gegroeid.
Natuurlijk had je die winst kunnen her-beleggen en dan had je een jaar later bijvoorbeeld 2 contracten kunnen kopen, het jaar erna 4, etc etc. Je winst was dan exponentieel gestegen. Dit is wat je in de praktijk waarschijnlijk zou doen (als je vertrouwen hebt in het systeem). Echter voor analyse is het handiger om gewoon naar één contract te kijken. Dan is het makkelijker om de equitycurve te beoordelen: hoe steiler en minder drawdown, deste beter.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dank je voor je uitleg SeLang. Achteraf snap ik het wel, maar met wat extra utileg gaat me dat makkelijker af. Ligt aan mij, ik heb ook nog altijd moeite met opties. En dan niet met het begrijpen van de principes en dergelijke, het gaat er gewoon niet als zoete koek in.
En dat gaat een automatisch systeem ook niet bij mij, de curve ziet er prima uit, maar ik kan er niet bij om blind in te leggen, al lijkt je systeem te werken (vorige keer ook toen we commodities behandelden). Het komt me over als een handig middel, maar ook als slapend rijk worden en daar heb ik moeite mee. Zoiets.
Ik lees het met plezier, maar qua beleggen hou ik me met dit soort dingen (bewust) een simpele ziel en behandel alleen aandelen en AEX. Nogmaals snappen doe ik het allemaal wel, maar ik ben koppig als ik iets niet inzie of er gewoon anders over denk (zelfs als ik ongelijk heb . ).
En dat gaat een automatisch systeem ook niet bij mij, de curve ziet er prima uit, maar ik kan er niet bij om blind in te leggen, al lijkt je systeem te werken (vorige keer ook toen we commodities behandelden). Het komt me over als een handig middel, maar ook als slapend rijk worden en daar heb ik moeite mee. Zoiets.
Ik lees het met plezier, maar qua beleggen hou ik me met dit soort dingen (bewust) een simpele ziel en behandel alleen aandelen en AEX. Nogmaals snappen doe ik het allemaal wel, maar ik ben koppig als ik iets niet inzie of er gewoon anders over denk (zelfs als ik ongelijk heb . ).
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Ben me sinds korte tijd gaan interesseren in dit wereldje. Is het mogelijk om met relatief lage bedragen het wereldje te leren kennen? (student ) Om er wegwijs te worden en zodoende een hoop ervaring op te doen?
Nog tips voor laagdrempelige, leerzame sites?
[ Bericht 13% gewijzigd door Robocock op 29-08-2006 20:29:10 ]
Nog tips voor laagdrempelige, leerzame sites?
[ Bericht 13% gewijzigd door Robocock op 29-08-2006 20:29:10 ]
Met bloed, zweet en tranen, jeweets
Ik begin met een entry conditie te zoeken waarvan ik kan aantonen dat die de laatste jaren een voorspellende waarde heeft gehad voor het verdere koersverloop. Deze conditie moet logisch zijn en consistent, anders heb ik waarschijnlijk te maken met een statistische abberatie. Je moet voldoende testdata hebben om die 'edge' met een redelijke zekerheid vast te stellen. Daarna test ik het resultaat van verschillende exit strategieen en voeg evt een stoploss toe.quote:
Bij elke stap doe ik een analyse hoe gevoelig het systeem is voor verandering van parameters die ik in het systeem gebruik. Normaal gesproken vind je een optimimum voor elke parameter. Dat optimum moet zo vlak mogelijk zijn. Als een kleine verandering grote gevolgen heeft voor de winst dan heb je vrijwel zeker te maken met een 'curve fit'. Het systeem kan dan in een backtest met historische data dan wel schitterend zijn, maar zal in de toekomst nooit goed kunnen werken. Dit is een van de meest gemaakte fouten in systeem ontwikkeling.
Ook is het belangrijk om te kijken waar je winst vandaan komt. Als die winst komt uit een paar gelukstreffers dan flatteert dat natuurlijk de resultaten van het systeem. Je kunt er niet op rekenen dat die gelukstreffers zich gaan herhalen. Consistentie is een van de belangrijkste zaken. Ook moet je oppassen dat het systeem realistische trades genereert. Dat er op een bepaalde koers is gehandeld wil nog niet zeggen dat jij op die koers had kunnen handelen. Misschien is er op een koers extreem maar één contractje verhandeld. Dingen als stoploss orders zijn ook linke soep. Een computerprogramma kan net doen alsof je daadwerkelijk op de stoploss verkocht, maar als de koers door het ijs zakt kun je met een stoploss enorm slechte fills krijgen.
De equity curve zelf bevat nog de meeste informatie. Zolang de equitycurve er niet acceptabel uitziet (consistent steigend over een lange periode met weinig drawdown) dan hoef ik nieteens verder te kijken.
[ Bericht 5% gewijzigd door SeLang op 30-08-2006 15:01:25 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Beter weten dan iemand hoeft niet persee, ieder heeft z'n eigen kijk op de situatie lijkt mij.quote:Op maandag 28 augustus 2006 09:54 schreef macondo het volgende:
[..]
Met simpele vragen stellen kom je een heel eind, in die zin ben je op de goede weg. Alleen heb ik nog wat lastige vragen voor je, Frox.
1. Gesteld dat er miljoenen beleggers zijn, waarom zou jij het beter weten dan zij?
2. Waarom zou iemand aandelen tegen een lage prijs verkopen aan jou?
In theorie is de markt perfect, en kan jij als belegger niet meer rendement halen dan de totale markt. (een procentje of 8 a 9 per jaar). Dat is een kwestie van "a rising tide lifting all boats". Aandelen kopen die in jouw ogen erg gedaald zijn, is een soort gokken. Maar met gokken is niets mis...
Ik zelf heb nog geen aandelen gekocht, dus heb hier verder ook nog nix mee te maken gehad. Ik wil me zoiezo goed orienteren, en laten informeren voordat ik daadwerkelijk ga investeren. Ik hoor zo nu en dan ook dat mensen er aan onderdoor zijn gegaan, veel verlies enzo. Daarom kijk ik nu een beetje rond, en praat ik met mensen over aandelen etc. Een domme vraag is er 1 die niet gevraagt is
peace, nd suck a !@$%
Post hier trieste verhalen over beleggenquote:Op woensdag 30 augustus 2006 15:38 schreef fr0x het volgende:
Ik hoor zo nu en dan ook dat mensen er aan onderdoor zijn gegaan, veel verlies enzo.
Lees en huiver
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dank voor je uitlegquote:Op woensdag 30 augustus 2006 14:55 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik begin met een entry conditie te zoeken waarvan ik kan aantonen dat die de laatste jaren een voorspellende waarde heeft gehad voor het verdere koersverloop. Deze conditie moet logisch zijn en consistent, anders heb ik waarschijnlijk te maken met een statistische abberatie. Je moet voldoende testdata hebben om die 'edge' met een redelijke zekerheid vast te stellen. Daarna test ik het resultaat van verschillende exit strategieen en voeg evt een stoploss toe.
Bij elke stap doe ik een analyse hoe gevoelig het systeem is voor verandering van parameters die ik in het systeem gebruik. Normaal gesproken vind je een optimimum voor elke parameter. Dat optimum moet zo vlak mogelijk zijn. Als een kleine verandering grote gevolgen heeft voor de winst dan heb je vrijwel zeker te maken met een 'curve fit'. Het systeem kan dan in een backtest met historische data dan wel schitterend zijn, maar zal in de toekomst nooit goed kunnen werken. Dit is een van de meest gemaakte fouten in systeem ontwikkeling.
Ook is het belangrijk om te kijken waar je winst vandaan komt. Als die winst komt uit een paar gelukstreffers dan flatteert dat natuurlijk de resultaten van het systeem. Je kunt er niet op rekenen dat die gelukstreffers zich gaan herhalen. Consistentie is een van de belangrijkste zaken. Ook moet je oppassen dat het systeem realistische trades genereert. Dat er op een bepaalde koers is gehandeld wil nog niet zeggen dat jij op die koers had kunnen handelen. Misschien is er op een koers extreem maar één contractje verhandeld. Dingen als stoploss orders zijn ook linke soep. Een computerprogramma kan net doen alsof je daadwerkelijk op de stoploss verkocht, maar als de koers door het ijs zakt kun je met een stoploss enorm slechte fills krijgen.
De equity curve zelf bevat nog de meeste informatie. Zolang de equitycurve er niet acceptabel uitziet (consistent steigend over een lange periode met weinig drawdown) dan hoef ik nieteens verder te kijken.
Ik ga weer verder met rommelen Het is knap lastig aangezien het veelomvattend is maar ik vind het we leuk opzich (ondanks dat ze tot nog toe allemaal rubbish waren )
2 gratis tips:
DB 307H
DB 488H
DB 307H
DB 488H
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
