Anders lees je het topic even, dan weet je het meteenquote:Op donderdag 3 augustus 2006 10:54 schreef Circle het volgende:
[..]
Wat gingen jullie ook al weer doen in dat restaurant ?
Heb ik al twee keer gedaan, maar ik zie de doelstelling langzaamaan veranderen. Het begon eerst met [mijn woorden] onderzoeken of spoken bestaan en het is nu al geevolueerd tot 'we gaan wat spoken interviewen'. Daartussen zitten nogal wat stappen.quote:Op donderdag 3 augustus 2006 10:58 schreef Atuniel het volgende:
[..]
Anders lees je het topic even, dan weet je het meteen
Ik ben dan wel geen geluidstechnicus maar heb de laatste jaren al heel wat geluidsopname's gehoord, versterkt en niet versterkt, en inderdaad kon ik ook bij de meeste niets ontdekken.quote:Op donderdag 3 augustus 2006 11:07 schreef Circle het volgende:
[..]
Heb ik al twee keer gedaan, maar ik zie de doelstelling langzaamaan veranderen. Het begon eerst met [mijn woorden] onderzoeken of spoken bestaan en het is nu al geevolueerd tot 'we gaan wat spoken interviewen'. Daartussen zitten nogal wat stappen.
Het geluidsfragment begint een soort doelredenering te worden. Er wordt voorbij gegaan aan de mogelijke oorzaken en er wordt meteen een spook tegenaangegooid. Voor een professionele geluidsman had ik iets meer deskundigheid verwacht. De meeste 'natuurlijke' signalen hebben een ruiskomponent en die is normaalgesproken niet te horen als je signaal op zich voldoende sterk is.Als je geen signaal hebt, kan je natuurlijk blijven versterken, net zolang tot je de ruis aan het opblazen bent. Ruis bestaat uit random signaalfluctuaties en als je maar lang genoeg bljift versterken en naar de ruis kijkt, kom je vanzelf fragmentjes tegen die altijd wel ergens op lijken. Booster heeft dit gedaan, gooit een balletje op en wacht tot iemand hem inkopt met 'het lijkt wel een huilende vrouw'. Ja natuurlijk, als je maar lang genoeg wacht kan je alles wat je maar wilt horen.
Bij de discussie over de bijbelcode heeft ooit iemand een opmerking gemaakt dat er altijd een kans is (hoewel klein) dat een chimpansee met een typemachine het boek 'Oorlog en Vrede' weet te schrijven. Als je maar genoeg random events hebt (dus ruis) zal er af en toe iets dat lijkt op iets zinnigs naar voren komen.
Ik heb het fragment nog niet gehoord, daar kan ik niets op zeggen nog.quote:Op donderdag 3 augustus 2006 11:07 schreef Circle het volgende:
[..]
Bij de discussie over de bijbelcode heeft ooit iemand een opmerking gemaakt dat er altijd een kans is (hoewel klein) dat een chimpansee met een typemachine het boek 'Oorlog en Vrede' weet te schrijven. Als je maar genoeg random events hebt (dus ruis) zal er af en toe iets dat lijkt op iets zinnigs naar voren komen.
Ho, ho... pas op... er is geen Circle kant in deze. Ik probeer alleen maar wat objectiever te krijgen wat er dan aan de hand is en hoe deze onderneming daar bewijs voor gaat verzamelen. Dat zegt iets over methoden maar niet over mogelijke uitkomsten. Wel heb ik mijn eigen persoonlijke mening over het bestaan van fenomenen enz, maar dat is hier helemaal niet relevant in dit topic.quote:Op donderdag 3 augustus 2006 11:51 schreef CoolGuy het volgende:
TVP, ik heb het fragment nog niet gehoord, maar dat komt vanavond wel. Ben erg benieuwd, hoewel ik me voorlopig toch nog aan de kant van Circle schaar...ik heb nl ook het gevoel dat TS specifiek op zoek gaat naar iets ipv objectief daar gaat zitten (No offence TS!!), maar ik vind het toch interesting.
Ze hebben het later zelf in een post toegegeven dat het allemaal opzet was etc. Ze wilden geloof ik aantonen hoe makkelijk het is om mensen ergens in te laten geloven. Het verhaal zat, ik moet toegeven, erg geloofwaardig in elkaar!quote:Op donderdag 3 augustus 2006 10:46 schreef Veroniek het volgende:
Oh echt?![]()
Hoe zijn ze erachter gekomen dat het niet waar was?
Wat ik bedoel is dat dus dat TS met een 'ik ga wat vinden' instelling dit avontuur ingaat, terwijl jij het wat objectiever benaderd en stelt dat in het geposte geluidsfragment (dat ik nog niet gehoord heb) misschien wel helemaal niets te horen is, maar alleen wat te horen is voor diegene die dat 'wil' horen. In ieder geval, dat is wat ik destilleer uit jouw omschrijving over het versterken van ruis etc.quote:Op donderdag 3 augustus 2006 11:54 schreef Circle het volgende:
[..]
Ho, ho... pas op... er is geen Circle kant in deze. Ik probeer alleen maar wat objectiever te krijgen wat er dan aan de hand is en hoe deze onderneming daar bewijs voor gaat verzamelen. Dat zegt iets over methoden maar niet over mogelijke uitkomsten. Wel heb ik mijn eigen persoonlijke mening over het bestaan van fenomenen enz, maar dat is hier helemaal niet relevant in dit topic.
...en ik ook!quote:Op donderdag 3 augustus 2006 12:57 schreef CoolGuy het volgende:
Zo bedoel ik het.
Dat zou ik nooit doen.. mijn plekje op FOK! is me wel iets meer waard hoor.quote:Op donderdag 3 augustus 2006 10:25 schreef kleinvogelijn het volgende:
Ben erg benieuwd!! Heb hier geen geluidskaart (ben immers hard aan het werk...) maar ga vanavond beslist even luisteren (niet alleen in het donker natuurlijk!)
Enne...Hoop alleen niet dat je ons in de maling neemt net als dat stel (hoe heet dat topic ook weer) met dat verhaal over die plek in een bos ergens vlak bij België, waar geheimzinnige kabels lagen, hekken omheen stonden en wagens af en aan reden....Was toen helemaal in de ban en zwaar teleurgesteld toen bleek dat het niet echt was!!!
Ja, sterker nog, ik ben geluidstechnicus.. ik had het vast ook 'faken'. Maar wat schiet ik daar nou mee op? Ik bedoel als ik zondag nog meer vind, kun je op die manier alles wel teniet verklaren. Ik zeg nogmaals zelf al: Ik weet niet eens wat ik hoor. Je hebt mij niet horen beweren dat het een geest is, het is op z'n minst spooky te noemen en mij nog meer onderzoek waard.quote:Op donderdag 3 augustus 2006 11:07 schreef Circle het volgende:
[..]
Heb ik al twee keer gedaan, maar ik zie de doelstelling langzaamaan veranderen. Het begon eerst met [mijn woorden] onderzoeken of spoken bestaan en het is nu al geevolueerd tot 'we gaan wat spoken interviewen'. Daartussen zitten nogal wat stappen.
Het geluidsfragment begint een soort doelredenering te worden. Er wordt voorbij gegaan aan de mogelijke oorzaken en er wordt meteen een spook tegenaangegooid. Voor een professionele geluidsman had ik iets meer deskundigheid verwacht. De meeste 'natuurlijke' signalen hebben een ruiskomponent en die is normaalgesproken niet te horen als je signaal op zich voldoende sterk is.Als je geen signaal hebt, kan je natuurlijk blijven versterken, net zolang tot je de ruis aan het opblazen bent. Ruis bestaat uit random signaalfluctuaties en als je maar lang genoeg bljift versterken en naar de ruis kijkt, kom je vanzelf fragmentjes tegen die altijd wel ergens op lijken. Booster heeft dit gedaan, gooit een balletje op en wacht tot iemand hem inkopt met 'het lijkt wel een huilende vrouw'. Ja natuurlijk, als je maar lang genoeg wacht kan je alles wat je maar wilt horen.
Bij de discussie over de bijbelcode heeft ooit iemand een opmerking gemaakt dat er altijd een kans is (hoewel klein) dat een chimpansee met een typemachine het boek 'Oorlog en Vrede' weet te schrijven. Als je maar genoeg random events hebt (dus ruis) zal er af en toe iets dat lijkt op iets zinnigs naar voren komen.
Dat zou inderdaad ook allemaal kunnen. Nogmaals ik laat in het midden wat het is. Het viel me gewoon op. En daarvoor heb ik dit topic geopend. Ik zal alles wat ik als afwijkend bestempel hier posten ná zondag als ik het allemaal gecheckt heb en verwerkt, verwacht het dus niet maandagochtend om 10 uur hequote:Op donderdag 3 augustus 2006 13:30 schreef mazaru het volgende:
Ik heb net het fragment geluisterd.
Knap creepy!
Maar weet je zeker dat het niet de wind is die ergens door een kier heen blaast?
Dat wil ook wel eens enge effecten geven.
Alles is te faken op audio en video gebied tegenwoordig, maar daar heb ik niets over gezegd. Je hebt inderdaad niet beweerd dat het een geest is, maar je komt wel met de volgende stelling:quote:Op donderdag 3 augustus 2006 16:08 schreef B00STER het volgende:
Ja, sterker nog, ik ben geluidstechnicus.. ik had het vast ook 'faken'. Maar wat schiet ik daar nou mee op? Ik bedoel als ik zondag nog meer vind, kun je op die manier alles wel teniet verklaren. Ik zeg nogmaals zelf al: Ik weet niet eens wat ik hoor. Je hebt mij niet horen beweren dat het een geest is, het is op z'n minst spooky te noemen en mij nog meer onderzoek waard.
Aangezien je geen man of vrouw hebt gezien is het dus gejammer van 'iets' dat geen man of vrouw is. Lijkt me redelijk veilig om aan te nemen dat je hier dus gewoon 'geest' mee bedoelt. Klopt dat ?quote:Ik ben niet verder gekomen dan een vorm van gejammer ofzo? Ik kan er niet eens uitkomen of het een man of vrouw is.
Daar heb je gelijk in, zoals mijn voorgaande post ook zegt, ja ik interpreteer het misschien wel zo. Ik dring het niemand op. Wat jij denkt dat het is dat laat ik aan jou over, vandaar de vraag. En misschien gaf ik mensen een idee idd door te zeggen wat ik er in dacht te horen, maar mijn geloof erin is nou eenmaal erg sterk.quote:Op donderdag 3 augustus 2006 16:24 schreef Circle het volgende:
[..]
Alles is te faken op audio en video gebied tegenwoordig, maar daar heb ik niets over gezegd. Je hebt inderdaad niet beweerd dat het een geest is, maar je komt wel met de volgende stelling:
[..]
Aangezien je geen man of vrouw hebt gezien is het dus gejammer van 'iets' dat geen man of vrouw is. Lijkt me redelijk veilig om aan te nemen dat je hier dus gewoon 'geest' mee bedoelt. Klopt dat ?
Verder kondig je een onderzoek aan, vraagt of er geinteresseerden meegaan, 'publiceert' al wat voorlopige vindingen (geluidsfragmentje), interpreteert dit meteen even als 'geest' (zie boven) en weigert nog iets te zeggen over je onderzoeks-aanpak. Vind je het dan echt raar dat mensen daar vragen bij hebben ? In mijn eerdere post heb ik je gevraagd naar een onderzoeksplan, hypothesen die je gaat onderzoeken, criteria die je gaat toepassen om te beslissen of het er wel of niet spookt etc. Daar is geen antwoord op gekomen. Ik kan dan alleen nog maar concluderen dat je niets gaat onderzoeken, maar alleen maar op sensatie-jacht gaat. Maar hier mag je natuurlijk anders over denken....
Let wel, ik heb dus nog steeds niets gezegd over of spoken bestaan of niet. Dat is hier voor mij niet aan de orde. Ik heb alleen vragen bij je aanpak. Veeg me dus niet meteen op de hoop 'skeptici', omdat je nog geen idee hebt hoe ik hier tegenover sta.
Uiteraard, zodra het er staat wel. Nu hangen er alleen wat microfoons he. plus 3 cameraatjes. Maar die zijn al helemaal niet betrouwbaar genoeg.quote:Op donderdag 3 augustus 2006 12:45 schreef Dementor het volgende:
Kun je ook een foto maken van de opstelling van de apparatuur in het restaurant?
Haha ik zag meteen de 'Waar is Booster gebleven' topics al voor me. Ik kom heus wel weer thuisquote:Op donderdag 3 augustus 2006 17:08 schreef MinderMutsig het volgende:
Dat is inderdaad een vreemd geluid, ik kan me voorstellen dat mensen het op gejammer vinden lijken. Toch vind ik het ook wel geloofwaardig dat het de wind door een kier zou zijn.
En nog een geluid dat me te binnen schiet waar het op zou kunnen lijken: die microfoon staat toch niet naast een thermoskan o.i.d. hè?
Ik ben erg benieuwd waar je thuis komt maandag. (Als je nog thuiskomt tenminste...)
Is er verder nog iets bekend over de achtergrond van dat pand? Is het een oud of een nieuw pand? Zit of zat er een woonhuis boven of achter? Zijn er veel verbouweningen geweest? Zijn de leidingen e.d. up to date of verouderde zooi? (daar willen ook nog wel eens rare geluiden uit komen)
Hebben ze een rattenplaag?![]()
Nou ja, je snapt me wel, allerlei vragen die geluiden zouden kunnen verklaren.![]()
Hij zei "u"quote:Op donderdag 3 augustus 2006 17:45 schreef B00STER het volgende:
[..]
Ik ga u hopelijk niet teleurstellen
Ik bedoelde overigens: Waar je mee thuiskomt.quote:Op donderdag 3 augustus 2006 17:21 schreef B00STER het volgende:
[..]
Haha ik zag meteen de 'Waar is Booster gebleven' topics al voor me. Ik kom heus wel weer thuis![]()
Om je een idee te geven over die windtheorie, als je bedenkt hoeveel ik het geluid heb moeten versterken zou een windvlaag binnen een straal van 30 meter klinken als een straaljager. En Thermoskan, nee die hebben ze daar wel, maar mijn microfoons hangen (buiten het zicht van de klanten want anders gaan die ook denken) aan/in het plafond. Het zijn neumanss, dat zijn rondommicrofoons. oftewel ze nemen het geluid van 360 graden om zich heen op.
Om die reden kan ik ook niet zeggen wáár het geluid vandaan komt wat het makkelijker zou maken. Zondag plaats ik ook een aantal 416's. Dat zijn richtmicrofoons, dan wordt het al veel makkelijker. Daarnaast ben ik er ook zelf aanwezig met mijn flaporen natuurlijk
Maar daarnaast denk ik dat dit een EVP opname is. zie link hierna. Ik denk als ik dus ten tijde van dat geluid daar was geweest het zelf niet eens had kunnen horen. Ten tweede als het wel een 'live' geluid was, dan was het zo zacht dat ik het ook niet had kunnen horen denk ik.
EVP voor degenen die de film White Noise nog niet hebben gezien:
http://www.aaevp.com/
Over het restaurant zelf. Lelystad is nog maar 35 jaar oud, dus ouder dan dat kan het niet zijn. Het staat aan de rand van het water. Verder weet ik nog niets van dat restaurant dat zal ik zondag ook proberen te achterhalen.
Misschien wil lagen mijn verwachtingen qua geluidsfragemet wat hoog.quote:Op donderdag 3 augustus 2006 03:38 schreef B00STER het volgende:
Ok,
nou voor alle trouwe aanhangers wil ik dan wel 1 file posten die mij op z'n minst allarmeerde.
Je moet hier goede oren voor hebben, maar ik ben geluidstechnicus, ik kan afwijkingen zien aan waveforms. Voor wie dat niets zegt boeit het ook niet, voor wie het wel wat zegt, beschrijft het de ruis die je hoort.
Ik heb deze geluidsopname ZO moeten versterken (denk maar aan the sixth sense en white noise) om het geluid wat ik in de waveform als afwijkend herkende hoorbaar te maken, dat de stilte deze ruis veroorzaakte.
Geloof me, er zit geen schrikeffect in dit mp3'tje, alleen een geluid wat mij genoeg 'bewijs' leverde om met nog meer motivatie er zondag een nacht te gaan zitten.
http://www.stagexs.nl/fokgp/gp1.mp3
Wees alleen gewaarschuwd, als je wel openstaat voor dit soort fenomenen, kan dit beangstigend zijn. Ik kreeg er kippevel van iig.
de opname die je hoort is van 3:14 's nachts exact, op 2 augustus. Nogmaals, ik moet al die bestanden later helemaal analyseren dus het duurt ff voor ik iets vind als er iets te vinden valt.quote:Op donderdag 3 augustus 2006 22:52 schreef kleinvogelijn het volgende:
Heb hem net geluisterd, het klinkt inderdaad als een vervelende mug, maar het klinkt ook heel naar en als een soort pesterig kind. IHet gaf me in elk geval geen prettig gevoel, maar dat zal wel versterkt worden door het feit dat je de herkomst niet kan verklaren en het achterliggende verhaal!
Booster, wanneer heb je dit fragment opgenomen? (of heb ik ergens overheen gelezen)Was dit na sluitingstijd, of heb je hem 's nachts laten draaien, of is het restaurant ook een dag dicht en heb je het toen gedaan?
De eigenaar is een ik-geloof-er-best-wel-in-maar-wil-het-niet-weten-typ. Hij wil wel graag het resultaat weten, maar dat is denk ik meer om er eventueel reclame uit te kunnen halenquote:Op vrijdag 4 augustus 2006 20:32 schreef Brown-Eyed_Girl het volgende:
Wat vindt de eigenaar van de tent hier eigenlijk van? Of is je zwager de eigenaar?
Ik hoorde een huilend kindje bij het geluidsfragment, of een vrouw. Het zou zomaar een 2e Jammerende Jenny kunnen zijn. Ben trouwens erg benieuwd wat je zondag allemaal ontdekt!! Ik sta op zich wel open voor dit soort dingen.
Ja dat bedoel ik ookquote:Op donderdag 3 augustus 2006 17:14 schreef B00STER het volgende:
[..]
Uiteraard, zodra het er staat wel. Nu hangen er alleen wat microfoons he. plus 3 cameraatjes. Maar die zijn al helemaal niet betrouwbaar genoeg.
En voor een foto van die paar microfoons ga ik niet helemaal die kant op. Maar zondagnacht kan ik waarschijnlijk wel een foto plaatsen als we daar zitten.
Heb ook besloten het bij mijn zwager en mezelf te houden, want anders zou het restaurant net zo vol zitten als overdag en dan hebben we er nog niets aan haha. Geloof me I'll keep you up to date!quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 22:48 schreef Dementor het volgende:
[..]
Ja dat bedoel ik ook
Het liefst zou ik er een nachtje bij gaan zitten maar het is iets te ver.
Kijk, da´s tenminste een preciese locatie (LOL)quote:
B00STER en zn zwagerquote:Op zaterdag 5 augustus 2006 10:26 schreef roburt het volgende:
wie gaan er mee?
Beetje spelen met de EQ joh, die toon is net wat lager dan de ruis!quote:Op donderdag 3 augustus 2006 03:38 schreef B00STER het volgende:
Ok,
nou voor alle trouwe aanhangers wil ik dan wel 1 file posten die mij op z'n minst allarmeerde.
Je moet hier goede oren voor hebben, maar ik ben geluidstechnicus, ik kan afwijkingen zien aan waveforms. Voor wie dat niets zegt boeit het ook niet, voor wie het wel wat zegt, beschrijft het de ruis die je hoort.
Ik heb deze geluidsopname ZO moeten versterken (denk maar aan the sixth sense en white noise) om het geluid wat ik in de waveform als afwijkend herkende hoorbaar te maken, dat de stilte deze ruis veroorzaakte.
Geloof me, er zit geen schrikeffect in dit mp3'tje, alleen een geluid wat mij genoeg 'bewijs' leverde om met nog meer motivatie er zondag een nacht te gaan zitten.
http://www.stagexs.nl/fokgp/gp1.mp3
Wees alleen gewaarschuwd, als je wel openstaat voor dit soort fenomenen, kan dit beangstigend zijn. Ik kreeg er kippevel van iig.
Ik ben heul benieuwdquote:Op zaterdag 5 augustus 2006 01:33 schreef B00STER het volgende:
[..]
Heb ook besloten het bij mijn zwager en mezelf te houden, want anders zou het restaurant net zo vol zitten als overdag en dan hebben we er nog niets aan haha. Geloof me I'll keep you up to date!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |