TRU The truth is in here and out there
Je ziet het niet maar toch is het er... Alles over mysterieuze, onverklaarde, spirituele en occulte zaken.
Exacto, pendelen berust op het zelfde principe.quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 18:38 schreef 3steps het volgende:
Het verschijnsel dat het glaasje "uit zichzelf" gaat bewegen wordt ideomotor genoemd. Het betekent kortgezegd dat de mensen die het glaasje aanraken onbewust en onvrijwillig ZELF het glas bewegen.
Het is dus niet zo dat ze expres het glas naar een bepaald antwoord sturen, maar mmdat hun onderbewuste verwacht dat het glas in een bepaalde richting gaat bewegen, maakt hun vinger onbewust de beweging in die richting.
Het is toch eigenlijk ook vreemd dat mensen hun vingers op het glaasje moeten leggen? Waarom kan die geest het glas niet zelf bewegen?
Een verklaring hiervoor kan dat weer zijn dat het de opgeroepen geest is die jouw vinger "overneemt" en het glaasje beweegt. Al vind ik dit persoonlijk wat vergezocht.
linkje naar ideomotor wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/Ideomotor_effect
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Pendelen? Kun je wat meer vertellen?quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 19:38 schreef Michielos het volgende:
[..]
Exacto, pendelen berust op het zelfde principe.
Een pendel (kettinkje met een hangertje onderaan) houd je boven je hand en deze gaat met de klok mee, of juist tegen de klok in draaien. Of horizontaal of juist verticaal.
Ook dit doe je gewoon zelf... omdat je onbewust verwacht dat de pendel zal gaan bewegen, maak je zelf zonder dat je het door hebt (onbewust) de beweging.
Een wichelroede werkt trouwens ook precies zo.
Ook dit doe je gewoon zelf... omdat je onbewust verwacht dat de pendel zal gaan bewegen, maak je zelf zonder dat je het door hebt (onbewust) de beweging.
Een wichelroede werkt trouwens ook precies zo.
Die andere dokter is beter, maar helaas is hij ziek.
Dus dit soort dingen doe je gewoon zelf, heeft niets met paranormaal te maken?quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 20:15 schreef 3steps het volgende:
Een pendel (kettinkje met een hangertje onderaan) houd je boven je hand en deze gaat met de klok mee, of juist tegen de klok in draaien. Of horizontaal of juist verticaal.
Ook dit doe je gewoon zelf... omdat je onbewust verwacht dat de pendel zal gaan bewegen, maak je zelf zonder dat je het door hebt (onbewust) de beweging.
Een wichelroede werkt trouwens ook precies zo.
Nou, als je niet weet wat een ideomotor response is (een psychologisch effect waarbij het bewuste ontweken wordt en je gedachten je actie wordt), kan het heel misleidend zijn (lees meer; http://en.wikipedia.org/wiki/Ideomotor_effect).quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 21:01 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dus dit soort dingen doe je gewoon zelf, heeft niets met paranormaal te maken?
Pendelen, Ouija, wichelroede wordt inderdaad vanuit een ideomotorsiche reactie gedaan ( in het geval van een Ouija bord, meerdere vingers , vandaar de "motion" ). . Talloze onderzoeken hebben dit bewezen. lees meer over de onderzoeken van psycholoog professor Dr. C. French.
nogmaals, als je niet weet wat het is, zeg je al snel dat het iets paranormaals is. En daarom stem ik zo voor gedegen onderzoek.
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Thanks, ik ga het lezenquote:Op zaterdag 8 augustus 2009 21:28 schreef Michielos het volgende:
[..]
Nou, als je niet weet wat een ideomotor response is (een psychologisch effect waarbij het bewuste ontweken wordt en je gedachten je actie wordt), kan het heel misleidend zijn (lees meer; http://en.wikipedia.org/wiki/Ideomotor_effect).
Pendelen, Ouija, wichelroede wordt inderdaad vanuit een ideomotorsiche reactie gedaan ( in het geval van een Ouija bord, meerdere vingers , vandaar de "motion" ). . Talloze onderzoeken hebben dit bewezen. lees meer over de onderzoeken van psycholoog professor Dr. C. French.
nogmaals, als je niet weet wat het is, zeg je al snel dat het iets paranormaals is. En daarom stem ik zo voor gedegen onderzoek.
Maar Michielos, als alles bij ouija bord, wichelroedes en pendelen uit het onderbewuste word gedaan hoe kunnen mensen dan dingen van elkaar weten die ze helemaal niet kunnen weten? Ik heb ook wel gelezen dat de glazen soms uit zichzelf gaan bewegen, zonder dat iemand deze aanraakt, is dat dan nep?
Of is het zo dat het onderbewuste met een soort telekynese doe glazen en objecten doet bewegen?
Of is het zo dat het onderbewuste met een soort telekynese doe glazen en objecten doet bewegen?
Satan has been the best friend the Church has ever had, as He has kept it in business all these years!
De meeste bronnen die zoiets vermelden zijn persoonlijke anekdotes en visserslatijn die nergens op gebaseerd zijn. Indien iemand mij kan laten zien (ik heb zelf een stuk of tig ouija borden, dus in for a session?? mail!) dat het echt geesten zijn, dan is dat cool.quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 22:17 schreef 3geltje het volgende:
Maar Michielos, als alles bij ouija bord, wichelroedes en pendelen uit het onderbewuste word gedaan hoe kunnen mensen dan dingen van elkaar weten die ze helemaal niet kunnen weten? Ik heb ook wel gelezen dat de glazen soms uit zichzelf gaan bewegen, zonder dat iemand deze aanraakt, is dat dan nep?
Of is het zo dat het onderbewuste met een soort telekynese doe glazen en objecten doet bewegen?
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Sowieso vind ik het altijd cool om te zien dat wanneer mensen geblinddoekt zijn de berichten geen sense maken. Ook hebben ze tijdens een sessie eens het bord een kwartslag moeten draaien (zondat dat de ouija dudes t wisten dus), om te zien of het wel echt geesten waren maar ook dit liep uit in een fiasco waarin de berichten werkelijk nergens op sloegen. Blijkbaar moeten de mensen die aan ouija doen toch zicht hebben op de whereabouts van de letters 
In andere woorden: Een geest die deze berichten doorgeeft is het om het even waar de letters zich bevinden en het zou ook niks moeten uitmaken als de mensen geblinddoekt zijn of niet. Deze tests waren puur om aan te tonen dat het een geest was die de berichten doorgaf en niet de ideoresponse van de beoefenaars. Helaas was het geen geest
In andere woorden: Een geest die deze berichten doorgeeft is het om het even waar de letters zich bevinden en het zou ook niks moeten uitmaken als de mensen geblinddoekt zijn of niet. Deze tests waren puur om aan te tonen dat het een geest was die de berichten doorgaf en niet de ideoresponse van de beoefenaars. Helaas was het geen geest
Zelfde met Char en die crap.. zie je het al voor je een geest die fluistert vanuit een andere wereld "Heee pssssst Char, er zit een B en S in mijn naam en het klinkt als Baas" xDquote:Op zondag 9 augustus 2009 05:51 schreef Flammie het volgende:
Sowieso vind ik het altijd cool om te zien dat wanneer mensen geblinddoekt zijn de berichten geen sense maken. Ook hebben ze tijdens een sessie eens het bord een kwartslag moeten draaien (zondat dat de ouija dudes t wisten dus), om te zien of het wel echt geesten waren maar ook dit liep uit in een fiasco waarin de berichten werkelijk nergens op sloegen. Blijkbaar moeten de mensen die aan ouija doen toch zicht hebben op de whereabouts van de letters
In andere woorden: Een geest die deze berichten doorgeeft is het om het even waar de letters zich bevinden en het zou ook niks moeten uitmaken als de mensen geblinddoekt zijn of niet. Deze tests waren puur om aan te tonen dat het een geest was die de berichten doorgaf en niet de ideoresponse van de beoefenaars. Helaas was het geen geest
Music is the harmonious voice of creation; an echo of the invisible world.
Weet niet waar of dit hier thuishoort, maar vond het aardig bizar wat er gebeurd is.
Ik kreeg enkele weken geleden te horen dat een tante van me was overleden. Nou hebben we een grote familie, en had ik eigenlijk weinig tot geen contact met haar. Het enige wat me bijstaat over haar was dat ze een huis vol klokken had, ze was daar altijd mee bezig.
Het volgende is het geval. Al jaren en jaren hangen hier in de woonkamer twee oude klokken, nooit is er iets vreemds mee gebeurd, tot die bewuste dag. De ene klok stond enkele uren na het telefoontje stil, de andere deed helemaal vreemd. Ieder half uur sloeg hij een willekeurig aantal, ik weet nog dat hij om 5 uur 's middags 11 keer sloeg, en een half uur later, om half 6 dus, plotseling 7 keer. En zo ging het door, er zat geen enkele volgorde in. Heel bizar, had kippenvel over heel mijn lijf.
Inmiddels doen de klokken het weer goed, maar ik kan het nog steeds niet verklaren waarom datgene gebeurde. Iemand ook iets soortgelijks meegemaakt? Ik heb nooit zo geloofd in geesten, maar nu...
Ik kreeg enkele weken geleden te horen dat een tante van me was overleden. Nou hebben we een grote familie, en had ik eigenlijk weinig tot geen contact met haar. Het enige wat me bijstaat over haar was dat ze een huis vol klokken had, ze was daar altijd mee bezig.
Het volgende is het geval. Al jaren en jaren hangen hier in de woonkamer twee oude klokken, nooit is er iets vreemds mee gebeurd, tot die bewuste dag. De ene klok stond enkele uren na het telefoontje stil, de andere deed helemaal vreemd. Ieder half uur sloeg hij een willekeurig aantal, ik weet nog dat hij om 5 uur 's middags 11 keer sloeg, en een half uur later, om half 6 dus, plotseling 7 keer. En zo ging het door, er zat geen enkele volgorde in. Heel bizar, had kippenvel over heel mijn lijf.
Inmiddels doen de klokken het weer goed, maar ik kan het nog steeds niet verklaren waarom datgene gebeurde. Iemand ook iets soortgelijks meegemaakt? Ik heb nooit zo geloofd in geesten, maar nu...
je bent zelf volgens mij ook niet al te slimquote:Op woensdag 1 juli 2009 17:35 schreef pkim het volgende:
hoi mensen.
ook al heb je niet mee gedaan aan zo bordspel of eventueel glas spel word genoemd maar wel bij heb gestaan uit nieuwsgierigheid.zeg ik doe dat nooit, ik heb het wel gehad op mij jong leeftijd en heb veel meegemaakt veel geesten bij me geweest om mij te plagen mij negatief beeld geven en dromen uit liet komen en spullen verdwijnen en of iets vanzelf steed uit ging en mij naam riep enz ik was erg bang door geworden, als klein meisje ik was nergens bang voor had lef na dat gedoe op school ben ik overal bang voor geworden nou ja bijna overal. wel spinnen had ik vroeger niet voor die tijd, bang om afgewezen te worden door mensen, gevoel iemand in mij hoofd zei meid stop met eten je bent lelijk en dik toen had ik 2 maanden anorexia gelukkig weer opgeknapt met vechten van binnen. het is geen pretje al die dingen.
dus kijk uit met geesten oproepen ze zijn niet zo lief voor je.
je moet een gegeven paard niet in de bek staren
Maar waarom is dit veroorzaakt door geesten? Ik vind het verhaal apart enz. maar waarom zijn dit per direct geesten?quote:Op maandag 10 augustus 2009 00:27 schreef Frank92 het volgende:
Weet niet waar of dit hier thuishoort, maar vond het aardig bizar wat er gebeurd is.
Ik kreeg enkele weken geleden te horen dat een tante van me was overleden. Nou hebben we een grote familie, en had ik eigenlijk weinig tot geen contact met haar. Het enige wat me bijstaat over haar was dat ze een huis vol klokken had, ze was daar altijd mee bezig.
Het volgende is het geval. Al jaren en jaren hangen hier in de woonkamer twee oude klokken, nooit is er iets vreemds mee gebeurd, tot die bewuste dag. De ene klok stond enkele uren na het telefoontje stil, de andere deed helemaal vreemd. Ieder half uur sloeg hij een willekeurig aantal, ik weet nog dat hij om 5 uur 's middags 11 keer sloeg, en een half uur later, om half 6 dus, plotseling 7 keer. En zo ging het door, er zat geen enkele volgorde in. Heel bizar, had kippenvel over heel mijn lijf.
Inmiddels doen de klokken het weer goed, maar ik kan het nog steeds niet verklaren waarom datgene gebeurde. Iemand ook iets soortgelijks meegemaakt? Ik heb nooit zo geloofd in geesten, maar nu...
Als ik zeg dat God dit deed? Waarom is dit een onzinnige verklaring i.t.t. geesten? Elke pastoor zou zeggen dat dit God was.
En hoe sluiten we uit dat aliens dit deden? Een UFO nut zegt misschien wel dat dit UFO's zijn.
En dan heb ik het nog geeneens over de normale en rationele verklaringen gehad. Om deze reden hoor ik graag van jou... waarom waren dit per direct geesten?
btw.. cool maar ook spooky verhaal. Ik kan begrijpen dat je wel even twijfelde
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Mensen schrijven toevallige samenloop van omstandigheden graag aan iets toe idd. "God", al weten ze als je doorvraagt geeneens wat ze er precies mee bedoelen. Wat versta jij eigenlijk precies onder "geesten"?quote:Op maandag 10 augustus 2009 01:55 schreef Michielos het volgende:
[..]
Maar waarom is dit veroorzaakt door geesten? Ik vind het verhaal apart enz. maar waarom zijn dit per direct geesten?
Als ik zeg dat God dit deed? Waarom is dit een onzinnige verklaring i.t.t. geesten? Elke pastoor zou zeggen dat dit God was.
En hoe sluiten we uit dat aliens dit deden? Een UFO nut zegt misschien wel dat dit UFO's zijn.
En dan heb ik het nog geeneens over de normale en rationele verklaringen gehad. Om deze reden hoor ik graag van jou... waarom waren dit per direct geesten?
btw.. cool maar ook spooky verhaal. Ik kan begrijpen dat je wel even twijfelde
Music is the harmonious voice of creation; an echo of the invisible world.
Wat ik eigenlijk bedoel is dat er iets "onverklaarbaars" gebeurd en in plaats van openminded te zijn , meteen iets geschreeuwd wordt, afhankelijk van hun believe system. Een kopje valt van de muur bijvoorbeeld. Een spiritueel persoon schreeuwt hierbij meteen dat het geesten waren (het lijkt bijna een obsessie), een ufo fanaat beweert dat een ufo langsvloog die een electromagnetische puls ofzo doorgaf.. een trouw kerkganger zegt wellicht dat God een teken wilde achterlaten enz. En de mogelijkheid openhouden dat bepaalde dingen wel eens een alledaagse oorzaak kunnen hebben , wordt meteen vergeten(en mensen die deze mogelijkheid opperen worden voor bekrompen en kortzichtig uitgemaakt).quote:Op maandag 10 augustus 2009 01:58 schreef Chain_Reaction het volgende:
[..]
Mensen schrijven toevallige samenloop van omstandigheden graag aan iets toe idd. "God", al weten ze als je doorvraagt geeneens wat ze er precies mee bedoelen. Wat versta jij eigenlijk precies onder "geesten"?
Onder geesten? Ik neem aan dat men hiermee het onstoffelijke bedoelt. Het voortbestaan van de mens zonder lichaam.
Oh en mijn aanbod blijft. Ik nodig eenieder uit voor een Ouija bord sessie (op een Fudd Ouija bord uit 1972). Ik heb al een paar PM's binnen maar wil genoeg mensen hebben voor een sfeervolle en gezellige avond.
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Ja, dat klopt. Mensen zien graag wat ze 'willen' zien of wat in hun levensfilosofie past. Veel mensen slaan daar nogal in door... Ontelbaar veel keren gebeurt er niets vreemds, maar die enkele keer dat iets heel toevallig lijkt wordt het aan de meest vreemde zaken toegeschreven.quote:Op maandag 10 augustus 2009 02:01 schreef Michielos het volgende:
[..]
Wat ik eigenlijk bedoel is dat er iets "onverklaarbaars" gebeurd en in plaats van openminded te zijn , meteen iets geschreeuwd wordt, afhankelijk van hun believe system. Een kopje valt van de muur bijvoorbeeld. Een spiritueel persoon schreeuwt hierbij meteen dat het geesten waren (het lijkt bijna een obsessie), een ufo fanaat beweert dat een ufo langsvloog die een electromagnetische puls ofzo doorgaf.. een trouw kerkganger zegt wellicht dat God een teken wilde achterlaten enz. En de mogelijkheid openhouden dat bepaalde dingen wel eens een alledaagse oorzaak kunnen hebben , wordt meteen vergeten(en mensen die deze mogelijkheid opperen worden voor bekrompen en kortzichtig uitgemaakt).
Onder geesten? Ik neem aan dat men hiermee het onstoffelijke bedoelt. Het voortbestaan van de mens zonder lichaam.
Music is the harmonious voice of creation; an echo of the invisible world.
Terwijl als men zich heel even erin zou verdiepen of een beetje ingelezen is op diverse vakgebieden er niet zo een heisa gemaakt zou worden (confirmation bias/psychologie is een goede, logische beredenering en drogredenatie een tweede, fasen van kritisch denken een derde, verstand hebben van natuurkunde e.d. een vierde).quote:Op maandag 10 augustus 2009 02:06 schreef Chain_Reaction het volgende:
[..]
Ja, dat klopt. Mensen zien graag wat ze 'willen' zien of wat in hun levensfilosofie past. Veel mensen slaan daar nogal in door... Ontelbaar veel keren gebeurt er niets vreemds, maar die enkele keer dat iets heel toevallig lijkt wordt het aan de meest vreemde zaken toegeschreven.
whehe ben jij op mijn Ouija board night?
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Maybe. Waar en wanneer etc. dan? En hoe kom je zo op het idee?quote:Op maandag 10 augustus 2009 02:09 schreef Michielos het volgende:
[..]
Terwijl als men zich heel even erin zou verdiepen of een beetje ingelezen is op diverse vakgebieden er niet zo een heisa gemaakt zou worden (confirmation bias/psychologie is een goede, logische beredenering en drogredenatie een tweede, fasen van kritisch denken een derde, verstand hebben van natuurkunde e.d. een vierde).
whehe ben jij op mijn Ouija board night?
Music is the harmonious voice of creation; an echo of the invisible world.
Dit was al een eerder idee uit 2008. Mensen hier opperde het idee dat ik het maar eens zelf moest ervaren om te bekijken of het geesten waren aangezien ik nog steeds aan ideomotor responses denk (geblinddoekt ouija scheen niet te helpen aldus diverse onderzoeken). En dus kwam ik op het idee om zelf een Ouija bord nacht te organiseren, liefst in een bos, voorafgegaan door een lekkere BBQ en misschien wat geborrel.quote:Op maandag 10 augustus 2009 02:11 schreef Chain_Reaction het volgende:
[..]
Maybe. Waar en wanneer etc. dan? En hoe kom je zo op het idee?
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Er zijn wel wetenschappelijke verklaringen voor idd. Carpenter-effect. Derren Brown bijvoorbeeld maakt hier ook wel gebruik van in zijn shows..
Music is the harmonious voice of creation; an echo of the invisible world.
Carpenter effect is een andere benaming voor een Ideomotor respons althans hij had er veel onderzoek naar gepleegd. Ikzelf heb Derren Brown nog niet iets mee zien doen, alhoewel ik me wel kan voorstellen dat hij hier gebruik van maakt(het zou i.i.g. typisch iets voor hem zijnquote:Op maandag 10 augustus 2009 02:18 schreef Chain_Reaction het volgende:
Er zijn wel wetenschappelijke verklaringen voor idd. Carpenter-effect. Derren Brown bijvoorbeeld maakt hier ook wel gebruik van in zijn shows..
). Enkele mentalisten die ik ken die veelvuldig gebruik van maken zijn bijvoorbeeld Docc Hilford, Luke Jermay, Banachek met diverse pendeleffecten. Ikzelf gebruikte een ongeveer dezelfde routine van Docc Hilford en goochelaars vroegen toen waar ik die "speciale' pendel gekocht had 
;') (ergo: goochelaars snappen net zo weinig van een ideomotor effect dan een leek). Een ouija bord werkt mijn inziens op dit zelfde principe. Als je dit wilt uitsluiten mag je het planchette bijvoorbeeld niet aanraken. Maar dan gebeurd er "opeens" niks meer.
Laten we er dus vanuit gaan dat de geesten wel graag willen dat je het planchette aanraakt.. Hoe sluit je dan ideomotor uit? Bijvoorbeeld door de gasten te blinddoeken en het ouija bord daarna @ random wat te verdraaien. Maar elk onderzoek toonde hierna aan dat er van de berichten appel noch ei te maken viel. Dat zegt ook wel iets mijn inziens.
Maar goed, op de sessie zelf, probeer ik gewoon mee te doen (en hierbij mijn lachen in te houden) en zie wel welke geesten zich toonbaar maken
edit:
Ok, Derren gebruikt ook een pendel effectquote:Het ideomotorisch effect is het psychologisch fenomeen dat mensen spierbewegingen maken nadat ze deze onbewust bij anderen hebben waargenomen of doordat ze er onbewust aan denken. Het ideomotorisch effect verklaart de werking van vermeend paranormale of bovennatuurlijke zaken zoals het Ouijabord, automatisch schrift, de wichelroede en telekinese. Beoefenaars van deze paranormale bezigheden menen vaak - ten onrechte - dat de geproduceerde bewegingen afkomstig zijn van een kracht buiten henzelf. Ideomotorische effecten komen ook voor bij het tv-kijken, mensen die actief meeleven met hun favoriete sporter vertonen spierspanning in dezelfde spieren als de sporter.
De term 'ideomotorisch' werd voor het eerst gebruikt in een verhandeling uit 1852 over de vraag hoe het Ouijabord functioneerde, van de hand van de Engelse fysioloog en spiritisme-bestrijder William Benjamin Carpenter. Carpenter zette daarin zijn theorie uiteen, dat spierbewegingen onafhankelijk kunnen zijn van bewuste emoties of verlangens. Het effect wordt, naar zijn ontdekker, ook wel Carpenter-effect genoemd.
Wetenschappelijke tests door onder meer Michael Faraday, Michel Chevreul, William James en Ray Hyman hebben aangetoond dat allerlei fenomenen die dikwijls worden toegeschreven aan spirituele of paranormale krachten of "energieën", feitelijk veroorzaakt worden door het ideomotorisch effect. De tests tonen verder aan dat "eerlijke, intelligente mensen onbewust musculaire activiteit vertonen die consistent is met hun verwachtingen" (Hyman 1999).
Mentalisten - zoals de Brit Derren Brown - benutten het ideomotorisch effect soms voor bepaalde onderdelen van hun shows, zoals voor het laten bewegen van een slinger. Brown beschrijft dit verschijnsel zelf ook in zijn boek Tricks of the Mind.
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Het hele klokkenverhaal klinkt inderdaad spannend. Het probleem met dit soort verhalen is alleen altijd dat eigen ervaringen geen bewijs zijn voor anderen.
Misschien doet je eigen klok wel vaker raar, alleen viel het je die dag extra op omdat je net aan je tante en haar klokkenverzameling dacht?
De batterij/ het binnenwerk van de klok kan natuurlijk gewoon een keer kuren vertonen. Dat dit net gebeurt op een moment na het overlijden van je klokkentante noem ik gewoon toeval.
En dat we soms dingen niet kunnen verklaren is natuurlijk totaal geen reden om het dan maar op geesten af te schuiven.
Zo'n ouija avond klinkt wel interessant trouwens!
Misschien doet je eigen klok wel vaker raar, alleen viel het je die dag extra op omdat je net aan je tante en haar klokkenverzameling dacht?
De batterij/ het binnenwerk van de klok kan natuurlijk gewoon een keer kuren vertonen. Dat dit net gebeurt op een moment na het overlijden van je klokkentante noem ik gewoon toeval.
En dat we soms dingen niet kunnen verklaren is natuurlijk totaal geen reden om het dan maar op geesten af te schuiven.
Zo'n ouija avond klinkt wel interessant trouwens!
Die andere dokter is beter, maar helaas is hij ziek.
interessante theoriequote:Op zaterdag 8 augustus 2009 18:38 schreef 3steps het volgende:
Het verschijnsel dat het glaasje "uit zichzelf" gaat bewegen wordt ideomotor genoemd. Het betekent kortgezegd dat de mensen die het glaasje aanraken onbewust en onvrijwillig ZELF het glas bewegen.
Het is dus niet zo dat ze expres het glas naar een bepaald antwoord sturen, maar mmdat hun onderbewuste verwacht dat het glas in een bepaalde richting gaat bewegen, maakt hun vinger onbewust de beweging in die richting.
Het is toch eigenlijk ook vreemd dat mensen hun vingers op het glaasje moeten leggen? Waarom kan die geest het glas niet zelf bewegen?
Een verklaring hiervoor kan dat weer zijn dat het de opgeroepen geest is die jouw vinger "overneemt" en het glaasje beweegt. Al vind ik dit persoonlijk wat vergezocht.
linkje naar ideomotor wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/Ideomotor_effect
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
Everybody needs a bosom for a pillow!
En stel dat de ideomotor door de geesten kan worden aangestuurd? Is dat al bedacht, dat ze op dat niveau jou kunnen helpen te communiceren?
The truth was in here.
-edit-
[ Bericht 95% gewijzigd door Bastard op 10-08-2009 19:10:38 ]
[ Bericht 95% gewijzigd door Bastard op 10-08-2009 19:10:38 ]
je moet een gegeven paard niet in de bek staren
Ligt het aan mij of heeft mr hierboven nog nooit een normale zin in Tru of BNW neergezet?
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
ligt aan jouquote:Op maandag 10 augustus 2009 19:11 schreef Ticker het volgende:
Ligt het aan mij of heeft mr hierboven nog nooit een normale zin in Tru of BNW neergezet?
je moet een gegeven paard niet in de bek staren
Goh , daar ook al niet ...quote:Op maandag 10 augustus 2009 19:11 schreef Ticker het volgende:
Ligt het aan mij of heeft mr hierboven nog nooit een normale zin in Tru of BNW neergezet?
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Dat zei ik al in mijn eerste post.quote:Op maandag 10 augustus 2009 18:42 schreef Bastard het volgende:
En stel dat de ideomotor door de geesten kan worden aangestuurd? Is dat al bedacht, dat ze op dat niveau jou kunnen helpen te communiceren?
Maar eigenlijk zou dan het glaasje overbodig zijn. (wat het eigenlijk ook is). De geesten kunnen dan net zo goed jouw vinger naar een bepaalde letter bewegen.
Die andere dokter is beter, maar helaas is hij ziek.
Maar dan moeten ze je hele arm bewegen, nu is er een gezamelijke energie (de deelnemers) die je lichtjes aanstuurt?quote:Op maandag 10 augustus 2009 21:21 schreef 3steps het volgende:
[..]
Dat zei ik al in mijn eerste post.
Maar eigenlijk zou dan het glaasje overbodig zijn. (wat het eigenlijk ook is). De geesten kunnen dan net zo goed jouw vinger naar een bepaalde letter bewegen.
Ik probeer er eigenlijk achter te komen wat de geschiedenis is van de ouija borden, wie begon er mee, waarom?
The truth was in here.
Ik zou wel willen, maar waar moet ik dan heen komen? Ik kom zelf uit beverwijk. En weet je zeker dat het wel veilig is?quote:Op maandag 10 augustus 2009 02:01 schreef Michielos het volgende:
Oh en mijn aanbod blijft. Ik nodig eenieder uit voor een Ouija bord sessie (op een Fudd Ouija bord uit 1972). Ik heb al een paar PM's binnen maar wil genoeg mensen hebben voor een sfeervolle en gezellige avond.
Satan has been the best friend the Church has ever had, as He has kept it in business all these years!
quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:12 schreef Bastard het volgende:
[..]
Maar dan moeten ze je hele arm bewegen, nu is er een gezamelijke energie (de deelnemers) die je lichtjes aanstuurt?
Ik probeer er eigenlijk achter te komen wat de geschiedenis is van de ouija borden, wie begon er mee, waarom?
http://www.starmanproductions.nl/ouijabord.htmlquote:Het eeuwenoude Ouijabord (spreek uit wietja hetgeen betekent ja-ja) wordt vaak ten onrechte gebruikt om vragen te stellen aan o.a. overledenen. Het is een grote misvatting te denken dat het Ouijabord alleen daarvoor wordt gebruikt, sterker nog, het Ouija bord is niet ontworpen om geesten mee op te roepen! Het wordt namelijk ook al duizenden jaren lang gebruikt door mensen om vragen te stellen aan ons eigen onderbewustzijn. Het wordt gebruikt zoals anderen een pendel gebruiken. Daar is het ook voor gemaakt. De misvatting dat het een bord is om geesten mee op te roepen komt door het feit dat sommige mensen het daarvoor misbruiken en door het feit dat Hollywood het in haar films ook vaak op deze manier gebruikt. Helaas is deze misvatting wereldwijd verspreid en de meeste mensen denken dus echt dat het Ouijabord gemaakt en bedoelt is om geesten mee op te roepen. Natuurlijk kun je alles misbruiken, maar ook een pendel kan gebruikt worden om geesten mee op te roepen, terwijl ook een pendel daar NIET voor is gemaakt.
Music is the harmonious voice of creation; an echo of the invisible world.
Goeie vraag. Vlgs hem wel, vlgs mij niet... wat is jouw keuze?quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 01:05 schreef 3geltje het volgende:
[..]
Ik zou wel willen, maar waar moet ik dan heen komen? Ik kom zelf uit beverwijk. En weet je zeker dat het wel veilig is?
The truth was in here.
Makkelijke test : doe een blinddoek om en laat iemand het bord willekeurig draaien.quote:Op maandag 10 augustus 2009 18:42 schreef Bastard het volgende:
En stel dat de ideomotor door de geesten kan worden aangestuurd? Is dat al bedacht, dat ze op dat niveau jou kunnen helpen te communiceren?
Kijken of de 'geesten' ook last hebben van je blinddoek
zzz
Jep die test heb ik hier al vaker gepost (werd nooit erg diep op ingegaan).
Of neem een ouija board waarop de letters in willekeurige volgorde staan en blinddoek de personen
Genoeg dingen te verzinnen (die inmiddels al vaker getest zijn... het resultaat spreekt voor zich )
Of neem een ouija board waarop de letters in willekeurige volgorde staan en blinddoek de personen
Genoeg dingen te verzinnen (die inmiddels al vaker getest zijn... het resultaat spreekt voor zich
)
Getest, niet door mij iig, vraag mij af of dat het een serieuse test was of dat iemand (een geziene sceptische persoone) dat gewoon heeft opgeschreven en wij het voor waar aannemen?
Er komt een ouija nacht naar alle waarschijnlijkheid begrijp ik, willen jullie dat dan meenemen als test?
Er komt een ouija nacht naar alle waarschijnlijkheid begrijp ik, willen jullie dat dan meenemen als test?
The truth was in here.
Het is getest op mensen die claimde telkens contact te hebben met geesten toen ze ouija aan het bedrijven waren. Om de ideomotor tegen te gaan werden ze geblinddoekt en werd het bord kwartslag gedraait... de berichten die daarna ten tonele verschenen sloegen nergens op en hadden geen enkele betrekking met dat wat voorheen gebeurde Een random ketting aan karakters en letters die geen woorden of zinnen kunnen vormen. Op die fiets
En tijdens de ouija night wil ik geesten zien... heel veel... SUPER zo veel dat ze om mijn oren vliegen
We kunnen die test later wel eens invoeren ja
Een random ketting aan karakters en letters die geen woorden of zinnen kunnen vormen. Op die fiets En tijdens de ouija night wil ik geesten zien... heel veel... SUPER
zo veel dat ze om mijn oren vliegen We kunnen die test later wel eens invoeren ja
Maar da's niet zo vreemd als hierboven wordt uitgelegd dat Ouija helemaal niks met geesten te maken heeft maar met je onderbewustzijn !
zzz
Yeh dat is ook precies wat ideomotor doet; handelen vanuit je onderbewustzijn..
We zijn er uit mensen 
Weinig paranormaals aan dus
We zijn er uit mensen
Weinig paranormaals aan dus
Ik vind 't gewoon wel een interessant gegeven, dat de een zegt dat Ouija niks met geesten te maken heeft en er aan de andere kant miljoenen mensen zijn die zeker weten - want 'ervaren hebben' - dat ze via Ouija met geesten gepraat hebben.
zzz
Spoken bestaan niet,
spoken bestaan niet.
Maar dat weten we allang.
Spoken bestaan niet,
spoken bestaan niet.
Daarom zijn we ook niet bang.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
wat ben je toch opeens sceptisch bastardquote:Op dinsdag 11 augustus 2009 08:54 schreef Bastard het volgende:
Getest, niet door mij iig, vraag mij af of dat het een serieuse test was of dat iemand (een geziene sceptische persoone) dat gewoon heeft opgeschreven en wij het voor waar aannemen?
Er komt een ouija nacht naar alle waarschijnlijkheid begrijp ik, willen jullie dat dan meenemen als test?
Scientific explanation
Users subconsciously direct the path of the triangle to produce a word that is in that person's subconscious thought process. This subconscious behavior is known as ideomotor action, a term coined by William Carpenter in 1882. It is also known as automatism.[6] Some people may be convinced that the "powers" of the ouija board are real because they are unaware that they are in fact moving the piece and therefore assume that the piece must be moving due to some other "spiritual force". The subconscious thought process may produce an answer that is different from what the user expected in their conscious thought process—thus perpetuating the idea that the board has "mystical powers". The Penn & Teller: Bullshit! episode on Ouija Boards ran an experiment using unbiased participants. Questions were being asked to the late William Frawley with very strong answers. The participants were then blindfolded and the board was turned 180 degrees without their knowledge. With continued questioning, the planchette then traveled to bare areas of the board where the participants believed the "Yes" and "No" marks were located.
Deze is na te zien op:
en verder.
Nu zou je kunnen zeggen dat penn en teller geen goede bron is. Maar nogmaals.. als jij denkt dat je een andere uitkomst krijgt dan voer je het experiment gewoon zelf uit. Je zult zien dat er opeens niks meer te maken valt van de letters.
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Dat zeg ik niet hoorquote:Op dinsdag 11 augustus 2009 11:24 schreef Michielos het volgende:
Nu zou je kunnen zeggen dat penn en teller geen goede bron is. Maar nogmaals.. als jij denkt dat je een andere uitkomst krijgt dan voer je het experiment gewoon zelf uit. Je zult zien dat er opeens niks meer te maken valt van de letters.
Ken ze niet.. ik ga af op eigen ervaringen en gesprekken die ik gehad heb met mensen die ervaringen op hebben gedaan. Daar kan filmpje van het internet niet tegenop zeg maar 
Nee, ik ga het niet zelf proberen.. ik heb al een contact op een andere manier, en dat vind ik prima zo.
The truth was in here.
Zat het net te kijken, kan ze niet eens serieus nemenquote:Op dinsdag 11 augustus 2009 11:39 schreef Flammie het volgende:
Ik moest lachen om dat Penn en Teller filmpje
The truth was in here.
|
|
