abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_40215109
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 20:56 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Wat heb jij een heerlijke schrijfstijl Maar ik ben het volledig eens met je verhaal.
Behalve dan, dat als je gewoon een gelijkwaardige relatie hebt, in plaats van dat aan de zogenaamd zwakkere ( ) gunt, dit hele gezeik allemaal niet nodig is.

Maar ach, ondertussen leven we nog steeds in een wereld waarin de gemiddelde man op zoek gaat naar zijn mindere, en de gemiddelde vrouw naar haar meerdere.

En dan vinden we het maar wat raar dat zo ontzettend veel relaties op de klippen lopen.
En vooral blijven roepen dat de emancipatie "uit de hand is gelopen" en dat vrouwen teveel willen. Vreemd genoeg trek ik heel andere conclusies uit bovenstaande verhalen.

Er is in feite geen bal veranderd.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
pi_40215151
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 21:03 schreef Black_Tulip het volgende:

Tot welk type ga jij? Ik geloof dat je een lange relatie met type 6 hebt gehad?
Ja, twee zelfs. Maar die typen zijn een beetje cumulatief, er zijn bv. ongetwijfeld ook terechte woedebuien geweest, en wat in het begin nog niet erg grievend is, kan dat bij herhaling alsnog worden.
  woensdag 26 juli 2006 @ 21:11:53 #228
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_40215223
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 20:52 schreef Black_Tulip het volgende:
1 Als ze alleen maar huilt, moet je gewoon knuffelen.
2 Als ze ook kwaad is, moet je haar laten uitrazen.
3 Als ze kwaad is op jou en het is terecht, moet je haar laten uitrazen en iets met die kritiek doen.
4 Als ze kwaad is op jou en het is onterecht, moet je haar ook laten uitrazen, want vrouwen zijn soms onredelijk en zullen sorry zeggen als ze weer redelijk zijn.
5 Als ze kwaad is, het is onterecht en dat grieft je teveel, moet je even naar boven gaan.
6 Als ze kwaad is, het is onterecht, het grieft je teveel en even naar boven gaan helpt ook niet, moet je haar dumpen.
Goed rijtje. Al vind ik persoonlijk 3 nog heel normaal gedrag.
Je moet er toch niet aan denken dat je partner niet boos op je wordt als je je achterlijk gedraagt?

4 + 5 + 6 zijn vreselijk en inderdaad, er zijn veel te veel van dit soort vrouwen

Ik wil er trouwens nog 1 toevoegen:
7. Als ze huilt omdat ze niet eerlijk voor haar wensen uit durft te komen en hoopt je hiermee te kunnen manipuleren: negeren. Eventueel dumpen na herhaald manipulatief gedrag.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  woensdag 26 juli 2006 @ 21:13:44 #229
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_40215299
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 21:08 schreef djenneke het volgende:

[..]

Behalve dan, dat als je gewoon een gelijkwaardige relatie hebt, in plaats van dat aan de zogenaamd zwakkere ( ) gunt, dit hele gezeik allemaal niet nodig is.
Inderdaad. In een relatie die gebaseerd is op gelijkheid en wederzijds respect (bah, wat een braakwoord is dat toch) heb je dit gezeur niet.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  woensdag 26 juli 2006 @ 21:14:15 #230
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_40215314
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 20:56 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Wat heb jij een heerlijke schrijfstijl Maar ik ben het volledig eens met je verhaal.
Er zijn twee Fok'ers waar ik grote achting voor hebt betreffende inzicht over relaties man/vrouw. Namelijk Liewic en sinds vandaag dus ook dvr.

IJzersterk geschreven!
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
pi_40215384
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 21:03 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Dankje

Tot welk type ga jij? Ik geloof dat je een lange relatie met type 6 hebt gehad?
Jammer dat het onzin is. Ik weet niet hoe het met jou gesteld is, maar ik val niet onder te brengen in welke van je types dan ook, en volgens mij geldt dat voor de meeste vrouwen.

Meestal ben ik terecht kwaad. Maar valt daar altijd over te praten.

Als ik zo kwaad ben dat ik moet janken, dan is het eigenlijk altijd terecht, anders ga ik er gewoonweg niet om janken. Ik zou dat knuffelen dan maar laten.
Verder raas ik nooit, en is het pas echt erg als ik niets meer zeg. Wel weer lekker rustig. Geef het een kwartiertje, dan kan praten daarna wel weer.
Er zijn momenten dat ik onredelijk wordt. Dan kan mijn vriend me daarop wijzen, waarop we beiden moeten lachen, mijn kwaadheid over is, en hij meestal nog een pijpbeurt na krijgt. Helaas voor hem, ben ik niet vaak onredelijk.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
  woensdag 26 juli 2006 @ 21:23:19 #232
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_40215634
"terecht" is natuurlijk zo subjectief als het maar zijn kan.
[KNE]-Mod
pi_40215677
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 21:23 schreef ThE_ED het volgende:
"terecht" is natuurlijk zo subjectief als het maar zijn kan.
Ik ben niet het type dat kwaad wordt om niets. Maar dat zal dan ook wel weer subjectief zijn
I'm just a Soul whose Intentions are Good
  woensdag 26 juli 2006 @ 21:26:09 #234
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_40215729
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 21:24 schreef djenneke het volgende:

[..]

Ik ben niet het type dat kwaad wordt om niets. Maar dat zal dan ook wel weer subjectief zijn
Inderdaad
[KNE]-Mod
pi_40215752
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 21:08 schreef djenneke het volgende:

Behalve dan, dat als je gewoon een gelijkwaardige relatie hebt, in plaats van dat aan de zogenaamd zwakkere ( ) gunt, dit hele gezeik allemaal niet nodig is.
Gniffel. Er moest natuurlijk wel een beetje geprovoceerd worden

Op zich heb je een goed punt, maar het kan gebeuren dat iemand zijn partner echt als gelijkwaardig ziet terwijl die partner daar zelf niet in gelooft, en zich daarom gedwongen voelt om op haar tenen te lopen en zich steeds te moeten bewijzen.

Dus wat beschouw je als een gelijkwaardige relatie? Moet hij objectief gelijkwaardig zijn, in 'meetbare' termen als inkomen en maatschappelijke positie, of volstaat het als de 'meerdere' de ander gewoon als gelijkwaardig beschouwt en ook zo behandelt omdat dat soort criteria hem in de liefde worst zullen wezen?
pi_40215832
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 21:26 schreef dvr het volgende:

[..]

Gniffel. Er moest natuurlijk wel een beetje geprovoceerd worden

Op zich heb je een goed punt, maar het kan gebeuren dat iemand zijn partner echt als gelijkwaardig ziet terwijl die partner daar zelf niet in gelooft, en zich daarom gedwongen voelt om op haar tenen te lopen en zich te bewijzen.

Dus wat beschouw je als een gelijkwaardige relatie? Moet hij objectief gelijkwaardig zijn, in 'meetbare' termen als inkomen en maatschappelijke positie, of volstaat het als de 'meerdere' de ander gewoon als gelijkwaardig beschouwt en ook zo behandelt omdat dat soort criteria hem in de liefde worst zullen wezen?
Niet alleen worst wezen, maar het gewoonweg nooit hebben gemerkt, of beter: het gewoonweg afwezig zijn van een onderscheid, vind ik persoonlijk prettiger.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
pi_40215864
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 21:26 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Inderdaad
In dat geval kunnen we het hele onderwerp dus wel weer laten zitten
I'm just a Soul whose Intentions are Good
pi_40216146
Nu even een algemene post richting Kasta. Ik zal pogen om al mijn tips voor je samen te vatten in de volgende speciaal voor jou op maat gemaakte "hoe ga ik met vrouwen om in een relatie?"

Ten eerste zijn er twee grote problemen die ervoor hebben gezorgd dat jij iedere vrouw die normaal misschien tot een lager type behoorde tot de wanhoop van type 6 hebt gedreven. Het zou kunnen dat jij een speciale aantrekkingskracht hebt voor vrouwen die normaliter al in type 6 thuis horen, maar dat is het pik-wichelroede argument wat we beiden niet bizar geloofwaardig vinden Dan gaat het dus om vrouwen van lagere types die tijdens een relatie met jou in een vlaag van verstandsverbijstering verkeerden. Waarom verkeerden zij in een vlaag van verstandsverbijstering en wat kan jij eraan doen om dat in de toekomst te voorkomen?

Een immens probleem is jouw onconventionaliteit wat betreft de manier waarop je met relaties omgaat. Gedrag is veel overtuigender dan woorden. Als jij dus zegt dat je niet van haar houdt, maar vervolgens gedraag je je wel alsof je van haar houdt, dan zal ze je gedrag geloven en niet je woorden. De gevolgen daarvan zijn niet te overzien. Vandaar raad ik je nogmaals aan om als je niet verliefd bent koste wat kost in het park te blijven met je bier en peukjes, ook al nodigt ze je nog zo vaak uit om naar het zwembad te gaan. Dat dien je dus niet alleen met woorden te doen, maar ook met gedrag. Je moet je dus niet op het droge al gaan spartelen alsof je in het zwembad ligt. Als je echter bijvoorbeeld door haar watergespetter in het park (flirten) behoefte krijgt aan een duik in het zwembad (je wordt zelf verliefd), dan wordt het tijd om naar het zwembad te gaan (lees: een relatie met haar te beginnen). Als jij erg veel watergespetter nodig hebt voordat je een duik wil nemen (lees: jij moet lang met een meisje omgaan voordat je verliefd wordt), wacht dan af, zeg het desnoods tegen de meid in kwestie en laat haar jou lekker nat spetteren.

Als je deze aanpak hanteert en je belandt tegelijkertijd met het meisje in het zwembad, dan zullen er geen frustraties meer ontstaan over het feit dat je niet van haar houdt. Bovendien zorgt een oprecht liefdevollere en begripvollere houding ervoor dat er geen conflicten meer ontstaan over die dingen waar je vroeger conflicten over kreeg. Je zult, als het goed is, bereid zijn om veel meer door de vingers te laten zien en van je af te laten glijden alsof het niets is. Anderzijds zal de vrouw zich veel kalmer voelen, omdat ze weet dat je van haar houdt.

Een tweede probleem is de algemene wijze waarop jij met vrouwen omgaat.

1 Je hebt de neiging om alle details te zien en niet the big picture.
2 Je wil je gelijk krijgen over alle kleine details.
3 Je luistert niet goed.
4 Je overdrijft.
5 Je generaliseert.
6 Je bent te heilig ervan overtuigd dat je zelf alles goed doet.
7 Je bent niet bereid om de uitleg voor waar aan te nemen als vrouwen zeggen wat ze bedoelen met bepaalde uitspraken.
8 Je bent niet bereid om de uitleg voor waar aan te nemen als een vrouw zegt waarom ze emotioneel was.

Dan nog iets anders: Je rationaliseert alles, je let veel te veel op de kleine details, instinctieve empathie lijkt er bij jou toch niet echt in te zitten en wat obsessief reageren betreft, doe je voor mij niet onder... Dit zijn vier duidelijke aanwijzingen voor autisme. Daarmee wil ik nog niet zeggen dat ik denk dat je het hebt, maar ik ben na deze hele discussie wel tot de conclusie gekomen dat het goed mogelijk is. Heb je echt geen autisme, dan zul je in ieder geval rekening moeten houden met deze eigenschappen. Denk je 'verhip, dat zou nog best eens kunnen': een psychiater zou daar uitsluitsel over kunnen geven. Je zou in ieder geval met Xennia kunnen praten.

Maar nu weer over die 8 punten. Dat is dus hoe je het niet moet aanpakken. Deze hele discussie heeft gewerkt als een soort oefening op het droge, maar zelfs als je deze post aanneemt in plaats van dat je hem ontleedt zodat je je gelijk kan bevechten over kleine segmenten ervan, is het nog maar de vraag in hoeverre je in staat zal zijn om het diepe in te springen zonder dat je opnieuw verdrinkt. Ik heb in deze discussie vrij kalm gereageerd op deze 8 minpunten. Een partner zal dat niet kunnen, omdat ze in een relatie met jou veel kwetsbaarder is dan ik hier. Deze 8 punten zijn wat vrouwen tot wanhoop kunnen drijven, inderdaad wellicht zover dat het op jou overkomt als type 6 vrouw.

Wat moet je dan wel doen?

1 Gebruik je analytisch vermogen om te beseffen wat the big picture is. Als je dat niet duidelijk is, vraag de vrouw om uitleg als ze niet in een emotionele bui is.
2 Ga niet zitten mierenneuken. Reageer alleen op the big picture. Als dat plaatje uit de doeken doet wat het probleem is, probeer dat probleem op te lossen.
3 Luister aandachtig naar alles wat je partner zegt, of ze nou emotioneel is of rationeel op dat moment.
4 en 5 Alles wat er wordt gezegd is vooral of zelfs alleen geldig in die ene situatie. Besef dat er weinig andere situaties zullen zijn waarbij je hetzelfde zal kunnen reageren zoals in deze ene situatie.
6 Als er kritiek wordt geleverd, ja, ook door een labiele vrouw , luister scherp naar de kritiek en analyseer aan de hand van jouw persoonlijkheid of het zou kunnen kloppen.
7 en 8 Jij begrijpt vrouwen niet, neem dan gewoon van een vrouw haar uitleg aan als ze die geeft. Zij zou toch wel beter weten dan jij wat zij denkt of bedoelt of voelt?
pi_40216240
B_T word je nou nooit moe van jezelf?
I'm just a Soul whose Intentions are Good
pi_40216497
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 21:39 schreef djenneke het volgende:
B_T word je nou nooit moe van jezelf?
Op een gegeven moment wil ik toch echt slapen

Maar ik vind mezelf ook behoorlijk uitputtend hoor Gelukkig kan ik mezelf aan, dat scheelt.
  woensdag 26 juli 2006 @ 21:50:45 #241
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_40216680
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 21:46 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Op een gegeven moment wil ik toch echt slapen

Maar ik vind mezelf ook behoorlijk uitputtend hoor Gelukkig kan ik mezelf aan, dat scheelt.
Jij en kasta kunnen beter jullie energie gaan steken in iets nuttigers, zoals borduren of kantklossen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_40216869
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 21:50 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Jij en kasta kunnen beter jullie energie gaan steken in iets nuttigers, zoals borduren of kantklossen.
Ik wilde net de optie 'scrabbelen' aan gaan dragen.
Sanity is (not) statistical
pi_40216989
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 21:16 schreef djenneke het volgende:
Jammer dat het onzin is. Ik weet niet hoe het met jou gesteld is
Dat heb ik anders al gezegd. Ik handel voornamelijk volgens type 1, dat wil dus zeggen dat als ik in een emotionele bui ben, het meestal slechts een huilbui is. En dan heb ik het nog niet over de oneindige gradaties van een huilbui (van snikken tot onbedaarlijk jammeren) of over de vele uiteenlopende redenen die zo'n huilbui kunnen veroorzaken.
quote:
, maar ik val niet onder te brengen in welke van je types dan ook, en volgens mij geldt dat voor de meeste vrouwen.
Het zijn dan ook benaderingen. Zeg eens, als jij emotioneel bent, onder welk type valt jouw meest voorkomende soort bui? Als jouw bui niet in het rijtje thuis hoort, hoe zou je die bui dan noemen?
quote:
Meestal ben ik terecht kwaad. Maar valt daar altijd over te praten.
Dat is dus een type 3. En je mag blij zijn dat er over te praten valt Sommige vrouwen (zoals partners van Kasta) zijn niet zo gelukkig.
quote:
Als ik zo kwaad ben dat ik moet janken, dan is het eigenlijk altijd terecht, anders ga ik er gewoonweg niet om janken. Ik zou dat knuffelen dan maar laten.
Dat is nog steeds type 3. Volgens mij huilen vrouwen ook meestal als ze kwaad zijn. (vandaar dat 3 voortborduurt op 1)
quote:
Verder raas ik nooit
Wat betreft woede is gradatie ook heel belangrijk. Ik heb ook wel eens met verheven stem duidelijk gemaakt dat iets me frustreerde, maar dat noem ik geen type 3. Type 3 is als ik echt ontzettend kwaad ben. Kan ik hieruit concluderen dat jij eigenlijk beter thuis hoort in 1 of 2?
quote:
en is het pas echt erg als ik niets meer zeg. Wel weer lekker rustig. Geef het een kwartiertje, dan kan praten daarna wel weer.
Niets meer zeggen omdat je gewoon te kwaad bent is inderdaad een aparte categorie.
quote:
Er zijn momenten dat ik onredelijk wordt. Dan kan mijn vriend me daarop wijzen, waarop we beiden moeten lachen, mijn kwaadheid over is, en hij meestal nog een pijpbeurt na krijgt. Helaas voor hem, ben ik niet vaak onredelijk.
Maar ik mag toch hopen voor hem dat hij ook wel eens een pijpbeurt krijgt als je niet onredelijk bent?
pi_40217063
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 21:50 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Jij en kasta kunnen beter jullie energie gaan steken in iets nuttigers, zoals borduren of kantklossen.
Dat soort dingen doe ik wel alleen, of desnoods met Ed

Ik denk dat na bovenstaande posts deze discussie ook niet veel verder door kan lopen. Het resultaat van de analyse is al daar, nu is het alleen nog afwachten wat Kasta ervan denkt.
pi_40217490
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 21:58 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Dat heb ik anders al gezegd. Ik handel voornamelijk volgens type 1, dat wil dus zeggen dat als ik in een emotionele bui ben, het meestal slechts een huilbui is. En dan heb ik het nog niet over de oneindige gradaties van een huilbui (van snikken tot onbedaarlijk jammeren) of over de vele uiteenlopende redenen die zo'n huilbui kunnen veroorzaken.
ik had niet anders verwacht.
quote:
Het zijn dan ook benaderingen. Zeg eens, als jij emotioneel bent, onder welk type valt jouw meest voorkomende soort bui? Als jouw bui niet in het rijtje thuis hoort, hoe zou je die bui dan noemen?
Mijn buien beperken zich tot eens in de 9 maanden. En meestal gaat mijn vriend dan iets leuks doen elders.
quote:
Dat is dus een type 3. En je mag blij zijn dat er over te praten valt Sommige vrouwen (zoals partners van Kasta) zijn niet zo gelukkig.
Nee, want ik raas niet, ik praat liever.
quote:
Dat is nog steeds type 3. Volgens mij huilen vrouwen ook meestal als ze kwaad zijn. (vandaar dat 3 voortborduurt op 1)
Ik huil dus bijna nooit.
quote:
Wat betreft woede is gradatie ook heel belangrijk. Ik heb ook wel eens met verheven stem duidelijk gemaakt dat iets me frustreerde, maar dat noem ik geen type 3. Type 3 is als ik echt ontzettend kwaad ben. Kan ik hieruit concluderen dat jij eigenlijk beter thuis hoort in 1 of 2?
Nee.
quote:
Niets meer zeggen omdat je gewoon te kwaad bent is inderdaad een aparte categorie.
Het zijn geen types. Sommige mensen zijn types, maar veel mensen verschillen in hun gedrag per situatie.
quote:
Maar ik mag toch hopen voor hem dat hij ook wel eens een pijpbeurt krijgt als je niet onredelijk bent?
Uiteraard
I'm just a Soul whose Intentions are Good
pi_40217715
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 22:10 schreef djenneke het volgende:
Mijn buien beperken zich tot eens in de 9 maanden. En meestal gaat mijn vriend dan iets leuks doen elders.
Ik vroeg je naar de aard van de bui, niet de frequentie. Eens in de negen maanden is overigens een zeer sterke score Voor een vrouw zeer stabiel dus
quote:
Nee, want ik raas niet, ik praat liever.
Ik ook.
quote:
Ik huil dus bijna nooit.
Ik had het in type 1 inderdaad ook nog niet over de frequentie van huilbuien.
quote:
Het zijn geen types. Sommige mensen zijn types, maar veel mensen verschillen in hun gedrag per situatie.
Uiteraard. Dat woord 'type' moet je hier ook niet te letterlijk nemen; het is alleen een middel om die zes scenario's/categorieën/whatever van elkaar te onderscheiden. En mijn rijtje liet ruimte over voor gedrag wat verschilt per situatie.
pi_40217822
quote:
Op dinsdag 25 juli 2006 18:13 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Oh ja, wij zijn ook even in discussie geweest he. Ik zal later vanavond als ik terug ben van trainen en ik wat tijd over heb even terugzoeken waar we de vorige keer gebleven zijn
Heb je dat al gedaan of niet..? Ik heb je kop inderdaad al wel in de nieuwe thread gezien, maar kan even niet meer herinneren of je nog iets gequote hebt wat uit de oude discussie kwam... Nou ja, mocht je het nog niet gedaan hebben, dan deze post als reminder
pi_40217839
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 22:16 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Ik vroeg je naar de aard van de bui, niet de frequentie. Eens in de negen maanden is overigens een zeer sterke score Voor een vrouw zeer stabiel dus
[..]

Ik ook.
[..]

Ik had het in type 1 inderdaad ook nog niet over de frequentie van huilbuien.
[..]

Uiteraard. Dat woord 'type' moet je hier ook niet te letterlijk nemen; het is alleen een middel om die zes scenario's/categorieën/whatever van elkaar te onderscheiden. En mijn rijtje liet ruimte over voor gedrag wat verschilt per situatie.
Had dat dan ook gezegd
I'm just a Soul whose Intentions are Good
pi_40217910
quote:
Op dinsdag 25 juli 2006 19:27 schreef Alicey het volgende:
Als je die richtlijn aanhoudt vraag ik me af of er veel sterke onafhankelijke vrouwen bestaan. Ik word door sommigen ook als erg sterk en onafhankelijk ervaren, maar ik ben niet immuun voor mijn omgeving. Ik denk ook helemaal niet dat dat goed zou zijn..
Het is inderdaad waar je het op gaat baseren. Als je kijkt naar vrouwen in openbare omgeving zul je veel en veel meer sterke en onafhankelijke vrouwen ontdekken dan als je kijkt naar hoe vrouwen zijn in een relatie...

... Maar ik ben in beide relatief sterk en onafhankelijk
pi_40217940
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 22:19 schreef djenneke het volgende:

[..]

Had dat dan ook gezegd
Ik zeg het nu, ook goed?

Ik kan niet altijd van te voren weten hoe bepaalde woorden geïnterpreteerd gaan worden

En ik wil nog steeds weten wat voor aard jouw meeste emotionele buien hebben.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')