Binnenkort heb ik mijn eerste date met een andere leuke vrouw. Mijn vrouw is het er wel mee eens dat ik dat ga doen maar is zelf nog zeer onzeker over de gehele situatie. Graag zou ik ervaringen willen delen met mensen die in gelijke situatie zitten. Mensen die zelf mono zijn en waarvan de partner poly is en ook andersom. LET OP: We hebben het hier niet over vreemdgaan!!!
http://www.polyamory.nl/
quote:Waarom voelt het dan wel als vreemdgaan?Op dinsdag 25 juli 2006 11:20 schreef save_the_day het volgende:
LET OP: We hebben het hier niet over vreemdgaan!!!
quote:Ik zou niet weten of het voelt als vreemdgaan. Omdat ik eerlijkheid in mijn relatie erg belangrijk vindt ben ik nog nooit vreemdgegaan. Ik zie vreemdgaan ook alleen als sex buiten de deur. Maar wat ik wil is meer, een relatie opbouwen en sex mag daar een deel van uitmaken.Op dinsdag 25 juli 2006 11:31 schreef HassieBassie het volgende:
[..]
Waarom voelt het dan wel als vreemdgaan?
Ik vind het sneu voor je vrouw, is het niet zo dat je meer wil en een relatie wil opbouwen en daarna je huidige vrouw wil verlaten omdat je op haar uitgekeken bent. Je kan niet 2 mensen liefde geven die normaal voor 1 persoon bedoelt is, dus zal je vrouw het moeten delen. Kzie het eigenlijk als vreemdgaan, ookal is er toestemming voor. Is het ook niet zo dat ze zegt van "het mag" omdat ze je anders kwijt raakt?
quote:Ik ook.
Zoals ik het lees, is ze er niet bepaald gelukkig mee dat jij je hang naar meerdere relaties in praktijk wilt brengen.
Zou je vrouw het daar ook mee eens zijn, dat samenwonen?
quote:"Ik ga niet vreemd, ik stel me eerst altijd netjes voor"Op dinsdag 25 juli 2006 11:38 schreef save_the_day het volgende:
[..]
Ik zou niet weten of het voelt als vreemdgaan. Omdat ik eerlijkheid in mijn relatie erg belangrijk vindt ben ik nog nooit vreemdgegaan. Ik zie vreemdgaan ook alleen als sex buiten de deur. Maar wat ik wil is meer, een relatie opbouwen en sex mag daar een deel van uitmaken.
Mag je vrouw nu ook
quote:Ik denk dat ze zo veel van je houdt dat ze het toelaat, maar anderszijds bang is dat ze zelf tekort komt. Als je man het ergens anders gaat zoeken, lijkt me niet echt goed voor je zelfvertrouwen.Mijn vrouw is het er wel mee eens dat ik dat ga doen maar is zelf nog zeer onzeker over de gehele situatie.
Bij mij zou het heel simpel zijn, my way or the highway.
quote:Ze heeft er moeite mee, ja dat klopt maar we hebben er al veel over gesproken en ze wil me niet kwijt. Als ze het mij zou verbieden is ze bang dat ik toch achter haar rug om een relatie ga beginnen. Nu heb ik haar vertrouwen nog en zij weet wanneer ik bij die ander ben. Er hoeft dus niks stiekem gedaan te worden. Voor haar zal het ook een proces van gewenning zijn. Ze is het er mee eens dat we op deze manier, door eerlijkheid en vertrouwen, onze eigen relatie in stand kunnen houden, zoniet versterken.Op dinsdag 25 juli 2006 11:42 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik ook.
Zoals ik het lees, is ze er niet bepaald gelukkig mee dat jij je hang naar meerdere relaties in praktijk wilt brengen.
quote:Dat is zo, maar het lijkt nou eenmaal de voorkeur van TS te zijn. Ze kan het zo laten of hem verlaten. Lullig dat hij er pas zo laat achter komt, maar ik vind het wel te vergelijken met homoseksualiteit en dergelijke. Als dat het enige is dat TS warm kan krijgen... Het is net zo goed lastig voor hem natuurlijk.Op dinsdag 25 juli 2006 11:42 schreef Copycat het volgende:
Zoals ik het lees, is ze er niet bepaald gelukkig mee dat jij je hang naar meerdere relaties in praktijk wilt brengen.
Het enige probleem voor TS is dat als z'n vrouw hem uiteindelijk eruit kickt dat ie niet meer poly is met slechts z'n externe vriendin
Hopelijk kickt ie dan nog wel een beetje op die vriendin.quote:Nee, samenwonen daar is geen sprake van. De relatie die ik op zou bouwen is met een vrouw die zelf ook getrouwd is en dezelfde gevoelens heeft.Op dinsdag 25 juli 2006 11:43 schreef Untouchables het volgende:
Ik ben wel benieuwd naar hoe je dat wilde doen? Stel je zou iemand vinden, zou je dan uiteindelijk met z'n 3en, of meer, samen willen wonen?
Zou je vrouw het daar ook mee eens zijn, dat samenwonen?
quote:relatie of niet, maar zodra er sex bij komt kijken vind ik dat toch echt vreemdgaan.Op dinsdag 25 juli 2006 11:38 schreef save_the_day het volgende:
Ik zie vreemdgaan ook alleen als sex buiten de deur. Maar wat ik wil is meer, een relatie opbouwen en sex mag daar een deel van uitmaken.
quote:Ik zou er geen moeite mee hebben als mijn vrouw er een relatie naast had. Zij heeft hier echter geen behoefte aan.Op dinsdag 25 juli 2006 11:45 schreef HassieBassie het volgende:
[..]
"Ik ga niet vreemd, ik stel me eerst altijd netjes voor"
Mag je vrouw nu ookbuiten de deur neukenmet een ander een sexuele relatie opbouwen?
quote:Ja, daar heb jij ook weer gelijk in. Maar zoals ik het zie is het voor de vrouw van TS letterlijk een kwestie van kiezen of delen. Ik kan me niet voorstellen dat, aangezien ze het nu al schoorvoetend toelaat, ze daar uiteindelijk wel gelukkig van gaat worden.Op dinsdag 25 juli 2006 11:50 schreef soylent het volgende:
Dat is zo, maar het lijkt nou eenmaal de voorkeur van TS te zijn. Ze kan het zo laten of hem verlaten. Lullig dat hij er pas zo laat achter komt, maar ik vind het wel te vergelijken met homoseksualiteit en dergelijke. Als dat het enige is dat TS warm kan krijgen... Het is net zo goed lastig voor hem natuurlijk.
Maar het is inderdaad zeker haar eigen verantwoordelijkheid om hierin mee te gaan.
quote:Wat ik dus al zei, ze is onzeker en ze houdt van je en laat het toe en laat haar eigenwaarde achterwege. Geef het nummer maar van je vrouw, dan spreek ik wel wat met haar af. Maak ik er wel even duidelijk dat het niet normaal is dat ze voor haar eigen gevoel op moet komen. Nu heb ik sterk het idee dat ze in haar schulp kruipt en doet of haar neus bloedt.
Ligt het nou aan mij of lees ik gewoon dat je vrouw hier doodongelukkig van wordt ?
quote:Het is inderdaad kiezen of delen. Mijn vrouw heeft voor mij gekozen om bij me te blijven en van delen is weinig spraken. Het zal niet zo zijn dat ik 2 a 3 dagen in de week bij die ander zou zijn maar meer 1 keer per maand.Op dinsdag 25 juli 2006 11:52 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ja, daar heb jij ook weer gelijk in. Maar zoals ik het zie is het voor de vrouw van TS letterlijk een kwestie van kiezen of delen. Ik kan me niet voorstellen dat, aangezien ze het nu al schoorvoetend toelaat, ze daar uiteindelijk wel gelukkig van gaat worden.
Maar het is inderdaad zeker haar eigen verantwoordelijkheid om hierin mee te gaan.
quote:En jij houd van haar? Beetje ongeloofwaardig, lijkt een beetje op chantage "als ik het niet mag, dan laat ik je alleen"Op dinsdag 25 juli 2006 11:48 schreef save_the_day het volgende:
[..]
Ze heeft er moeite mee, ja dat klopt maar we hebben er al veel over gesproken en ze wil me niet kwijt. Als ze het mij zou verbieden is ze bang dat ik toch achter haar rug om een relatie ga beginnen. Nu heb ik haar vertrouwen nog en zij weet wanneer ik bij die ander ben. Er hoeft dus niks stiekem gedaan te worden. Voor haar zal het ook een proces van gewenning zijn. Ze is het er mee eens dat we op deze manier, door eerlijkheid en vertrouwen, onze eigen relatie in stand kunnen houden, zoniet versterken.
quote:En die ene dag per maand bouw je een duurzame relatie op met die andere vrouw?Op dinsdag 25 juli 2006 11:56 schreef save_the_day het volgende:
[..]
Het is inderdaad kiezen of delen. Mijn vrouw heeft voor mij gekozen om bij me te blijven en van delen is weinig spraken. Het zal niet zo zijn dat ik 2 a 3 dagen in de week bij die ander zou zijn maar meer 1 keer per maand.
Ik weet het niet hoor.. als ik een vrouw maar 1 keer per maand zie liggen we de hele dag te neuken, maar goed, wie ben ik.
quote:Ze doet zeker niet of haar neus bloed, we hebben het er vaak over. We bepalen samen de grenzen voor wat wel en niet kan.Op dinsdag 25 juli 2006 11:55 schreef Sc0rPi0n het volgende:
[..]
Wat ik dus al zei, ze is onzeker en ze houdt van je en laat het toe en laat haar eigenwaarde achterwege. Geef het nummer maar van je vrouw, dan spreek ik wel wat met haar af. Maak ik er wel even duidelijk dat het niet normaal is dat ze voor haar eigen gevoel op moet komen. Nu heb ik sterk het idee dat ze in haar schulp kruipt en doet of haar neus bloedt.
Ligt het nou aan mij of lees ik gewoon dat je vrouw hier doodongelukkig van wordt ?
Ze is zeker wel gelukkig met me, we hebben ongelogen een zeer goed huwelijk en ook een bovengemiddeld sexleven. Ze snapt mijn gevoelens nadat ik dat heb uitgelegd. Omdat we nu nog in de beginfase zitten is het daarom nog wel moeilijk voor haar (maar ook voor mij)
quote:Mee eens,...en om dan te zeggen: "Voor haar zal het ook een proces van gewenning zijn"Op dinsdag 25 juli 2006 11:55 schreef Sc0rPi0n het volgende:
[..]
Wat is dus al zei, ze is onzeker en ze houdt van je en laat het toe en laat haar eigenwaarde achterwege. Geef het nummer maar van je vrouw, dan spreek ik wel wat met haar af. Maak ik er wel even duidelijk dat het niet normaal is dat ze haar voor haar eigen gevoel op moet komen. Nu heb ik sterk het idee dat ze in haar schulp kruipt en doet of haar neus bloedt.
Ligt het nou aan mij of lees ik gewoon dat je vrouw hier doodongelukkig van wordt ?
Ik vind het respectloos t.o.v. je vrouw. Ze is je hond niet!
quote:Je bent blijkbaar hetzelfde als ik ... Want ook ik zou in een frequentie van 1x per maand geen duuzame relatie op kunnen bouwen. Wel een seksrelatie.Op dinsdag 25 juli 2006 11:59 schreef HassieBassie het volgende:
En die ene dag per maand bouw je een duurzame relatie op met die andere vrouw?
Ik weet het niet hoor.. als ik een vrouw maar 1 keer per maand zie liggen we de hele dag te neuken, maar goed, wie ben ik.
quote:Lees deze site eens goed door! Dan weet je meer over mijn gevoelens en dat het ook zeker mogelijk is in de situatie van mij en m'n vrouw.Op dinsdag 25 juli 2006 11:56 schreef deepart het volgende:
[..]
En jij houd van haar? Beetje ongeloofwaardig, lijkt een beetje op chantage "als ik het niet mag, dan laat ik je alleen"
www.polyamory.nl
quote:Hoe je het ook went of keert: jouw vrouw gaat mee in jouw fetish om jou niet te verliezen, niet omdat ze daar zelf achter staat. Lijkt mij niet bepaald een gelijkwaardige keuze.Op dinsdag 25 juli 2006 12:01 schreef save_the_day het volgende:
Lees deze site eens goed door! Dan weet je meer over mijn gevoelens en dat het ook zeker mogelijk is in de situatie van mij en m'n vrouw.
www.polyamory.nl
quote:Ik heb er even op gekeken, maar het staat vol lulkoek. Die site is gemaakt door mensen die ook niet tevreden zijn met hun relatie en het "polyamory" noemen zodat ze lekker met andere naar bed kunnen gaan. Heb respect voor je vrouw, en haar gevoelens.Op dinsdag 25 juli 2006 12:01 schreef save_the_day het volgende:
[..]
Lees deze site eens goed door! Dan weet je meer over mijn gevoelens en dat het ook zeker mogelijk is in de situatie van mij en m'n vrouw.
www.polyamory.nl
quote:Dan heb ik daar toch een andere mening over. Ik heb het idee dat jullie allemaal teveel op de sex zijn gefocust. Het is niet zo dat ik maar 1x in de maand contact heb dan, er is ook nog zoiets als telefoon, sms, msn, mail......dat is dagelijks contact, verder 1x per maand een afspraak, gezellig uit eten of zoiets.Op dinsdag 25 juli 2006 12:00 schreef Copycat het volgende:
[..]
Je bent blijkbaar hetzelfde als ik ... Want ook ik zou in een frequentie van 1x per maand geen duuzame relatie op kunnen bouwen. Wel een seksrelatie.
quote:Je hebt de broek aan in jou relatie, en daar maak je aardig misbruik van. Hoe meer ik een beeld ervan vorm, hoe minder ik jou mag. Ik moet er niet aan denken dat mijn vriendin daarmee aankomt, dan is daar de deur.Op dinsdag 25 juli 2006 12:05 schreef save_the_day het volgende:
[..]
Dan heb ik daar toch een andere mening over. Ik heb het idee dat jullie allemaal teveel op de sex zijn gefocust. Het is niet zo dat ik maar 1x in de maand contact heb dan, er is ook nog zoiets als telefoon, sms, msn, mail......dat is dagelijks contact, verder 1x per maand een afspraak, gezellig uit eten of zoiets.
quote:Dat is het nou, ze staat er wel achter maar heeft er ook wel moeite mee, dat probeer ik hier ook uit te leggen. Als ze er niet achter had gestaan was de keuze voor haar simpel geweest, dan lagen we nu in scheiding. (en dat zijn haar woorden!!)Op dinsdag 25 juli 2006 12:03 schreef Copycat het volgende:
[..]
Hoe je het ook went of keert: jouw vrouw gaat mee in jouw fetish om jou niet te verliezen, niet omdat ze daar zelf achter staat. Lijkt mij niet bepaald een gelijkwaardige keuze.
Die twee relaties, gaan die straks trouwens helemaal apart van elkaar bestaan of zal jouw vrouw ook kennis maken met je bijvrouw?
quote:Kan je niet gewoon vrienden zoeken dan?Op dinsdag 25 juli 2006 12:05 schreef save_the_day het volgende:
[..]
Dan heb ik daar toch een andere mening over. Ik heb het idee dat jullie allemaal teveel op de sex zijn gefocust. Het is niet zo dat ik maar 1x in de maand contact heb dan, er is ook nog zoiets als telefoon, sms, msn, mail......dat is dagelijks contact, verder 1x per maand een afspraak, gezellig uit eten of zoiets.
quote:Nee, het is zeker beter om thuis niks te zeggen en lekker achter de rug van je partner vreemd te gaan....zoals 60% van de mannen en 50% van de vrouwen doen.Op dinsdag 25 juli 2006 12:07 schreef deepart het volgende:
[..]
Je hebt de broek aan in jou relatie, en daar maak je aardig misbruik van. Hoe meer ik een beeld ervan vorm, hoe minder ik jou mag. Ik moet er niet aan denken dat mijn vriendin daarmee aankomt, dan is daar de deur.
Waarom niet eerlijk daarover zijn, eerlijkheid is tensloten de fundering van een goede relatie.
quote:Het is toch goed mogelijk om ergens achter te staan maar er toch moeite mee te hebben. simpel voorbeeld: Je zoontje van 6 wil gaan motorcrossen, wat doe je, je laat hem daar aan beginnen maar leuk vind je het niet.Op dinsdag 25 juli 2006 12:10 schreef Copycat het volgende:
Als je ergens achter staat, dan heb je er doorgaans geen moeite mee. Ze kiest voor het minste van twee kwaden. Alleen vraag ik me ten zeerste af of ze daadwerkelijk de minste van de twee gekozen heeft.
Die twee relaties, gaan die straks trouwens helemaal apart van elkaar bestaan of zal jouw vrouw ook kennis maken met je bijvrouw?
De 2 relaties zullen appart zijn van elkaar
quote:Het beste zou natuurlijk zijn er eerlijk over zijn en je verlies nemen als blijkt dat je vrouw er niet volledig achterstaat ...Op dinsdag 25 juli 2006 12:12 schreef save_the_day het volgende:
Nee, het is zeker beter om thuis niks te zeggen en lekker achter de rug van je partner vreemd te gaan....zoals 60% van de mannen en 50% van de vrouwen doen.
Waarom niet eerlijk daarover zijn, eerlijkheid is tensloten de fundering van een goede relatie.
Of je conclusie trekken en op zoek gaan naar een vrouw die je wel wil delen met anderen.
quote:Ow dus het is óf eerlijk vertelle en neuken met een andere vrouw (jij hebt er een mooiere verwoording voor) óf je gaat vreemd? Is er niet nog iets als gewoon trouw blijven, en die energie in je vrouw steken? Ik weet heel zeker dat dit niet goed zal gaan.Op dinsdag 25 juli 2006 12:12 schreef save_the_day het volgende:
[..]
Nee, het is zeker beter om thuis niks te zeggen en lekker achter de rug van je partner vreemd te gaan....zoals 60% van de mannen en 50% van de vrouwen doen.
Waarom niet eerlijk daarover zijn, eerlijkheid is tensloten de fundering van een goede relatie.
quote:Ander voorbeeld. Jij wilt er een vrouw bij en je vrouw wil dat natuurlijk niet. Jij houdt het dus bij 1 vrouw, alhoewel je dat niet leuk vindt.Op dinsdag 25 juli 2006 12:15 schreef save_the_day het volgende:
[..]
Het is toch goed mogelijk om ergens achter te staan maar er toch moeite mee te hebben. simpel voorbeeld: Je zoontje van 6 wil gaan motorcrossen, wat doe je, je laat hem daar aan beginnen maar leuk vind je het niet.
De 2 relaties zullen appart zijn van elkaar
quote:Ja, dat bedoel ik. Dat verlies had ik ook genomen en gerespecteerd als ze had besloten bij me weg te gaan. En geloof me, daar heb ik al lang bij stil gestaan dat die concequentie er ook in zat voordat ik haar vertelde over mijn poly gevoelens.Op dinsdag 25 juli 2006 12:15 schreef Copycat het volgende:
[..]
Het beste zou natuurlijk zijn er eerlijk over zijn en je verlies nemen als blijkt dat je vrouw er niet volledig achterstaat ...
Of je conclusie trekken en op zoek gaan naar een vrouw die je wel wil delen met anderen.
quote:dus als ze het er niet mee eens was geweest, had je gewoon alsnog een vrouw gezocht, alleen dan stiekemOp dinsdag 25 juli 2006 12:12 schreef save_the_day het volgende:
[..]
Nee, het is zeker beter om thuis niks te zeggen en lekker achter de rug van je partner vreemd te gaan....zoals 60% van de mannen en 50% van de vrouwen doen.
Waarom niet eerlijk daarover zijn, eerlijkheid is tensloten de fundering van een goede relatie.
quote:Dat doe ik ook met goede vrienden en vriendinnen, daar heb ik ook een goede relatie mee, alleen duik ik daar niet het bed mee in. Ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat seks met een ander onder het mom van het opbouwen van een goede relatie met een ander wordt gepromoot.Op dinsdag 25 juli 2006 12:05 schreef save_the_day het volgende:
[..]
Dan heb ik daar toch een andere mening over. Ik heb het idee dat jullie allemaal teveel op de sex zijn gefocust. Het is niet zo dat ik maar 1x in de maand contact heb dan, er is ook nog zoiets als telefoon, sms, msn, mail......dat is dagelijks contact, verder 1x per maand een afspraak, gezellig uit eten of zoiets.
quote:Dat is niet de situatie waarin ik nu zit. Ik heb ook al eerder geschreven dat dan mijn vrouw altijd achterdochtig zou zijn en me niet meer zou vertrouwen, dat zou zeker het einde van ons huwelijk zijn geweest.Op dinsdag 25 juli 2006 12:18 schreef HassieBassie het volgende:
[..]
Ander voorbeeld. Jij wilt er een vrouw bij en je vrouw wil dat natuurlijk niet. Jij houdt het dus bij 1 vrouw, alhoewel je dat niet leuk vindt.
quote:Jij hebt het verhaal dus niet goed gelezenOp dinsdag 25 juli 2006 12:19 schreef Erik_84 het volgende:
[..]
dus als ze het er niet mee eens was geweest, had je gewoon alsnog een vrouw gezocht, alleen dan stiekem
quote:Dus op het moment dat je haar vertelde over je verlangen naar andere vrouwen zette je haar dus gewoon voor het blok?Op dinsdag 25 juli 2006 12:22 schreef save_the_day het volgende:
[..]
Dat is niet de situatie waarin ik nu zit. Ik heb ook al eerder geschreven dat dan mijn vrouw altijd achterdochtig zou zijn en me niet meer zou vertrouwen, dat zou zeker het einde van ons huwelijk zijn geweest.
Dan hebben jullie inderdaad een bovengemiddeld goede relatie
quote:Ook hier weer, ik heb van begin afaan nooit gezegd dat het om SEX gaat, het MAG een onderdeel van die relatie zijn.Op dinsdag 25 juli 2006 12:20 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat doe ik ook met goede vrienden en vriendinnen, daar heb ik ook een goede relatie mee, alleen duik ik daar niet het bed mee in. Ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat seks met een ander onder het mom van het opbouwen van een goede relatie met een ander wordt gepromoot.
quote:Ja en mezelf ook!!! De kans was dus ook dat ze me hierom zou verlaten, en dat is zeker ook niet wat ik wil!!!!Op dinsdag 25 juli 2006 12:24 schreef HassieBassie het volgende:
[..]
Dus op het moment dat je haar vertelde over je verlangen naar andere vrouwen zette je haar dus gewoon voor het blok?
Dan hebben jullie inderdaad een bovengemiddeld goede relatie
quote:Dus, als die andere vrouw absoluut geen seks met je zou willen, zou je daar tevreden mee zijn?Op dinsdag 25 juli 2006 12:24 schreef save_the_day het volgende:
Ook hier weer, ik heb van begin afaan nooit gezegd dat het om SEX gaat, het MAG een onderdeel van die relatie zijn.
quote:Dat is ook het grote verschil en waarschijnljik het probleem voor bijvoorbeeld je vrouw.Op dinsdag 25 juli 2006 12:24 schreef save_the_day het volgende:
[..]
Ook hier weer, ik heb van begin afaan nooit gezegd dat het om SEX gaat, het MAG een onderdeel van die relatie zijn.
Ik heb er geen enkele moeite mee dat mijn vriend goede relaties heeft met andere vrouwen, want ik weet dat seks geen onderdeel van die relatie is en dat er toch o.a. dat stukje intimiteit tussen ons exclusief blijft.
quote:Ik snap iets niet.Op dinsdag 25 juli 2006 12:15 schreef Copycat het volgende:
[..]
Het beste zou natuurlijk zijn er eerlijk over zijn en je verlies nemen als blijkt dat je vrouw er niet volledig achterstaat ...
Of je conclusie trekken en op zoek gaan naar een vrouw die je wel wil delen met anderen.
Hij zegt toch duidelijk dat z'n vrouw het er wel mee eens is, maar er moeite mee heeft?
Waarom moet hij dan zijn conclusie trekken en iemand anders zoeken? Zijn vrouw staat er toch achter?
Ik snap niet dat iedereen denkt dat die vrouw zo'n zielig mensje is dat niet eens voor zichzelf op kan komen, als zij zelf aangeeft dat ze het wel ok vindt, dan is er weinig aan de hand, lijkt mij.
Geef die vrouw ook eens wat credit.
quote:Ik geloof er werkelijk niets van dat jij ook maar enig moment risico gelopen hebt. Jij had immers allang besloten wat je wilde en eventueel opstappen van je vrouw zou jammer zijnmisschien, maar ook de deur wijd openzetten voor zoveel nieuwe en goede relaties als je maar kon wensen.Op dinsdag 25 juli 2006 12:25 schreef save_the_day het volgende:
[..]
Ja en mezelf ook!!! De kans was dus ook dat ze me hierom zou verlaten, en dat is zeker ook niet wat ik wil!!!!
quote:Ik ben het met CC eens dat als je er echt achter staat, je er geen moeite mee hebt.Op dinsdag 25 juli 2006 12:27 schreef Untouchables het volgende:
[..]
Ik snap iets niet.
Hij zegt toch duidelijk dat z'n vrouw het er wel mee eens is, maar er moeite mee heeft?
Waarom moet hij dan zijn conclusie trekken en iemand anders zoeken? Zijn vrouw staat er toch achter?
Ik snap niet dat iedereen denkt dat die vrouw zo'n zielig mensje is dat niet eens voor zichzelf op kan komen, als zij zelf aangeeft dat ze het wel ok vindt, dan is er weinig aan de hand, lijkt mij.
Geef die vrouw ook eens wat credit.
Ik vermoed een schoorvoetende instemming van vrouwlief omdat de enige andere keus is dat hij anders opstapt, en zover is ze nog niet...
.quote:Dankje, ik geloof dat jij het begrijptOp dinsdag 25 juli 2006 12:27 schreef Untouchables het volgende:
[..]
Ik snap iets niet.
Hij zegt toch duidelijk dat z'n vrouw het er wel mee eens is, maar er moeite mee heeft?
Waarom moet hij dan zijn conclusie trekken en iemand anders zoeken? Zijn vrouw staat er toch achter?
Ik snap niet dat iedereen denkt dat die vrouw zo'n zielig mensje is dat niet eens voor zichzelf op kan komen, als zij zelf aangeeft dat ze het wel ok vindt, dan is er weinig aan de hand, lijkt mij.
Geef die vrouw ook eens wat credit.
quote:Ja, eigenlijk vroeg hij zn vrouw gewoon of hij vrienden mocht zoeken, omdat alles alleen maar met zn 2en doen hem een beetje ging tegenstaanOp dinsdag 25 juli 2006 12:25 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dus, als die andere vrouw absoluut geen seks met je zou willen, zou je daar tevreden mee zijn?
quote:Oh, ik denk niet dat zijn vrouw een zielig hoopje mens is en ik geloof zeker in eigen verantwoordleijkheid, ook van zijn vrouw.Op dinsdag 25 juli 2006 12:27 schreef Untouchables het volgende:
Ik snap iets niet.
Hij zegt toch duidelijk dat z'n vrouw het er wel mee eens is, maar er moeite mee heeft?
Waarom moet hij dan zijn conclusie trekken en iemand anders zoeken? Zijn vrouw staat er toch achter?
Ik snap niet dat iedereen denkt dat die vrouw zo'n zielig mensje is dat niet eens voor zichzelf op kan komen, als zij zelf aangeeft dat ze het wel ok vindt, dan is er weinig aan de hand, lijkt mij.
Geef die vrouw ook eens wat credit.
Maar zoals ik het allemaal lees is de 'goedkeuring' van de vrouw van TS geboren uit een angst om TS niet kwijt te raken. En dat komt in mijn boek niet overeen met het ermee eens zijn, maar eerder met van de nood een deugd maken.
Liefde is alleen voor mijn vriendin, 1 relatie is genoeg, en ik zou er niet meer willen hebben. Mijn vriendin is echter helemaal monogaam, dus dat soort grapperij gaat voor mij dan ook gewoon niet plaatsvinden.
quote:Dat is dus niet het geval, ik hou heel veel van mijn vrouw en zou haar nooit kwijt willen.Op dinsdag 25 juli 2006 12:27 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik geloof er werkelijk niets van dat jij ook maar enig moment risico gelopen hebt. Jij had immers allang besloten wat je wilde en eventueel opstappen van je vrouw zou jammer zijnmisschien, maar ook de deur wijd openzetten voor zoveel nieuwe en goede relaties als je maar kon wensen.
quote:Ben benieuwd naar je antwoord op deze vraagOp dinsdag 25 juli 2006 12:25 schreef Copycat het volgende:
Dus, als die andere vrouw absoluut geen seks met je zou willen, zou je daar tevreden mee zijn?
. quote:Het is ook een gevoelskwestie. Iedereen is anders, dat blijkt wel weer.Op dinsdag 25 juli 2006 12:31 schreef Gripper het volgende:
Ik kan poly-amory niet zo goed begrijpen. Ik zou het best leuk vinden om ook eens naar bed te kunnen gaan met goede vriendinnen van me, gewoon omdat we elkaar zo aardig vinden, maar ik zou niet verliefd op ze kunnen worden.
Liefde is alleen voor mijn vriendin, 1 relatie is genoeg, en ik zou er niet meer willen hebben. Mijn vriendin is echter helemaal monogaam, dus dat soort grapperij gaat voor mij dan ook gewoon niet plaatsvinden.
Als je alleen maar met iemand eens een keer gezellig op stap gaat, en verder niet zoenen, sexen oid... Dan is het toch gewoon een goede vriendschap? Waarom het dan een relatie noemen?
quote:Het kan goed mogelijk zijn ja, dat er dan toch een goeie relatie uit voortvloeit. Nogmaals: SEX is nooit de insteek geweest, maar wel vriendschap, genegenheid, liefde.......enz.Op dinsdag 25 juli 2006 12:32 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ben benieuwd naar je antwoord op deze vraag
quote:En dat heb je dan echt niet genoeg van jouw vrouw?Op dinsdag 25 juli 2006 12:35 schreef save_the_day het volgende:
[..]
Het kan goed mogelijk zijn ja, dat er dan toch een goeie relatie uit voortvloeit. Nogmaals: SEX is nooit de insteek geweest, maar wel vriendschap, genegenheid, liefde.......enz.
Ik begrijp het eerlijk gezegd ook niet zo goed. Als je vindt dat je niet genoeg vriendschap, genegenheid, liefde, ... krijgt van jouw vrouw, lijkt het mij eigenlijk beter om er een punt achter te zetten ipv op die manier die jij nu verkiest eerst al een goede relatie op te bouwen met iemand anders (een beetje rondkijken, zien wat er nog allemaal rondloopt) en dan uiteindelijk toch te vertrekken van jouw vrouw.
Speel het spel eerlijk en vertrek dan gewoon zodat jouw vrouw ook een nieuw leven kan opbouwen ipv op twee paarden te wedden.
quote:Ik krijg zeker genoeg van mijn vrouw maar heb juist de behoefte dat ook van andere te krijgen. En ook het geven ervan, ik geef mijn vrouw voldoende maar wil het ook aan andere geven.Op dinsdag 25 juli 2006 12:38 schreef leonieke het volgende:
[..]
En dat heb je dan echt niet genoeg van jouw vrouw?
Ik begrijp het eerlijk gezegd ook niet zo goed. Als je vindt dat je niet genoeg vriendschap, genegenheid, liefde, ... krijgt van jouw vrouw, lijkt het mij eigenlijk beter om er een punt achter te zetten ipv op die manier die jij nu verkiest eerst al een goede relatie op te bouwen met iemand anders (een beetje rondkijken, zien wat er nog allemaal rondloopt) en dan uiteindelijk toch te vertrekken van jouw vrouw.
Speel het spel eerlijk en vertrek dan gewoon zodat jouw vrouw ook een nieuw leven kan opbouwen ipv op twee paarden te wedden.
quote:Volgens mij is het helemaal niet de bedoeling om zijn vrouw te verlaten, daar gaat het niet om.Op dinsdag 25 juli 2006 12:38 schreef leonieke het volgende:
[..]
En dat heb je dan echt niet genoeg van jouw vrouw?
Ik begrijp het eerlijk gezegd ook niet zo goed. Als je vindt dat je niet genoeg vriendschap, genegenheid, liefde, ... krijgt van jouw vrouw, lijkt het mij eigenlijk beter om er een punt achter te zetten ipv op die manier die jij nu verkiest eerst al een goede relatie op te bouwen met iemand anders (een beetje rondkijken, zien wat er nog allemaal rondloopt) en dan uiteindelijk toch te vertrekken van jouw vrouw.
Speel het spel eerlijk en vertrek dan gewoon zodat jouw vrouw ook een nieuw leven kan opbouwen ipv op twee paarden te wedden.
Op de een of andere manier heeft hij de behoefte om er meerdere relaties op na te houden.
Hoe ik daar zelf over denk is een tweede, maar he, zijn vrouw heeft gewoon duidelijk de keuze gekregen en moet daar zelf over oordelen.
Het is niet zo moeilijk, de meeste vrouwen hier zouden de TS meteen de deur uitschoppen, maar zijn eigen vrouw blijkbaar niet.
Is dat niet uiteindelijk waar het over gaat? We kunnen hem gaan veroordelen tot t een ons weegt, maar uiteindelijk zal hij het toch wel doen. Die vrouw moet de keuze maken en dat heeft ze gedaan, wat haar beweegredenen achter die keuze waren, doet er eigenlijk niet toe.
quote:Als je genoeg krijgt, waar komt die behoefte nog vandaan?Op dinsdag 25 juli 2006 12:42 schreef save_the_day het volgende:
[..]
Ik krijg zeker genoeg van mijn vrouw maar heb juist de behoefte dat ook van andere te krijgen. En ook het geven ervan, ik geef mijn vrouw voldoende maar wil het ook aan andere geven.
Als ik honger heb, heb ik behoefte aan eten, maar ik als voldaan ben na een heerlijke maaltijd heb ik echt geen behoefte meer aan eten.
Ook een rare vergelijking, maar toch..
quote:Dit gaat niet om honger, dit gaat om trekOp dinsdag 25 juli 2006 12:46 schreef leonieke het volgende:
[..]
Als je genoeg krijgt, waar komt die behoefte nog vandaan?
Als ik honger heb, heb ik behoefte aan eten, maar ik als voldaan ben na een heerlijke maaltijd heb ik echt geen behoefte meer aan eten.
Ook een rare vergelijking, maar toch..
En Cc, ik begrijp je punt, maar het kan best dat je ooit iets doet, of ergens mee instemt, terwijl je dat toch moeilijk vindt. Als hun huwelijk en seksleven zo goed is als TS zegt, dan lijkt het mij dat zijn vrouw genoeg eigenwaarde heeft om er niet mee in te stemmen, mocht ze er écht niet achter staan.
quote:Waarom ik zo gereageerd heb? Mijn pa heeft ook een tijd een andere relatie gehad met iemand, mijn ma wist er ook van en liet alles maar gebeuren (want anders zou ze alleen eindigen).Op dinsdag 25 juli 2006 12:43 schreef Untouchables het volgende:
[..]
Volgens mij is het helemaal niet de bedoeling om zijn vrouw te verlaten, daar gaat het niet om.
Op de een of andere manier heeft hij de behoefte om er meerdere relaties op na te houden.
Hoe ik daar zelf over denk is een tweede, maar he, zijn vrouw heeft gewoon duidelijk de keuze gekregen en moet daar zelf over oordelen.
Het is niet zo moeilijk, de meeste vrouwen hier zouden de TS meteen de deur uitschoppen, maar zijn eigen vrouw blijkbaar niet.
Is dat niet uiteindelijk waar het over gaat? We kunnen hem gaan veroordelen tot t een ons weegt, maar uiteindelijk zal hij het toch wel doen. Die vrouw moet de keuze maken en dat heeft ze gedaan, wat haar beweegredenen achter die keuze waren, doet er eigenlijk niet toe.
Na 27 jaar huwelijk is mijn pa toch vertrokken met die andere vrouw.
Mijn ma heeft het dus jarenlang ook gewoon 'goedgekeurd', maar ik ben er van overtuigd dat ze het niet oprecht deed, want verdorie, welke vrouw wil dat nu wel doen?
quote:Met trek kan je gewoon blijven leven he. Je wordt misschien een beetje lastig, maar het is niet levensbedreigend als je op dat moment geen eten krijgtOp dinsdag 25 juli 2006 12:47 schreef HassieBassie het volgende:
[..]
Dit gaat niet om honger, dit gaat om trek
quote:Heeft je vader dat vanuit dezelfde motieven gedaan? Of was het gewoon een verhouding?Op dinsdag 25 juli 2006 12:48 schreef leonieke het volgende:
[..]
Waarom ik zo gereageerd heb? Mijn pa heeft ook een tijd een andere relatie gehad met iemand, mijn ma wist er ook van en liet alles maar gebeuren (want anders zou ze alleen eindigen).
Na 27 jaar huwelijk is mijn pa toch vertrokken met die andere vrouw.
Mijn ma heeft het dus jarenlang ook gewoon 'goedgekeurd', maar ik ben er van overtuigd dat ze het niet oprecht deed, want verdorie, welke vrouw wil dat nu wel doen?
Kijk het punt is gewoon, je moeder heeft voor zichzelf een keuze gemaakt, ze koos ervoor te accepteren dat je vader met iemand anders was, omdat ze niet alleen wilde zijn.
Ze had ook kunnen zeggen, flikker op met je verhouding, eerst scheiden, dan een andere vrouw.
Het is duidelijk dan? Jouw vader was fout bezig, maar je moeder wist ervan en koos ervoor om het te accepteren.
Bovendien is er in dit geval niet direct sprake van vreemdgaan, omdat zijn vrouw de keuze vantevoren heeft gekregen.
quote:Dat klopt. Ik bezie het wellicht teveel vanuit mijn eigen idee.Op dinsdag 25 juli 2006 12:48 schreef dawg het volgende:
En Cc, ik begrijp je punt, maar het kan best dat je ooit iets doet, of ergens mee instemt, terwijl je dat toch moeilijk vindt. Als hun huwelijk en seksleven zo goed is als TS zegt, dan lijkt het mij dat zijn vrouw genoeg eigenwaarde heeft om er niet mee in te stemmen, mocht ze er écht niet achter staan.
quote:Kiezen vind ik in dit geval maar een groot woord hoor. Mijn ma dacht aan haar twee kinderen en wou dat ze niets tekort kwamen.Op dinsdag 25 juli 2006 12:52 schreef Untouchables het volgende:
[..]
Heeft je vader dat vanuit dezelfde motieven gedaan? Of was het gewoon een verhouding?
Kijk het punt is gewoon, je moeder heeft voor zichzelf een keuze gemaakt, ze koos ervoor te accepteren dat je vader met iemand anders was, omdat ze niet alleen wilde zijn.
Ze had ook kunnen zeggen, flikker op met je verhouding, eerst scheiden, dan een andere vrouw.
Het is duidelijk dan? Jouw vader was fout bezig, maar je moeder wist ervan en koos ervoor om het te accepteren.
Bovendien is er in dit geval niet direct sprake van vreemdgaan, omdat zijn vrouw de keuze vantevoren heeft gekregen.
Het was idd een verhouding van mijn pa, maar ik blijf erbij dat hij die vrouw zo beter is leren kennen en dan vertrokken is toen het voor de kinderen opeens geen probleem meer was.
Ik kan me niet van de indruk ontdoen dat TS heel gelukkig zal zijn met de situatie en zijn vrouw niet, maar ja... ze heeft het geaccepteerd dus is alles opeens goed.
Ik zal wel te romantisch ingesteld zijn en doe niet alles waar ik zin in heb, maar mijn vriend niet echt ziet zitten.
quote:De vraag is juist in hoeverre zij een (vrije) keus had. Als ik het allemaal goed begrijp had zij die niet.Op dinsdag 25 juli 2006 12:43 schreef Untouchables het volgende:
Is dat niet uiteindelijk waar het over gaat? We kunnen hem gaan veroordelen tot t een ons weegt, maar uiteindelijk zal hij het toch wel doen. Die vrouw moet de keuze maken en dat heeft ze gedaan, wat haar beweegredenen achter die keuze waren, doet er eigenlijk niet toe.
Verder ben ik benieuwd naar de definitie van 'relatie' van de TS. In mijn belevingswereld hoort bij 'een relatie hebben' ook sex, anders is het gewoon vriendschap.
quote:Maar eigenlijk is hij gewoon op zoek naar vriendschap hoorOp dinsdag 25 juli 2006 12:57 schreef Lod het volgende:
[..]
De vraag is juist in hoeverre zij een (vrije) keus had. Als ik het allemaal goed begrijp had zij die niet.
Verder ben ik benieuwd naar de definitie van 'relatie' van de TS. In mijn belevingswereld hoort bij 'een relatie hebben' ook sex, anders is het gewoon vriendschap.
En zoiets moet je idd echt gaan bespreken met jouw partner want ik zou het ook niet willen hebben dat mijn partner een gewone vrouwelijke vriendin heeft... Nee hoor, wat zou ik dan stikjaloers zijn
quote:Ik doe ook niet alles waar ik zin in heb, de TS houdt er echter andere gevoelens op na.Op dinsdag 25 juli 2006 12:56 schreef leonieke het volgende:
[..]
Kiezen vind ik in dit geval maar een groot woord hoor. Mijn ma dacht aan haar twee kinderen en wou dat ze niets tekort kwamen.
Het was idd een verhouding van mijn pa, maar ik blijf erbij dat hij die vrouw zo beter is leren kennen en dan vertrokken is toen het voor de kinderen opeens geen probleem meer was.
Ik kan me niet van de indruk ontdoen dat TS heel gelukkig zal zijn met de situatie en zijn vrouw niet, maar ja... ze heeft het geaccepteerd dus is alles opeens goed.
Ik zal wel te romantisch ingesteld zijn en doe niet alles waar ik zin in heb, maar mijn vriend niet echt ziet zitten.
Dat kan, maar in dit geval heeft het weinig zin om daar tegen in discussie te gaan, aangezien er al helemaal niets te kiezen meer valt en dit topic meer ging om andere ervaringen van mensen.
In dit geval is dus de acceptatie van de vrouw niet eens meer belangrijk, omdat ze dat al gedaan heeft. Anders had het topic wel "Zal ik er meerdere relaties op nahouden" of iets in die zin geheten.
quote:Wat heerlijk om te horen dat je jezelf zo wegcijfert! Vind ik echt knap van je!Op dinsdag 25 juli 2006 12:42 schreef save_the_day het volgende:
[..]
ik geef mijn vrouw voldoende maar wil het ook aan andere geven.
quote:Een vrije keus is er altijd, tenzij er een pistool tegen je hoofd wordt gedrukt.Op dinsdag 25 juli 2006 12:57 schreef Lod het volgende:
[..]
De vraag is juist in hoeverre zij een (vrije) keus had. Als ik het allemaal goed begrijp had zij die niet.
Dat de keuze die gemaakt moet worden niet altijd even leuk is, accepteren tegenover alleen zijn, is een andere zaak.
quote:
Wheheheheh
quote:Dan zou ik hier niet aan beginnen. Sorry, ik kan hier niet echt iets over kwijt, behalve dat als je echt meent wat je in deze quote zegt, dat je het niet moet doen.Op dinsdag 25 juli 2006 12:31 schreef save_the_day het volgende:
[..]
Dat is dus niet het geval, ik hou heel veel van mijn vrouw en zou haar nooit kwijt willen.
Ik heb dit zelf ervaren, niet met deze polynogwat-methode, maar uiteindelijk weet je niet meer wat je voelt en wat jij nou daadwerkelijk wilt.
Je wordt uit elkaar getrokken, gerukt, je raakt zo in de war dat je instort.
succes
Ik ken t begrip polyamory wel, en ik begrijp het ook. Ik kan me voorstellen dat het voor je vrouw heel lastig is om jou je vrijheid te gunnen en te geven, maar ook dat het voor jou heel moeilijk is om er op een goede manier (voor jezelf) mee om te leren gaan in de 'praktijk'. Hoe je je tijd en aandacht bv moet verdelen zodat iedereen (en zeker ook jijzelf) gelukkig is.
(Ik denk dat er op dit forum weinig mensen zijn die in dezelfde situatie zitten en ben dan ook bang dat je het meest van je tijd bezig zult zijn met verdedigen ipv dat je ervaringen kunt delen. Ik ben zelf niet poly, maar heb er wel veel over nagedacht en gelezen. )
Wat ik mij dus afvraag is of je op het moment dat je het er met je vrouw over had al iemand kende waarmee jij zo'n relatie wilde opbouwen (dat je er zegmaar niet meer omheen kon), of dat je het nu gewoon zeker wist dat jij je zo voelde en met die insteek met je vrouw bent gaan praten.
Ik heb veel respect voor je als jullie dit voor elkaar krijgen op een manier waarop jullie er allebei werkelijk gelukkig mee zijn, ik ben er van overtuigd dat het kan. (al kan ik dit niet).
quote:Ik denk dat als dat zo is, je niet iets zou doen waar ze moeite mee heeft.Op dinsdag 25 juli 2006 12:31 schreef save_the_day het volgende:
[..]
Dat is dus niet het geval, ik hou heel veel van mijn vrouw en zou haar nooit kwijt willen.
quote:Denk dat zo'n relatievorm wel geëmancipeerd is. Mag het hopen tenminsteOp dinsdag 25 juli 2006 13:25 schreef Naief_And_Nasty het volgende:
Is polyamory een relatie tussen 1 man en meerdere vrouwen of is een langdurige relatie van 1 vrouw met meerdere mannen ook mogelijk.?
. quote:Het sleutelwoord hierin is: communicatie. Als je moeder het altijd gedoogd heeft maar nooit met je vader over gesproken.....dan loopt het ook mis. Leren praten in een huwelijk is niet makkelijk maar in een geval als dit uiterst nodzakelijk.Op dinsdag 25 juli 2006 12:48 schreef leonieke het volgende:
[..]
Waarom ik zo gereageerd heb? Mijn pa heeft ook een tijd een andere relatie gehad met iemand, mijn ma wist er ook van en liet alles maar gebeuren (want anders zou ze alleen eindigen).
Na 27 jaar huwelijk is mijn pa toch vertrokken met die andere vrouw.
Mijn ma heeft het dus jarenlang ook gewoon 'goedgekeurd', maar ik ben er van overtuigd dat ze het niet oprecht deed, want verdorie, welke vrouw wil dat nu wel doen?
quote:Dat zit aardig in de goede richting!Op dinsdag 25 juli 2006 12:59 schreef leonieke het volgende:
[..]
Maar eigenlijk is hij gewoon op zoek naar vriendschap hoor
En zoiets moet je idd echt gaan bespreken met jouw partner want ik zou het ook niet willen hebben dat mijn partner een gewone vrouwelijke vriendin heeft... Nee hoor, wat zou ik dan stikjaloers zijn
quote:Juist ja, dat was wel de insteek van de topic, ervaring van andere in dezelfde situatieOp dinsdag 25 juli 2006 13:04 schreef Untouchables het volgende:
[..]
Ik doe ook niet alles waar ik zin in heb, de TS houdt er echter andere gevoelens op na.
Dat kan, maar in dit geval heeft het weinig zin om daar tegen in discussie te gaan, aangezien er al helemaal niets te kiezen meer valt en dit topic meer ging om andere ervaringen van mensen.
In dit geval is dus de acceptatie van de vrouw niet eens meer belangrijk, omdat ze dat al gedaan heeft. Anders had het topic wel "Zal ik er meerdere relaties op nahouden" of iets in die zin geheten.
quote:Beetje sex erbij en klaarOp dinsdag 25 juli 2006 13:30 schreef save_the_day het volgende:
[..]
Dat zit aardig in de goede richting!
quote:Nee, Sonnestraaltje ik kende nog niemand waarmee ik concreet ook een relatie mee op zou willen bouwen. Maar in mijn speurtocht naar wat mijn gevoelens werkelijk waren ben ik oa. op die site van polyamory gekomen en heb daar de herkenning gevonden van mijn gevoelens. Inmiddels heb ik dan over een paar weken een date met iemand waarmee ik nu 5 maanden intensief msn, sms en telefoneer.Op dinsdag 25 juli 2006 13:11 schreef sonnestraaltje het volgende:
Wat ik mij dus afvraag is of je op het moment dat je het er met je vrouw over had al iemand kende waarmee jij zo'n relatie wilde opbouwen (dat je er zegmaar niet meer omheen kon), of dat je het nu gewoon zeker wist dat jij je zo voelde en met die insteek met je vrouw bent gaan praten.
Ik heb veel respect voor je als jullie dit voor elkaar krijgen op een manier waarop jullie er allebei werkelijk gelukkig mee zijn, ik ben er van overtuigd dat het kan. (al kan ik dit niet).
quote:Ja polyandrie vraagt veel tolerantie van mannen of jongens. Verder las ik laatst dat er in Nederland een mannenoverschot is dus het biedt wel een uitkomst.Op dinsdag 25 juli 2006 13:26 schreef Copycat het volgende:
[..]
Denk dat zo'n relatievorm wel geëmancipeerd is. Mag het hopen tenminste
quote:Ja dit geldt voor beide geslachten maar ook voor homosexuele relaties, wil je meer weten, neem dan eens een kijkje op www.polyamory.nlOp dinsdag 25 juli 2006 13:25 schreef Naief_And_Nasty het volgende:
Is polyamory een relatie tussen 1 man en meerdere vrouwen of is een langdurige relatie van 1 vrouw met meerdere mannen ook mogelijk.?
quote:euh jah..Op dinsdag 25 juli 2006 13:30 schreef save_the_day het volgende:
[..]
Dat zit aardig in de goede richting!
sarcasme is niet aan jou besteed
Geef het een naam en het is ineens legitiem. Kun je niks aan doen joh, je bent gewoon polyamoor. Je wilt gewoon meerdere wijven neuken, zeg dat dan.Vraag je maar eens af: zijn we monogaam geboren, of zijn we monogaam geworden door de maatschappij, geloof of wat dan ook. Het feit dat veel mensen vreemdgaan wil al zeggen dat niet iedereen monogaam is en van de andere die niet vreemd gaan is er nog een heel groot percentage die dat wel zou willen maar het dan maar (omdat de maatschappij het niet goedkeurt) niet doen.
Ik hoop snel berichten te lezen van mensen die wel ervaring hebben met polyamory.
Denk niet dat FOK! daar echt de plek voor is.
quote:Daar ben ik ook veel op het forum geweest en heb ik ook al veel van geleerd, maar ik dacht het hier ook eens te proberen omdat veel mensen die site niet kennen.Op dinsdag 25 juli 2006 14:08 schreef Copycat het volgende:
Ik denk dat je voor die ervaringsdeskundigen toch echt aan het betere adres bent op die door jou al meermalen genoemde site.
Denk niet dat FOK! daar echt de plek voor is.
quote:Ja joh. Dan zit je samen met je vrouw, je échte vrouw (Op dinsdag 25 juli 2006 13:38 schreef save_the_day het volgende:
[..]
Inmiddels heb ik dan over een paar weken een date met iemand waarmee ik nu 5 maanden intensief msn, sms en telefoneer.
) op de bank een filmpje te kijken. En dan, krijg je een smsje, of een telefoontje. En terwijl je vrouw net lekker tegen je aan lag zit jij te bellen met een andere vrouw die je over een paar weken gaat meeten, en waarvan je vrouw weet dat jij er zeker niet afkeurend tegenover staat, mocht het tot sex komen. En je vrouw...? die denkt daar verder niets van, die kijkt gewoon fijn verder naar de film, in- en ingelukkig met haar droomprins die ze binnenkort mag delen voor een ander, en voelt verder totaal geen verdriet. Niet omdat haar man er alle blijk van geeft aan haar niet genoeg te hebben.
En niet omdat ze een keuze heeft gemaakt waar ze echt 100% achterstaat, maar waar ze zich wel veel zorgen over maakt.
Je bent een egocentrische hufter TS.
[ Bericht 1% gewijzigd door Sc0rPi0n op 25-07-2006 14:39:24 ]
quote:en daarna schrijf je:Op dinsdag 25 juli 2006 11:56 schreef save_the_day het volgende:
[..]
Het is inderdaad kiezen of delen. Mijn vrouw heeft voor mij gekozen om bij me te blijven en van delen is weinig spraken.
quote:Vertaling: Jij vertelt wat je van plan bent en zij kan het slikken of wegwezen.We bepalen samen de grenzen voor wat wel en niet kan.
en:
quote:Moeilijk voor jou?Omdat we nu nog in de beginfase zitten is het daarom nog wel moeilijk voor haar (maar ook voor mij)
Waarom? Omdat je nog geen 2e vrouw hebt gevonden? Tsjonge, problemen zeg...
quote:Als dat de bedoeling was, zou ik dan zoveel moeite doen om in deze discussie mee te gaan? Nee, het is zeker niet de bedoeling om die site te promoten.Op dinsdag 25 juli 2006 14:17 schreef Sc0rPi0n het volgende:
Als dat je doel was om alleen de site bekend te maken dan is het een verkapte vorm van spam
quote:Lezen is ook een kunstOp dinsdag 25 juli 2006 14:28 schreef mgerben het volgende:
[..]
en daarna schrijf je:
[..]
Vertaling: Jij vertelt wat je van plan bent en zij kan het slikken of wegwezen.
en:
[..]
Moeilijk voor jou?
Waarom? Omdat je nog geen 2e vrouw hebt gevonden? Tsjonge, problemen zeg...
U is een grote egoist meneer Save-the-day, en dat je behalve sex nog liefde en genegenheid zoekt ook maakt het drie keer zo erg. Je kan net zo goed een bord ophangen in je huiskamer: schat, ik heb niet genoeg aan je!
Wees je wel zo dapper om het aan ouders, schoonouders en familie te vertellen, als je het allemaal zo goed kan verdedigen, dat lompe gepolyameer van je?!
Oh, en je bent helemaal niet goed snik als je dacht dat een site als fok vol zat met gelijkgestemden en je gejank dat je niet beoordeeld wil worden is pathetisch!
Af die oogkleppen, weg met de excuses, en denk eens normaal na over wat je met je vrouw doet. Dat zij het 'toestaat' ontslaat je niet van de plicht als echtgenoot om zelf na te denken wat voor gevolgen jouw akties hebben voor HAAR! In plaats van al die redeneringen van je die draaien om IKKE IKKE IKKE EN MIJN WIJF GAAT HET HIEPHIEPHOERA PIKKEN.quote:Je reactie was goed, maar iemand uitmaken voor iets hoort niet in R&P.Op dinsdag 25 juli 2006 14:32 schreef CoolGuy het volgende:
@ Sc0rpi0n: Vond je? Sorry dan, ik bedoelde het echter niet als scheldwoord, maar meer als woord wat in me opkwam voor de hele zienswijze/gedachtengang van TS. Samengevat vind ik dat hij egocentrisch is, en als je dat kunt, tegen de persoon waar je het meest van zou moeten houden, dan ben je een zak. Vandaar.
quote:Deze reactie scheelt me een hoop tikwerk.Op dinsdag 25 juli 2006 14:36 schreef Roquefort het volgende:
Je kan je helemaal suf typen in je eigen redeneringen, maar je vrouw gaat er schoorvoetend mee akkoord, ondersteunt het niet van harte maar alleen omdat ze je niet kwijt wil.
U is een grote egoist meneer Save-the-day, en dat je behalve sex nog liefde en genegenheid zoekt ook maakt het drie keer zo erg. Je kan net zo goed een bord ophangen in je huiskamer: schat, ik heb niet genoeg aan je!
Wees je wel zo dapper om het aan ouders, schoonouders en familie te vertellen, als je het allemaal zo goed kan verdedigen, dat lompe gepolyameer van je?!
Oh, en je bent helemaal niet goed snik als je dacht dat een site als fok vol zat met gelijkgestemden en je gejank dat je niet beoordeeld wil worden is pathetisch!
TS u bent een enorme egoist.
quote:Maar hij heeft wel gelijk.Op dinsdag 25 juli 2006 14:36 schreef Sc0rPi0n het volgende:
[..]
Je reactie was goed, maar iemand uitmaken voor iets hoort niet in R&P.
quote:en hij staat er weer.
quote:Zal ik je eens een hele harde waarheid vertellen, dat gaat hoogstwaarschijnlijk niet groeien, dit gaat afstand maken tussen jullie beiden, zij staat het namelijk alleen toe omdat het jouw wens is, maar hou jij net zoveel rekening met haar gevoelens, nee....Op dinsdag 25 juli 2006 11:48 schreef save_the_day het volgende:
[..]
Ze heeft er moeite mee, ja dat klopt maar we hebben er al veel over gesproken en ze wil me niet kwijt. Als ze het mij zou verbieden is ze bang dat ik toch achter haar rug om een relatie ga beginnen. Nu heb ik haar vertrouwen nog en zij weet wanneer ik bij die ander ben. Er hoeft dus niks stiekem gedaan te worden. Voor haar zal het ook een proces van gewenning zijn. Ze is het er mee eens dat we op deze manier, door eerlijkheid en vertrouwen, onze eigen relatie in stand kunnen houden, zoniet versterken.
Dit doet haar pijn waarschijnlijk, als ik jou was zou ik het idee in de ijskast zetten en er eerst nog veel meer over praten en doen voordat ik eraan zou beginnen, want als er zulke twijvels zijn is het een recept voor een hele berg ellende en dat weet ik heel zeker, zat van gezien.
In ons geval zijn we beiden open in de relatie, alhoewel relatie's opbouwen absoluut niet ons doel is hebben we wel een soortement van relatie met een erg select minie clubje mensen, die mensen zijn een stuk meer dan leuk voor seks, daar zijn echt gevoelens voor, een hele mooie en diepe vriendschap met een beetje extra.
Maar wat ik heb geleerd in vele jaren een open relatie hebben en naar anderen kijkend is dat het alleen je relatie versterkt als je er samen achter staat, samen er echt ok mee bent, overeenstemming hebt.
Pas op dat je je eigen verlangen niet teveel voorop zet en daardoor niet goed genoeg kijkt naar hoe zij zich eronder voelt, dat wil zeggen, als je haar niet kwijt wil, echt om haar geeft....
quote:Niet zo'n grote kunst als je vrouw verdriet besparen...
quote:Ach jij was vroeger toch ook anti tot er genoeg op je ingepraat was.. die vrouw gaat na genoeg gezeur misschien ook wel overstagOp dinsdag 25 juli 2006 14:42 schreef erodome het volgende:
[..]
Zal ik je eens een hele harde waarheid vertellen, dat gaat hoogstwaarschijnlijk niet groeien, dit gaat afstand maken tussen jullie beiden, zij staat het namelijk alleen toe omdat het jouw wens is, maar hou jij net zoveel rekening met haar gevoelens, nee....
Dit doet haar pijn waarschijnlijk, als ik jou was zou ik het idee in de ijskast zetten en er eerst nog veel meer over praten en doen voordat ik eraan zou beginnen, want als er zulke twijvels zijn is het een recept voor een hele berg ellende en dat weet ik heel zeker, zat van gezien.
In ons geval zijn we beiden open in de relatie, alhoewel relatie's opbouwen absoluut niet ons doel is hebben we wel een soortement van relatie met een erg select minie clubje mensen, die mensen zijn een stuk meer dan leuk voor seks, daar zijn echt gevoelens voor, een hele mooie en diepe vriendschap met een beetje extra.
Maar wat ik heb geleerd in vele jaren een open relatie hebben en naar anderen kijkend is dat het alleen je relatie versterkt als je er samen achter staat, samen er echt ok mee bent, overeenstemming hebt.
Pas op dat je je eigen verlangen niet teveel voorop zet en daardoor niet goed genoeg kijkt naar hoe zij zich eronder voelt, dat wil zeggen, als je haar niet kwijt wil, echt om haar geeft....
quote:Dat is het niet als beide ervan weten en ermee akkoord gaan, vreemdgaan is liegen en bedriegen...Op dinsdag 25 juli 2006 11:51 schreef Sc0rPi0n het volgende:
[..]
relatie of niet, maar zodra er sex bij komt kijken vind ik dat toch echt vreemdgaan.
Alhoewel wat de TS zegt me toch een nare smaak in de mond geeft.
quote:Nogmaals, juist in deze beginfase dien JIJ geduld te hebben, zolang zij het alleen maar toelaat omdat ze anders bang is je kwijt te raken en er niet echt vrede mee heeft gaat dit ellende opleveren, al zat mensen uit elkaar zien gaan met zeer veel verdriet omdat ze geen geduld hadden, niet genoeg zich in de ander inleefde...Op dinsdag 25 juli 2006 11:59 schreef save_the_day het volgende:
[..]
Ze doet zeker niet of haar neus bloed, we hebben het er vaak over. We bepalen samen de grenzen voor wat wel en niet kan.
Ze is zeker wel gelukkig met me, we hebben ongelogen een zeer goed huwelijk en ook een bovengemiddeld sexleven. Ze snapt mijn gevoelens nadat ik dat heb uitgelegd. Omdat we nu nog in de beginfase zitten is het daarom nog wel moeilijk voor haar (maar ook voor mij)
quote:Was het maar alleen seks, dan was het makkelijker geweest liefje....Op dinsdag 25 juli 2006 12:05 schreef save_the_day het volgende:
[..]
Dan heb ik daar toch een andere mening over. Ik heb het idee dat jullie allemaal teveel op de sex zijn gefocust. Het is niet zo dat ik maar 1x in de maand contact heb dan, er is ook nog zoiets als telefoon, sms, msn, mail......dat is dagelijks contact, verder 1x per maand een afspraak, gezellig uit eten of zoiets.
Dit gaat om liefdesgevoelens, diepere banden die des te bedreigender zijn voor iemand die dat niet zo beleefd.
Polygamie is relatief onlogisch in een maatschappij waar meer mannen dan vrouwen wonen.
Ook is de vrouw biologisch beter geschikt tot het aangaan van een relatie met 2 of meer mannen dan een man met meerdere vrouwen, volgens een programma laatst op Discovery Channel. Polygamie zou de mannen lichamelijk te veel uitputten, terwijl vrouwen lichamelijk beter in staat blijken te zijn om de energie die ze in sex steken aan te kunnen. Het dagelijks leven van vrouwen lijdt er minder onder.
quote:Dat bedoelde ik ook in het geval van TS lijkt me niet dat zijn vrouw hier zonder mokken accoord mee is gedaan. Denk dus niet dat zij het zo geweldig vindt.Op dinsdag 25 juli 2006 14:57 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat is het niet als beide ervan weten en ermee akkoord gaan, vreemdgaan is liegen en bedriegen...
Alhoewel wat de TS zegt me toch een nare smaak in de mond geeft.
quote:Ze heeft duidelijk haar twijvels, heeft hier zelf geen enkele behoefte aan, dat zegt wat hoor en zeker bij dit soort grapjes is het van enorm belang dat je op 1 lijn zit samen, er echt achter staat samen...Op dinsdag 25 juli 2006 12:27 schreef Untouchables het volgende:
[..]
Ik snap iets niet.
Hij zegt toch duidelijk dat z'n vrouw het er wel mee eens is, maar er moeite mee heeft?
Waarom moet hij dan zijn conclusie trekken en iemand anders zoeken? Zijn vrouw staat er toch achter?
Ik snap niet dat iedereen denkt dat die vrouw zo'n zielig mensje is dat niet eens voor zichzelf op kan komen, als zij zelf aangeeft dat ze het wel ok vindt, dan is er weinig aan de hand, lijkt mij.
Geef die vrouw ook eens wat credit.
quote:Het geduld is er zeker, het is mijn vrouw die op een gegeven moment gezegd heeft om maar eens een afspraak te gaan maken. Maar omdat het de eerste afspraak is blijft het natuurlijk toch moeilijk, dit is het moment dat ze me dan echt die vrijheid gaat geven. Het is een vrij normale reactie als zoiets dichterbij komt dat ze er weer meer moeite mee krijgt en er weer twijfels over heeft. Als ik praat over beginfase praat ik over een periode van ca 8 maanden dat we er al mee bezig zijn. Het kan goed nog een jaar duren voordat we een situatie gecreëerd hebben die voor alle partijen comfortabel is. We beseffen ons wel degelijk dat ook dit met vallen en opstaan.Op dinsdag 25 juli 2006 14:59 schreef erodome het volgende:
[..]
Nogmaals, juist in deze beginfase dien JIJ geduld te hebben, zolang zij het alleen maar toelaat omdat ze anders bang is je kwijt te raken en er niet echt vrede mee heeft gaat dit ellende opleveren, al zat mensen uit elkaar zien gaan met zeer veel verdriet omdat ze geen geduld hadden, niet genoeg zich in de ander inleefde...
quote:Alle vormen zijn mogelijk, het is maar net wat je zelf wil...Op dinsdag 25 juli 2006 13:25 schreef Naief_And_Nasty het volgende:
Is polyamory een relatie tussen 1 man en meerdere vrouwen of is een langdurige relatie van 1 vrouw met meerdere mannen ook mogelijk.?
quote:Nonses, er is niet op mij ingepraat, ik ben zelf met het idee gekomen onze relatie uit te breiden, dat komt uit mijn perverse gedachtegang, niet uit de zijne, hij was er zelfs wat terughoudend in eerst, pas later, toen hij echt zeker wist dat ik dat wilde en niet omdat ik misschien zou denken dat hij dat wilde is hij ermee akkoord gegaan en dat is begonnen met dingen erbij voor mij, niet voor hem...Op dinsdag 25 juli 2006 14:43 schreef Laton het volgende:
[..]
Ach jij was vroeger toch ook anti tot er genoeg op je ingepraat was.. die vrouw gaat na genoeg gezeur misschien ook wel overstag
Dat ik het als tienertje niet wilde is wat anders, dan zit je nog aan het vaste idee vast dat je huisje boompje beestje moet ambieren en dat alles wat anders is slecht is, pas als je later groot bent ga je goed inzien wat je wil in het leven...
quote:Als er dan weer fikse twijvels komen dan zet je het op een stop, dan duurt het maar wat langer, of helemaal niet, geef haar eens het idee dat ze echt wat te vertellen heeft in deze...dat zij op nummer 1 staat in jouw lijst.Op dinsdag 25 juli 2006 15:06 schreef save_the_day het volgende:
[..]
Het geduld is er zeker, het is mijn vrouw die op een gegeven moment gezegd heeft om maar eens een afspraak te gaan maken. Maar omdat het de eerste afspraak is blijft het natuurlijk toch moeilijk, dit is het moment dat ze me dan echt die vrijheid gaat geven. Het is een vrij normale reactie als zoiets dichterbij komt dat ze er weer meer moeite mee krijgt en er weer twijfels over heeft. Als ik praat over beginfase praat ik over een periode van ca 8 maanden dat we er al mee bezig zijn. Het kan goed nog een jaar duren voordat we een situatie gecreëerd hebben die voor alle partijen comfortabel is. We beseffen ons wel degelijk dat ook dit met vallen en opstaan.
Ik vind 8 maanden vanaf de eerste keer uiten en overgaan tot niete cht lang, zeker niet als 1 van beide niet meedoet, er eigenlijk niet zo heel ok mee is.
Vallen en opstaan, weet aub wat voor gaten het kunnen zijn in zo'n situatie, of je daar weer uitgekropen komt is maar de vraag...
quote:Maar beste Erodome, dit is toch precies hetzelfde als het nu bij mij gaat???Op dinsdag 25 juli 2006 15:12 schreef erodome het volgende:
[..]
Nonses, er is niet op mij ingepraat, ik ben zelf met het idee gekomen onze relatie uit te breiden, dat komt uit mijn perverse gedachtegang, niet uit de zijne, hij was er zelfs wat terughoudend in eerst, pas later, toen hij echt zeker wist dat ik dat wilde en niet omdat ik misschien zou denken dat hij dat wilde is hij ermee akkoord gegaan en dat is begonnen met dingen erbij voor mij, niet voor hem...
quote:Je hebt eerder gezegd eerst heel erg anti te zijn maar dat je het gaandeweg wel interessant vond waar je man mee kwam ..Op dinsdag 25 juli 2006 15:12 schreef erodome het volgende:
[..]
Nonses, er is niet op mij ingepraat, ik ben zelf met het idee gekomen onze relatie uit te breiden, dat komt uit mijn perverse gedachtegang, niet uit de zijne, hij was er zelfs wat terughoudend in eerst, pas later, toen hij echt zeker wist dat ik dat wilde en niet omdat ik misschien zou denken dat hij dat wilde is hij ermee akkoord gegaan en dat is begonnen met dingen erbij voor mij, niet voor hem...
Dat ik het als tienertje niet wilde is wat anders, dan zit je nog aan het vaste idee vast dat je huisje boompje beestje moet ambieren en dat alles wat anders is slecht is, pas als je later groot bent ga je goed inzien wat je wil in het leven...
quote:Ja, je kunt nog lullen tot je een ons weegt vriend, maar wij horen alleen maar jouw zeer bevooroordeelde kant van het verhaal. Ik gok dat je vrouw dat zei omdat jij er niet meer over ophield. Natuurlijk ga je nu zeggen dat dat niet zo is, maar voor mij is het al wel duidelijk hoe de vork in de steel zit. Als je vrouw de keuze had, zou ze het niet doen. Nu zet jij haar voor het blok, en dan kiest ze in haar ogen de minste van 2 kwaden, want op deze manier houdt ze je iig bij zich.Op dinsdag 25 juli 2006 15:06 schreef save_the_day het volgende:
[..]
Het geduld is er zeker, het is mijn vrouw die op een gegeven moment gezegd heeft om maar eens een afspraak te gaan maken.
Het gaat je trouwens in mijn opinie wel degelijk om de sex, want waarom kun je als man niet gewoon vriendinnen hebben naast je eigen vriendin? Alsof je, als je een relatie krijgt, je vriendin nog maar de enige vrouw is waar je mee om mag gaan. Dus dan zou ik met een vriendin van me nooit iets mogen gaan eten of drinken, of een bioscoopje doen omdat ik een vriendin heb? Alsjeblieft zeg. Als je dit voor ogen hebt, dan is er helemaal niets aan de hand, want dat is de normaalste zaak van de wereld. Het enige verschil is dan dat er met dat andere meisje geen sprake is van sex.
Nee ik denk dat ik jou wel goed door heb. Waar jij op uit bent, is wel degelijk sex met een andere vrouw.
quote:NEE! Want Erodome d'r man stelde het voor, hij was dus de 'agressor' om het zo maar te zeggen, maar toen ze er eenmaal aan toe waren kwamen er dingen bij voor HAAR, terwijl HIJ het graag wilde.Op dinsdag 25 juli 2006 15:15 schreef save_the_day het volgende:
[..]
Maar beste Erodome, dit is toch precies hetzelfde als het nu bij mij gaat???
De situatie bij jou is dat JIJ het graag wil, en JIJ ook de eerste (en enige) bent die er iets bij krijgt, overduidelijk tegen de zin van je vrouw in.
quote:Neen, want hij vond het wel een goed idee, maar wilde erg zeker zijn dat ik het ook een goed idee vond omdat ik als tiener nogal jaloers ben geweest.Op dinsdag 25 juli 2006 15:15 schreef save_the_day het volgende:
[..]
Maar beste Erodome, dit is toch precies hetzelfde als het nu bij mij gaat???
Wij zijn hier samen in gerold, niet dat de een het niet wilde eigenlijk en dat de ander het ergens anders ging zoeken.
Ook zijn wij niet begonnen met liefde, maar alleen met lust, tegen de diepe band met anderen zijn we gewoon aangelopen, samen, dat is gegroeit, was er zomaar ineens voor onze neus.
quote:Dan heb je niet goed opgelet liefje....Op dinsdag 25 juli 2006 15:16 schreef Laton het volgende:
[..]
Je hebt eerder gezegd eerst heel erg anti te zijn maar dat je het gaandeweg wel interessant vond waar je man mee kwam ..
Ik ben heeeeeeeeel erg jaloers geweest als jongeling en toen ik dat eenmaal echt goed uit de weg had geruimd ben ik met het idee de relatie uit te breiden gekomen, niet hij...
Mijn man is daar niet mee gekomen, och ik ben niet helemaal achtelijk, dus wist best wel dat hij een andere dame best prettig zou vinden, maar hij zou daar nooit en te nimmer zelf mee gekomen zijn als serieus idee.
Ik ben begonnen met dat soort fantasieen uiten en heb gevraagd naar de zijne en ik ben het die heeft aangegeven die fantasieen te willen uiten.
quote:Neen, IK stelde het voor, hij was terughoudend omdat hij er zeker van wilde zijn dat ik geen spijt zou krijgen van wat ik voorstelde.Op dinsdag 25 juli 2006 15:18 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
NEE! Want Erodome d'r man stelde het voor, hij was dus de 'agressor' om het zo maar te zeggen, maar toen ze er eenmaal aan toe waren kwamen er dingen bij voor HAAR, terwijl HIJ het graag wilde.
De situatie bij jou is dat JIJ het graag wil, en JIJ ook de eerste (en enige) bent die er iets bij krijgt, overduidelijk tegen de zin van je vrouw in.
quote:En je weet zeker dat dit niet kwam omdat hij die gedachte bij je geplant heeft vroeger ?Op dinsdag 25 juli 2006 15:21 schreef erodome het volgende:
[..]
Dan heb je niet goed opgelet liefje....
Ik ben heeeeeeeeel erg jaloers geweest als jongeling en toen ik dat eenmaal echt goed uit de weg had geruimd ben ik met het idee de relatie uit te breiden gekomen, niet hij...
Mijn man is daar niet mee gekomen, och ik ben niet helemaal achtelijk, dus wist best wel dat hij een andere dame best prettig zou vinden, maar hij zou daar nooit en te nimmer zelf mee gekomen zijn als serieus idee.
Ik ben begonnen met dat soort fantasieen uiten en heb gevraagd naar de zijne en ik ben het die heeft aangegeven die fantasieen te willen uiten.
Dat je toch uiteindelijk maar hem ook wilde behagen ?
quote:Ja, dat weet ik heel zeker, want als hij vroeger daarover begonnen was dan had ik hem vermoord, toen ik iets van 15 was vermoorde ik hem al bijna als hij perongelijk een richting in keek waar een leuke meid liepOp dinsdag 25 juli 2006 15:23 schreef Laton het volgende:
[..]
En je weet zeker dat dit niet kwam omdat hij die gedachte bij je geplant heeft vroeger ?
Dat je toch uiteindelijk maar hem ook wilde behagen ?
Nee hoor, geen zielige ero hier, nooit geweest, heb een man die mijn gevoelens respecteerd, waarbij ik heel verdomde zeker weet dat als ik me morgen bedenk hij daarin meegaat, dat hij mijn gevoelens respecteerd en accepteerd.
Maar het is een fijner idee voor jou om te denken dat vrouwen zielige wezens zijn die zich in een hoek laten drukken en nooit degene zijn die zelf een perverse gedachtegang hebben?
quote:Ik zie het. Helemaal verkeerd gelezenOp dinsdag 25 juli 2006 15:22 schreef erodome het volgende:
[..]
Neen, IK stelde het voor, hij was terughoudend omdat hij er zeker van wilde zijn dat ik geen spijt zou krijgen van wat ik voorstelde.
Excuus quote:Op dinsdag 25 juli 2006 15:27 schreef erodome het volgende:
Maar het is een fijner idee voor jou om te denken dat vrouwen zielige wezens zijn die zich in een hoek laten drukken en nooit degene zijn die zelf een perverse gedachtegang hebben?
Nee helemaal niet, ik dacht dat je ooit vertelde dat het anders was gegaan.. dus vandaar.
Dat ik anti dit soort praktijken ben weet je ondertussen ook wel. Althans anti voor mij.
quote:Maar dan was het voor jou hetzelfde, je wist ook niet waar je dan aan begon en hoe hij zou reageren, toch?Op dinsdag 25 juli 2006 15:22 schreef erodome het volgende:
[..]
Neen, IK stelde het voor, hij was terughoudend omdat hij er zeker van wilde zijn dat ik geen spijt zou krijgen van wat ik voorstelde.
Alsof het een aandoening is waar je geen invloed op hebt ofzo. Kom op zeg. 
quote:Als je het voor het eerst uit weet je niet hoe de ander daarop zal reageren nee, alhoewel ik wel al het idee had dat dat niet al te negatief zou worden opgevat en toen we eenmaal begonnen met handelen was dat ook best eng ja, want dat je de fantasie heel leuk vindt betekend nog niet dat het irl ook zo leuk is.Op dinsdag 25 juli 2006 15:40 schreef save_the_day het volgende:
[..]
Maar dan was het voor jou hetzelfde, je wist ook niet waar je dan aan begon en hoe hij zou reageren, toch?
Maar er was wel overeenstemming, we stonden er samen achter, niet dat de een meeging om de ander zijn verlangen te laten uiten terwijl de ander dat zelf niet wil.
Maar als hij niet positief had gereageerd dan was het idee gewoon de ijskast ingegaan.
Wat ik nu heb is de ervaring van het al doen en het zien van anderen, ook waar het fout gaat en waar het erg vaak echt heel zwaar fout gaat is als er geen echte overeenstemming is, er grote twijvels zijn, angsten zijn die niet eerst echt uitgepraat worden.
Het blijft even een eng moment die eerste keer, maar er is een verschil tussen oe spannend eng, maar wel leuk en de angst dat het zwaar fout gaat en afschuwelijk veel pijn gaat doen.
Als die angsten en twijvels er zijn en je huwelijk is je echt wat waard, breng dan meer geduld op op z'n minst, serieus, het is maar een advies, doe ermee wat je wil....
quote:Het lijkt misschien allemaal anders dan dat het bij ons in werkelijkheid is. Ik ben heel voorzichtig geweest in alles (en nog) We zijn volgens ons beide nu in de fase beland dat het echt gaat gebeuren, daardoor dat het ff een schrik effect krijgt.....oei, nu wordt het echt. Tuurlijk zijn er twijfels maar niet zo zwaar dat dat direct tot een probleem zal leiden. En neem van me aan, als ons huwelijk niet zo sterk was, waren we echt al uit elkaar geweest. Niemand kan in de toekomst kijken en weten wat er nog komen gaat. We gaan het proberen en de tijd zal het leren, het is niet zo dat er geen weg terug is.Op dinsdag 25 juli 2006 15:46 schreef erodome het volgende:
[..]
Het blijft even een eng moment die eerste keer, maar er is een verschil tussen oe spannend eng, maar wel leuk en de angst dat het zwaar fout gaat en afschuwelijk veel pijn gaat doen.
Als die angsten en twijvels er zijn en je huwelijk is je echt wat waard, breng dan meer geduld op op z'n minst, serieus, het is maar een advies, doe ermee wat je wil....
Hou op z'n minst wat afstand in het begin, neem als je dit echt wil doorzetten stap voor stap, niet alles ineens, stapje voor stapje waardoor je misschien nog terug kan, maar ik vind het persoonlijk doodeng, je hebt namelijk een monogame partner en het monogamne hart huilt afschuwelijk als ze moet delen, serieus, dat doet pijn...
Hou in de gaten of die pijn zich niet bij haar voordoet, hou haar in de gaten en hou je ogen serieus open....
Ik wens je heel veel succes en ik hoop echt dat jullie er samen uitkomen, maar om eerlijk te zijn, heb dit iets te vaak mis zien gaan om erg veel hoop te hebben.
quote:Wanneer kom je hier in mijn compkastje zitten om mijn spelling na te gaan?
Kortom, ik kan ermee leven dat dat beroerd is en dat ik f/v vaak omdraai, d/t niet lukt, ei/ij een probleem is en nog veel meer, dus moet jij er ook maar gewoon mee leven.
quote:Toch bedankt Erodome, van jou kwamen de enige constructieve antwoorden vandaag. We gaan ons best doen.Op dinsdag 25 juli 2006 16:05 schreef erodome het volgende:
Ik wens je heel veel succes en ik hoop echt dat jullie er samen uitkomen, maar om eerlijk te zijn, heb dit iets te vaak mis zien gaan om erg veel hoop te hebben.
thx.
quote:En met welke reden ?Op dinsdag 25 juli 2006 16:19 schreef save_the_day het volgende:
Mod. wat mij betreft mag je deze topic sluiten.
thx.
quote:Ik denk dat jij bedoeld dat de van haar de enige antwoorden kwamen die in jouw straatje te pas kwamen.Op dinsdag 25 juli 2006 16:18 schreef save_the_day het volgende:
[..]
Toch bedankt Erodome, van jou kwamen de enige constructieve antwoorden vandaag. We gaan ons best doen.
quote:Van Erodome kwamen de enige antwoorden die jij wilde horen lijkt me een betere omschrijvingOp dinsdag 25 juli 2006 16:18 schreef save_the_day het volgende:
[..]
Toch bedankt Erodome, van jou kwamen de enige constructieve antwoorden vandaag. We gaan ons best doen.
quote:Great minds think alikeOp dinsdag 25 juli 2006 16:29 schreef Lod het volgende:
[..]
Van Erodome kwamen de enige antwoorden die jij wilde horen lijkt me een betere omschrijving
quote:Ik heb een donkerbruin vermoeden.
quote:Tja, mijn antwoord is dat het een link spelletje is zo en dat de kans enorm aanwezig is dat dit heel fout gaat straks, dus of hij dat antwoord wilde horen, ik weet het zo net nog nietOp dinsdag 25 juli 2006 16:29 schreef Lod het volgende:
[..]
Van Erodome kwamen de enige antwoorden die jij wilde horen lijkt me een betere omschrijving
Puur platonisch hoor, het gaat tenslotte om de vriendschappelijke vertrouwensband die we zouden kunnen creëren en niet om de seks. Ze zal zich wel alleen voelen, en ik als vrouw kan haar aanvoelen en ben natuurlijk absoluut geen bedreigende aanwezigheid. Reageer maar via mijn fotoboek
.quote:geen of weinig antwoorden op de vragen die ik stelde voor het delen van ervaring.
quote:Ik ook en dat is dan net geen reden om een topic te sluiten.
Wil je alleen reply's die in je straatje passen, dan schrijf je maar in je dagboek.
quote:... die dus in je straatje passen. Sorry maar daarvoor gaat dit topic niet op slot.Op dinsdag 25 juli 2006 16:33 schreef save_the_day het volgende:
[..]
geen of weinig antwoorden op de vragen die ik stelde voor het delen van ervaring.
quote:ook goed, dan kletsen jullie lekker verder. Op één of andere manier hebben jullie niet begrepen waarom ik dit topic gestart ben. Maar even goeie vrienden. Mij zul je dan niet meer zien op dit topic.Op dinsdag 25 juli 2006 16:39 schreef Sc0rPi0n het volgende:
[..]
... die dus in je straatje passen. Sorry maar daarvoor gaat dit topic niet op slot.
thx anyway
quote:Niet begrijp waarom je een topic start is wat anders dan onbegrip voor wat je in het topic vertelt.Op dinsdag 25 juli 2006 16:43 schreef save_the_day het volgende:
ook goed, dan kletsen jullie lekker verder. Op één of andere manier hebben jullie niet begrepen waarom ik dit topic gestart ben. Maar even goeie vrienden. Mij zul je dan niet meer zien op dit topic.
thx anyway
quote:Ik snap hier niets van, als een topic een bepaald onderwerp heeft, met een specifieke vraag, is het dan vreemd als de persoon ontopic wilt blijven?Op dinsdag 25 juli 2006 16:46 schreef Copycat het volgende:
[..]
Niet begrijp waarom je een topic start is wat anders dan onbegrip voor wat je in het topic vertelt.
Er zijn zat topics waarin mensen worden gevraagd om alsjeblieft OT te blijven, maar op de een of andere manier lukt dat hier niet.
Is het allemaal zo controversieel dan, dat er niet eens iemand een eigen topic over aanmaakt?
quote:Ik vind het toch allemaal aardig on topic, hoor. Wilde TS ervaringen van anderen horen, dan had ie beter op het door hem meermalen genoemde forum kunnen posten en niet op een jongerenforum zoals FOK! in beginsel nog steeds is.Op dinsdag 25 juli 2006 16:50 schreef Untouchables het volgende:
[..]
Ik snap hier niets van, als een topic een bepaald onderwerp heeft, met een specifieke vraag, is het dan vreemd als de persoon ontopic wilt blijven?
Er zijn zat topics waarin mensen worden gevraagd om alsjeblieft OT te blijven, maar op de een of andere manier lukt dat hier niet.
Is het allemaal zo controversieel dan, dat er niet eens iemand een eigen topic over aanmaakt?
On topic op een discussieforum betekent dan ook niet enkel en alleen de vragen van TS beantwoorden, maar ook daarover uitwijden. Over de beweegredenen en de eventuele voor- en nadelen. Anders blijft er weinig te discussiëren over ...
wat zou je vrouw vinden, ts?
Zelf geen ervaringen mee, he past ook absoluut niet bij mij,
gelukkig ook niet bij mijn lief, dus dat is prettig.
Ik heb altijd een beetje het idee dat het om sleur gaat. Dit ken je al en nu wil je afwisseling. Niks meer liefde nodig, maar niet genoegen willen nemen met wat je hebt.
Voor je het weet heb je zeven vrouwen, 21 kinderen, een 'thuisschool' en sta je zelf jam te maken.
.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 16:53 schreef Copycat het volgende:
een jongerenforum zoals FOK! in beginsel nog steeds is.
* Stilletjes vertrekt
quote:In beginsel hè
.En het is maar net hoe jong je je voelt, houd ik mezelf ook maar voor ...
quote:TS pikt alleen maar uit jouw antwoorden wat hij zelf wilde horen... ik vind het nog steeds eenOp dinsdag 25 juli 2006 16:32 schreef erodome het volgende:
[..]
Tja, mijn antwoord is dat het een link spelletje is zo en dat de kans enorm aanwezig is dat dit heel fout gaat straks, dus of hij dat antwoord wilde horen, ik weet het zo net nog niet
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 16:59 schreef MUUS het volgende:
..
Voor je het weet heb je zeven vrouwen, 21 kinderen, een 'thuisschool' en sta je zelf jam te maken.
Sig-materiaal, misschien wel Readers Digest zelfs.
quote:Tja, dat gevoel kan, maar zit naast de waarheid, mensen die dit soort dingen doen doen dat niet omdat er iets fout zit in de relatie, als je het zo doet dan heb je 0,0 kans van slagen, gaat met zekerheid hele grote problemen opleveren, je relatie uitbreiden naar anderen toe is geen goede methode tegen sleur of een slechte relatie, dat haalt hem omver.Op dinsdag 25 juli 2006 16:59 schreef MUUS het volgende:
Waarom nog meer sex en aandacht willen als je zo'n geweldig huwelijk hebt? Wordt het dan wel ineens genoeg of heb je er dan nóg een vrouw bij nodig?
Ik heb altijd een beetje het idee dat het om sleur gaat. Dit ken je al en nu wil je afwisseling. Niks meer liefde nodig, maar niet genoegen willen nemen met wat je hebt.
Voor je het weet heb je zeven vrouwen, 21 kinderen, een 'thuisschool' en sta je zelf jam te maken.
Daar heeft het echt niets mee van doen dus, het is meer zoals de een gek is van voetbal, dat graag doet en kijkt, kan wel zonder, maar zou er niet blijer van worden zeg maar, nou ja, lastig uitleggen iig...
Maar TS, luister naar de monogame mensen hier, dat is jouw vrouw ook blijkbaar, hun kunnen zich misschien wat makkelijker in haar verplaatsen.
Het kan natuurlijk allemaal waar zijn wat je verkondigd. Geloof best dat het kan bestaan en werken.
maarrrr..
je kan ook een lafbek zijn die eigenlijk wat anders wil maar zijn relatie niet wil opgeven voordat hij wat anders heeft gevonden......en het dan maar doet onder het mom van een poly relatie...
quote:Kan niet werken dit, ze stemt er alleen maar mee in omdat ze je niet kwijt wil. Dat wil je iemand anders toch niet aan doen?Op dinsdag 25 juli 2006 11:48 schreef save_the_day het volgende:
[..]
Ze heeft er moeite mee, ja dat klopt maar we hebben er al veel over gesproken en ze wil me niet kwijt. Als ze het mij zou verbieden is ze bang dat ik toch achter haar rug om een relatie ga beginnen. Nu heb ik haar vertrouwen nog en zij weet wanneer ik bij die ander ben. Er hoeft dus niks stiekem gedaan te worden. Voor haar zal het ook een proces van gewenning zijn. Ze is het er mee eens dat we op deze manier, door eerlijkheid en vertrouwen, onze eigen relatie in stand kunnen houden, zoniet versterken.
Gisteren toevallig op tv een reportage over polygamie (oke, zoveel verschil zit er dus niet in) en ik snap echt niet dat mensen zo kunnen/willen leven.
Dus als jouw vrouw er geen voorstander van is, weet ik echt niet hoe ze het zal uithouden.
Als mijn man geniet met een ander ben ik blij voor hem, als hij me verteld dat hij iemand die ons erg na ligt zo ontzettend leuk vindt dan ben ik blij voor hem, ik misgun hem die vorm van liefde niet, die zit onze liefde niet in de weg, ik krijg er niet minder door ofzo...
Ik snap die bezittingsdrang niet, nou ja, wel een beertje, maar ik vond het maar snert, hoop negatief gedoe, liefde hoort te vliegen als een vlinder, als ze wil gaan dan gaat ze, als ze wil blijven dan komt ze zelf wel weer op je hand zitten.
quote:Er is een verschil tussen iemand willen bezitten en tussen in de Fata met het teigerprintje aan de vlinder uithangen.Op woensdag 26 juli 2006 10:53 schreef erodome het volgende:
Zo snap ik weer niet dat mensen monogaam willen zijn, dat ze hun partner willen bezitten, beknotten, ik vat niet waarom ze elkaar niet vrij kunnen laten en niet gelukkig voor elkaar kunnen zijn.
Als mijn man geniet met een ander ben ik blij voor hem, als hij me verteld dat hij iemand die ons erg na ligt zo ontzettend leuk vindt dan ben ik blij voor hem, ik misgun hem die vorm van liefde niet, die zit onze liefde niet in de weg, ik krijg er niet minder door ofzo...
Ik snap die bezittingsdrang niet, nou ja, wel een beertje, maar ik vond het maar snert, hoop negatief gedoe, liefde hoort te vliegen als een vlinder, als ze wil gaan dan gaat ze, als ze wil blijven dan komt ze zelf wel weer op je hand zitten.
Dat gaat niet om parenclubs bezoeken of wat dan ook, maar gewoon vrijheid van zijn, om contacten aan te gaan die diepere banden zullen gaan betekenen, om die intimiteit ook nog met anderen te kunnen delen.
Hoe je dat wil invullen is een heel ander verhaal.
Want het maar ruimte voor 1 liefde is natuurlijk nonses, men kent zoveel vormen van liefde en van andersoortige banden...
Ik ben me er snerterig bewust van dat dit iets van mij is en dat velen daar anders over denken en die vrijheid natuurlijk gewoon moeten kunnen hebben.
Maar soms vraag ik me werkelijk af waarom het als zo slecht wordt gezien als je daar anders over denkt, gisteren de film flirt gezien, leuke film over ongeveer dit onderwerp.
Het lijdend voorwerp van die film geeft aan het eind toch toe en wordt totaal monogaam, omdat zij het als een teken ziet dat hij niet echt van haar houdt omdat hij niet jaloers is en het haar gunt ook eens een ervaring te hebben met een ander, ook kan ze niet goed met de diepere banden die hij met wat meisjes heeft omgaan, alhoewel hij totaal open is en grensen respecteerd.
Dat terwijl een maatje van hem die getrouwd is lekker het bed met anderen deelt in alle scheinheiligheid en hem het advies geeft te liegen, dat kan die jongen niet, hij houdt zoveel van haar dat hij haar alles gunt en niet kan liegen tegen haar, een prachtig beeld op liefde naar mijn idee, een liefde zonder eisen.
Zo zie ik het ook, hij heeft mijn liefde, ik heb de zijne, maar hij is niet van mij, als hij bij me wil zijn dan is hij dat, ook als hij met anderen intimiteit deelt, ik weet gewoon dat hij met mij oud wil worden en ik met hem en dat is voldoende, voor de rest is hij vrij, net zoals ik het ben.
Geen eisen, geen voorwaarden(of het moet over hele gekke dingen gaan, maar zolangzamerhand mag ik er wel vanuit gaan dat dat niet aan de orde is
), maar een open liefde, vol van vrijheid.quote:Ik zie he tniet als bezitten en niet als ver- en geboden. Er wordt niet gesteld dat iets niet mag van de ander, er wordt samen afgesproken dat we dat stuk exclusief voor elkaar bewaren. Daar hoeven we het niet eens meer over te hebben; die afspraak staat en we zijn allebei van zins ons daaraan te houden, omdat we dat zelf willen, niet omdat dat wordt afgedwongen door de ander.Op woensdag 26 juli 2006 22:08 schreef erodome het volgende:
Is het geen bezitten dan om verboden en geboden op te stellen, om te stellen jij mag nooit meer intiem zijn met een ander, jij mag nooit meer iets lichamelijks delen met een ander, nooit meer echte geestelijke intiemiteit delen met een ander?
Ik vind de relatie zoals jij die hebt niet slechter, maar ook niet beter, terwijl ik bij jou toch een waardeoordeel proef over mensen die niet zo gemakkelijk zijn in het volledig vrij laten van hun partner zoals in jullie relatie. Waarom is het verkeerd om een stukje exclusiviteit te hebben met degene waarmee je je leven deelt?
Het enige wat me soms irriteerd is dat monogame mensen zo nu en dan nogal de neiging hebben hun manier als heilig te zien en de rest als verdorven en slecht, zovaak heb ik al te horen gekregen van mensen dat wij niet echt van elkaar houden, anders zouden we niet kunnen delen en dat soort ongein.
Je moet wat je doet onder stoelen en banken steken omdat mensen je erop veroordelen, denk erom, mensen kunnen erg hard zijn, ook al hebben ze geen donder met hetgeen te maken waar het over gaat, zullen ze er nooit last van hebben persoonlijk.
Ik kan sympathiseren met de gevoelens van de TS. Mijn liefdes- en seksleven worden exponentieel beter als ik met meerdere mensen een band onderhoud die verder gaat dan vriendschap, maar minder ver dan een relatie. De extra 'diepte' van een relatie is voor mij juist onaantrekkelijk, omdat ik me gemakkelijk in een ander kan verliezen - iets waar ik geen behoefte aan heb. Het is enorm veel druk op elkaar als je de enige in elkaars leven bent - de enige bron van intimiteit, de enige bron van seks, de enige bron van passie. Iemand moet bijna alles tegelijk kunnen - geen wonder dat men zo veel vreemd gaat! Wel afspreken dat je het niet met een ander zal doen en het dan toch doen is superieur aan eerlijk en open zijn tegen je partner en ze de keuze te geven?
quote:Interessant. Ik kan me er zelf niets bij voorstellen, omdat wanneer ik een relatie heb (en die heb ik) ik vind dat bepaalde dingen exclusief voor die persoon is. Jij zegt dat jouw liefdes- en seksleven exponentieel beter worden wanneer je er meerdere banden met mensen op nahoudt die verder gaan dan vriendschap, maar minder ver dan een relatie. Hoe ik dit lees is eigenlijk (en ik wil je absoluut niet beledigen!!) dat je dus gewoon sex wil met meer mensen dan waar je een relatie mee hebt. Dat dan je sexleven dan exponentieel beter wordt snap ik wel trouwensOp donderdag 27 juli 2006 03:56 schreef -Will- het volgende:
Wat een bizar topic om zo door te lezen. Vooral omdat ik van sommige users in dit topic weet dat ze nog nauwelijks of zelfs geen echte liefdes- en/of seksuele ervaring hebben opgedaan .
Ik kan sympathiseren met de gevoelens van de TS. Mijn liefdes- en seksleven worden exponentieel beter als ik met meerdere mensen een band onderhoud die verder gaat dan vriendschap, maar minder ver dan een relatie. De extra 'diepte' van een relatie is voor mij juist onaantrekkelijk, omdat ik me gemakkelijk in een ander kan verliezen - iets waar ik geen behoefte aan heb. Het is enorm veel druk op elkaar als je de enige in elkaars leven bent - de enige bron van intimiteit, de enige bron van seks, de enige bron van passie. Iemand moet bijna alles tegelijk kunnen - geen wonder dat men zo veel vreemd gaat! Wel afspreken dat je het niet met een ander zal doen en het dan toch doen is superieur aan eerlijk en open zijn tegen je partner en ze de keuze te geven?
Ik denk dat heel veel mensen hier agiteren tegen het feit dat TS een houding heeft van "ik ik ik". Hij wil nl doen voorkomen alsof het in samenspraak is, terwijl uit het verhaal zoals hij het zelf optekent blijkt dat zijn vrouw het minste van twee kwaden kiest. Veel mensen -waaronder ik- redeneren dat hij dus koste wat kost zijn zin door wil drijven, en dan komt de vraag al gauw naar boven waarom hij dan niet van zijn vrouw afgaat, omdat hij blijkbaar in staat is om zijn vrouw te kwetsen door zijn eigen fantasie er koste wat kost doorheen te drukken.
Ik weet ook niet hoe jij dat voor je ziet? Nogmaals, dat komt omdat ik me er echt geen voorstelling van kan maken. Is het dan zo dat jij een relatie hebt met iemand, en dat jij/jullie, er naast die relatie nog andere relaties op na houden? Waaruit bestaat jouw 'hoofdrelatie' dan, en waaruit bestaan jouw 'bijrelaties' ? Ik denk dat veel mensen dit zullen lezen als "je hebt 1 persoon waar je evt. mee samenwoont en mee naar verjaardagen gaat, en met de rest heb je sex' ofzo. Ik vind het heel moeilijk om me een beeld te vormen hiervan.
quote:Op zich heb ik geen waardeoordeel over mensen die niet voor een monogame relatie gaan, als dat is wat alle betrokken partijen willen. Zoals CoolGuy ook al zegt: in dit geval heb ik sterk het idee dat TS iets wil en dat doordrukt ten koste van de gevoelens en wensen van zijn vrouw. Dat vind ik wel verkeerd, maar dat zou ik vinden over alle zaken die de mensen in een relatie aangaan.Op donderdag 27 juli 2006 03:56 schreef -Will- het volgende:
Wat een bizar topic om zo door te lezen. Vooral omdat ik van sommige users in dit topic weet dat ze nog nauwelijks of zelfs geen echte liefdes- en/of seksuele ervaring hebben opgedaan .
Ik kan sympathiseren met de gevoelens van de TS. Mijn liefdes- en seksleven worden exponentieel beter als ik met meerdere mensen een band onderhoud die verder gaat dan vriendschap, maar minder ver dan een relatie. De extra 'diepte' van een relatie is voor mij juist onaantrekkelijk, omdat ik me gemakkelijk in een ander kan verliezen - iets waar ik geen behoefte aan heb. Het is enorm veel druk op elkaar als je de enige in elkaars leven bent - de enige bron van intimiteit, de enige bron van seks, de enige bron van passie. Iemand moet bijna alles tegelijk kunnen - geen wonder dat men zo veel vreemd gaat!
Ik ervaar het niet als een grote druk dat ik op sommige punten de enige ben in het leven van mijn vriend, maar juist als iets bijzonders; en volgens mij is het voor mijn vriend hetzelfde. En dan hoef ik helemaal niet bijna alles tegelijk kunnen, ik mag gewoon mens zijn en onvolmaakt en fouten maken.
quote:Natuurlijk is dat niet superieur, maar ik geloof ook niet dat dat de mening is van de mensen die hier gereageerd hebben. Eerlijkheid is natuurlijk beter, maar je kunt ook eerlijk zijn en exclusiviteit voor elkaar bewaren, en je daar goed bij voelen. Jij maakt ook een oneerlijke vergelijking nu en ergens spreekt er uit jouw post wel een waardeoordeel, namelijk dat de monogame relatie verkeerd is. Komt dit omdat je het gevoel hebt, zoals ero ook zegt, dat je je veel meer moet verdedigen omdat je voor een andere vorm dan de meest gangbare hebt gekozen?Wel afspreken dat je het niet met een ander zal doen en het dan toch doen is superieur aan eerlijk en open zijn tegen je partner en ze de keuze te geven?
quote:Veel mensen oordelen heel gemakkelijk over anderenen veroordelen datgene dat anders is dan dat van henzelf of dat ze niet kunnen begrijpen. Ik kan me voorstellen dat het niet relaxt is dat er veel mensen zijn waarbij je het gevoel hebt dat je jouw keuzes moet verdedigen. Sowieso zou dat niet nodig moeten zijn; iedereen leeft zijn/haar eigen leven en hoeft daarover geen verantwoording af te leggen, behalve aan die paar mensen waarmee men een bepaalde relatie heeft en die daardoor recht hebben op die verantwoording. Nadeel is dat als mensen het idee hebben dat ze zichzelf moeten verdedigen, het snel klinkt alsof ze dan de andere ook maar gaan veroordelen; soort van terugslaan ofzo.Op woensdag 26 juli 2006 22:38 schreef erodome het volgende:
Daar is niets mis mee zolang beide daar maar ok mee zijn, net als andersom, dat waardeoordeel is er niet dus.
Het enige wat me soms irriteerd is dat monogame mensen zo nu en dan nogal de neiging hebben hun manier als heilig te zien en de rest als verdorven en slecht, zovaak heb ik al te horen gekregen van mensen dat wij niet echt van elkaar houden, anders zouden we niet kunnen delen en dat soort ongein.
Je moet wat je doet onder stoelen en banken steken omdat mensen je erop veroordelen, denk erom, mensen kunnen erg hard zijn, ook al hebben ze geen donder met hetgeen te maken waar het over gaat, zullen ze er nooit last van hebben persoonlijk.
Het is net als met religie: de eigen manier is voor veel mensen de enige goede manier, en dus is al het andere verkeerd en dient veroordeeld te worden.
quote:'nough said.Op dinsdag 25 juli 2006 12:30 schreef Echo99 het volgende:
TS: Ik vind je een kneus die zijn piel achterna loopt, zijn vrouw chanteert, het goed probeert te praten en als klap op de vuurpijl ook nog eens ontkent dat dit in normaal nederlands buiten de deur neuken heet. Sukkel
quote:Je somt precies mijn gevoelens op erodome. Ik zie zoveel posts op Fok die gaan van: "Als je van een ander durft te houden/naar kijken/mee vrijen" dan moet je een punt achter je relatie zetten, want dan houd je niet genoeg van haar".Op woensdag 26 juli 2006 22:08 schreef erodome het volgende:
Is het geen bezitten dan om verboden en geboden op te stellen, om te stellen jij mag nooit meer intiem zijn met een ander, jij mag nooit meer iets lichamelijks delen met een ander, nooit meer echte geestelijke intiemiteit delen met een ander?
...
Die posters schijnen niet te begrijpen dat liefde niet om hoeveelheden gaat. Het is niet een kwestie van "genoeg" liefde krijgen van je partner. Als je de behoefte hebt om met meer dan 1 persoon te zijn, heb je per definitie niet genoeg aan 1 partner en daar kan die partner helemaal niets aan doen. Er een punt achter zetten en een ander zoeken is dan ook helemaal geen oplossing voor je probleem, want die andere ene partner kan ook niet aan je behoeft voldoen.
Het lijkt wel alsof de meeste strikt monogame Fok!ers maar ruimte hebben voor 1 persoon in hun hart en alles wat erop wijst dat andere mensen meer ruimte hebben als "des duivels" zien. Misschien is het een soort jaloezie, sommigen hebben misschien soortgelijke gevoelens, maar durven die niet te uiten omdat het slecht is om van meer dan 1 persoon te houden.
Wat mij betreft is er maar 1 ding slecht in de liefde en dat is liegen en bedriegen. Als je met meerdere mensen wilt zijn, moet je dat vooral doen, maar alleen als je eerlijk bent in je relatie. Als je partner het er niet mee eens is, moet je het dus ook laten of een partner zoeken met soortgelijke gevoelens.
Ik houd erg veel van mijn vrouw en ik zou ook nooit vreemdgaan. Polygamie/amorie ziet zij niets in en dus houd ik me bij haar alleen, ik weet zelf nog niet eens of ik die gevoelens wel echt heb. Wat ik merk is voorlopig dat ik mensen die het doen of willen doen niet meteen verketter en dat ik er van kan genieten als mijn vrouw in een kroeg een beetje met iemand anders flirt (verder niets, want ze voelt zich daar niet lekker bij). Blijkbaar ben ik dan raar ofzo.
Dit is overigens mijn eerste post op Fok! Gelieve me hierom niet af te branden oid.
[ Bericht 1% gewijzigd door Gerco op 27-07-2006 14:06:13 ]
Walgelijk. Zo bevooroordeeld naar de TS toe..
Tegen het einde van mijn relatie met mijn ex ging ik me ook afvragen hoe het met iemand anders zou zijn. Ik denk dat iedereen hier in een, kutrelatie / kut periode, zich afvraagt hoe het met een ander zou zijn.
Mannen met meerdere vrouwen vind ik iets voor landen waar vrouwen onderdrukt worden en aids een pré is.
Als je van iemand houdt, verliefd bent, in het begin van een relatie zit, gaat niks en niemand voor die persoon. Later word je iets rationeler, als je echter de genegenheid ergens anders gaat zoeken moet je eens nadenken hoe goed het met je eigen gevoel is.
Ik denk dat TS niet eerlijk tegen zichzelf is, dat hij misschien altijd al twijfels bij zijn relatie heeft gehad.
Nee het is niets voor mij, het spijt me, ik deel je gevoelens op geen enkele manier. Het idee van seks met een ander is misschien leuk, maar een relatie met een ander, tegelijkertijd, nooit.
Ik vind juist wat een relatie goed maakt is dat je onvoorwaardelijk voor elkaar kiest, juist als er iemand anders bij betrokken raakt.
[ Bericht 11% gewijzigd door Joyceje op 27-07-2006 23:10:14 ]
quote:Nu ben jezelf net zo kortzichtig. Iemand die monogaam is heeft die gevoelens gewoon niet. Natuurlijk vraag je je in een relatie wel eens af hoe het zou zijn met een ander, maar om ook echt de relatie, tegelijk, op te bouwen, komt veel minder voor. Het gebeurd wel, dat je bijv. in je huwelijk ook verliefd wordt op een ander, en dan van beide houdt. Maar dan meer door toeval, en de sleur misschien, dan door de drang een andere relatie erbij te hebben.Het lijkt wel alsof de meeste strikt monogame Fok!ers maar ruimte hebben voor 1 persoon in hun hart en alles wat erop wijst dat andere mensen meer ruimte hebben als "des duivels" zien. Misschien is het een soort jaloezie, sommigen hebben misschien soortgelijke gevoelens, maar durven die niet te uiten omdat het slecht is om van meer dan 1 persoon te houden.
Ik vind dat mijn vriend en ik iets speciaals hebben. Een hele diepe vriendschap. En het zou me kapot maken, als hij dát buiten de deur zou zoeken.
Als ik zo jouw reactie lees is het toch duidelijk dat het verlangen van je man wel degelijk een bedreiging vormt in jullie relatie. De vraag is dan wat zwaarder telt voor hem, jullie relatie of de bevrediging van zijn behoefte er andere relaties naast te kunnen hebben. Ik zou iig niet je eigen gevoel wegcijferen alleen om hem een plezier te doen. In een gelijkwaardige relatie hebben beiden gewoon evenveel recht van spreken en met een issue als dit is het maar beter om op 'safe' te spelen, als niet kunnen er immers behoorlijk diepe gevoelens gekwetst gaan worden, met alle gevolgen van dien.
[ Bericht 68% gewijzigd door Escaflowne op 28-07-2006 01:46:10 ]
quote:Dat lijkt me niet, TS heeft het over "zijn vrouw" en Joyceje heeft het over "mijn vriend".Op vrijdag 28 juli 2006 00:31 schreef Escaflowne het volgende:
@ Joyceje: Begrijp ik het goed en ben jij de vrouw van de topic starter?
.quote:Hij schrijft zelf toch dat ze twijfels heeft?Op donderdag 27 juli 2006 21:25 schreef releaze het volgende:
jeetje, tvp interessant onderwerp. maar ik vind dat mensen wel snel een oordeel vellen over de vrouw van de ts, terwijl ze zich alleen maar verplaatsen in haar rol. "Als ik een man had die er meerdere relaties op nahield en ik vond het een beetje huiverig en hij sprak zo met mij en sprak wat af" (want dat is het enige wat we nu nog weten) "nou dan negeerde hij mn gevoelens en probeert hij het erdoor te drukken" . Het gaat alleen maar om de eigen beleving he, want jullie weten geen HOL van de beleving van het vrouwtje.
Walgelijk. Zo bevooroordeeld naar de TS toe..
Dat het in andere culturen normaal is dat er een harem op na gehouden wordt is bij ons nog steeds een taboe, dat is wel duidelijk aan de reacties te zien. En dat gaat in deze cultuur niet lukken, de vrouwen zijn hier heel wat zelfstandiger dan in die andere culturen. Gelukkig maar, wat een harem zie ik ook als onderdrukking van de vrouw.
Ik moet er zelf ook niet aan denken, liefde vind ik niet deelbaar. De TS is imho dan ook een egoist, die polyamory niet ziet als "ik-wil-buitenshuis-neuken-zonder-dat-ik-maar-een-greintje-respect-heb-voor-mijn-vrouw"
Ken je op je achttiende nog steeds niet de spellingsregels van de Nederlandse taal, dan ben je dyslectisch. Ik zou in veel gevallen eerder van domheid of luiheid spreken.
Ik had vroeger een kindje in mijn klas waar iedereen bang voor was. Hij sloeg zijn klasgenoten. Agressief, onhandelbaar, zo werd dat genoemd. Tegenwoordig zouden we vergoelijkend zeggen dat het nu eenmaal een typisch gevalletje van ADHD is. Helaas, niets aan te doen.
Ben je te weinig trouw om een relatie met één vrouw in stand te houden, niks aan de hand, dat kun je afschuiven op je poly-amory.
Is er dan overal een excuus voor, in de vorm van een of ander mooi maar nietszeggend woord!?
Terwijl je geen hoer hoeft te zijn polyandrie is eerder een antwoord op de vele hoereloperij. En een antwoord is nodig op dat gelegaliseerde verkrachten van gekidnapte vrouwen.
Mijn oproep aan de vrouwen is te overwegen met meerdere mannen een duurzame relatie op te bouwen om zo prostitutie te stoppen. Bedenk dat Nederland een mannenoverschot heeft.
Polyandrie is een relatie van 1 vrouw met meerder mannen en komt voor in slechts 4 culturen waaronder één streek in Nepal.
quote:Op vrijdag 28 juli 2006 09:32 schreef Naief_And_Nasty het volgende:
Mijn oproep aan de vrouwen is te overwegen met meerdere mannen een duurzame relatie op te bouwen om zo prostitutie te stoppen. Bedenk dat Nederland een mannenoverschot heeft.
Overwogen en verworpen. Waarom zou prostitutie gestopt moeten worden? Is een legaal en soms zelfs nobel beroep.
quote:Ja dat is het CopyCat, maar ik denk dat jij als vrouw niet weet wat hoertjes echt doorstaan. Vertel me eens waar jij je mening op baseer dat het zo Okay is. Hoor je dat van bepaalde mannen of zo?Op vrijdag 28 juli 2006 09:37 schreef Copycat het volgende:
[..]
Overwogen en verworpen. Waarom zou prostitutie gestopt moeten worden? Is een legaal en soms zelfs nobel beroep.
quote:Niet iedere hoer is een zielig hoopje mens dat wordt gedwongen haar lichaam te verkopen. Misschien moeilijk voor te stellen, maar een aardig aantal doet het werk met plezier. Natuurlijk zitten er ook schrijnende gevallen tussen, maar dat heb je in iedere beroepsgroepOp vrijdag 28 juli 2006 10:17 schreef Naief_And_Nasty het volgende:
Ja dat is het CopyCat, maar ik denk dat jij als vrouw niet weet wat hoertjes echt doorstaan. Vertel me eens waar jij je mening op baseer dat het zo Okay is. Hoor je dat van bepaalde mannen of zo?
.Elke hoer als een zielig hoopje mens zien, doet mi te kort aan deze professionele dames van plezier.
Mijn info heb ik uit diverse bronnen. Docu's, reportages in (opinie)bladen, heb jaren terug zelf ook eens een interviewtje gedaan met de rode draad. Waarbij ik trouwens in eerste instantie het zelfde vooroordeel had. Dat vooroordeel werd door mijn gesprekspartner direct teniet gedaan. .
) en ga zo maar door en dan zeg ze tegen je jij zou nog iets van hem kunnen leren. Ik kan gewoon niet geloven dat zoiets goed is voor je relatie.quote:Je moet wel erg mooi zijn en/of erg veel zelfvertrouwen bezitten als vrouw om hoeren zo op te hemelen CopyCat. Anyway ik zie polyandrie als de remedie tegen de foute prostitutie maar het zal nog wel ff duren voor het zover is met de rest van de maatschappij.Op vrijdag 28 juli 2006 10:22 schreef Copycat het volgende:
[..]
Niet iedere hoer is een zielig hoopje mens dat wordt gedwongen haar lichaam te verkopen. Misschien moeilijk voor te stellen, maar een aardig aantal doet het werk met plezier. Natuurlijk zitten er ook schrijnende gevallen tussen, maar dat heb je in iedere beroepsgroep
Elke hoer als een zielig hoopje mens zien, doet mi te kort aan deze professionele dames van plezier.
Mijn info heb ik uit diverse bronnen. Docu's, reportages in (opinie)bladen, heb jaren terug zelf ook eens een interviewtje gedaan met de rode draad. Waarbij ik trouwens in eerste instantie het zelfde vooroordeel had. Dat vooroordeel werd door mijn gesprekspartner direct teniet gedaan. .
quote:Je moet ook als je een duurzame relatie aanga met meerdere mannen een vent zoeken die dezelfde bedprestaties levert. Maar neem maar van mij aan dat de meeste gozers min of meer hetzelfde presteren en dat 1 centimetertje of die ene keer meer klaarkomen kleinigheden zijn, goed het is een verschil maar als je het echt onoverkomelijk vindt, zoeken jullie gewoon door naar een geschiktere man.Op vrijdag 28 juli 2006 10:44 schreef Ultralaser het volgende:
Ik ben zelf monogaam en zou er niet aan moeten denken dat mijn vriendin wat met een ander ligt te doen. Kijk hoe zou jij het vinden als ze zeg van zo Ultralaser heeft mijn toch een snikkel pff daar is die van jou niets bij en 1 x klaarkomen zat er niet in maar wel 8 keer (hard overdreven natuurlijk normaal lukt mij dat bij vrouwen maar 4x
quote:dat betekent toch niet dat hij geen rekening houdt met haar gevoelens, zijn eigen wensen erdoor drukt, dat ie niet goed omgaat met zijn vrouw, etc etc. Dat zijn JOUW (algemeen) projecties omdat de beleving van de vrouw niet bekend is.Op vrijdag 28 juli 2006 08:40 schreef Pheno het volgende:
[..]
Hij schrijft zelf toch dat ze twijfels heeft?
wat las ik nou ergens in dit topic... "we kennen alleen jouw bevooroordeelde verhaal"
natuurlijk, maar je eigen verhaal is nog vele malen meer bevooroordeeld en staat in de verste verte niet tot de bron, namelijk het vrouwtje zelf.
ik vind het persoonlijk een beetje aso om zulke assumpties te maken, een relatie helemaal uit elkaar of uit z'n verband trekken vanwege eigen negatieve gevoelens en angst. Hou het er dan bij dat je polyamory kul vindt, omdat, en speel het niet op de man, want dat wordt er wel gedaan.
quote:Het is fok, het zit vol met vooroordelen. Je hebt mijn mening ook gelezen. Dat vind ik van dat gepolyOp vrijdag 28 juli 2006 11:32 schreef releaze het volgende:
[..]
dat betekent toch niet dat hij geen rekening houdt met haar gevoelens, zijn eigen wensen erdoor drukt, dat ie niet goed omgaat met zijn vrouw, etc etc. Dat zijn JOUW (algemeen) projecties omdat de beleving van de vrouw niet bekend is.
wat las ik nou ergens in dit topic... "we kennen alleen jouw bevooroordeelde verhaal"
natuurlijk, maar je eigen verhaal is nog vele malen meer bevooroordeeld en staat in de verste verte niet tot de bron, namelijk het vrouwtje zelf.
ik vind het persoonlijk een beetje aso om zulke assumpties te maken, een relatie helemaal uit elkaar of uit z'n verband trekken vanwege eigen negatieve gevoelens en angst. Hou het er dan bij dat je polyamory kul vindt, omdat, en speel het niet op de man, want dat wordt er wel gedaan.
er mogen misschien 4 volkeren zijn in de wereld die openlijk poly leven, maar het overgrootste gedeelte van de wereld leeft op een polymanier. denk maar eens aan alle minnaars en minnaressen die er op nagehouden worden. de talloze open relaties. de ladingen aan exvriendjes, want jee, 50 jaar geleden was het echt ernstig verboden om al liefde en bed gedeeld te hebben met iemand vóór je huwelijk.
Eigenlijk zouden de tegenstanders eens Ordinary Decent Criminal moeten kijken.
quote:Omdat het vol zit met vooroordelen vind ik geen excuus om foute redenaties nog eens te benadrukkenOp vrijdag 28 juli 2006 11:36 schreef Pheno het volgende:
[..]
Het is fok, het zit vol met vooroordelen. Je hebt mijn mening ook gelezen. Dat vind ik van dat gepoly
ik had jouw mening gelezen, maar vond het niet nodig daar op in te gaan
Dat is jouw mening, en als ik zeg "ik ben het daar niet mee eensch!!!111!" what had het gedaan?Het enige wat ik probeer aan te geven is dat de meningen zoals ze zijn voornamelijk culturele patronen zijn, die alsmaar veranderen en veranderen, regelmatig hypocriet zijn en niet universeel geldig.
Echter heeft volgens mij iedereen wel bepaalde fantasieën die verder gaan dan alleen seks met je partner, òòk wanneer de relatie gewoon goed is. Het gaat dan puur om een seksuele fantasie die in iemand leeft en waarvan wordt afgewogen of het eventueel interessant kan zijn die in de praktijk te brengen. Denk alleen maar aan de vele mannen die het heerlijk lijkt om seks te hebben met hun eigen vrouw/vriendin en nog een andere vrouw erbij. Als beide partners hier wat voor voelen wil men nog wel eens voor dit 'experiment' gaan en hoeft het zeker niet het einde van je relatie te betekenen. Het doet ook niets af van wat je in je relatie voor elkaar voelt. Voorwaarde is wel dat je heel sterk staat in je relatie met elkaar, open en eerlijk bent naar elkaar, duidelijke afspraken maakt, met respect voor elkaars grenzen en je vertrouwen naar elkaar niet geschaad kan worden. De 3e partner dient dan ook zorgvuldig uitgekozen te worden. Men kan bepaalde gevoelens voor die 3e partner hebben, maar het moet geen bron van concurrentie of jaloezie kunnen vormen in de relatie. En als één van de partners zich er toch niet happy bij voelt, of twijfels erbij heeft, dan moet het experiment ook gewoon afgeblazen worden, want er kunnen veel te veel diepe gevoelens grondig mee gekwetst worden als men hier lichtzinnig mee omgaat!
[ Bericht 0% gewijzigd door Escaflowne op 28-07-2006 13:03:49 ]
quote:Het kan wel. Als ik getrouwd zou zijn zie ik het mezelf nog niet gauw hebben over "mijn man", dat klinkt gewoon erg oubollig en zakelijk i.m.o.Op vrijdag 28 juli 2006 08:30 schreef Christine het volgende:
Dat lijkt me niet, TS heeft het over "zijn vrouw" en Joyceje heeft het over "mijn vriend".
Ik zou hem gewoon mijn vriend, mijn lief of partner blijven noemen. En wie weet als ik me echt oud zal voelen dat dat ook wel zal veranderen quote:Je hebt het verkeerd begrepen. Ik las zijn verhaal, en toen wat op die site, en leefde me heel erg in. Ik stelde me alleen voor hoe ik het zou vinden als mijn vriend het zou doen, en het resultaat is te lezen.Op vrijdag 28 juli 2006 00:31 schreef Escaflowne het volgende:
@ Joyceje: Begrijp ik het goed en ben jij de vrouw van de topic starter?
Als ik zo jouw reactie lees is het toch duidelijk dat het verlangen van je man wel degelijk een bedreiging vormt in jullie relatie. De vraag is dan wat zwaarder telt voor hem, jullie relatie of de bevrediging van zijn behoefte er andere relaties naast te kunnen hebben. Ik zou iig niet je eigen gevoel wegcijferen alleen om hem een plezier te doen. In een gelijkwaardige relatie hebben beiden gewoon evenveel recht van spreken en met een issue als dit is het maar beter om op 'safe' te spelen, als niet kunnen er immers behoorlijk diepe gevoelens gekwetst gaan worden, met alle gevolgen van dien.
Een hele lieve post is het wel, dankje. Misschien dat zijn vrouw eens op het forum moet kijken?
Zoals ook terecht werd opgemerkt door TS, is dat we monogaam gemaakt zijn door de maatschappij.
Denk alleen in dit geval dat het niet goed gaat werken omdat de vrouw van TS monogaam is. Misschien accepteert ze het wel, maar houdt ze wel steeds een jaloers gevoel oid.
Denk beter dat je op het forum van polyamory.nl kan kletsen dan hier...
http://nl.wikipedia.org/wiki/Polyamorie
"Bent u communist?" "Nee, ik ben monogamist."Waar jij mee bezig bent is gewoon vreemd gaan.
Te gek voor woorden dat jouw vriendin hiermee instemt.
quote:Dat vind ik nog een behoorlijk discutabele stelling.Op vrijdag 28 juli 2006 15:02 schreef TechXP het volgende:
Zoals ook terecht werd opgemerkt door TS, is dat we monogaam gemaakt zijn door de maatschappij.
quote:Als ze er werkelijk van harte mee zou instemmen, is er geen probleem. Maar ze stemt ermee in omdat ze bang is hem kwijt te raken.Op vrijdag 28 juli 2006 15:15 schreef Sjakie01 het volgende:
Je verwoord je drang naar een andere vrouw wat dus gewoonweg geilheid inhoudt, wel heel deftig in je OP.
Waar jij mee bezig bent is gewoon vreemd gaan.
Te gek voor woorden dat jou vriendin hiermee instemt.
quote:Zowel monogamie als polygamie zijn evolutionair te verklaren en welke van de twee zich voordoet is afhankelijk van allerlei omstandigheden. 't Ene is niet natuurlijker dan 't andere.Op vrijdag 28 juli 2006 15:17 schreef Lod het volgende:
[..]
Dat vind ik nog een behoorlijk discutabele stelling.
quote:Doelde op dat het de vraag is of we wel van nature monogaam zijn of niet.Op vrijdag 28 juli 2006 15:17 schreef Lod het volgende:
Dat vind ik nog een behoorlijk discutabele stelling.
Mensen hebben over het algemeen wel snel hun oordeel klaar, iets waar betrokken partijen ook rekening mee moeten houden, naar de persoonlijke omgeving toe. Niet iedereen beschikt over voldoende inlevingsvermogen om bepaalde gedragingen van andere mensen te respecteren, soms terecht, soms onterecht. Veroordelen doe ik daarom ook niet aan; ik kan immers niet in mensen hun hart kijken en de werkelijke beweegredenen zien, evenmin als de hele situatie en de referentiekaders eromheen. Live and let live en respecteer elkaars grenzen gewoon, dan is er niets aan de hand.
quote:Dat is evengoed iets heel anders dan de stelling dat "we" monogaam gemaakt zijn door de maatschappij. De meeste mensenvolken zijn/waren al monogaam voordat er sprake is/was van iets dat we als maatschappij jkunnen duiden.Op vrijdag 28 juli 2006 15:18 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Zowel monogamie als polygamie zijn evolutionair te verklaren en welke van de twee zich voordoet is afhankelijk van allerlei omstandigheden. 't Ene is niet natuurlijker dan 't andere.
Leuk dat zo iemand dat beweert, maar het is borrelprietpraat om tantes en ooms tegen je in het harnas te jagen. En een mislukte poging om serieel vreemdgaan goed te lullen met een quasi wetenschappelijk excuus. Bonobo's neuken en vrijen er op los, maar dat is geen biologische wetmatigheid voor alle (mens)apen.
niet de easy way maar wel mijn weg..!
zou mijn relatie niet anders kunnen hebben!
Er zijn teveel leuke/interessante/mooie mensen op deze aarde om het er bij één te laten, dát zou pas een zonde zijn
Veel praten, veel vertrouwen en vooral genieten!!