POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik sta iedere keer weer versteld van de politieke daden van de president van Spanje:
José Luis Rodríguez Zapatero
Ik vind het fantastisch om te zien dat hij in staat is om in deze moderne tijden zeer succesvol een krachtig socialistisch beleid te voeren.
Enkele positieve zaken onder zijn leiding:
- Terugtrekking van troepen uit Irak;
- Goedkeuring van Europese Grondwet in referendum;
- Onderhandelingen met Basken;
- Meer zelfstandigheid Catalonië;
- Generaal pardon voor duizenden illegalen;
- Invoering van het homohuwelijk in het meest katholieke land ter wereld;
- Krachtig buitenlands anti-terrorisme-beleid zonder schroothondje van de VS te zijn;
- Verbeterde banden met Zuid-Amerika;
- Veel sociale plannen die gunstig uitpakken voor de armere bevolking;
- Succesvol economisch beleid en dramatische afname van de werkloosheid.
Heerlijk om het socialisme van weleer zo in actie te zien, ik hoop dat de vonk gaat overspringen naar het noorden.
[ Bericht 3% gewijzigd door Genverbrander op 24-07-2006 19:47:13 ]
José Luis Rodríguez Zapatero
Ik vind het fantastisch om te zien dat hij in staat is om in deze moderne tijden zeer succesvol een krachtig socialistisch beleid te voeren.
Enkele positieve zaken onder zijn leiding:
- Terugtrekking van troepen uit Irak;
- Goedkeuring van Europese Grondwet in referendum;
- Onderhandelingen met Basken;
- Meer zelfstandigheid Catalonië;
- Generaal pardon voor duizenden illegalen;
- Invoering van het homohuwelijk in het meest katholieke land ter wereld;
- Krachtig buitenlands anti-terrorisme-beleid zonder schroothondje van de VS te zijn;
- Verbeterde banden met Zuid-Amerika;
- Veel sociale plannen die gunstig uitpakken voor de armere bevolking;
- Succesvol economisch beleid en dramatische afname van de werkloosheid.
Heerlijk om het socialisme van weleer zo in actie te zien, ik hoop dat de vonk gaat overspringen naar het noorden.
[ Bericht 3% gewijzigd door Genverbrander op 24-07-2006 19:47:13 ]
Economisch gezien doet Spanje ongeveer hetzelfde als Nederland, 2 jaar stagnatie (wat achteraf ook wel meeviel) en nu dus economische groei en een afname van de werkloosheid wat vooral te merken is onder de jeugd.
Overigens is de meest dramatische daling van de werkloosheid in Spanje bewerkstelligd onder de PP van 24% in 1994 tot 11% in 2003. De huidige manier van terrorisme bestrijding is ook onder de PP tot stand gekomen in nauwe samenwerking met de lokale Baskische politiek en is er toen ook al begonnen met plannen voor meer zelfstandigheid voor Catalonie.
Overigens zie ik het socialisme ook als een stroming die graag met andermans veren pronkt maar om dat nu actie te noemen gaat me wat te ver.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2006 16:41:56 ]
Overigens is de meest dramatische daling van de werkloosheid in Spanje bewerkstelligd onder de PP van 24% in 1994 tot 11% in 2003. De huidige manier van terrorisme bestrijding is ook onder de PP tot stand gekomen in nauwe samenwerking met de lokale Baskische politiek en is er toen ook al begonnen met plannen voor meer zelfstandigheid voor Catalonie.
Overigens zie ik het socialisme ook als een stroming die graag met andermans veren pronkt maar om dat nu actie te noemen gaat me wat te ver.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2006 16:41:56 ]
Je vergeet dat deze knakker een belachelijk groot aantal illegalen heeft gelegaliseerd. Bijkomend voordeel van deze actie was de enorme aanzuigende werking. Sindsdien is het aantal illegalen dat naar Spanje probeert te vluchten, enorm gestegen.
Maareh, wat let je. Ga naar Spanje toe. Dat is het leuke van de EU, je kunt gaan en staan waar je wilt.
Maareh, wat let je. Ga naar Spanje toe. Dat is het leuke van de EU, je kunt gaan en staan waar je wilt.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dus sociaal beleid is helemaal niet funest voor de economie.quote:Op maandag 24 juli 2006 16:40 schreef Chewie het volgende:
Economisch gezien doet Spanje ongeveer hetzelfde als Nederland, 2 jaar stagnatie (wat achteraf ook wel meeviel) en nu dus economische groei en een afname van de werkloosheid wat vooral te merken is onder de jeugd.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
quote:Op maandag 24 juli 2006 16:54 schreef Lyrebird het volgende:
Je vergeet dat deze knakker een belachelijk groot aantal illegalen heeft gelegaliseerd. Bijkomend voordeel van deze actie was de enorme aanzuigende werking. Sindsdien is het aantal illegalen dat naar Spanje probeert te vluchten, enorm gestegen.
Maareh, wat let je. Ga naar Spanje toe. Dat is het leuke van de EU, je kunt gaan en staan waar je wilt.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
De groei kalft alweer afquote:Op maandag 24 juli 2006 16:56 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Dus sociaal beleid is helemaal niet funest voor de economie.
Groei Spaanse BBP, 2003 - 2008
Jaar BBP (reëel, in procenten)
- 2003 2,4
- 2004 3,0
- 2005 3,3
- 2006 2,9
- 2007 2,5
- 2008 2,2
Politiek kan de economie opzich wel de nek omdraaien maar in Europa en de meeste andere welvarende (stabiele) democratieen heeft de overheid niet zo gek veel invloed op de economie.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2006 17:01:14 ]
En wat hebben deze punten met socialisme te maken?quote:Op maandag 24 juli 2006 16:04 schreef Genverbrander het volgende:
- Terugtrekking van troepen uit Irak;
- Goedkeuring van Europese Grondwet in referendum;
- Onderhandelingen met Basken;
- Meer zelfstandigheid Catalonië;
- Invoering van het homohuwelijk in het meest katholieke land ter wereld;
- Krachtig buitenlands anti-terrorisme-beleid zonder schroothondje van de VS te zijn;
- Verbeterde banden met Zuid-Amerika;
- Veel sociale plannen die gunstig uitpakken voor de armere bevolking;
- Succesvol economisch beleid en dramatische afname van de werkloosheid.
Heerlijk om het socialisme van weleer zo in actie te zien, ik hoop dat de vonk gaat overspringen naar het noorden.
Die kop alleen al verdient een lintje.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ah, onze toegever aan terrorisme en illegalen-legaliseerder sinds wiens beleid de vluchtelingen vertienvoudigd zijn
Ben ik met je eens. Daarom snap ik het nooit zo dat links roept dat de mindere economische tijden in het begin van JP zijn schuld was en dat rechts roept dat het oogsten nu door het goede beleid komt.quote:Op maandag 24 juli 2006 16:57 schreef Chewie het volgende:
[..]
De groei kalft alweer af
Groei Spaanse BBP, 2003 - 2008
Jaar BBP (reëel, in procenten)
- 2003 2,4
- 2004 3,0
- 2005 3,3
- 2006 2,9
- 2007 2,5
- 2008 2,2
Politiek kan de economie opzich wel de nek omdraaien maar in Europa en de meeste andere welvarende (stabiele) democratieen heeft de overheid niet zo gek veel invloed op de economie.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
In de marge zou het kunnen kloppen. Afgezien daarvan zou ik ook graag zien dat mensen hun stem bepalen op ideologie maar dat zal wel een utopie blijven.quote:Op maandag 24 juli 2006 18:10 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Ben ik met je eens. Daarom snap ik het nooit zo dat links roept dat de mindere economische tijden in het begin van JP zijn schuld was en dat rechts roept dat het oogsten nu door het goede beleid komt.
Mocht je ooit een keer een zeer grote SP krijgen die al hun idealen zou willen verwezelijken dan zou je dat denk ik wel merken aan de economie.
Alkalven is niet zo vreemd, een groei van 2% op een BBP van 40.000$ is meer dan een groei van 3,5% op 20.000$.quote:Op maandag 24 juli 2006 16:57 schreef Chewie het volgende:
[..]
De groei kalft alweer af
Groei Spaanse BBP, 2003 - 2008
Jaar BBP (reëel, in procenten)
- 2003 2,4
- 2004 3,0
- 2005 3,3
- 2006 2,9
- 2007 2,5
- 2008 2,2
Politiek kan de economie opzich wel de nek omdraaien maar in Europa en de meeste andere welvarende (stabiele) democratieen heeft de overheid niet zo gek veel invloed op de economie.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
belachelijke conclusie van de feitenquote:Op maandag 24 juli 2006 16:56 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Dus sociaal beleid is helemaal niet funest voor de economie.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
okey, dat vind ik weer wat mindere input...quote:Op maandag 24 juli 2006 18:27 schreef pberends het volgende:
[..]
Alkalven is niet zo vreemd, een groei van 2% op een BBP van 40.000$ is meer dan een groei van 3,5% op 20.000$.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Ah ja precies, dat was het voordeel dat ik vergeten was te vermelden, bedankt. Ik zal het nog toevoegen aan de OP.quote:Op maandag 24 juli 2006 16:54 schreef Lyrebird het volgende:
Je vergeet dat deze knakker een belachelijk groot aantal illegalen heeft gelegaliseerd. Bijkomend voordeel van deze actie was de enorme aanzuigende werking. Sindsdien is het aantal illegalen dat naar Spanje probeert te vluchten, enorm gestegen.
Ik zal het nog toevoegen aan de OP.Ze zijn socialistisch/links/progressief in de zin dat veel maatregelen erop gericht zijn om de kloof tussen arm en rijk te dichten, om meer aandacht te geven aan kansarmen en minderheden en om nationale trots opzij te zetten voor pragmatische oplossingen.quote:Op maandag 24 juli 2006 17:41 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
En wat hebben deze punten met socialisme te maken?
In elk land heb je wel van dat soort maatregelen. Het zal dus wel aan de mate liggen waarin het toegepast wordt of het socialisme is, en die mate valt imo nog wel mee, ook in Spanje.quote:Op maandag 24 juli 2006 19:46 schreef Genverbrander het volgende:
...
[..]
Ze zijn socialistisch/links/progressief in de zin dat veel maatregelen erop gericht zijn om de kloof tussen arm en rijk te dichten, om meer aandacht te geven aan kansarmen en om nationale trots opzij te zetten voor pragmatische oplossingen.
Ik vind het niet meevallen. Je moet ook niet vergeten dat Spanje een heel andere cultuur en geschiedenis heeft dan west-Europese landen. Als je daar het homohuwelijk invoert dan is dat een enorme breuk met het verleden wat het hele land op zijn kop zet. En Zapatero jaste dat binnen een week na zijn aanstelling door het parlement.quote:Op maandag 24 juli 2006 19:48 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
In elk land heb je wel van dat soort maatregelen. Het zal dus wel aan de mate liggen waarin het toegepast wordt of het socialisme is, en die mate valt imo nog wel mee, ook in Spanje.
Spanje lijkt me nog altijd zwaar kapitalistisch en liberaal, daarnaast is progressief redelijk onpartijdig mbt ideologien imo, het zegt meer iets over de huidige situatie en wat er veranderd.quote:Op maandag 24 juli 2006 19:50 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Ik vind het niet meevallen. Je moet ook niet vergeten dat Spanje een heel andere cultuur en geschiedenis heeft dan west-Europese landen. Als je daar het homohuwelijk invoert dan is dat een enorme breuk met het verleden wat het hele land op zijn kop zet. En Zapatero jaste dat binnen een week na zijn aanstelling door het parlement.
Iig, we verzanden toch weer in een wazige discussie over de definitie van socialisme.
Dus de PP is ook socialistisch/links/progressief? Aangezien verreweg de meeste positeve feiten al gerealiseerd waren of in gang waren gezet onder deze regering.quote:Op maandag 24 juli 2006 19:46 schreef Genverbrander het volgende:
Ze zijn socialistisch/links/progressief in de zin dat veel maatregelen erop gericht zijn om de kloof tussen arm en rijk te dichten, om meer aandacht te geven aan kansarmen en minderheden en om nationale trots opzij te zetten voor pragmatische oplossingen.
Deze punten zouden ook allemaal gerealiseerd kunnen worden door een rechts liberale partij:quote:Op maandag 24 juli 2006 19:46 schreef Genverbrander het volgende:
Ze zijn socialistisch/links/progressief in de zin dat veel maatregelen erop gericht zijn om de kloof tussen arm en rijk te dichten, om meer aandacht te geven aan kansarmen en minderheden en om nationale trots opzij te zetten voor pragmatische oplossingen.
- Terugtrekking van troepen uit Irak;
- Goedkeuring van Europese Grondwet in referendum;
- Onderhandelingen met Basken;
- Meer zelfstandigheid Catalonië;
- Generaal pardon voor duizenden illegalen;
- Invoering van het homohuwelijk in het meest katholieke land ter wereld;
- Krachtig buitenlands anti-terrorisme-beleid zonder schroothondje van de VS te zijn;
- Verbeterde banden met Zuid-Amerika;
- Veel sociale plannen die gunstig uitpakken voor de armere bevolking;
- Succesvol economisch beleid en dramatische afname van de werkloosheid.
Alle punten dus.
Somehow zijn veel partijen meestal self-proclaimed een bepaalde ideologie.quote:Op maandag 24 juli 2006 20:10 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dus de PP is ook socialistisch/links/progressief? Aangezien verreweg de meeste positeve feiten al gerealiseerd waren of in gang waren gezet onder deze regering.
Hoe kom je daar in 's hemelsnaam bij? De PP was tegen onderhandelen met de Basken, tegen meer autonomie van Catalonië, pro-Amerikaans, tegen het homohuwelijk, voor de oorlog in Irak, en zeker geen voorstander van het helpen van de arme lagen van de bevolking op het gebied van onderwijs en sociale voorzieningen.quote:Op maandag 24 juli 2006 20:10 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dus de PP is ook socialistisch/links/progressief? Aangezien verreweg de meeste positeve feiten al gerealiseerd waren of in gang waren gezet onder deze regering.
Nee, de PP is niet socialistisch maar rechts-conservatief.
|
|
