abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_40057796
quote:
Op vrijdag 21 juli 2006 19:25 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld door een bestandssysteem met encryptie te gebruiken.
[..]

Kan, maar dat is geen encryptie, dat is een toegangsbeveiliging.
quote:
Maximum data security through 256-bit encryption by fingerprint.

This USB stick stores all of your sensitive data such as PINs, addresses, passwords… as safe as in a bank vault. That’s because the stick encrypts all of the data saved to it with 256 bits – that’s more security than many a bank.
Strictly confidential information stays that way. Even if stolen.
link
quote:
[..]

Daar zijn ook oplossingen voor te bedenken. Het punt is dat men bij defensie niet eens de moeite heeft genomen om er serieus over na te denken; men komt met een oplossing die iedere digibeet had kunnen bedenken. Van defensie zou je juist verwachten dan men de beschikking heeft over enig inventief vermogen, om zo tot een effectieve oplossing te komen.
Degene die het echt nodig heeft zal wel een laptop krijgen. Volgens mij willen ze vooral beletten dat iedereen hopen gegevens copieert. Vroeger nam een soldaat ook geen tienduizenden pagina's mee naar huis. Dan lijken floppies me een goede oplossing.
  vrijdag 21 juli 2006 @ 21:30:14 #52
105471 rucksichlos
BALL !!!!!!!!!!
pi_40058607
Waarom niet gelijk terug naar casettebandjes.
Life is a bitch, and it sucks......
..... Hey what else do you need.
Shit happens..., at least once a day.
rechts op de roltrap
  vrijdag 21 juli 2006 @ 21:39:37 #53
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_40058817
quote:
Op vrijdag 21 juli 2006 21:30 schreef rucksichlos het volgende:
Waarom niet gelijk terug naar casettebandjes.
Dé oplossing:

Daarna nog iedereen een cursus hiërogliefen geven, een steen en een beitel, en hop.
Ideaal.

Ohja, voordat we die kwijtraken, de bron:
http://www.parool.nl/nieuws/2006/JUL/21/bin1.html


[ Bericht 21% gewijzigd door Yildiz op 22-07-2006 10:46:49 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  vrijdag 21 juli 2006 @ 21:41:29 #54
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_40058865
quote:
Op vrijdag 21 juli 2006 20:54 schreef Doderok het volgende:

[..]

link
Gaap maar een end weg.
Een vingerafdruk is en blijft geen encryptie. Je kunt de vingerafdruk, net als een wachtwoord, gebruiken om een sleutel op te bouwen waarmee je de gegevens vervolgens versleuteld. Dat beiden in jouw voorbeeld zijn gecombineerd verandert daar niets aan.
quote:
Degene die het echt nodig heeft zal wel een laptop krijgen. Volgens mij willen ze vooral beletten dat iedereen hopen gegevens copieert. Vroeger nam een soldaat ook geen tienduizenden pagina's mee naar huis. Dan lijken floppies me een goede oplossing.
Of je beveiligt je organisatie zodanig dat alleen bepaalde personen over vooraf gedefinieerde soorten infomatie kunnen beschikken.
pi_40058991
wat een prutsers vraag me toch af waarom bedrijven het wel voor elkaar krijgen om dit soort dingen goed te beveiligen, maar defensie niet
pi_40059761
quote:
Op vrijdag 21 juli 2006 21:41 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Gaap maar een end weg.
Een vingerafdruk is en blijft geen encryptie. Je kunt de vingerafdruk, net als een wachtwoord, gebruiken om een sleutel op te bouwen waarmee je de gegevens vervolgens versleuteld. Dat beiden in jouw voorbeeld zijn gecombineerd verandert daar niets aan.
[..]
Als ik in de context van encryptie spreek over vingerafdruk-beveiliging, wat denk je dan dat ik bedoel? Had ik er nog bij moeten vermelden dat het een block cypher moest zijn, opgebouwd uit S-boxen en XOR bewerkingen?
En btw, aangezien zo'n beveiligde usb stick een black box is, wat is dan überhaupt het verschil?


Wel goede links in je signature
pi_40060316
Ik heb er stage gelopen (maand of 4) en het is rot werken met de beveiligingen. Op school gebruikte ik altijd een usb-stick om documenten op te slaan maar dat kon dus niet, aangezien de toegangspoort voor de stick was dichtgetimmerd.
Ik heb ook tijdens de stage presentaties moeten houden. Ik moest dan eerst mijn presentatie opslaan op de pc zelf, doormailen naar mijn mail thuis, daar op de usb-stick zetten en dan kon ik deze in mijn laptop stoppen voor de presentatie.
Stomme is echter wel dat je bijlagen kan versturen tot aan 20 mb of iets dergelijks. Er zijn mensen die geheime documenten maken of beheren, maar de normale administratie heeft daar niets mee van doen. Tegenwoordig is een beetje document al snel groter dan 1,44 mb (er zaten bijv figuren in mijn rapport) en dan past dat weer niet op een floppy.

Ik kan de achterliggende gedachte wel begrijpen, natuurlijk is het goed dat je alles dicht wil timmeren, het is alleen onpraktisch in de zin van gegevens beheren als deze niet op een floppy passen en je deze toch wil vervoeren middels een gegevensdrager.
  vrijdag 21 juli 2006 @ 23:29:15 #58
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_40061523
quote:
Op vrijdag 21 juli 2006 23:29 schreef Drugshond het volgende:
Probeer tegenwoordig eens een mamaplank te komen zonder USB aansluitingen. ?
Volgens mij zit je daaraan vast.
Zijn er nog geen usb-"sloten"? (sloten in de klassieke betekenis dus). Zoals er voor floppy drives bestaan, met een sleutel erop.
Of uitschakelen in de BIOS en BIOS paswoord zetten, of met admin account in windows...
pi_40061599
quote:
Op vrijdag 21 juli 2006 23:29 schreef Drugshond het volgende:
Probeer tegenwoordig eens een mamaplank te komen zonder USB aansluitingen. ?
Volgens mij zit je daaraan vast.
Op mijn pc daar zaten ook twee usb aansluitingen, echter werkte mijn usb stick er niet op. Ze kunnen deze uitschakelen door iets in de software dicht te timmeren. De disketteschijf was wel gewoon open. Er waren wel plannen om usb poorten zo te regelen dat bepaalde mensen alleen konden schrijven via de usb poort en andere mensen (bijv hogere rang) lezen en schrijven.
  vrijdag 21 juli 2006 @ 23:39:16 #61
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_40061619
quote:
Op vrijdag 21 juli 2006 23:35 schreef Doderok het volgende:

[..]

Zijn er nog geen usb-"sloten"? (sloten in de klassieke betekenis dus). Zoals er voor floppy drives bestaan, met een sleutel erop.
Of uitschakelen in de BIOS en BIOS paswoord zetten, of met admin account in windows...
Nou dan gaan we toch via www.yousendit.com aan de slag. Of een dikke 'draft mail ' in MSN zonder het te verzenden.
En een Bios Pasword omzeilen is ff de jumper verwisselen (CMOS reset). Maar dan moet die kast wel open.
pi_40061774
quote:
Op vrijdag 21 juli 2006 23:39 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Nou dan gaan we toch via www.yousendit.com aan de slag. Of een dikke 'draft mail ' in MSN zonder het te verzenden.
En een Bios Pasword omzeilen is ff de jumper verwisselen (CMOS reset). Maar dan moet die kast wel open.
Je hebt ook geen beschikking tot het internet daar. Mocht je dit nodig hebben dan moet je dit apart aanvragen en goedkeuring krijgen. Enkel het intranet is voor iedereen beschikbaar. Maar daar kan je meer allerlei nieuws raadplegen, maar geen dingen uploaden zoals bij youtube of fileshack oid.

Op de kasten zaten geloof ik sloten, maar dat weet ik niet zeker.
  vrijdag 21 juli 2006 @ 23:45:53 #63
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_40061820
Floppydisks zijn onbetrouwbaar, traag, en niet geschikt voor de content van vandaag. Dit lijkt me echt flauwekul. Er zijn zat manieren om data op USB-sticks te beschermen, plus je kunt iets verzinnen voor het rond laten slingeren, LAS er dan een PAPEGAAI aanvast ofzo

Of geef het ding waarop men content mag opslaan een dubbele functie zodat je het minder snel vergeet, b.v. een gecombineerde fysieke toegangspas met de mogelijkheid om content op te bewaren. Maak er dus een smartcard van met data storage functionaliteit.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_40063016
quote:
Niet alleen usb-sticks zijn voortaan taboe binnen de landmacht, ook beschrijfbare cd's en dvd's mogen niet meer worden gebruikt om bestanden op te slaan. Ze hebben een veel grotere capaciteit en dat heeft 'als nadeel dat het verleidelijk is om er veel meer bestanden op te zetten dan nodig is', aldus kolonel Bert Booman in het personeelsblad van de landmacht. ''Hierdoor blijft veel waardevolle informatie langer opgeslagen dan nodig, met alle gevolgen van dien bij verlies of diefstal.''
Ik denk dat dit hun belangrijkste reden is. En ze zijn op het intranet aangesloten, er zullen wel ergens cd-writers en usb-poorten beschikbaar zijn indien nodig. Als ze eerst toestemming moeten vragen zullen er minder onnodige kopies gemaakt worden.
pi_40063079
quote:
Op vrijdag 21 juli 2006 16:06 schreef Alicey het volgende:
Nouja, veilig is het wel. Niemand heeft tegenwoordig die dingen meer.
Mijn grap, wat doe je.
pi_40065113
tsja als die afgerichte apen er niet mee om kunnen gaan
pi_40065470
quote:
Op vrijdag 21 juli 2006 21:47 schreef 7th_wave het volgende:
wat een prutsers vraag me toch af waarom bedrijven het wel voor elkaar krijgen om dit soort dingen goed te beveiligen, maar defensie niet
Was het niet Getronics Pink wat juist alle ICT projecten doet voor defensie? Dus alle niet wapentechnisch gerichte ICT dan he
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
  zaterdag 22 juli 2006 @ 02:12:02 #68
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_40065642
Het gros van de defensiemedewerkers maakt zich hier niet echt druk om. Het is heel simpel, als de baas alles dichttimmerd, dan kan er thuis dus niets meer gedaan worden, dan maar in de baas zijn tijd, klaar. (en overwerken mogen we toch al niet, ergo het wordt niet betaald)
  zaterdag 22 juli 2006 @ 08:12:37 #69
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_40067625
quote:
Op vrijdag 21 juli 2006 22:24 schreef Doderok het volgende:
En btw, aangezien zo'n beveiligde usb stick een black box is, wat is dan überhaupt het verschil?
Als de informatie die op die stick staat interessant genoeg is en de stick bevat geen versleutelde gegevens maar heeft alleen een toegangsbeveiliging middels vingerafdruk en/of wachtwoord, dan zijn er wegen om die informatie van die stick af te halen.
  zaterdag 22 juli 2006 @ 08:14:08 #70
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_40067636
Dit topic is echt te gek voor worden.

Terug naar de floppydisk.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  zaterdag 22 juli 2006 @ 09:10:21 #71
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40067957
Je komt het Pentagon niet eens in met een USB stick. Echt niet, er word bij de ingang zelfs specifiek op gecontroleerd.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  zondag 23 juli 2006 @ 14:04:40 #72
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_40102703
Dit is echt onmogelijk!!! Iedereen bij de Landmacht heeft toch van kinds af aan geleerd dat je netjes moet zijn op je spullen?

Volgens mij laten ze bij de Landmacht ook opzettelijk hun USB-sticks rondslingeren, waardoor het ineens 'verrassend' is waarom er zoveel data uitlekt.
pi_40104350
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 09:10 schreef maartena het volgende:
Je komt het Pentagon niet eens in met een USB stick. Echt niet, er word bij de ingang zelfs specifiek op gecontroleerd.
maar hoe doen die dat dan met documenten
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 23 juli 2006 @ 16:55:27 #74
30646 Type-R
Cowabunga.
pi_40106840
quote:
Op zondag 23 juli 2006 15:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

maar hoe doen die dat dan met documenten
intranet, vpn
¯ _(ツ)_/¯
  zondag 23 juli 2006 @ 18:24:15 #75
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_40108767
quote:
Op zondag 23 juli 2006 16:55 schreef Type-R het volgende:

[..]

intranet, vpn
Vandaar ook dat ik mij afvraag waarom men überhaupt zonodig met sticks rond wil wandelen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zondag 23 juli 2006 @ 22:32:33 #76
30646 Type-R
Cowabunga.
pi_40115821
schijnt dus dat ze dat in de pentagon ook niet (meer) doen als ik het hier zo boven lees.dus de vraag is idd waarom nog hier wel. klein budget ofzo?

floppy kan echt niet. die gasten hebben toch wel PDF rapporten die groter zijn dan 1.44 mb?
¯ _(ツ)_/¯
  zondag 23 juli 2006 @ 22:37:14 #77
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_40115970
quote:
Op zondag 23 juli 2006 22:32 schreef Type-R het volgende:
schijnt dus dat ze dat in de pentagon ook niet (meer) doen als ik het hier zo boven lees.dus de vraag is idd waarom nog hier wel. klein budget ofzo?

floppy kan echt niet. die gasten hebben toch wel PDF rapporten die groter zijn dan 1.44 mb?
Of ze werken nog met MS-DOS of WIndows 3.11.

Nouja, dat kan niet. Die ondersteunen geen USB.
WIndows 95 met upgrade voor USB-sticks?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  maandag 24 juli 2006 @ 08:16:39 #78
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40124166
quote:
Op zondag 23 juli 2006 15:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
maar hoe doen die dat dan met documenten
Ik weet wel dat het Amerikaanse ministerie van defensie een eigen netwerk door de VS hebben liggen wat los staat van het Internet. Verder moet je je ook nog eens afvragen waarom men documenten met gevoelig informatie UIT het Pentagon zou moeten vervoeren. Alles wat NIET gevoelig is kan gewoon via e-mail, alles wat WEL gevoelig is komt de deur niet uit. Als je de files wil lezen, dan ga je maar gewoon naar kantoor in plaats van ze mee te nemen zodat je thuis op de laptop ze door kunt nemen.

Maar met een USB stick kom je het Pentagon niet in. Sterker nog, er was een jaar of 2 geleden al eens iemand die een USB drive ingebouwd had in zijn persoonlijke koffie mok. Die mocht dus meteen wieberen toen ze daar achter kwamen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  maandag 24 juli 2006 @ 08:20:51 #79
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40124202
quote:
Op zondag 23 juli 2006 22:37 schreef Yildiz het volgende:
Of ze werken nog met MS-DOS of WIndows 3.11.

Nouja, dat kan niet. Die ondersteunen geen USB.
WIndows 95 met upgrade voor USB-sticks?
Je kunt Windows XP en Windows 2000 ook zo configureren dat ze geen mass storage devices kunnen accepteren via de USB poort door bepaalde policies in te stellen, en wat DLL files weg te mikken. (maar wel, muizen, printers, keyboards, etc). Echt heel gevoelige computers kun je ook nog eens gewoon zonder USB voeren. Het Pentagon alleen al heeft zo'n 40.000 medewerkers, laat staan het complete ministerie van defensie. Die zijn groot genoeg dat ze van IBM (ik meen dat dat tot voorkort altijd hun huisleverancier was) een eigen design machine kunnen afnemen waarbij dat soort dingen gewoon uitgeschakeld staan.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  maandag 24 juli 2006 @ 08:29:08 #80
57690 danielluh
Ben mijn naam beu, maar jah
pi_40124258
floppies kan je toch ook vergeten in je lease bak
Jaaa ik heb ook FOK PM :P
pi_40124554
quote:
Op vrijdag 21 juli 2006 14:48 schreef SeLang het volgende:

[..]



Terug naar floppy's
Zijn die dingen nog ergens te koop dan?
met alle respect, maar ik kan niet geloven dat er nog met floppiedisks en usb's gewerkt wordt, we hebben tegenwoordig internet en we zetten enkel en alleen nog veilige verbindingen op(is nog goedkoper ook).

En mensen die usb's versleutelen hebben er ook geen kaas van gegeten, want versleutelen, ontsleutelen extern is ongekend gevaarlijk. .

[ Bericht 5% gewijzigd door JohnDope op 24-07-2006 09:55:24 ]
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  maandag 24 juli 2006 @ 12:38:39 #82
13921 BdR
nu ook in ultra-lowres!
pi_40129741
Het mooiste is nog wel, omdat ingebouwde floppydrives nauwlijks nog te krijgen zijn moeten ze misschien wel met dit soort USB-floppydrives werken mên wat een klucht..

tv not rot brain..
Life is something to do when you can't get to sleep..
The snoozebar.. cause there's nothing like starting the day with a little procrastination
  maandag 24 juli 2006 @ 12:45:16 #83
13921 BdR
nu ook in ultra-lowres!
pi_40129976
trouwens, AIVD vorig jaar december..

Gegevens medewerkers inlichtingendiensten op diskette
tv not rot brain..
Life is something to do when you can't get to sleep..
The snoozebar.. cause there's nothing like starting the day with a little procrastination
pi_40130032
Wat een verschrikkelijke kneuzenkermis! Floppy's voor je gegevens, zal mij benieuwen hoelang het duurt voordat iemand z'n gegevens kwijt is door een dode floppy. .
  maandag 24 juli 2006 @ 13:16:44 #85
30646 Type-R
Cowabunga.
pi_40131054
wachts es ff.
misschien bedoelen ze wel zip-drives.

Lekker aansluiten op de seriële parallel printer-poort

[ Bericht 3% gewijzigd door Type-R op 24-07-2006 13:40:17 (Was weer back to memory-lane met die dingen) ]
¯ _(ツ)_/¯
pi_40131792
Wat ik ook niet begrijp is dat het geen enkel probleem is om consumentjes te pesten met DRM bestanden die maar 1 keer afgespeeld kunnen worden waarna ze onbruikbaar worden en compleet onleesbaar maar dat dat voor defensie blijkbaar een stuk moeilijker is...
Unox, the worst operating system.
pi_40167827
quote:
Op maandag 24 juli 2006 13:37 schreef Schorpioen het volgende:
Wat ik ook niet begrijp is dat het geen enkel probleem is om consumentjes te pesten met DRM bestanden die maar 1 keer afgespeeld kunnen worden waarna ze onbruikbaar worden en compleet onleesbaar maar dat dat voor defensie blijkbaar een stuk moeilijker is...
het punt is dat deze leesbaar moeten blijven.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  Moderator dinsdag 25 juli 2006 @ 15:17:52 #88
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_40168558
mjah och die systemen op het ministerie zullen wel even oud zijn als de YPR'en

er staat ook in het bericht dat ze terug gaan naar USB sticks zodra alle systemen opgewaardeerd zijn maar als je enkel de eerste twee zinnen hebt gelezen dan weet je dat idd niet.

storm in een glas water
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_40172258
quote:
Op dinsdag 25 juli 2006 15:17 schreef sp3c het volgende:
mjah och die systemen op het ministerie zullen wel even oud zijn als de YPR'en

er staat ook in het bericht dat ze terug gaan naar USB sticks zodra alle systemen opgewaardeerd zijn maar als je enkel de eerste twee zinnen hebt gelezen dan weet je dat idd niet.

storm in een glas water
Ik weet niet wat schokkender is; een versleutelde floppie of een versleutelde usb, beide is het een ongekend en zwaar staatsgevaarlijk drama.
Wie dat bedacht heeft binnen defensie moeten ze linea recta ontslaan.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  dinsdag 25 juli 2006 @ 17:13:18 #90
108862 a-child-in-chains
weight of the world is a bitch
pi_40172326
quote:
Op vrijdag 21 juli 2006 14:54 schreef NanKing het volgende:
Wat een kneuzenkermis .
IPV zorgen dat men beter op zijn spulletjes let, maar terug naar de floppy.
Aslof dat zoveel zou helpen.
Er kan best veel tekst op een floppy, toch?
Ik neem die hele defensie en landmacht van Nederland niet meer serieus hoor, als ze dit zo vertellen.
Wat een domme oenen.

En "hebben laten rondlsingeren" geloof ik ook niet.
De landmacht wil gewoon verder blozen voorkomen door niet te zeggen dat
kwaadwillenden gevoelige informatie, willens en wetens, op straat wilden gooien.


HA! .. HA!
Het stelt allemaal niks voor!
HA!
Alleen mensen met liefde in hun leven groeien voorspoedig en worden sterker.
No room for the unlucky.
  zondag 27 augustus 2006 @ 21:34:25 #91
80076 der_Otto
Ich bin der Otto!!
pi_41236347
quote:
Op vrijdag 21 juli 2006 21:30 schreef rucksichlos het volgende:
Waarom niet gelijk terug naar casettebandjes.
Maar dan wel de goeie he:

Scientific Progress Goes 'Boink'
  zondag 27 augustus 2006 @ 23:14:40 #92
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_41240317
quote:
Op vrijdag 21 juli 2006 23:29 schreef Drugshond het volgende:
Probeer tegenwoordig eens een mamaplank te komen zonder USB aansluitingen. ?
Volgens mij zit je daaraan vast.
Ik heb met HP pc gewerkt waarbij alle poorten (achterop de pc) afgesloten waren met een HP-kap met slotje. ICT had de sleutel.
Maar alle beveiligingen gingen ten laste van de productiviteit..
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  Moderator zondag 27 augustus 2006 @ 23:31:39 #93
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_41241075
mjah hoe dan ook, wat kan er nu voor staatsgeheime info opstaan?

after action reports en evaluaties enzo, ellenlange oersaaie rapporten waar niemand wijs uit wordt behalve degene die het opgesteld heeft en evt politiek den haag
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')