Vraag me dan toch af of je nog weet wat er gebeurde na de val van Zuid Vietnam, en waarom al die mensen toch vluchten, de zg bootvluchtelingen.quote:Op vrijdag 21 juli 2006 13:23 schreef slaveloos het volgende:
[..]
door vrijwel iedereen behalve amerikanen en hun vriendjes. Ik hoor ze tenminste niet bestempeld worden als terroristen tegenwoordig
Dat bedoel ik ook niet natuurlijk, ik bedoel degenen die de hun land veroverden, bevrijden of hoe je t ook noemen wilt. Dat t daarna zulke smeerlappen bleken te zijn, maakt ze niet ineens terroristen tijdens die oorlog. Of zijn moslims\socialisten en alle anders denkenden dan jij die vechten terroristen, en Amerikanen\Engelsen en andere blanke kapatisitische strijders altijd de helden.quote:Op vrijdag 21 juli 2006 13:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Vraag me dan toch af of je nog weet wat er gebeurde na de val van Zuid Vietnam, en waarom al die mensen toch vluchten, de zg bootvluchtelingen.
Kan het ermee te doen hebben dat men iedereen die een hogere opleiding had, of een winkeltje ofzo on heropvoedingskampen aan het stoppen was?
Jij had het erover dat ze nu door iedereen (in jouw sociale omgeving waarschijnlijk) als helden worden gezien.quote:Op vrijdag 21 juli 2006 13:33 schreef slaveloos het volgende:
[..]
Dat bedoel ik ook niet natuurlijk, ik bedoel degenen die de hun land veroverden, bevrijden of hoe je t ook noemen wilt. Dat t daarna zulke smeerlappen bleken te zijn, maakt ze niet ineens terroristen tijdens die oorlog. Of zijn moslims\socialisten en alle anders denkenden dan jij die vechten terroristen, en Amerikanen\Engelsen en andere blanke kapatisitische strijders altijd de helden.
Dan heeft Marijnissen ongelijk inderdaad.
alleen tijdens de oorlog, niet daarna hoor, ik ben geen kraakpandbewoner of zo. Vraag maar eens om je heen wat mensen van die vietcong vinden die het machtige Amerikaanse leger versloegen met hun guerillatactieken. En vraag dan eens wat ze van het ondergrondse soenitische verzet in Irak vinden.quote:Op vrijdag 21 juli 2006 13:37 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jij had het erover dat ze nu door iedereen (in jouw sociale omgeving waarschijnlijk) als helden worden gezien.
Net als Michiel Smit bedoel je?quote:Op vrijdag 21 juli 2006 13:38 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Wat een merkwaardig verschijnsel is het toch dat het noemen van de SP of Marijnissen bij sommigen als een rode lap op een stier werkt.
Oh, het waren helden toen ze ernaar streefden, toen ze het deden niet meer?quote:Op vrijdag 21 juli 2006 13:47 schreef slaveloos het volgende:
[..]
alleen tijdens de oorlog, niet daarna hoor
Piet aangezien je tijd neemt om andere antwoorden te geven, ik wacht nog steeds op een onderbouwd antwoord.quote:Op vrijdag 21 juli 2006 13:01 schreef Basp1 het volgende:
Kun je ons verklappen waar Jan dan de fout in gaat met zijn extreem links gedachtengoed op dit moment. (Ja ik weet het de kapitalisten zijn bang een klein gedeelte van de grote koek van hun kwijt te raken)
nou inderdaad, of pastors, Wilders, Verdonk. Het is echt ongelooflijk.quote:
Kom maar met aantallen voor je dingen roept.quote:
Bv Israel niet willen toestaan dat zij zichzelf verdedigenquote:Op vrijdag 21 juli 2006 13:51 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Piet aangezien je tijd neemt om andere antwoorden te geven, ik wacht nog steeds op een onderbouwd antwoord.
Wat voor een aantallen? De Bodycount van Mao bedoel je?quote:Op vrijdag 21 juli 2006 13:53 schreef TrenTs het volgende:
[..]
Kom maar met aantallen voor je dingen roept.
Exact, 'de grootste massamoordenaar allertijden' moet toch een indrukwekkend getal achter z'n naam hebben, dunkt me.quote:Op vrijdag 21 juli 2006 13:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat voor een aantallen? De Bodycount van Mao bedoel je?
Ik denk niet dat de gemiddelde vietcong soldaat streefde naar de situatie zoals die uiteindelijk onstond. Ze wilden alleen hun land van een vreemde grootmacht bevrijden (rings a bell doesn't it).quote:Op vrijdag 21 juli 2006 13:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Oh, het waren helden toen ze ernaar streefden, toen ze het deden niet meer?
Zeg eens eerlijk, vind je zelf ook niet dat je uit je nek kletst maar dat je daar nog niet zo goed over nagedacht had?
Enne, ken ook geen mensen die het afgaanse verzet als helden zag toen ze eenmaal hadden gewonnen.
De schattingen lopen uiteen tussen de 60 en 150 miljoen doden.quote:Op vrijdag 21 juli 2006 13:58 schreef TrenTs het volgende:
[..]
Exact, 'de grootste massamoordenaar allertijden' moet toch een indrukwekkend getal achter z'n naam hebben, dunkt me.
Daar kan Hitler niet aan tippen.quote:Op vrijdag 21 juli 2006 14:01 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De schattingen lopen uiteen tussen de 60 en 150 miljoen doden.
Schattingen zijn geen harde getallen, maar dat is wel indrukwekkend.quote:Op vrijdag 21 juli 2006 14:01 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De schattingen lopen uiteen tussen de 60 en 150 miljoen doden.
Stalin ook niet.quote:
Het is ook moeilijk precies te bepalen, maar het is niet uit de duim gezogen.quote:Op vrijdag 21 juli 2006 14:10 schreef TrenTs het volgende:
[..]
Schattingen zijn geen harde getallen, maar dat is wel indrukwekkend.
Het ging over een uitspraak van Marijnissen over het mechanisme achter (gewapend) verzet wat ook terrorisme kan zijn. Maar kennelijk is zijn mening niet serieus te nemen omdat Mao veel doden op zijn geweten heeft.quote:
Ik kan me anders best vinden in Marijnissen zijn vergelijking,quote:Op vrijdag 21 juli 2006 14:28 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Het ging over een uitspraak van Marijnissen over het mechanisme achter (gewapend) verzet wat ook terrorisme kan zijn. Maar kennelijk is zijn mening niet serieus te nemen omdat Mao veel doden op zijn geweten heeft.
De logica ontgaat me een beetje, maar dat vat het wel samen.
Ah, dan heb ik het toch goed begrepen. Ik denk nl. hetzelfde.quote:Op vrijdag 21 juli 2006 14:28 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Het ging over een uitspraak van Marijnissen over het mechanisme achter (gewapend) verzet wat ook terrorisme kan zijn. Maar kennelijk is zijn mening niet serieus te nemen omdat Mao veel doden op zijn geweten heeft.
De logica ontgaat me een beetje, maar dat vat het wel samen.
Ik ook hoor.quote:Op vrijdag 21 juli 2006 14:30 schreef TrenTs het volgende:
[..]
Ik kan me anders best vinden in Marijnissen zijn vergelijking,
Nopequote:Op vrijdag 21 juli 2006 14:28 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Het ging over een uitspraak van Marijnissen over het mechanisme achter (gewapend) verzet wat ook terrorisme kan zijn. Maar kennelijk is zijn mening niet serieus te nemen omdat Mao veel doden op zijn geweten heeft.
De logica ontgaat me een beetje, maar dat vat het wel samen.
Nee hij vergelijk het mechanisme er achter maar geeft geen kwalitatief oordeel. Dat kwalitatieve leg jij er in door te suggereren dat Marijnissen terrorisme goedpraat. Dat is een klassieke drogredenering.quote:Op vrijdag 21 juli 2006 14:37 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nope
Je begrijpt me verkeerd
Marijnisse vergelijkt verzet en terrorisme en maakt daar geen onderscheid.
Dat is totaal irrelevant in dit topic.quote:Ik vergelijk het aanhangen van de ene totalitaire massamoordenaar met de andere, en dat daar wel een onderscheid gemaakt wordt, zeker door zijn aanhang.
Ik suggereer niets, Hij vergelijkt terrorisme en verzet, ik politieke ideologieen en hun aanhangers.quote:Op vrijdag 21 juli 2006 14:42 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Nee hij vergelijk het mechanisme er achter maar geeft geen kwalitatief oordeel. Dat kwalitatieve leg jij er in door te suggereren dat Marijnissen terrorisme goedpraat. Dat is een klassieke drogredenering.
Dat is totaal irrelevant in dit topic.
Misschien van zijn dochter.quote:Op vrijdag 21 juli 2006 17:43 schreef NanKing het volgende:
Krijgen jullie nou een harde iedere keer als je Maorijnissen intikt?![]()
Dan denk ik dat de Derde Wereldoorlog ergens al rond eind 1945 begonnen was, gezien zijn weinig tactisch gevoel voor diplomatie en politiekquote:Op vrijdag 21 juli 2006 17:42 schreef NightH4wk het volgende:
Ze hadden Patton lekker zijn gang moeten laten gaan toen, was gelijk de SU ook opgelost. Maja, misschien nadat hij met de 'purple pissing Japs' klaar was.
Klopt natuurlijk, maar dat blijven meer zaken voor de civiele tak van het leger.quote:Op vrijdag 21 juli 2006 17:45 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Dan denk ik dat de Derde Wereldoorlog ergens al rond eind 1945 begonnen was, gezien zijn weinig tactisch gevoel voor diplomatie en politiek
Precies.. en toch zijn we blij dat de geallieerden in actie zijn gekomen, waarom zou dat bij Israel anders moeten zijn?quote:Op vrijdag 21 juli 2006 12:17 schreef Tijger_m het volgende:
Psst? Weet jij hoeveel duitse schoolkinderen er alleen al in Dresden zijn omgekomen en hoeveel bommen er op duitse steden zijn afgeworpen tijdens WO 2? Laten we nu even niet doen alsof dat niet gebeurd is.
Er is nogal een verschil tussen het hebben van burgers als voornaamste doel, of het hebben van agressors als doel, waarbij onbedoeld ook burgers het slachtoffer worden.quote:Marijnissen heeft tot op zekere hoogte gelijk, het is altijd zo geweest dat de een zijn terrorist een andermans vrijheidsstrijder is en dat degenen die de prijs betalen altijd de onschuldige burgers zijn.
Ik dacht dat dat z'n echte naam was. Ik ben namelijk zo gehersenspoeld, dat ik zelf niet meer na kan denken.quote:Op vrijdag 21 juli 2006 17:43 schreef NanKing het volgende:
Krijgen jullie nou een harde iedere keer als je Maorijnissen intikt?![]()
quote:Op vrijdag 21 juli 2006 12:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Aftreden als wat, trouwens?
GVD. Kun je niet lezen. Ik geef net hierboven aan dat ik dat wel als terrorisme zie.quote:Op vrijdag 21 juli 2006 18:21 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
Precies.. en toch zijn we blij dat de geallieerden in actie zijn gekomen, waarom zou dat bij Israel anders moeten zijn? Lijkt me niet, maar bij Israel zou dat ineens anders moeten zijn.
[..]
Er is nogal een verschil tussen het hebben van burgers als voornaamste doel, of het hebben van agressors als doel, waarbij onbedoeld ook burgers het slachtoffer worden.
Vind het een zaak dat moeilijk met elkaar te vergelijken is. Israel is ook geen onschuldig land met schone handen dat altijd alles volgens de humantaire regels doet. En daarom schaam ik me voor bijv. Van Baalen die een wel heel erg eenzijdig beeld schetst. In de nieuwe oorlog zijn er geen 'goeie' of 'slechte', er zijn alleen maar slachtoffers en dat zijn alweer de burgers.quote:Op vrijdag 21 juli 2006 18:21 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
Precies.. en toch zijn we blij dat de geallieerden in actie zijn gekomen, waarom zou dat bij Israel anders moeten zijn? Lijkt me niet, maar bij Israel zou dat ineens anders moeten zijn.
[..]
Ga jij nu maar ff koken en braden..quote:Op vrijdag 21 juli 2006 12:14 schreef Pietverdriet het volgende:
Tja, wat verwacht men nu eigenlijk van een cryptocommunist en volgeling van Mao, de grootste massamoordenaar aller tijden.
Als je iemand tot 'simpele ziel' verklaart, zorg er dan voor dat je in ieder geval je argumenten op orde hebt. Marijnissen stelt nergens dat hij de acties goedkeurt, hij zegt alleen dat de acties vanuit het mechanisme bezien verklaarbaar zijn.quote:Op vrijdag 21 juli 2006 17:37 schreef Lyrebird het volgende:
Dat Jan Maorijnissen de terroristische actie's in het MO goedpraat door een vergelijking met WOII te gebruiken, geeft aan wat een simpele ziel hij is.
De Tweede Wereldoorlog was slechts een voorbeeld ter illustratie van het mechanisme.quote:Hij snapt werkelijk niet dat de terreur daar van een totaal ander kaliber en met een totaal andere achtergrond is dan de terreur in de tweede wereld oorlog.
Alsof het huidige geweld in het Midden-Oosten ook maar iets te maken heeft met die ontvoering. Zelfs een blinde kan zien dat Israel helemaal niet in die soldaten is geïnteresseerd, maar uit is op de totale vernietiging van Hezbollah.quote:Wie heeft overigens Hezbollah gedwongen om die twee soldaten te ontvoeren? Niemand toch?
Misschien omdat er vooral burgerslachtoffers vallen?quote:Waarom maken we ons dan druk om die bombardementen? Ze krijgen nu waar ze om vroegen.
Maar de SP/GL/PvdA verklaring is ook een beetje naief/simpel, 'iedereen is fout en we moeten het uitpraten'quote:Op vrijdag 21 juli 2006 18:25 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Vind het een zaak dat moeilijk met elkaar te vergelijken is. Israel is ook geen onschuldig land met schone handen dat altijd alles volgens de humantaire regels doet. En daarom schaam ik me voor bijv. Van Baalen die een wel heel erg eenzijdig beeld schetst. In de nieuwe oorlog zijn er geen 'goeie' of 'slechte', er zijn alleen maar slachtoffers en dat zijn alweer de burgers.
had ik het tegen jou?quote:Op vrijdag 21 juli 2006 18:23 schreef Lyrebird het volgende:
GVD. Kun je niet lezen. Ik geef net hierboven aan dat ik dat wel als terrorisme zie.
Ik geef geen ruk om het mechanisme van Jan, want volgens Jan werkt het zo:quote:Op vrijdag 21 juli 2006 18:27 schreef NewOrder het volgende:
Als je iemand tot 'simpele ziel' verklaart, zorg er dan voor dat je in ieder geval je argumenten op orde hebt. Marijnissen stelt nergens dat hij de acties goedkeurt, hij zegt alleen dat de acties vanuit het mechanisme bezien verklaarbaar zijn.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |