abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_39956862
Zo, die topictitel trekt vast wel die mensen aan die ik in dit topic wil hebben. Hier komt de voortzetting van mijn analyse van en discussie met Kasta en andere dingen die te maken hebben met psychologie en vrouwen.
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 21:06 schreef kastanova het volgende:
Dat ik haar manier van handelen begreep, wilde nog niet zeggen dat ik het er mee eens was .
Oftewel, vaak knapte ik op het moment dat ik haar beweegreden begreep er dusdanig op af dat ik maar gewoon kapte met de relatie .
Vond zij dat je gelijk had over haar beweegreden?
quote:
Nah nee, niet zo dramatisch als je het nu stelt, maar mijn vriendinnen komen nog weleens onder de mensen zullen we maar zeggen.
En die mensen kennen mij al een aantal jaar en weten dus wel grotendeels hoe ik in elkaar zit.
En of die vrouw daar enigszins tussen zou passen...
Hoe zit jij volgens hen in elkaar? En wat schetsen zij als bij jou ideaal passend karakter?
quote:
Nee, tuurlijk zijn het geen doorslaggevende stemming, maar als je iemand een puntje hoort maken, neem je het toch mee in je "toekomstperspectief" met betrekking tot de dame in kwestie.
Je hebt het hier over 'dame in kwestie', maar wie heeft jouw beeld over vrouwen gevormd, jij of die vrienden?
quote:
Nah, ik doelde meer op het veel gangbare "meegaan in de negatieve tendens" aangezien dat veel minder weerstand oproept .
Je zegt dat je positiever ging denken omdat je omgeving negatief dacht.
quote:
Nah, om dat wandelen maar eens als voorbeeld te nemen.
Vroeger had ik bij het voorstel al heftig geprotesteerd "Ik ga toch niet een beetje voor de katse kut ergens naartoe lopen? Bomen? Natuur? Flikker op man, als ik groen wil zien, dan ga ik wel in de tuin zitten ."
Maar tegenwoordig kies ik liever voor de positieve benadering.
Als ik de bovenstaande benadering weer had gekozen, was iedereen namelijk meegegaan in de negatieve tendens en was het ook daadwerkelijk een kutmiddag geworden.
Door deze andere benadering hebben we echter een behoorlijke toffe middag gehad.
Waarbij de andere groep met mensen die toch nog meer neigen naar mijn oude denkwijze echt strontchagrijnig terugkwamen.
Mooi verhaal, maar ik bedoelde, hoe is negatief denken bevredigend?
quote:
In de hoop dat het nog groeit eigenlijk...
Ben nooit per direct verliefd, die ene keer dat het dan toch gebeurde was ook pas na een tijdje...
En tja, vrouwen hebben ook nog weleens de neiging om aan te dringen en als je toch al een leuke tijd hebt samen en zij wil er graag een naampje aan hangen, waarom niet?
De tijd van rondneuken heb ik immers toch al een tijdje achter me gelaten .
Tsja. Of je iets een relatie noemt of niet is jouw keuze uiteraard, maar je zou het bijvoorbeeld nog geen relatie kunnen noemen, omdat het een bepaalde manier van omgang met elkaar veronderstelt die nog niet aanwezig is? Als je iets een relatie noemt wat het nog niet benadert, tsja, vind je het dan gek als je teleurgesteld terugkijkt op je relaties.... En dat je kennelijk vrij traag verliefd wordt en dus traag een relatie inrolt, daar kan jij natuurlijk niks aan doen maar dat is wel jammer voor je.
quote:
Tja, ligt eraan wat je definitie is van emoties...
Als je de letterlijke definitie neemt van emotie; hevige gevoelens, nou nee, dan durf ik wel te stellen dat ik daar niet door beinvloed wordt.
Woede, verdriet, echte blijdschap, ik ken ze echt nauwelijks... Om een voorbeeldje te noemen, ik heb de laatste 10 jaar misschien 3 keer gehuild uit verdriet.
Ben ik er blij mee? Nee...
Is het handig met betrekking tot het maken van logische, rationele conclusies? Ja.
Wat je hier zegt, verklaart een hoop, maar het is niet wat ik bedoelde. Een beter woord hier is het algemene 'gevoelens' en ik heb het hier over het gevoel bitterheid.
quote:
Als ik mee zou gaan in de stroom, zou dat dus betekenen dat ik ook mee zou gaan in de negatieve, beledigende benadering van de vrouwen in kwestie.
Nou ja, dat bedoel ik niet per sé met meegaan in de stroom. Ik bedoel dat je per individu en individueel geval bekijkt hoe je gevoelswijs erop reageert (go with the flow) en wat je ziet als de beste oplossing in die situatie.
quote:
Is een leuke uitlaatklep, maar denk niet dat ik er veel mee op zou schieten.
Als ik uitga van de vrouwelijke psyche, zou ik haar over mee heen laten denderen (want: Geef geen kritiek op een vrouw als ze al pissig is) en zal het ook niets oplossen.
Als ik haar confronteer met "mijn inzichten" in de vrouwelijke psyche dan voelt ze zich in haar eigen beschermde denkwereldje aangevallen, kom ik te dichtbij en zal ze zich alleen maar krampachtig af proberen te sluiten.
Kijk, dat is dus precies wat je niet moet doen. Dit is wat ik bedoel met 'gelijk hebben vs. gelukkig zijn'. Jij mag zo heilig overtuigd zijn van je eigen gelijk over de vrouwelijke psyche, maar ik heb de indruk dat je juist op zo'n moment niets opschiet met die wijsheid. Ten eerste kun je niet altijd gelijk hebben en ten tweede, zelfs als je gelijk hebt, voelt een vrouw zich op dat moment ondergewaardeerd, omdat je denkt problemen op te kunnen lossen met generalisaties in plaats van dat je wat meer aandacht besteedt aan haar situatie. Verwijten die je dan naar je hoofd krijgt is dat je niet luistert of dat je het niet begrijpt. Ik heb het vermoeden dat je dat zult blijven horen zolang je blijft impliceren dat ze 'maar een vrouw' is in plaats van die gewaardeerde persoon waar je veel om geeft. Maar ja, als je toch al niet heel veel om haar geeft, wordt dat een beetje moeilijk.
quote:
Als ik zou doen wat m'n hart me ingeeft, zou ik haar vastpakken, tegen me aandrukken en zachtjes "Stil maar meis, alles komt goed" in haar oor fluisteren.
Klinkt lief en aantrekkelijk, maar werkt nu eenmaal niet bij een vrouw die flink in de woedeaanval zit.
Nou ja, zoek een vrouw waarbij het wel werkt of zo. Of probeer te voorkomen dat een vrouw überhaupt in zo'n woedeaanval terecht komt.
quote:
Nou ja, meerdere mogelijkheden:
- Of ze voelt zich niet serieus genomen aangezien ze zojuist nog aangaf dat je een grote klootzak bent en dan denk ik alles op te kunnen lossen met een simpele knuffel .
- Of ze is dusdanig pissig dat ze het juist als opdringerig gaat zien en alleen nog maar "Blijf van me af! Laat me met rust!" uit weet te brengen.
Bij deze twee vraag ik me af wat je toch in hemelsnaam hebt gedaan dat ze zo reageert. Heb je haar pasgeboren baby vermoord of zo?
quote:
- Of ze wordt op dat moment dusdanig overmand door emoties dat ze nu toch echt volledig "instort"

De 3e optie klinkt aantrekkelijk, maar komt helaas maar zelden voor en heeft meestal alleen maar tot gevolg dat ze nog heiliger overtuigd raakt van haar gelijk.
En dat mag natuurlijk niet. Geen vrouw mag denken dat ze het beter weet dan Kasta. Tsja, met zo'n instelling verwacht ik dat je inderdaad niet erg ver zal komen.
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 21:08 schreef kastanova het volgende:
Iedereen is manipulatief, ik uiteraard ook...
Er is een verschil tussen gebruiken en misbruiken als je begrijpt wat ik bedoel. De term manipuleren gebruik ik bij voorkeur voor handelingen die over het algemeen voordelig zijn voor de manipulator en nadelig voor de gemanipuleerde. Niet iedereen kan of wil dat, maar jij bent daar vrij bedreven in.
quote:
Maar achterbaks, neh, dat is een omschrijving die toch echt totaal niet bij me past...
Daar ben ik immers te open voor, ook wat betreft m'n motieven .
Bovenstaand gedrag vind ik achterbaks, of jij nou openlijk erkent dat dat je motief is of niet.
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 21:13 schreef kastanova het volgende:
Maar dát heb ik nooit beweerd .
Ik heb het zelfs ontkend .
Ik had hem anders uit een van jouw schrijfsels, maar ik zou het op moeten zoeken om te weten hoe je het ook alweer precies gebruikt had en dat vind ik net teveel moeite voor een term die ik hanteerde om jouw algemene lage dunk van vrouwen aan te geven.
quote:
Dat ik enigszins chargeer, tuurlijk, anders zou ik zélf wel een column in de Viva hebben, maar dat je me nu beticht van simplistisch gescheld, dat raakt natuurlijk kant noch wal.
Ahhh het subtiele verschil tussen "chargeren" en simplistisch gescheld, ik zie dat het erg belangrijk voor je is Laat ik duidelijk maken dat ik je niet beticht van simplistisch gescheld, dan is dat duidelijk. Ik beticht je er wel van het leuk te vinden als vrouwen emotioneel op je reageren om vervolgens in lange uitgebreide reacties een ton modder over ze uit te gooien.
quote:
Ik zou bijna denken dat je je persoonlijk aangevallen voelt en dus, zoals het een vrouw betaamd en ook eerder beschreven werd, direct met geheel willekeurige, irreele opmerkingen/verwijten in de verdediging schiet .
Je vergeet dat je me eens persoonlijk hebt aangevallen. Nee, daar zijn deze posts geen wraakacties op, maar dit is zover ik weet de enige keer dat je een vrouw op Fok harde kritiek op je laat leveren zonder dat je haar de volle laag geeft. Jij zit misschien te wachten op het moment dat ik met random verwijten strooi (of je vindt dat ik daar al mee bezig ben ), maar ik vrees zelf voor het moment dat je eindelijk ook mij weer zwart maakt. (jaja ik ben het al.. laat maar )
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 21:35 schreef Fokker200 het volgende:
Dat bedoel ik dus..... Hij probeert fascinerend over te komen (hij is het niet), en sommigen trappen daar nog in ook. Dat feit fascineert mij dan weer
Als je het niet erg vindt, bepaal ik zelf wel wat ik fascinerend vind
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 21:37 schreef MUUS het volgende:
Maar ik moet echt wel een beetje gniffelen om dit topic, hoor. Je kan lullen wat je wilt, maar welke vrouw doet er nou niet een keer compleet onlogisch? Dat je achteraf wéét dat je elkaar echt wel begreep, maar dat het een soort wedstrijd wordt wie het langste kan doorkiften. Allebei niet toe willen geven dát je het echt wel snapt, vent blijft kalm, jij brult door. Hij biedt misschien al zijn excuses aan en jij dan tóch doorgaan, want hij is logisch ingesteld en denkt met excuses klaar te zijn, maar jij bent een emosjoneel beestje en kan dus niet meteen kappen met boos zijn.

Whehehehe, lachen toch. .
Over onlogisch doen heb je ook wel gelijk, maar ik moet je zeggen dat ik mezelf in deze situatie niet herken hoor..
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 21:43 schreef kastanova het volgende:
Ik bedoel? Wat doe je met je hond als hij in de woonkamer schijt?
... Nou?
Dat bedoel ik .
Nee, een vrouw vergelijken met een hond, daar worden vrouwen blij van...
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 21:45 schreef kastanova het volgende:
Maar dát vertel je dan weer niet hé? .

Nou brandt los, waarom ben ik een ontiegelijke klootzak in jouw ogen? .
Wat bepaalde dingen betreft dan he, soms val je juist weer verrassend mee Dat je me nu nog niet hebt uitgekafferd is een heel groot pluspunt bijvoorbeeld

Maar wat er toe bijdraagt van een over het geheel genomen negatief beeld is:

Laten we beginnen bij het feit dat onze opvattingen over.. laten we het ethiek noemen.. verschillen. Wat jij door de beugel vindt kunnen, gaat bij mij niet meer door de beugel. Dat is subjectief, rechtvaardigheidsgevoel, een kwestie van smaak zo je wil en daar valt verder niet zoveel over te beredeneren.

Iets specifieker is bijvoorbeeld hoe jij met veel vrouwelijke reacties op Fok omgaat. Ja, het is internet 'and it's just for a laugh' en die labiele wijven moeten zich niet zo aanstellen, maar wat mij betreft zeg je zulke dingen gewoon niet. Dat doe je gewoon niet, klaar.

Daar komt je houding tegenover en beeld van vrouwen bij. Nou zeg je in twee jaar flink te zijn veranderd, maar ik heb nog niet genoeg van je (recente) posts en topics gelezen om te kunnen beoordelen of dat ook echt zo is. Wel zie ik dat je vrouwen minderwaardig vindt en dat ze in principe allemaal hetzelfde op jou overkomen, namelijk labiel. Als dat beeld (over jouw beeld van vrouwen) niet klopt, gelieve het bij te stellen. Laten we het eerst hebben over zogenaamde vrouwelijke minderwaardigheid. Dat kun je niet aantonen, dus is gedram dat het waar is beledigend. Als je verder daarover in discussie wil gaan, zal ik eens op zoek gaan naar een topic waarin ik uitgebreid heb gereageerd over die kwestie.

Wat labiel betreft, dat is natuurlijk wel zo, maar het beeld wat ontstaat als je alle over-the-top-voorbeeldjes bij elkaar optelt is dan weer schromelijk overdreven. Maar vrouwen zijn labiel en niet logisch dus dienen hun emoties niet serieus te worden genomen... en dat is wederom beledigend en al helemaal tegenover een partner van je. Mensen worden graag serieus genomen en dat weet je, maar je haalt er je neus voor op. Bovendien zijn die emoties waar jij het over hebt, hoe buiten proporties ook, een reactie op jouw acties, maar je weet meestal zeer kundig te verbloemen waar ze nou precies zo kwaad over was geworden. Nee, natuurlijk is het nooit jouw schuld want jij bent de redelijkheid zelve en zij is labiel.. Toch?

Het volgende punt is dus: Jij valt bijna niet te betrappen op de mening dat je zelf iets fouts hebt gedaan. Dat is arrogantie en een andere vorm waarin dat blijkt is dat je wel heel erg heilig bent overtuigd van je eigen gelijk en dat je heel graag je gelijk wil krijgen, ook in een relatie, terwijl zulk gedrag verwoestend is voor een relatie als het gaat om kwesties waarbij het gelijk zeer moeilijk aan te tonen is of als het volstrekt niet van belang is wie er gelijk heeft. Maar uiteraard heb je wederom niks verkeerds gedaan.

Dat was het geloof ik.

Edit: Hmm, nee, daar komt nog manipuleren en generaliseren bij, maar daar heb ik het al over gehad.
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 21:48 schreef milagro het volgende:
ik ga er niet aan wennen, ik moet een beetje van je huilen, eigenlijk
Dan heb jij een nieuwe bron van Fok-leedvermaak, ook goed
quote:
waar heb je het nu toch allemaal over, projecten , proces, omg
Die termen komen inderdaad misschien wat dramatischer over dan ze bedoeld zijn. Maar dat mag de pret niet drukken.
quote:
je doet nu net alsof Kasta een onoverkomelijk iets is waarmee je moet afrekenen, of mee moet leren omgaan
Laat ik het zo zeggen dat ik meer kerels ken en heb gekend zoals Kasta. Zij zijn altijd de types geweest die me meer dan andere mensen enorm op de kast hebben kunnen jagen, banale scheldpartijen en wat nog niet meer. Het is sinds een tijdje mijn doel om juist met deze personen kalme gesprekken te krijgen. Noem het een soort training om buitensporig emotionele reacties te verminderen. Daar komt zoals ik al heb genoemd mijn fascinatie voor dit soort kerels bij. Nou mag je vinden dat mijn verontwaardigdheid nog immer doorklinkt in mijn posts en dat klopt ook wel, maar ik vind dat ik al grote vorderingen boek

[ Bericht 1% gewijzigd door Black_Tulip op 18-07-2006 23:37:20 ]
pi_39957124
erm, too much information. Letterlijk
pi_39957191
Sjonge jonge, het houdt je wel bezig ofniet dan?
pi_39957248
Misschien is een samenvatting handig?
pi_39957284
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 23:35 schreef Wojworshebn het volgende:
Sjonge jonge, het houdt je wel bezig ofniet dan?
Jazeker, en het is vakantie en ik heb tijd over, dus ik was hard toe aan een nieuwe obsessie
pi_39957366
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 23:38 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Jazeker, en het is vakantie en ik heb tijd over, dus ik was hard toe aan een nieuwe obsessie
Daar ben jij veel te jong voor, ga slapen zeg..
pi_39957462
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 23:40 schreef Wojworshebn het volgende:

[..]

Daar ben jij veel te jong voor, ga slapen zeg..
Hmm. Dat sommige mensen apart reageren als ze mijn geboortedatum zien wist ik al langer dan vandaag, maar dat moet de vreemdste reactie zijn die ik ooit gehad heb.
pi_39957807
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 23:42 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Hmm. Dat sommige mensen apart reageren als ze mijn geboortedatum zien wist ik al langer dan vandaag, maar dat moet de vreemdste reactie zijn die ik ooit gehad heb.
, Dankje.
pi_39957829
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 23:37 schreef Wolkje het volgende:
Misschien is een samenvatting handig?
Eens kijken. Veel van mijn reacties zijn te kort om bij elkaar te nemen en samen te vatten, die neem je maar voor lief. De discussie begint hier. Andere onderwerpen die ter sprake komen in deze OP:

- gelijk hebben vs. gelukkig zijn in een relatie
- met modder gooien naar vrouwen die boos reageren op Kasta
- waarom ik Kasta soms een klootzak vind
- waarom ik überhaupt hier aandacht aan besteed
pi_39957854
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 23:51 schreef Wojworshebn het volgende:

[..]

, Dankje.
Geen probleem...
pi_39957955
JEZUS CHRISTUS WAT EEN GEOUWEHOERRRR
  dinsdag 18 juli 2006 @ 23:57:12 #12
73284 Fokker200
Is that so...
pi_39958008
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 23:55 schreef Vitalogy het volgende:
JEZUS CHRISTUS WAT EEN GEOUWEHOERRRR

Today is a gift, that's why it's called the present
pi_39958037
Samenvatting, een latente homo worstelt (uiteraard) met relaties met vrouwen die over het algemeen een behoorlijke knik in hun rationele gedachtengang hebben.
Vrouwen die opvallend grensvertonend gedrag presenteren. Die vrouwen zijn geil maar labiel. Zo worden ze dan ook genoemd en dat valt ook uit te leggen.
Nu voel jij je aangesproken en nu denk je dat een (wannebe) psycholoog je gelijk gaat geven. Dus..
pi_39958215
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 23:27 schreef Black_Tulip het volgende:
Vond zij dat je gelijk had over haar beweegreden?
In vrijwel alle gevallen had ze me ze zelf verteld (kasta extreem open => vriendin onwijs open) dus het zou vrij vreemd zijn als ze me niet gelijk zou geven .
Alhoewel, het blijft een vrouw hé .
quote:
Hoe zit jij volgens hen in elkaar? En wat schetsen zij als bij jou ideaal passend karakter?
Standaard verhaal, grote bek met een klein hartje...
Alhoewel zij tegenwoordig ook steeds meer het idee krijgen dat ik softer word.
quote:
Je hebt het hier over 'dame in kwestie', maar wie heeft jouw beeld over vrouwen gevormd, jij of die vrienden?
Ik .
Althans, ik had al wel een beeld gevormd... En zij komen vaak geheel uit zichzelf met de bevestiging
er van.
quote:
Je zegt dat je positiever ging denken omdat je omgeving negatief dacht.
Tegendraads hé... De moeilijke weg is een grotere uitdaging dan de makkelijke, vaak negatieve.
quote:
Mooi verhaal, maar ik bedoelde, hoe is negatief denken bevredigend?
Bevredigender, mwooah... Het is makkelijker, je kunt immers op je luie reet blijven zitten en ondertussen klagen over alles wat op je pad komt...
quote:
Tsja. Of je iets een relatie noemt of niet is jouw keuze uiteraard, maar je zou het bijvoorbeeld nog geen relatie kunnen noemen, omdat het een bepaalde manier van omgang met elkaar veronderstelt die nog niet aanwezig is? Als je iets een relatie noemt wat het nog niet benadert, tsja, vind je het dan gek als je teleurgesteld terugkijkt op je relaties.... En dat je kennelijk vrij traag verliefd wordt en dus traag een relatie inrolt, daar kan jij natuurlijk niks aan doen maar dat is wel jammer voor je.
Naja, de omgang die een relatie veronderstelt heb ik in vrijwel alle gevallen juist al vóórdat het daadwerkelijk een relatie is.
Komt ook voornamelijk vanwege die neutrale, "waarom moeilijk doen" houding van me...
Ik kan gerust met een vrouw in bed liggen zonder dat er ook maar iets gebeurd, intimiteit ook geen problemen mee, openhartige gesprekken, liefdevolle aanrakingen, samen op de bank liggen kroelen... Het gaat allemaal zonder ook maar énige gevoelens te hebben, maar gewoon omdat ik het prettig vind.
Ik bedoel, als je je er allebei prettig bij voelt, waarom niet?

Maar ja, vrouwen zijn wat dat betreft toch ietwat euuuuh... minder neutraal en emotielozer en op een gegeven moment gaan ze toch naar meer verlangen...
Nou ja, meer... Meer vastigheid en bevestiging zullen we het maar noemen...
En ik weet dat ik m'n reputatie tegen heb, maar in eerste instantie zal ik dan toch de boot afhouden.
Het gaat nu immers toch perfect? Waarom zou je het dan gecompliceerder maken door een relatie te beginnen met het risico alles wat je hebt kapot te maken?
Maar ja, als ze eenmaal al verliefd is, is er geen redden meer aan en zal ze niet meer op de vroegere manier om kunnen gaan zonder ook daadwerkelijk een relatie te hebben.
Vraag me niet waarom, maar plótseling slaat die vertrouwensband dan om in een "Wacht ff hoor, wel alles met me willen doen wat mensen binnen een relatie doen, maar je niet willen binden aan me? Je gebruikt me dus!"

En dat terwijl je notabene de ideale schoonzoon uithing .

Maar ja, dan kun je dus kiezen; of alles wat je met de vrouw in kwestie had opgeven door geen relatie aan te gaan, óf je gaat gewoon voor de relatie en hoopt er het beste van .
Immers, misschien wordt je wel smoorverliefd en leven jullie nog lang en gelukkig .
quote:
Wat je hier zegt, verklaart een hoop, maar het is niet wat ik bedoelde. Een beter woord hier is het algemene 'gevoelens' en ik heb het hier over het gevoel bitterheid.
Nee man, m'n geheugen is notabene te slecht om daadwerkelijke verbitterd te zijn .
Nah serieus, verbitterd nee, daar zou ik immers enige wraakgevoelens voor moeten kennen en dat is niet het geval...
Enigszins moedeloos... Dat dan weer wel... .
quote:
Nou ja, dat bedoel ik niet per sé met meegaan in de stroom. Ik bedoel dat je per individu en individueel geval bekijkt hoe je gevoelswijs erop reageert (go with the flow) en wat je ziet als de beste oplossing in die situatie.
En alle mogelijke situaties omschreef ik dus al .
quote:
Kijk, dat is dus precies wat je niet moet doen. Dit is wat ik bedoel met 'gelijk hebben vs. gelukkig zijn'. Jij mag zo heilig overtuigd zijn van je eigen gelijk over de vrouwelijke psyche, maar ik heb de indruk dat je juist op zo'n moment niets opschiet met die wijsheid. Ten eerste kun je niet altijd gelijk hebben en ten tweede, zelfs als je gelijk hebt, voelt een vrouw zich op dat moment ondergewaardeerd, omdat je denkt problemen op te kunnen lossen met generalisaties in plaats van dat je wat meer aandacht besteedt aan haar situatie. Verwijten die je dan naar je hoofd krijgt is dat je niet luistert of dat je het niet begrijpt. Ik heb het vermoeden dat je dat zult blijven horen zolang je blijft impliceren dat ze 'maar een vrouw' is in plaats van die gewaardeerde persoon waar je veel om geeft. Maar ja, als je toch al niet heel veel om haar geeft, wordt dat een beetje moeilijk.
Dus ik moet haar begrijpen, want anders voelt ze zich onbegrepen.
Maar ik mag het niet laten blijken omdat ze zich dan ondergewaardeerd voelt?

Tja, nofi hoor, maar vrouwen reageren globaal nu eenmaal altijd hetzelfde...
Tuurlijk, er zijn nuanceverschillen, iedereen reageert namelijk anders, maar in grote lijnen is het toch echt wel te volgen.
Dus dan zou ik me al geforceerd van de domme moeten houden en dán krijg ik dus weer het verwijt dat ik haar niet begrijp.
quote:
Nou ja, zoek een vrouw waarbij het wel werkt of zo. Of probeer te voorkomen dat een vrouw überhaupt in zo'n woedeaanval terecht komt.
Zodra een vrouw het gevoel krijgt dat haar liefdesgevoelens niet beantwoord worden zal ze zich ongemakkelijker gaan voelen waardoor ze bepaalde emoties zal proberen te forceren bij me.
Als ik daar dan vervolgens constant neutraal op reageer zullen de gevoelens van onmacht toeslaan en zal ze dusdanig emotioneel worden dat het voorkomen van emotionele buien geen optie meer is.
En vrouwen waarbij het zo werkt?
Geef me het foldertje waar ze in te vinden zijn en ik ben je eeuwig dankbaar .
quote:
Bij deze twee vraag ik me af wat je toch in hemelsnaam hebt gedaan dat ze zo reageert. Heb je haar pasgeboren baby vermoord of zo?
Zelf zei ze achteraf inderdaad dat het voortkwam uit onmacht...
quote:
En dat mag natuurlijk niet. Geen vrouw mag denken dat ze het beter weet dan Kasta. Tsja, met zo'n instelling verwacht ik dat je inderdaad niet erg ver zal komen.
Weer zo'n typische vrouwenberedenering .
Als vrouwen emotioneel worden en uit gevoelens van onmacht er vanalles uit gooien, dan zíjn ze nu eenmaal niet geheel reeel, dat werd in het vorige topic notabene regelmatig bevestigd door de vrouwen zelf.
Maar dat betekent nog niet per definitie dat ik me boven haar plaats en mezelf als de almachtige, altijd gelijk hebbende overheerser zie... Relax woman .

Hell, ik heb zelfs regelmatig gezegd "Dat we allebei fout zaten" om een hernieuwde confrontatie te voorkomen.
Ook al kwam ze met argumenten als "Je vrienden vinden dat je teveel rookt, dus ben je communicatief niet vaardig." .
Met moeite, dat wel .
Maar hé, soms moet je offers brengen om nieuwe slachtoffers te voorkomen .
quote:
Er is een verschil tussen gebruiken en misbruiken als je begrijpt wat ik bedoel. De term manipuleren gebruik ik bij voorkeur voor handelingen die over het algemeen voordelig zijn voor de manipulator en nadelig voor de gemanipuleerde. Niet iedereen kan of wil dat, maar jij bent daar vrij bedreven in.
Nah, behoorlijk naieve denkwijze mijns inziens waarmee je alleen jezelf voor de gek houdt.
Kan nu wel een hele discussie beginnen over het feit dat alle handelingen voortkomen uit eigenbelang, maar dat zou nogal offtopic zijn en langdradig worden.
Feit blijft echter dat manipuleren altijd ten behoeve van de manipulator zelf zal zijn en ook altijd nadelen kent voor de gemanipuleerde.
Elke actie zorgt voor een even grote reactie die precies het tegenovergestelde is van de actie (© Isaac Newton). Natuurlijk evenwicht enzo...
Tja, moedig om dat te gaan ontkennen, maar met het risico dat ik dan weer een "Vrouwen zijn kuthoeren"-roeper genoemd wordt, vind ik je dan toch behoorlijk irreeel...
quote:
Bovenstaand gedrag vind ik achterbaks, of jij nou openlijk erkent dat dat je motief is of niet.
Welk bovenstaand gedrag?
Het knuffelen van je geliefde wanneer ze emotioneel is
Tja, als je dat al als achterbaks beschouwt snap ik dat je zoveel met het woord smijt...
quote:
Ik had hem anders uit een van jouw schrijfsels, maar ik zou het op moeten zoeken om te weten hoe je het ook alweer precies gebruikt had en dat vind ik net teveel moeite voor een term die ik hanteerde om jouw algemene lage dunk van vrouwen aan te geven.
Heb je het weer over een quote uit 2004 meid?
Beetje jammer dat je dergelijke simplistische zaken notabene tegen me tracht te gebruiken om aan te tonen dat ik "disrespectvol" ben, maar daarbij volledig voorbijgaat aan het feit dat dezelfde uitspraak in het vorige topic door notabene een vrouw zelf werd gedaan.
quote:
Ahhh het subtiele verschil tussen "chargeren" en simplistisch gescheld, ik zie dat het erg belangrijk voor je is Laat ik duidelijk maken dat ik je niet beticht van simplistisch gescheld, dan is dat duidelijk. Ik beticht je er wel van het leuk te vinden als vrouwen emotioneel op je reageren om vervolgens in lange uitgebreide reacties een ton modder over ze uit te gooien.
Vrouwen die zichzelf overschatten zet ik graag even op hun plek ja .
"Oeh, oeh, dan ben je dus kennelijk toch die verbale M16 die vrouwen afslacht om ze vervolgens dood te swaffelen wanneer ze al op de vloer liggen!!!!"
Nou nee, met dergelijke vrouwen zou ik sowieso niet omgaan in real life, dus dat doet verder niet terzake.
Maar labiele aandachtstrekkers zoals Vivi en Miendobbelsteen laat ik graag, op vrij confronterende wijze, inzien hoe ridicuul ze daadwerkelijk bezig zijn.
quote:
Je vergeet dat je me eens persoonlijk hebt aangevallen. Nee, daar zijn deze posts geen wraakacties op, maar dit is zover ik weet de enige keer dat je een vrouw op Fok harde kritiek op je laat leveren zonder dat je haar de volle laag geeft. Jij zit misschien te wachten op het moment dat ik met random verwijten strooi (of je vindt dat ik daar al mee bezig ben ), maar ik vrees zelf voor het moment dat je eindelijk ook mij weer zwart maakt. (jaja ik ben het al.. laat maar )
Nah, dan heb je kennelijk toch nog niet zoveel van me gelezen op fok...
Het is namelijk volledig afhankelijk van het topic op welke wijze ik reageer .
Is het een reltopic, dan rel ik.
Is het een serieus topic met inhoud, dan reageer ik serieus inhoudelijk.
En ben daarbij toch altijd wel behoorlijk open en eerlijk al zeg ik het zelf en als daar kritiek op m'n persoontje bij komt kijken kan ik het juist wel waarderen.
Van onderbouwde kritiek kun je immers alleen maar leren.
En hé, waarom zou ik me anders volledig bloot geven als ik niet met kritiek om zou willen of kunnen gaan?

Maarrrrrrr... En dat is wel weer een interessant puntje dat ook wel tot de vrouwelijke psyche behoort....
Je kruipt al in de slachtofferrol zonder dat daar uberhaupt aanleiding voor is.
Je gaat notabene zelf al insinueren hoe ik je eventueel in de toekomst zal gaan beledigen...
En dat al voor de 3e keer terwijl ik de voorgaande keren toch echt al wel heb aangetoond dat ik het simpelweg niet doe.
Tja, dodelijk voor een discussie, telkens in de slachtofferrol kruipen zonder dat daar aanleiding voor is en ook meestal de reden dat een gewoon gesprek uitloopt op een ruzie.
Elk eventueel kritiekpuntje wordt dan namelijk direct gezien en aangegrepen als persoonlijke aanval waarop het onvermijdelijke "Zie je wel!" zal volgen waarna de vrouw in kwestie zich nog dieper nestelt in de slachtofferrol.

Maar nu klink ik vast weer verbitterd en behandel ik je weer niet als individu .

[qoute]
Nee, een vrouw vergelijken met een hond, daar worden vrouwen blij van...
[/quote]

Nah, vond het zelf toch wel een behoorlijk treffende vergelijking, dus vertel me maar eens waar hij spaak loopt.

Als een vrouw al niet tegen zúlke, overduidelijk als grappige provocatie, bedoelde opmerkingen kan heeft ze wel een heel teer zieltje... En nee, vrees niet, dergelijke metaforen gebruik ik niet op het moment dat we een gesprek hebben en zij in een emotionele bui is .
quote:
Wat bepaalde dingen betreft dan he, soms val je juist weer verrassend mee Dat je me nu nog niet hebt uitgekafferd is een heel groot pluspunt bijvoorbeeld
En dat je het nodig acht deze opmerking nu al voor de zoveelste keer te plaatsen en me dus tegen beter weten in blíjft onderschatten is dan weer een minpuntje voor jou... .
quote:
Maar wat er toe bijdraagt van een over het geheel genomen negatief beeld is:

Laten we beginnen bij het feit dat onze opvattingen over.. laten we het ethiek noemen.. verschillen. Wat jij door de beugel vindt kunnen, gaat bij mij niet meer door de beugel. Dat is subjectief, rechtvaardigheidsgevoel, een kwestie van smaak zo je wil en daar valt verder niet zoveel over te beredeneren.
Hug a tree, hippie...
quote:
Iets specifieker is bijvoorbeeld hoe jij met veel vrouwelijke reacties op Fok omgaat. Ja, het is internet 'and it's just for a laugh' en die labiele wijven moeten zich niet zo aanstellen, maar wat mij betreft zeg je zulke dingen gewoon niet. Dat doe je gewoon niet, klaar.
Je buikje iedere dag vol eten terwijl er zielige negertjes in Afrika sterven van de honger doe je ook gewoon niet en toch zie ik je niet met een voedselpakket richting de bolbuikjes lopen, dus tja... Nogal naief en zelfs enigszins hypocriet.
quote:
Daar komt je houding tegenover en beeld van vrouwen bij. Nou zeg je in twee jaar flink te zijn veranderd, maar ik heb nog niet genoeg van je (recente) posts en topics gelezen om te kunnen beoordelen of dat ook echt zo is. Wel zie ik dat je vrouwen minderwaardig vindt
Oh .
Ga je nu al wéér willekeurige onbeargumenteerde "verwijten" in de groep gooien?
Ik zou bijna denken dat je emotioneel betrokken bent bij me....
quote:
en dat ze in principe allemaal hetzelfde op jou overkomen, namelijk labiel.
De meerderheid van de vrouwen in het vorige topic gaf notabene tóe dat ze relatief gezien labieler zijn, dus het is me een raadsel waarom je het nog steeds krampachtig probeert te ontkennen .
quote:
Als dat beeld (over jouw beeld van vrouwen) niet klopt, gelieve het bij te stellen. Laten we het eerst hebben over zogenaamde vrouwelijke minderwaardigheid. Dat kun je niet aantonen, dus is gedram dat het waar is beledigend. Als je verder daarover in discussie wil gaan, zal ik eens op zoek gaan naar een topic waarin ik uitgebreid heb gereageerd over die kwestie.
Was de titel toevallig "Het is dat ik geen stront aan m'n lul wil...."? .
quote:
Wat labiel betreft, dat is natuurlijk wel zo, maar het beeld wat ontstaat als je alle over-the-top-voorbeeldjes bij elkaar optelt is dan weer schromelijk overdreven. Maar vrouwen zijn labiel en niet logisch dus dienen hun emoties niet serieus te worden genomen... en dat is wederom beledigend en al helemaal tegenover een partner van je. Mensen worden graag serieus genomen en dat weet je, maar je haalt er je neus voor op. Bovendien zijn die emoties waar jij het over hebt, hoe buiten proporties ook, een reactie op jouw acties, maar je weet meestal zeer kundig te verbloemen waar ze nou precies zo kwaad over was geworden. Nee, natuurlijk is het nooit jouw schuld want jij bent de redelijkheid zelve en zij is labiel.. Toch?
Je geeft zelf al aan dat de reacties buiten proporties zijn, dus als ik hetzelfde zeg en daarover een topic open, wat doet het voor de discussie dat vrouwen labieler en emotioneler zijn dan nog terzake wat ik doe?
En hé, er zwerven voldoende exen over dit forum die eventueel aan zouden kunnen geven wat de aanleiding is voor dergelijke "buiten proportionele" reacties en ik houd ze toch echt niet tegen ofzo.
Het is me dan ook een raadsel hoe en wat ik in jouw ogen tracht te verbloemen, aangezien ik herhaaldelijk aangegeven heb wat de eventuele aanleiding was .
Hetgeen overigens ook bevestigd werd door de op dat moment aanwezige vrouwen.
quote:
Het volgende punt is dus: Jij valt bijna niet te betrappen op de mening dat je zelf iets fouts hebt gedaan. Dat is arrogantie en een andere vorm waarin dat blijkt is dat je wel heel erg heilig bent overtuigd van je eigen gelijk en dat je heel graag je gelijk wil krijgen, ook in een relatie, terwijl zulk gedrag verwoestend is voor een relatie als het gaat om kwesties waarbij het gelijk zeer moeilijk aan te tonen is of als het volstrekt niet van belang is wie er gelijk heeft. Maar uiteraard heb je wederom niks verkeerds gedaan.
Ik heb m'n minpunten en destructieve karaktereigenschappen toch reeds uitgebreid genoemd?
Tja, ik wil er nog wel een paar bij verzinnen of zeggen dat ik al m'n vriendinnen met een kachelpook door de kamer mep als jij daar blijer van wordt en je de reacties van vrouwen dan beter kunt begrijpen, maar ik denk niet dat het 't topic ten goede komt.
quote:
Laat ik het zo zeggen dat ik meer kerels ken en heb gekend zoals Kasta. Zij zijn altijd de types geweest die me meer dan andere mensen enorm op de kast hebben kunnen jagen, banale scheldpartijen en wat nog niet meer.
En nu behoor ik plotseling weer wel tot het type man die zijn vrouwen op de kast jaagt met banale scheldpartijen?
quote:
Het is sinds een tijdje mijn doel om juist met deze personen kalme gesprekken te krijgen. Noem het een soort training om buitensporig emotionele reacties te verminderen. Daar komt zoals ik al heb genoemd mijn fascinatie voor dit soort kerels bij. Nou mag je vinden dat mijn verontwaardigdheid nog immer doorklinkt in mijn posts en dat klopt ook wel, maar ik vind dat ik al grote vorderingen boek
Nah, je begon goed, maar naarmate de "discussie" vorderde bleek helaas toch dat er nog wel een behoorlijke vooruitgang te boeken is .

[ Bericht 64% gewijzigd door kastanova op 19-07-2006 01:45:56 ]
I was an atheist until I realized I was God
pi_39958297
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 23:42 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Hmm. Dat sommige mensen apart reageren als ze mijn geboortedatum zien wist ik al langer dan vandaag, maar dat moet de vreemdste reactie zijn die ik ooit gehad heb.
Ik moet zeggen dat ik je best wijs vind, zeker gezien je leeftijd en dat je je visie goed weet te beargumenteren
pi_39958307
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 23:57 schreef Wojworshebn het volgende:
Samenvatting, een latente homo worstelt (uiteraard) met relaties met vrouwen die over het algemeen een behoorlijke knik in hun rationele gedachtengang hebben.
Dat zou best kunnen, maar ik acht hem hetero tot het moment dat hij uit de kast is gekomen
quote:
Vrouwen die opvallend grensvertonend gedrag presenteren. Die vrouwen zijn geil maar labiel. Zo worden ze dan ook genoemd en dat valt ook uit te leggen.
Het punt is dus dat hij het niet alleen over die vrouwen heeft maar over alle, en dat hij over sommige dingen gelijk heeft en andere weer juist niet.
quote:
Nu voel jij je aangesproken en nu denk je dat een (wannebe) psycholoog je gelijk gaat geven. Dus..
Ik ben een vrouw en het gaat over alle vrouwen, dus ik eigen mij het recht toe mij aangesproken te voelen ja. Gelijk krijgen is zoals ik al heb gezegd niet per sé mijn doel, al is gelijk krijgen altijd wel leuk natuurlijk
pi_39958319
quote:
Op woensdag 19 juli 2006 00:05 schreef Xennia het volgende:

[..]

Ik moet zeggen dat ik je best wijs vind, zeker gezien je leeftijd
Dankjewel.
pi_39958376
Ik ga nu naar bed en ik ben benieuwd wat ik morgenochtend voor reacties kan verwachten

pi_39958417
quote:
Op woensdag 19 juli 2006 00:05 schreef Xennia het volgende:
en dat je je visie goed weet te beargumenteren
Ook dat nog
pi_39959135
quote:
Op woensdag 19 juli 2006 00:07 schreef Black_Tulip het volgende:
Ik ga nu naar bed en ik ben benieuwd wat ik morgenochtend voor reacties kan verwachten

Jij gaat best laat naar bed voor je leeftijd.
Ik weet het! Mijn nickname is blij. Het is een puberale ode van een aantal jaren geleden aan Chris Pontius van Jackass. Helaas is deze vergissing niet meer te herstellen.
pi_39961341
Pfoeeei... Done .

Zie m'n eerste post hierboven
I was an atheist until I realized I was God
  woensdag 19 juli 2006 @ 01:48:12 #22
131551 arneaux
Een Collector's item.
pi_39961540
Jezus mina. Zit je op de praatstoel meid?
Opgezwolle, keizers van de Nederhop.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
  woensdag 19 juli 2006 @ 01:54:38 #23
35245 bolivian
Gun-toting hip gangster
pi_39961671
Gentlemen, start your engines!
We kunnen wederom eem uitzichtloze discussie verwachten.
And so I throw the windows wide /
And call to you across the sky
Lissabon!
pi_39964670
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 23:38 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Jazeker, en het is vakantie en ik heb tijd over, dus ik was hard toe aan een nieuwe obsessie
Jij bent eng. Learn to let go zou ik zeggen
  woensdag 19 juli 2006 @ 08:55:38 #25
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_39964919
quote:
Jij bent eng. Learn to let go zou ik zeggen


"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')