Er stonden 2 auto's achter 3 gordijnen. 1e keuze was goed en leeg gordijn verdwijnt en de 2e oude auto ook.quote:Op maandag 17 juli 2006 03:21 schreef Lamon het volgende:
[..]
Even geen grapjes, zeg me dat je begrijpt waarom je altijd moet wisselen als je logisch nadenkt, anders kan ik niet gaan slapen, sig.
nee, nadat het eerste gordijn geopend is. heb je een kans van 50% dat je goed zit of fout!quote:Op maandag 17 juli 2006 03:23 schreef Merkie het volgende:
Hmm, ik denk dat ik het snap.
De kans dat je fout zit is 2/3. Dat er een gordijn geopend wordt waar niks achter zit maakt die kans niet kleiner, hoewel je geneigd bent dat te denken. Door te wisselen heb je dan een kans van 1/3 dat je fout zit en 2/3 dat je goed zit. Zoiets lijkt me.
Het is maar een beetje hardop denken trouwens.
De beste manier om het uit principe uit te leggen is door het aantal deuren te vergroten naar heul veul.quote:Op maandag 17 juli 2006 03:28 schreef Lamon het volgende:
[..]
Dat is het precies!
Maar iedereen die dat wel doorheeft, moet nog een manier vinden om dat begrijpelijk uit te leggen, want samengevat is het blijkbaar niet tastbaar genoeg.
En ik weet ook niets meer om dat feit duidelijker te maken.
Een gegeven is dus dat hij niet het gordijn met de auto open trekt, en niet het gordijn waar je voor staat.quote:Op maandag 17 juli 2006 03:10 schreef Lamon het volgende:
Et tu, Brute..
Het gaat niet om kans in eerste instantie, het gaat om de actie van de quizmaster als je fout staat, wat de grootste kans is.
Nee! Waarom zou de kans veranderen?quote:Op maandag 17 juli 2006 03:30 schreef rival het volgende:
[..]
nee, nadat het eerste gordijn geopend is. heb je een kans van 50% dat je goed zit of fout!
omdat er nog maar 2 deuren zijn! jij staat er bij 1.. dus heb je 50% kans dat je goed zit. en 50% van niet!quote:
Er zijn 3 deuren, je weet alleen van 1 deur dat 'ie leeg is.quote:Op maandag 17 juli 2006 03:32 schreef rival het volgende:
[..]
omdat er nog maar 2 deuren zijn! jij staat er bij 1.. dus heb je 50% kans dat je goed zit. en 50% van niet!
die 2 deuren zijn samen 100%. de helft van 100 = .... PLING! geloven jullie me nu?![]()
omdat het er maar net aan ligt hoe je het bekijkt. of je de eerste ronde meeneemt in je kansberekening. als je de rondes apart bekijkt, heb je 50% kans, en anders 2/3.quote:
dus dan is het 100 / (3-1) (tussen haakjes gaat voor:P) is 50quote:Op maandag 17 juli 2006 03:33 schreef Merkie het volgende:
[..]
Er zijn 3 deuren, je weet alleen van 1 deur dat 'ie leeg is.
Eigenlijk is dat een hele goede, maar ik voel al aankomen dat mensen gaan zeggen dat dat een hele andere situatie is, al blijft het principe hetzelfde,de kans in jouw geval is zelfs 999/1000ste om de auto te winnen.quote:Op maandag 17 juli 2006 03:30 schreef raptorix het volgende:
Ik zal het uitleggen aan de hand van een simpel voorbeeld:
-Je hebt 1000 deuren, achter 1 van de deuren zit een prijs.
-De quizmaster kent de juiste deur.
Jij kiest een deur, laten we zeggen, deur 373.
Vervolgens opent de quizmaster 998 deuren, deur 373 en deur 450 blijven open.
Wissel je nog? Of ben je nog steeds van mening dat de kans het zelfde blijft?
Juist eerst 1/3 kans op verlies daarna 50% kans op winst. Dus dan is blijven staan niet slim.quote:Op maandag 17 juli 2006 03:33 schreef Merkie het volgende:
[..]
Er zijn 3 deuren, je weet alleen van 1 deur dat 'ie leeg is.
Sja, zo'n ster in statistiek ben ik niet dat ik dit kan weerleggen. Voor m'n gevoel is mijn verklaring juist, en de praktijk is het met me eens. Jee!quote:Op maandag 17 juli 2006 03:34 schreef rival het volgende:
[..]
dus dan is het 100 / (3-1) (tussen haakjes gaat voor:P) is 50
@rival, zo is het toch hartstikke duidelijk? achter deur 1 zit de auto. je moet het gewoon niet in rondes bekijken, maar als 1 geheel.quote:Op maandag 17 juli 2006 03:14 schreef Aibmi het volgende:
[..]
Ok: ik zal het speciaal voor je uitschrijven. Stel dat je wisselt:
Je pakt deur 1: helaas pindakaas, je wisselt naar 2 of 3
Je pakt deur 2: quizmaster maakt deur 3 open, jij gaat naar 1! joechei, auto binnen.
Je pakt deur 3: quizmaster maakt deur 2 open, jij gaat naar 1! joechei, auto binnen.
In 2 van de 3 gevallen heb je de auto dus.
Stel dat je blijft:
Je pakt deur 1, en blijft, en krijgt auto.
Je pakt deur 2 , en blijft, en helaas pindakaas.
Je pakt deur 3 , en blijft, en helaas pindakaas.
Kans van 1/3 dus.
Ik hoop dat het zo duidelijk is.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Driedeurenprobleemquote:Op maandag 17 juli 2006 03:37 schreef raptorix het volgende:
Overigens is voor dit principe zelfs een officieele naam, zal het wikipedia artikel even opzoeken
ik maak er een wiskundige formule van en je weet niks meer te zeggen! verdomme, dat had ik 5 pagina;s eerder moeten doenquote:Op maandag 17 juli 2006 03:36 schreef Merkie het volgende:
[..]
Sja, zo'n ster in statistiek ben ik niet dat ik dit kan weerleggen. Voor m'n gevoel is mijn verklaring juist, en de praktijk is het met me eens. Jee!
blijven staan is ook een keuze! net als veranderen van deur!quote:Op maandag 17 juli 2006 03:36 schreef sig000 het volgende:
[..]
Juist eerst 1/3 kans op verlies daarna 50% kans op winst. Dus dan is blijven staan niet slim.![]()
heel duidelijk! en aangezien ik de eerste keer deur 1 koos. ga ik niet wisselen! blij dat je het met me eens bent!quote:Op maandag 17 juli 2006 03:36 schreef Forcefuzz het volgende:
[..]
@rival, zo is het toch hartstikke duidelijk? achter deur 1 zit de auto. je moet het gewoon niet in rondes bekijken, maar als 1 geheel.
Ik kan mijne ook in een wiskundige formule neerzettenquote:Op maandag 17 juli 2006 03:42 schreef rival het volgende:
[..]
ik maak er een wiskundige formule van en je weet niks meer te zeggen! verdomme, dat had ik 5 pagina;s eerder moeten doen
maar of ik die dan begrijp!quote:Op maandag 17 juli 2006 03:45 schreef Merkie het volgende:
[..]
Ik kan mijne ook in een wiskundige formule neerzetten.
Je moet dat met de signalen die je binnenkrijgt per keuze bekijken en niet van begin een vaste keuze maken. Dan heb je de meeste kans.quote:Op maandag 17 juli 2006 03:43 schreef rival het volgende:
[..]
blijven staan is ook een keuze! net als veranderen van deur!
de juiste? dat weet je pas als de deur open gaat
klopt, en vanaf het signaal van dat ene gordijn dat open gaat. heb ik een 50% winkans!.... jatowg?quote:Op maandag 17 juli 2006 03:47 schreef sig000 het volgende:
[..]
Je moet dat met de signalen die je binnenkrijgt per keuze bekijken en niet van begin een vaste keuze maken. Dan heb je de meeste kans.![]()
![]()
Als er 10000 deuren zijn, jij kiest nummer 1, de presentator opent nummer 2 t/m 9999, zou je dan ook blijven staan?quote:Op maandag 17 juli 2006 03:49 schreef rival het volgende:
[..]
klopt, en vanaf het signaal van dat ene gordijn dat open gaat. heb ik een 50% winkans!.... jatowg?
ja, want hij staat vast niet achter deur 10000, kijk eens hoe ver die deur is. dat kost die mensen veels te veel tijd om hem daarheen te brengenquote:Op maandag 17 juli 2006 03:51 schreef Merkie het volgende:
[..]
Als er 10000 deuren zijn, jij kiest nummer 1, de presentator opent nummer 2 t/m 9999, zou je dan ook blijven staan?
dat probeer ik ze al de hele avond duidelijk te maken!quote:Op maandag 17 juli 2006 03:53 schreef woutabest het volgende:
Wat doet iedereen moeilijk?
Dus eigenlijk boeit het niets of je wisselt.
quote:Op maandag 17 juli 2006 03:48 schreef rival het volgende:
wat ben ik toch een eigenwijs stuk vreten he!
ik geloof ondertussen wel dat als je 1000 keer de kans krijgt. dat je het beste kan wisselen!
maar ik kan maar niet begrijpen hoe dat ook zo zou zijn als je dit 1 keer doet.... nadat er een gordijn geopent is heb je gewoon een fifty fifty kans!
ja, en als ie achter deur 2 zit kon je beter wisselenquote:Op maandag 17 juli 2006 03:44 schreef rival het volgende:
[..]
heel duidelijk! en aangezien ik de eerste keer deur 1 koos. ga ik niet wisselen! blij dat je het met me eens bent!
quote:Op maandag 17 juli 2006 03:53 schreef woutabest het volgende:
Wat doet iedereen moeilijk?
Eerst heb je drie deuren. Dan heb je dus zo'n 33% kans, verder niet relevant voor deze vraag.
Dan blijven er twee deuren over. Als het niet in de eerste lag die openging, dan moet de prijs achter in één van de twee deuren staan. Welke heb je dus geen idee van.
Als je moet kiezen tussen twee deuren, heb je dus 50% kans.
Dus eigenlijk boeit het niets of je wisselt.
ik gok.....33.3333333333333333333333333333333333333333333%quote:Op maandag 17 juli 2006 03:55 schreef raptorix het volgende:
[..]
Denk nou eens na: STEL dat er geen gordijn word opengemaakt, wat is dan je kans als je aan het begin kiest?
33%, deel maar 100 door 3quote:Op maandag 17 juli 2006 03:55 schreef raptorix het volgende:
[..]
Denk nou eens na: STEL dat er geen gordijn word opengemaakt, wat is dan je kans als je aan het begin kiest?
50%quote:Op maandag 17 juli 2006 03:57 schreef raptorix het volgende:
Ok nu komt je vriendin binnen lopen, die weet niet wat je kiest, en moet kiezen tussen de 2 deuren, wat is haar kans?
Nee, je wordt naar 2 deuren geleidt waarvan er eentje de goede is. 50% dusquote:Op maandag 17 juli 2006 03:56 schreef Lamon het volgende:
[..]
![]()
Kap nou!
De eerste keer heb je 66,6 % kans om de verkeerde deur te kiezen, zodat je daarmee dankzij de quizmaster gratis naar de goede deur geleid wordt, omdat hij de verkeerde even voor je opent.
Jullie doen het er gewoon om.
mijn vriendin zou bij me komen staan!quote:Op maandag 17 juli 2006 03:58 schreef raptorix het volgende:
Dus, is het slim om te wisselen, ja of nee? Kortom blijf je bij je eigen keuze, of die van je vriendin?
hey... leg dat eens uit....quote:Op maandag 17 juli 2006 03:59 schreef Dennis_enzo het volgende:
Officieel is 'kans' niet eens in procenten, maar een getal tussen 0 en 1
Het ligt er ook weer aan hoeveel auto's er achter die gordijnen staan. Zijn er veel gewonnen dan neem ik aan dat de kans om te winnen ook wat kleiner wordt.quote:Op maandag 17 juli 2006 03:54 schreef rival het volgende:
[..]
dat probeer ik ze al de hele avond duidelijk te maken!
Nee, dat zijn true or false-waarden. Maar daar gaat deze discussie niet overquote:Op maandag 17 juli 2006 03:59 schreef Dennis_enzo het volgende:
Officieel is 'kans' niet eens in procenten, maar een getal tussen 0 en 1
Dat is de vraag niet.quote:Op maandag 17 juli 2006 03:55 schreef raptorix het volgende:
Denk nou eens na: STEL dat er geen gordijn word opengemaakt, wat is dan je kans als je aan het begin kiest?
daar zit jullie probleem! jullie gaan uit van 1000 of 10000!quote:Op maandag 17 juli 2006 03:59 schreef raptorix het volgende:
GOD O GOD, denk nou eens logisch na, ik geef net het voorbeeld met 1000 deuren, lees dat nou eens.
WTF? Je doet het er gewoon om?quote:Op maandag 17 juli 2006 04:01 schreef raptorix het volgende:
Ik zal het nog simpeler uitleggen, ik verander de regels, je mag kiezen, er zijn 3 deuren, wil je eerst dat ik 1 van deuren open maak, of kies je gelijk een deur?
NEEEHEEH! Als je de verkeerde kiest is degene die de quizmaster niet opent automatisch de goede.quote:Op maandag 17 juli 2006 03:58 schreef woutabest het volgende:
[..]
Nee, je wordt naar 2 deuren geleidt waarvan er eentje de goede is. 50% dus
maak er 1 open, dan heb ik 50% kans ipv 33.3333!quote:Op maandag 17 juli 2006 04:01 schreef raptorix het volgende:
Ik zal het nog simpeler uitleggen, ik verander de regels, je mag kiezen, er zijn 3 deuren, wil je eerst dat ik 1 van deuren open maak, of kies je gelijk een deur?
Oke, daar heb ik nog nooit van gehoord?quote:Op maandag 17 juli 2006 04:01 schreef Dennis_enzo het volgende:
Als ze bij ons bij statistiek om de kans vroegen, moest je het altijd uitdrukken in een getal van 0 tot 1. 33% is dan dus 0.33333333 kans
en wat als je nou meteen de goede deur kiest?quote:Op maandag 17 juli 2006 04:02 schreef Lamon het volgende:
[..]
NEEEHEEH! Als je de verkeerde kiest is degene die de quizmaster niet opent automatisch de goede.
Je hoeft maar 1 keer te kiezen voor 1 van de verkeerde deuren en je bent binnen.
(Zijn jullie nou echt serieus? Ik begin serieus te twijfelen... )
dat is niet zo gezegt in de OP! dus als ik er dan en/of van maak is hetzelfde als wat jij nu doet....quote:Op maandag 17 juli 2006 04:03 schreef raptorix het volgende:
Nee want het is geen en/of, ik bied je aan of ik alvast een deur voor je open, that's all.
Da's maar 33.3 % kans. Daar gaat het toch de hele tijd om.quote:Op maandag 17 juli 2006 04:03 schreef rival het volgende:
[..]
en wat als je nou meteen de goede deur kiest?
Ik ben serieus, ik zit meer aan jullie te twijfelenquote:Op maandag 17 juli 2006 04:02 schreef Lamon het volgende:
[..]
NEEEHEEH! Als je de verkeerde kiest is degene die de quizmaster niet opent automatisch de goede.
Je hoeft maar 1 keer te kiezen voor 1 van de verkeerde deuren en je bent binnen.
(Zijn jullie nou echt serieus? Ik begin serieus te twijfelen... )
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kansrekeningquote:De kans dat een gebeurtenis optreedt wordt weergegeven met een getal tussen 0 en 1. In werkelijkheid zijn er zeer weinig dingen die een kans 0 of 1 hebben.
klopt.,.. en dan haalt de man 1 deur weg.....quote:Op maandag 17 juli 2006 04:04 schreef Lamon het volgende:
[..]
Da's maar 33.3 % kans. Daar gaat het toch de hele tijd om.
Op die manier. Nee = 0 en Ja = 1.quote:Op maandag 17 juli 2006 04:05 schreef Dennis_enzo het volgende:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kansrekening
Dat is als je bij je eerste keuze blijft met 1 auto. De kans dat je in 1e instantie de goede hebt gekozen is 33.333%quote:Op maandag 17 juli 2006 04:01 schreef Dennis_enzo het volgende:
Als ze bij ons bij statistiek om de kans vroegen, moest je het altijd uitdrukken in een getal van 0 tot 1. 33% is dan dus 0.33333333 kans
en 33% = 0.33quote:Op maandag 17 juli 2006 04:06 schreef woutabest het volgende:
[..]
Op die manier. Nee = 0 en Ja = 1.
Erg omslachtig
ahhh...... het is al laat natuurlijk he!quote:Op maandag 17 juli 2006 04:06 schreef raptorix het volgende:
Dit is echt 2e klas lagere school, als je dit serieus niet begrijpt, adviseer ik je, om jezelf uit de genenpoel te verwijderen.
Goed, begin maar vast met de voorbereiding, misschien zit er een hoge brug bij jou in de buurt?quote:Op maandag 17 juli 2006 04:06 schreef raptorix het volgende:
Dit is echt 2e klas lagere school, als je dit serieus niet begrijpt, adviseer ik je, om jezelf uit de genenpoel te verwijderen.
Als je blijft staan, is de kans dus hetzelfde als aan het begin, 33%.quote:Op maandag 17 juli 2006 04:05 schreef rival het volgende:
[..]
klopt.,.. en dan haalt de man 1 deur weg.....
dan kan ik kiezen... blijven staan.. of wisselen..... deze laatste keuze is toch een 50/50 keuze?
zo niet, leg dat dan uit
Je moet NIET kiezen, je moet de andere deur nemen, want dan zit je altijd goed als je in eerste instantie de verkeerde nam, en die kans was 66,6 %.quote:Op maandag 17 juli 2006 04:05 schreef rival het volgende:
[..]
klopt.,.. en dan haalt de man 1 deur weg.....
dan kan ik kiezen... blijven staan.. of wisselen..... deze laatste keuze is toch een 50/50 keuze?
zo niet, leg dat dan uit
Waarom is het voor de man die net aan komt lopen anders dan wie er al staat?quote:Op maandag 17 juli 2006 04:07 schreef raptorix het volgende:
[..]
Als je blijft staan, is de kans dus hetzelfde als aan het begin, 33%.
Als iemand net komt aanlopen, en moet kiezen, dan is de kans voor hem 50%.
Jeez, zo moeilijk is dat toch niet te begrijpen.
Kijk jij snapt 'mquote:Op maandag 17 juli 2006 04:07 schreef raptorix het volgende:
[..]
Als je blijft staan, is de kans dus hetzelfde als aan het begin, 33%.
Als iemand net komt aanlopen, en moet kiezen, dan is de kans voor hem 50%.
Jeez, zo moeilijk is dat toch niet te begrijpen.
oke, dus dan zijn er 2 deuren.... maar me kans is dan 33.3 procent! klinkt logisch!quote:Op maandag 17 juli 2006 04:07 schreef raptorix het volgende:
[..]
Als je blijft staan, is de kans dus hetzelfde als aan het begin, 33%.
Als iemand net komt aanlopen, en moet kiezen, dan is de kans voor hem 50%.
Jeez, zo moeilijk is dat toch niet te begrijpen.
Hoe vaak win je 2x op hetzelfde nr in een loterij?quote:Op maandag 17 juli 2006 04:09 schreef woutabest het volgende:
[..]
Waarom is het voor de man die net aan komt lopen anders dan wie er al staat?Zelfde kansen toch?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |