De 1e keer is 33.333333% kansquote:Op maandag 17 juli 2006 02:52 schreef dafjedaf het volgende:
[..]
Op het moment van de eerste keuze: 66,6% kans dat je fout gaat staan.
Presentator verwijderd 1 optie die zeker fout is: 2 opties over.
Kans dat je goed stond de eerste keer: 50%. Kans dat je fout stond 50%. Dus kans dat je ten onrechte wisselt = 50% evenals kans dat je terecht wisselt, ook 50%. Zijn immers maar 2 over.
Natuurlijk niet. Als je verkeerd stond MOET de quizmaster wel het foute gordijn van de twee overgebleven keuzes opentrekken, want hij mag het goede gordijn niet opentrekken.quote:Op maandag 17 juli 2006 02:57 schreef dafjedaf het volgende:
2 opties over: blijven staan of het andere gordijn kiezen.
Maar de volgende kans is niet veel groter 1 op 999 ,en het is nog steeds heel goed mogelijk dat je al goed stondquote:Op maandag 17 juli 2006 02:47 schreef Arcee het volgende:
[..]
Stel je 1000 gordijnen voor. Je mag 1 gordijn kiezen.
Nu biedt de quizmaster je de kans een ander gordijn te kiezen.
Doe je dat?
Ja, tuurlijk doe je dat, want de kans dat 't dat eerste gordijn dat je gekozen had was, was maar 1 op 1000. De kans dat 't een ander gordijn is, is 999 op 1000. Wisselen dus.
Bij 3 gordijnen is dit minder duidelijk, omdat je daar die kleine kans veel minder duidelijk ziet, maar de situatie is hetzelfde. De kans is daar 2 op 3 dat 't 1 van de overige 2 was.
Des te meer gordijnen, des te logischer is het dat je wisselt. De kans dat je eerste keuze goed was is immers erg klein.
quote:Op maandag 17 juli 2006 02:48 schreef rival het volgende:
[..]
nu moet je stoppen hoor! anders wordt gauce boos en gaat hij wat over je verleden zeggen!
ik ben ff eten, hoop dat er straks nog zo een leuk topic als dit is waar ik de rest van me saaie werknacht door kan brengen![]()
Nee. Lees het topic eens voordat je post. Omdat de quizmaster iets doet is het wel slimmer om te wisselen.quote:Op maandag 17 juli 2006 03:08 schreef svann het volgende:
Het maakt niet uit achter welk gordijn je gaat staan.
Kans is natuurlijk een random iets. Achter hetzelfde gordijn sta je net zo goed.
Statistiek amateurquote:Op maandag 17 juli 2006 03:08 schreef svann het volgende:
Het maakt niet uit achter welk gordijn je gaat staan.
Kans is natuurlijk een random iets. Achter hetzelfde gordijn sta je net zo goed.
Et tu, Brute..quote:Op maandag 17 juli 2006 03:08 schreef svann het volgende:
Het maakt niet uit achter welk gordijn je gaat staan.
Kans is natuurlijk een random iets. Achter hetzelfde gordijn sta je net zo goed.
stel achter gordijn 1 is de prijs, deur 2 en 3 niet. je kiest een deur. presentator kiest een 'lege' deur. dan heb je toch niet meer een kans van 2 op 3, want er zijn er geen 3 meer? er zijn nog maar 2 gordijnen, dus dan zou je geen kans van 2 op3 kunnen hebbenquote:Achter de aangewezen deur staat geit 1. De presentator kiest de andere geit. Wisselen levert de auto op.
Achter de aangewezen deur staat geit 2. De presentator kiest de andere geit. Wisselen levert de auto op.
Achter de aangewezen deur staat de auto. De presentator kiest een van de twee geiten. Wisselen levert een geit op.
de kans is dan nog steeds 1 op 3 dat je in eerste instantie goed gokte. Dus is de andere deur 2/3.quote:Op maandag 17 juli 2006 03:11 schreef Forcefuzz het volgende:
[..]
stel achter gordijn 1 is de prijs, deur 2 en 3 niet. je kiest een deur. presentator kiest een 'lege' deur. dan heb je toch niet meer een kans van 2 op 3, want er zijn er geen 3 meer? er zijn nog maar 2 gordijnen, dus dan zou je geen kans van 2 op3 kunnen hebben
Ok: ik zal het speciaal voor je uitschrijven. Stel dat je wisselt:quote:Op maandag 17 juli 2006 03:11 schreef Forcefuzz het volgende:
[..]
stel achter gordijn 1 is de prijs, deur 2 en 3 niet. je kiest een deur. presentator kiest een 'lege' deur. dan heb je toch niet meer een kans van 2 op 3, want er zijn er geen 3 meer? er zijn nog maar 2 gordijnen, dus dan zou je geen kans van 2 op3 kunnen hebben
wat nou altijd? dit is eenmalig! je wordt heus niet je leven lang uitgenodigt voor deze showquote:Op maandag 17 juli 2006 03:02 schreef Aibmi het volgende:
Ok, ik zal het ook nog proberen uit te leggen:
Je hebt 2 strategieen, namelijk altijd blijven staan, en altijd wisselen:
Altijdwisselaars: Dezen hebben een kans van 2/3 op bij een lege deur te staan. Omdat je zelf voor de lege deur staat, opent de quizmaster de andere lege deur, en als je wisselt kom je dus bij de auto uit.
Als je in het begin voor de auto staat dan heb je pech(je wisselt).
2/3 kans op de auto dus!
Altijdstaanblijvers: Ook dezen hebben een kans van 2/3 om voor een lege deur te staan. Wat de quizmaster doet is irrelevant, je blijft namelijk staan. 1/3 kans dat je voor de auto staat, en blijft staan, en dus de auto krijgt.
1/3 kans op de auto dus!
ja ok, als je het zo zet welquote:Op maandag 17 juli 2006 03:14 schreef Aibmi het volgende:
[..]
Ok: ik zal het speciaal voor je uitschrijven. Stel dat je wisselt:
Je pakt deur 1: helaas pindakaas, je wisselt naar 2 of 3
Je pakt deur 2: quizmaster maakt deur 3 open, jij gaat naar 1! joechei, auto binnen.
Je pakt deur 3: quizmaster maakt deur 2 open, jij gaat naar 1! joechei, auto binnen.
In 2 van de 3 gevallen heb je de auto dus.
Stel dat je blijft:
Je pakt deur 1, en blijft, en krijgt auto.
Je pakt deur 2 , en blijft, en helaas pindakaas.
Je pakt deur 3 , en blijft, en helaas pindakaas.
Kans van 1/3 dus.
Ik hoop dat het zo duidelijk is.
Elke ronde opnieuw kiezen heb je de meeste kans.quote:Op maandag 17 juli 2006 03:15 schreef Lamon het volgende:
Ik hoop dat de mensen die echt denken dat de kans bij niet wisselen gelijk blijft nooit in een quiz meedoen.
Dat zou zo zonde zijn.
Het is juist wél logischquote:Op maandag 17 juli 2006 03:16 schreef Forcefuzz het volgende:
[..]
ja ok, als je het zo zet welmaar echt logisch vind ik het niet
statistisch gezien wel ja, maar als je er 'snel' even naar kijkt zeg maar, dan denk ik dat je 50% kans hebt, omdat er 2 deuren over zijn, en het dan niet meer uitmaakt.quote:
Even geen grapjes, zeg me dat je begrijpt waarom je altijd moet wisselen als je logisch nadenkt, anders kan ik niet gaan slapen, sig.quote:Op maandag 17 juli 2006 03:18 schreef sig000 het volgende:
Elke ronde opnieuw kiezen heb je de meeste kans.![]()
dat begrijp ik niet! straks zetten ze altijd de auto bij het gordijn wat je als eerste kiest! omdat ze zelf ook logisch nadenkend beseffen dat wij toch weer wisselen! ! (niemand weet of die auto er al van te voren is neergezet)quote:Op maandag 17 juli 2006 03:21 schreef Lamon het volgende:
[..]
Even geen grapjes, zeg me dat je begrijpt waarom je altijd moet wisselen als je logisch nadenkt, anders kan ik niet gaan slapen, sig.
quote:Op maandag 17 juli 2006 03:23 schreef Merkie het volgende:
Hmm, ik denk dat ik het snap.
De kans dat je fout zit is 2/3. Dat er een gordijn geopend wordt waar niks achter zit maakt die kans niet kleiner, hoewel je geneigd bent dat te denken. Door te wisselen heb je dan een kans van 1/3 dat je fout zit en 2/3 dat je goed zit. Zoiets lijkt me.
Dat is het precies!quote:Op maandag 17 juli 2006 03:23 schreef Merkie het volgende:
Hmm, ik denk dat ik het snap.
De kans dat je fout zit is 2/3. Dat er een gordijn geopend wordt waar niks achter zit maakt die kans niet kleiner, hoewel je geneigd bent dat te denken. Door te wisselen heb je dan een kans van 1/3 dat je fout zit en 2/3 dat je goed zit. Zoiets lijkt me.
Er stonden 2 auto's achter 3 gordijnen. 1e keuze was goed en leeg gordijn verdwijnt en de 2e oude auto ook.quote:Op maandag 17 juli 2006 03:21 schreef Lamon het volgende:
[..]
Even geen grapjes, zeg me dat je begrijpt waarom je altijd moet wisselen als je logisch nadenkt, anders kan ik niet gaan slapen, sig.
nee, nadat het eerste gordijn geopend is. heb je een kans van 50% dat je goed zit of fout!quote:Op maandag 17 juli 2006 03:23 schreef Merkie het volgende:
Hmm, ik denk dat ik het snap.
De kans dat je fout zit is 2/3. Dat er een gordijn geopend wordt waar niks achter zit maakt die kans niet kleiner, hoewel je geneigd bent dat te denken. Door te wisselen heb je dan een kans van 1/3 dat je fout zit en 2/3 dat je goed zit. Zoiets lijkt me.
Het is maar een beetje hardop denken trouwens.
De beste manier om het uit principe uit te leggen is door het aantal deuren te vergroten naar heul veul.quote:Op maandag 17 juli 2006 03:28 schreef Lamon het volgende:
[..]
Dat is het precies!
Maar iedereen die dat wel doorheeft, moet nog een manier vinden om dat begrijpelijk uit te leggen, want samengevat is het blijkbaar niet tastbaar genoeg.
En ik weet ook niets meer om dat feit duidelijker te maken.
Een gegeven is dus dat hij niet het gordijn met de auto open trekt, en niet het gordijn waar je voor staat.quote:Op maandag 17 juli 2006 03:10 schreef Lamon het volgende:
Et tu, Brute..
Het gaat niet om kans in eerste instantie, het gaat om de actie van de quizmaster als je fout staat, wat de grootste kans is.
Nee! Waarom zou de kans veranderen?quote:Op maandag 17 juli 2006 03:30 schreef rival het volgende:
[..]
nee, nadat het eerste gordijn geopend is. heb je een kans van 50% dat je goed zit of fout!
omdat er nog maar 2 deuren zijn! jij staat er bij 1.. dus heb je 50% kans dat je goed zit. en 50% van niet!quote:
Er zijn 3 deuren, je weet alleen van 1 deur dat 'ie leeg is.quote:Op maandag 17 juli 2006 03:32 schreef rival het volgende:
[..]
omdat er nog maar 2 deuren zijn! jij staat er bij 1.. dus heb je 50% kans dat je goed zit. en 50% van niet!
die 2 deuren zijn samen 100%. de helft van 100 = .... PLING! geloven jullie me nu?![]()
omdat het er maar net aan ligt hoe je het bekijkt. of je de eerste ronde meeneemt in je kansberekening. als je de rondes apart bekijkt, heb je 50% kans, en anders 2/3.quote:
dus dan is het 100 / (3-1) (tussen haakjes gaat voor:P) is 50quote:Op maandag 17 juli 2006 03:33 schreef Merkie het volgende:
[..]
Er zijn 3 deuren, je weet alleen van 1 deur dat 'ie leeg is.
Eigenlijk is dat een hele goede, maar ik voel al aankomen dat mensen gaan zeggen dat dat een hele andere situatie is, al blijft het principe hetzelfde,de kans in jouw geval is zelfs 999/1000ste om de auto te winnen.quote:Op maandag 17 juli 2006 03:30 schreef raptorix het volgende:
Ik zal het uitleggen aan de hand van een simpel voorbeeld:
-Je hebt 1000 deuren, achter 1 van de deuren zit een prijs.
-De quizmaster kent de juiste deur.
Jij kiest een deur, laten we zeggen, deur 373.
Vervolgens opent de quizmaster 998 deuren, deur 373 en deur 450 blijven open.
Wissel je nog? Of ben je nog steeds van mening dat de kans het zelfde blijft?
Juist eerst 1/3 kans op verlies daarna 50% kans op winst. Dus dan is blijven staan niet slim.quote:Op maandag 17 juli 2006 03:33 schreef Merkie het volgende:
[..]
Er zijn 3 deuren, je weet alleen van 1 deur dat 'ie leeg is.
Sja, zo'n ster in statistiek ben ik niet dat ik dit kan weerleggen. Voor m'n gevoel is mijn verklaring juist, en de praktijk is het met me eens. Jee!quote:Op maandag 17 juli 2006 03:34 schreef rival het volgende:
[..]
dus dan is het 100 / (3-1) (tussen haakjes gaat voor:P) is 50
@rival, zo is het toch hartstikke duidelijk? achter deur 1 zit de auto. je moet het gewoon niet in rondes bekijken, maar als 1 geheel.quote:Op maandag 17 juli 2006 03:14 schreef Aibmi het volgende:
[..]
Ok: ik zal het speciaal voor je uitschrijven. Stel dat je wisselt:
Je pakt deur 1: helaas pindakaas, je wisselt naar 2 of 3
Je pakt deur 2: quizmaster maakt deur 3 open, jij gaat naar 1! joechei, auto binnen.
Je pakt deur 3: quizmaster maakt deur 2 open, jij gaat naar 1! joechei, auto binnen.
In 2 van de 3 gevallen heb je de auto dus.
Stel dat je blijft:
Je pakt deur 1, en blijft, en krijgt auto.
Je pakt deur 2 , en blijft, en helaas pindakaas.
Je pakt deur 3 , en blijft, en helaas pindakaas.
Kans van 1/3 dus.
Ik hoop dat het zo duidelijk is.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Driedeurenprobleemquote:Op maandag 17 juli 2006 03:37 schreef raptorix het volgende:
Overigens is voor dit principe zelfs een officieele naam, zal het wikipedia artikel even opzoeken
ik maak er een wiskundige formule van en je weet niks meer te zeggen! verdomme, dat had ik 5 pagina;s eerder moeten doenquote:Op maandag 17 juli 2006 03:36 schreef Merkie het volgende:
[..]
Sja, zo'n ster in statistiek ben ik niet dat ik dit kan weerleggen. Voor m'n gevoel is mijn verklaring juist, en de praktijk is het met me eens. Jee!
blijven staan is ook een keuze! net als veranderen van deur!quote:Op maandag 17 juli 2006 03:36 schreef sig000 het volgende:
[..]
Juist eerst 1/3 kans op verlies daarna 50% kans op winst. Dus dan is blijven staan niet slim.![]()
heel duidelijk! en aangezien ik de eerste keer deur 1 koos. ga ik niet wisselen! blij dat je het met me eens bent!quote:Op maandag 17 juli 2006 03:36 schreef Forcefuzz het volgende:
[..]
@rival, zo is het toch hartstikke duidelijk? achter deur 1 zit de auto. je moet het gewoon niet in rondes bekijken, maar als 1 geheel.
Ik kan mijne ook in een wiskundige formule neerzettenquote:Op maandag 17 juli 2006 03:42 schreef rival het volgende:
[..]
ik maak er een wiskundige formule van en je weet niks meer te zeggen! verdomme, dat had ik 5 pagina;s eerder moeten doen
maar of ik die dan begrijp!quote:Op maandag 17 juli 2006 03:45 schreef Merkie het volgende:
[..]
Ik kan mijne ook in een wiskundige formule neerzetten.
Je moet dat met de signalen die je binnenkrijgt per keuze bekijken en niet van begin een vaste keuze maken. Dan heb je de meeste kans.quote:Op maandag 17 juli 2006 03:43 schreef rival het volgende:
[..]
blijven staan is ook een keuze! net als veranderen van deur!
de juiste? dat weet je pas als de deur open gaat
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |