POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat is dan instabiel aan de VVD gewees in die kabineten? Ik neem aan dat je de voorbeelden zo klaar hebt liggen.....quote:Op zaterdag 23 september 2006 11:36 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nog niet door dat het instabiele vooral aan de VVD ligt? Die zijn nu bij 3 (of eigenlijk 4) vallende kabinetten achter elkaar betrokken..
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Nou als je zo vaak achter elkaar in een kabinet zit dat uit elkaar springt dan moet er toch iets mis zijn?quote:Op zaterdag 23 september 2006 11:39 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Wat is dan instabiel aan de VVD gewees in die kabineten? Ik neem aan dat je de voorbeelden zo klaar hebt liggen.....
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat is wel een makelijke redenatie he?quote:Op zaterdag 23 september 2006 11:42 schreef du_ke het volgende:
Nou als je zo vaak achter elkaar in een kabinet zit dat uit elkaar springt dan moet er toch iets mis zijn?
Ik geloof dat het laatste kabinet geklapt is door D66 en het kabinet daarvoor de de LPF. Ik mis de VVD in dit verhaal
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Och niet minder makkelijk dan wat jij vaak aan onzin uitkraamt ,quote:Op zaterdag 23 september 2006 11:46 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Dat is wel een makelijke redenatie he?
,Het LPF kabinet is door de VVD de stekker uit getrokken. Srebrenica (val paars 2) zat Voorhoeve op defensie. En bij de laatste val was het de koppigheid van de VVD die dat ingeleid heeft. Als ze gewoon afstand hadden gedaan van de slechtste minister van dit kabinet hadden ze gewoon door kunnen regeren.quote:Ik geloof dat het laatste kabinet geklapt is door D66 en het kabinet daarvoor de de LPF. Ik mis de VVD in dit verhaal
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Paars 2 is gevallen door Kok, niet door Voorhoeve. Voorhoeve was btw minister in Paars 1, De Grave zat er tijdens Paars 2.quote:Op zondag 24 september 2006 14:04 schreef du_ke het volgende:
Het LPF kabinet is door de VVD de stekker uit getrokken. Srebrenica (val paars 2) zat Voorhoeve op defensie. En bij de laatste val was het de koppigheid van de VVD die dat ingeleid heeft. Als ze gewoon afstand hadden gedaan van de slechtste minister van dit kabinet hadden ze gewoon door kunnen regeren.
Het LPF geknoei kun je, hoe raar je ook wilt draaien, niet de VVD in de schoenen schuiven. De gedachte is ronduit waanzinnig. Nazwijn, Philomena -Ich hab es nicht gewusst- Bijlhout, de Bentley pooier, die vastgoed maffioos en Bomhoff, die zijn verantwoordelijk voor de val van Balkenende 1.
En Balkenende 2 is gevallen omdat Vieze Loes en co last hadden van het kleine piemeltjes syndroom, wederom niet omdat de VVD "instabiel" zou zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door en_door_slecht op 24-09-2006 18:52:16 ]
Tja toch wel opmerkelijk dat de VVD er schijnbaar erg veel moeite mee heeft om kabinetten uit te zitten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
PVDA .... waarom stemmen allochtonen altijd op de PvdA? De grootste kontenlikkers die er zijn.
De PvdA trekt stemmen door allerlei achterbangroepen te bedienen: lief voor allochtonen, lief voor vakbonden, lief voor milieufreaks, lief voor gesubsidieerde pressiegroepen. Scherpe inhoudelijke keuzes tussen de verschillende belangen van die groepen maakt de PvdA niet.
Bijvoorbeeld : vakbondsleden in oude wijken willen niet dat er lief wordt gedaan tegen allochtonen.
Die marketingstrategie van Wouter Bos gaat hem nog flink opbreken: grote groepen kiezers gaan inzien dat hij wel met hun meepraat, maar ook meepraat met heel andersgeorienteerde groepen!
Op een gegeven moment moet de PvdA met de billen bloot, en dan gaan de kiezers zien dat hij NIET ieders vriend is, zoals hij zich graag voordoet.
De PvdA trekt stemmen door allerlei achterbangroepen te bedienen: lief voor allochtonen, lief voor vakbonden, lief voor milieufreaks, lief voor gesubsidieerde pressiegroepen. Scherpe inhoudelijke keuzes tussen de verschillende belangen van die groepen maakt de PvdA niet.
Bijvoorbeeld : vakbondsleden in oude wijken willen niet dat er lief wordt gedaan tegen allochtonen.
Die marketingstrategie van Wouter Bos gaat hem nog flink opbreken: grote groepen kiezers gaan inzien dat hij wel met hun meepraat, maar ook meepraat met heel andersgeorienteerde groepen!
Op een gegeven moment moet de PvdA met de billen bloot, en dan gaan de kiezers zien dat hij NIET ieders vriend is, zoals hij zich graag voordoet.
Toch opmerkinglijk dat de PvdA in het kabinet zat wat aftraad ivm Srebrenica en dat de PvdA (Den Uyl) aan de vooravond stond aan een van de grootste economische crisissen na de 2e wereld oorlog net al met Paars trouwens.quote:Op zondag 24 september 2006 17:05 schreef du_ke het volgende:
Tja toch wel opmerkelijk dat de VVD er schijnbaar erg veel moeite mee heeft om kabinetten uit te zitten.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Heb je er ook aanwijzingen voor dat het PvdA beleid in die gevallen de oorzaak was?quote:Op maandag 25 september 2006 21:01 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Toch opmerkinglijk dat de PvdA in het kabinet zat wat aftraad ivm Srebrenica en dat de PvdA (Den Uyl) aan de vooravond stond aan een van de grootste economische crisissen na de 2e wereld oorlog net al met Paars trouwens.
Oh en nog een VVD valler, Lubbers 2.
Dus van Lubbers 1 t/m Balkende 3 heeft de VVD in 7 (Lubbers 1-2, Paars 1-2, Balkenende 1-2-3) kabinetten gezeten. Daarvan hebben Lubbers 2, Kok 2 en Balkenende 1 en 2 de rit niet uitgezeten. Aangezien Balkenende 3 niet meetelt hebben kabinetten met daarin de VVD de afgelopen bijna 25 jaar een klapkans van 4/6!
[ Bericht 0% gewijzigd door du_ke op 25-09-2006 21:44:01 ]
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
dat zijn toch compleet nietszeggende statistiekenquote:Op maandag 25 september 2006 21:31 schreef du_ke het volgende:
[..]
Heb je er ook aanwijzingen voor dat het PvdA beleid in die gevallen de oorzaak was?
Oh en nog een VVD valler, Lubbers 2.
Dus van Lubbers 1 t/m Balkende 3 heeft de VVD in 7 (Lubbers 1-2, Paars 1-2, Balkenende 1-2-3) kabinetten gezeten. Daarvan hebben Lubbers 2, Kok 2 en Balkenende 1 en 2 de rit niet uitgezeten. Aangezien Balkenende 3 niet meetelt hebben kabinetten met daarin de VVD de afgelopen bijna 25 jaar een klapkans van 4/6%!
Ja grotendeels wel. Net als Den Uyl de schuld geven van alles wat er tot 1994 mis is gegaan en Paars van alles wat er sindsdien mis ging .quote:Op maandag 25 september 2006 21:37 schreef problematiQue het volgende:
[..]
dat zijn toch compleet nietszeggende statistieken
Maar het zegt toch ook wel een klein beetje iets dat de VVD bij alle klapkabinetten betrokken is. Blijkbaar zijn ze toch niet zo stabiel als ze zich voordoen. Ondanks dat ze altijd anderen weten te vinden om de schuld te geven.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Jij doet voorkomen dt de kabinetten klappen omdat de VVD er in zit maar dat is niet waar want je kunt geen kabinet noemen wat geklapt is door de toe doen van de VVDquote:Op maandag 25 september 2006 21:47 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ja grotendeels wel. Net als Den Uyl de schuld geven van alles wat er tot 1994 mis is gegaan en Paars van alles wat er sindsdien mis ging .
Maar het zegt toch ook wel een klein beetje iets dat de VVD bij alle klapkabinetten betrokken is. Blijkbaar zijn ze toch niet zo stabiel als ze zich voordoen. Ondanks dat ze altijd anderen weten te vinden om de schuld te geven.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Kabinet Lubbers IIquote:Op maandag 25 september 2006 21:49 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Jij doet voorkomen dt de kabinetten klappen omdat de VVD er in zit maar dat is niet waar want je kunt geen kabinet noemen wat geklapt is door de toe doen van de VVD
Kabinet Balkenende I
En de Nacht van Wiegel tijdens Kok II hebben we ook nog. Hoewel dat net geen crisis veroorzaakte.
Balkenende I mag je toch wel voor 100% op het conto van de LPF schrijven, lijkt me?quote:Op maandag 25 september 2006 22:00 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Kabinet Lubbers II
Kabinet Balkenende I
Toch wel Lubbers 2 http://www.parlement.com/9291000/modules/g1tc4keiquote:Op maandag 25 september 2006 21:49 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Jij doet voorkomen dt de kabinetten klappen omdat de VVD er in zit maar dat is niet waar want je kunt geen kabinet noemen wat geklapt is door de toe doen van de VVD
De Nacht van Wiegel http://www.parlement.com/9291000/modules/g2ilndaq
Srebrenica is niet echt een schuldige voor aan te wijzen http://www.parlement.com/9291000/modules/g5td3ahp
De stekker van B1 werd er door de VVD uitgetrokken http://www.parlement.com/9291000/modules/gad9y0qw
En de val van B2 werd veroorzaakt door het wel heel stellig vasthouden door de VVD aan de positie van Verdonk. Het weigeren van de VVD om concessies te doen heet geleid tot deze val http://www.parlement.com/9291000/modules/hbzbne0r
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Die maakten zich vrij onmogelijk maar het was de VVD die de stekker er uit trok. En het vertrouwen opzegde.quote:Op maandag 25 september 2006 22:02 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Balkenende I mag je toch wel voor 100% op het conto van de LPF schrijven, lijkt me?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Lange tijd was de lezing dat Gerrit Zalm degene was die er een eind aan maakte. Uiteraard wel met als oorzaak de perikelen binnen de LPF, maar die partij wilde nog wel doorgaan. Sinds vorig jaar is er een tweede lezing die de 'schuld' legt bij Maxime Verhagen, die het vertrouwen zou hebben opgezegd in de LPF omdat er een verhaal rondging dat de Kamerleden van de LPF elkaar met een vuurwapen hadden bedreigd.quote:Op maandag 25 september 2006 22:02 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Balkenende I mag je toch wel voor 100% op het conto van de LPF schrijven, lijkt me?
Lubbers trok hier de stekker uitquote:Op maandag 25 september 2006 22:04 schreef du_ke het volgende:
Toch wel Lubbers 2 http://www.parlement.com/9291000/modules/g1tc4kei
quote:Nog voor de motie in stemming kwam, trok premier Lubbers de conclusie dat er een onoverbrugbaar conflict was. Zijn kabinet was gevallen.
Dat kabinet werdt weer gelijmd dus dat telt eigenlijk niet meequote:Op maandag 25 september 2006 22:04 schreef du_ke het volgende:
De Nacht van Wiegel http://www.parlement.com/9291000/modules/g2ilndaq
Mee eensquote:Op maandag 25 september 2006 22:04 schreef du_ke het volgende:
Srebrenica is niet echt een schuldige voor aan te wijzen http://www.parlement.com/9291000/modules/g5td3ahp
En de CDA of wel de twee coaltiepartijen zeiden het vetrouwen op in de derde omdat deze er een bende van maakte. Dus bij wie ligt de oorzaak dan? Juist de LPFquote:Op maandag 25 september 2006 22:04 schreef du_ke het volgende:
De stekker van B1 werd er door de VVD uitgetrokken http://www.parlement.com/9291000/modules/gad9y0qw
D66 steunde de motie tegen Verdonk en stapte uit het kabinet. Dat is niet aan de VVd te wijten de VVD stapte er niet uit.quote:Op maandag 25 september 2006 22:04 schreef du_ke het volgende:
En de val van B2 werd veroorzaakt door het wel heel stellig vasthouden door de VVD aan de positie van Verdonk. Het weigeren van de VVD om concessies te doen heet geleid tot deze val http://www.parlement.com/9291000/modules/hbzbne0r
Er is dus eigenlijk maar een kabinet aan te wijzen waar de VVD echt voor een kabinetscrisis heeft gekozen. Bij derest geld ze zaten in het Kabinet maar het was iemand anders die de stekker er uit trok.
Dus je argumentatie is niet echt steekhoudend te noemen.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
quote:Op maandag 25 september 2006 22:15 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Lubbers trok hier de stekker uit
[..]
Het was de VVD fractie die tegen het kabinet inging.quote:Op 3 mei 1989 kwam er een einde aan bijna zeven jaar samenwerking tussen CDA en VVD onder minister-president Lubbers i. De VVD-fractie kon zich niet vinden in het door het kabinet genomen besluit over afschaffing van het reiskostenforfait.
Tijdens een Kamerdebat over dit besluit op 2 mei kwam VVD-fractievoorzitter Voorhoeve i met een motie die het kabinet vroeg af te zien van afschaffing van het reiskostenforfait. Tevens werd gevraagd een voorgestelde verhoging van de dieselaccijns te beperken.
Het is een halve maar wel weer een voorbeeld dat de VVD geen echt stabiele partner is.quote:[..]
Dat kabinet werdt weer gelijmd dus dat telt eigenlijk niet mee
[..]
De LPF wou wel door. De grootste relschoppers waren weg maar Zalm trok de stekker er uit.quote:Mee eens
[..]
En de CDA of wel de twee coaltiepartijen zeiden het vetrouwen op in de derde omdat deze er een bende van maakte. Dus bij wie ligt de oorzaak dan? Juist de LPF
[..]
http://www.planet.nl/planet/show/id=1157708/contentid=758201/sc=7455f2#quote:“Vertrouwen is niet alleen een kwestie van rekenen en tellen, maar ook van gevoel. Een afgelopen dagen is het vertrouwen tot het nulpunt gedaald." (Over de reden waarom hij de stekker uit het door ruzies binnen de LPF geplaagde kabinet Balkenende-I trok)
D66 stapte er pas uit nadat bleek dat de VVD niet aan de positie van Verdonk wou tornen. Was verdonk verdwenen dan had het kabinet de rit uitgezeten.quote:D66 steunde de motie tegen Verdonk en stapte uit het kabinet. Dat is niet aan de VVd te wijten de VVD stapte er niet uit.
Haha het is meer je verweer wat niet steekhoudend is te noemen .quote:Er is dus eigenlijk maar een kabinet aan te wijzen waar de VVD echt voor een kabinetscrisis heeft gekozen. Bij derest geld ze zaten in het Kabinet maar het was iemand anders die de stekker er uit trok.
Dus je argumentatie is niet echt steekhoudend te noemen.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Verschil PvdA CDA nog maar één zetel bij RTL...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Idd het gaat de goede kant opquote:Op maandag 25 september 2006 22:33 schreef Tikorev het volgende:
Verschil PvdA CDA nog maar één zetel bij RTL...
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Het lijkt er op dat het maar net is van uit welke hoek je het bekijkt.quote:
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Heel goed. VVD nog ff wat zetels erbij en we kunnen opgelucht ademhalen. Ik ben al zieltjes aan het winnen...quote:Op maandag 25 september 2006 22:33 schreef Tikorev het volgende:
Verschil PvdA CDA nog maar één zetel bij RTL...
Ga zo doorquote:Op maandag 25 september 2006 22:35 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Heel goed. VVD nog ff wat zetels erbij en we kunnen opgelucht ademhalen. Ik ben al zieltjes aan het winnen...
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
