POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Je hebt bij de vorige formatie gezien hoe raar het CDA met de uitslag om ging dus het antwoord is wel duidelijk.quote:Op maandag 9 oktober 2006 10:47 schreef Zwansen het volgende:
Behoort de grootste partij altijd te regeren? Nee toch?
Idd, het CDA zit in een comfortabele positie. De partij is namelijk nodig bij elke mogelijke coalitie, zelfs al wordt de PvdA de grootste. Zeker als het CDA een coalitie met VVD en CU kan vormen staat bij voorbaat al vast dat het CDA de formatie wint.quote:Op maandag 9 oktober 2006 10:19 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens, 100%.
Maar het feit is nu dat CDA + VVD samen geen meerderheid hebben en het ook niet waarschijnlijk is dat dat gaat gebeuren. Er zal dus hoe dan ook onderhandeld gaan worden met de PvdA.
Aan de andere kant heeft de PvdA geen enkele andere optie dan te regeren met CDA, want zoals het er nu uitziet is er geen andere reële partner te vinden om aan een meerderheid te komen. Het CDA kan dus harde coalitieonderhandelingen met PvdA voeren, omdat iedereen weet dat als dat mislukt, het CDA gewoon met VVD en CU verder kan.
Pugna Pro Patria
Het is nog altijd erg de vraag of de CU daar wel zin in heeft. De eerste keer regeren en dat in een coalitie die al per definitie niet stabiel is. Denk dat Rouvoet daar te slim voor is. (zeker omdat je met een zetel of 5 in die regering maar erg weinig invloed zal hebben..)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Je blijft me verbazen.quote:Op maandag 9 oktober 2006 11:00 schreef du_ke het volgende:
Het is nog altijd erg de vraag of de CU daar wel zin in heeft. De eerste keer regeren en dat in een coalitie die al per definitie niet stabiel is. Denk dat Rouvoet daar te slim voor is. (zeker omdat je met een zetel of 5 in die regering maar erg weinig invloed zal hebben..)
Je blijft me verbazen.Het zal wel een kabinet worden met CDA en PVDA. Volgens mij zitten maar weinig mensen daar op te wachten, maar het is niet anders. Het enige wat nog spannend is, is wie de MP wordt.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
du_ke heeft toch gewoon gelijk? Als Rutte nu al zegt niet op de CU te zitten wachten, is het bij voorbaat al instabiel.quote:
Hoezo? Ze hebben met Balkenende 1 en 2 pogingen gewaagd met een CDA, VVD + ... regering. Dat was qua stabiliteit 2 maal geen groot succes.quote:Op maandag 9 oktober 2006 11:29 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Je blijft me verbazen.
Het zal wel een kabinet worden met CDA en PVDA. Volgens mij zitten maar weinig mensen daar op te wachten, maar het is niet anders. Het enige wat nog spannend is, is wie de MP wordt.
Daarnaast zal de VVD een belangrijke rol willen voor Verdonk en dat gaat niet goed vallen bij de CU. (Ze is b.v. meerdere malen geheel gefileerd door Huizinga).
P.S. De VVD heeft de afgelopen ca 25 jaar, 20 jaar geregeerd op een totaal van 7 kabinetten (6 deelnames). Daarvan hebben er slechts 2 met de VVD de rit uitgezeten waarvan de laatste alweer 8 jaar geleden..
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat was ook zo belachelijk. Rutte die als motivering voor zijn standpunt dat CU niet in de regering hoort geeft dat CU zijn Verdonk heeft aangevallen. En niets over De gevolgen van ChristenUnie in de regering .quote:Op maandag 9 oktober 2006 11:49 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hoezo? Ze hebben met Balkenende 1 en 2 pogingen gewaagd met een CDA, VVD + ... regering. Dat was qua stabiliteit 2 maal geen groot succes.
Daarnaast zal de VVD een belangrijke rol willen voor Verdonk en dat gaat niet goed vallen bij de CU. (Ze is b.v. meerdere malen geheel gefileerd door Huizinga).
De progressief-liberale standpunten van de VVD moeten we blijkbaar ook niet zo serieus nemen.
Gatver wat veel.quote:P.S. De VVD heeft de afgelopen ca 25 jaar, 20 jaar geregeerd op een totaal van 7 kabinetten (6 deelnames).
En dit wil je allemaal in de schoenen van de VVD schuiven? Een partij als VVD is niet zo'n stabiele factor als bijvoorbeeld de CU of SGP. Maar dat geldt volgens mij voor meer partijen.quote:Op maandag 9 oktober 2006 11:49 schreef du_ke het volgende:
P.S. De VVD heeft de afgelopen ca 25 jaar, 20 jaar geregeerd op een totaal van 7 kabinetten (6 deelnames). Daarvan hebben er slechts 2 met de VVD de rit uitgezeten waarvan de laatste alweer 8 jaar geleden..
Ik vind het voor een partij wel gezond als deze eens in de zoveel tijd in de oppositie terecht komt.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Dat niet maar het geeft wel aan dat coalities met de VVD erin het de afgelopen kwart eeuw maar zelden tot het einde van de normale termijn uithielden..quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:06 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
En dit wil je allemaal in de schoenen van de VVD schuiven? Een partij als VVD is niet zo'n stabiele factor als bijvoorbeeld de CU of SGP. Maar dat geldt volgens mij voor meer partijen.
Klotp dat is het zeer zeker. En aan de VVD te zien zijn zij er helemaal hard aan toe .quote:Ik vind het voor een partij wel gezond als deze eens in de zoveel tijd in de oppositie terecht komt.
.Dus nu even 4 jaar PvdA CDA en daarna weer een paarse variant .
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Weet je wel hoeveel kabinetten het wel hebben gered? Er vallen er meer dan er de rit uitzitten hoor.quote:Op maandag 9 oktober 2006 11:49 schreef du_ke het volgende:
P.S. De VVD heeft de afgelopen ca 25 jaar, 20 jaar geregeerd op een totaal van 7 kabinetten (6 deelnames). Daarvan hebben er slechts 2 met de VVD de rit uitgezeten waarvan de laatste alweer 8 jaar geleden..
Sinds wanneer geloof je niet meer in de links lente?quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:56 schreef du_ke het volgende:
Klotp dat is het zeer zeker. En aan de VVD te zien zijn zij er helemaal hard aan toe .
Dus nu even 4 jaar PvdA CDA en daarna weer een paarse variant .
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Ben erg pragmatisch. De kans dat er een linkse meerderheid komt is erg klein. En als de VVD lekker liberaal uit de oppositie komt kan dat een prima regeringspartij zijn . Eventueel aangevuld met GL .quote:Op maandag 9 oktober 2006 14:00 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Sinds wanneer geloof je niet meer in de links lente?
.Daarnaast heeft paars 1 het gewoon erg goed gedaan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat klopt maar het is gewoon opvallend dat de laatste 3 kabinetten achter elkaar met VVD deelname uit elkaar donderen.quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:59 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Weet je wel hoeveel kabinetten het wel hebben gered? Er vallen er meer dan er de rit uitzitten hoor.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ach, kom nou toch, dat je daar steeds weer mee aan durft te komen. Zoals (o.a.) ik je al eerder heb aagegeven het vallen van die drie kabinetten geen van allen terug te voeren op de VVD. Het waren Kok, Nazwijn & co en Vieze Loes.quote:Op maandag 9 oktober 2006 14:08 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat klopt maar het is gewoon opvallend dat de laatste 3 kabinetten achter elkaar met VVD deelname uit elkaar donderen.
Ik weet dat het heel eenvoudig en begrijpelijk is overal de anderen de schuld van te geven . Deels zal het ook kloppen misschien maar het is toch wel opvallend.
Maar ok srebrenica had niet echt voorkomen kunnen worden. Het LPF debacle en en het Verdonk debacle natuurlijk wel..
Maar ok srebrenica had niet echt voorkomen kunnen worden. Het LPF debacle en en het Verdonk debacle natuurlijk wel..
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Screbrenica had voorkomen kunnen worden door betere luchtsteun voor de polderlandse troepen.quote:Op maandag 9 oktober 2006 15:47 schreef du_ke het volgende:
Ik weet dat het heel eenvoudig en begrijpelijk is overal de anderen de schuld van te geven . Deels zal het ook kloppen misschien maar het is toch wel opvallend.
Maar ok srebrenica had niet echt voorkomen kunnen worden. Het LPF debacle en en het Verdonk debacle natuurlijk wel..
Pugna Pro Patria
Ja het hele drama maar dat was al tijdens paars 1 En er is niet 1 NL partij aan te wijzen die daar nou echt de schuld van heeft. Het vallen waar het hier over gaat was Paars 2.quote:Op maandag 9 oktober 2006 18:30 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Screbrenica had voorkomen kunnen worden door betere luchtsteun voor de polderlandse troepen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Vandaag is de peiling van TNS NIPO uitgekomen voor RTL Nieuws, en daarmee is de laatste peiling van week 40 bekend. Ik zal even de balans opmaken.
We hebben de volgende peilingen:
1) Interview/NSS (voor NOVA, iedere vrijdag)
2) Peil.nl (van Maurice de Hond, iedere zondag)
3) TNS NIPO (voor RTL Nieuws, iedere maandag)
De peilingen geven een nek-aan-nek race aan: in de eerste staat de PvdA één zetel voor, in de tweede staat het CDA één zetel voor en in de derde staan ze gelijk. In de grafieken hieronder zie je het verloop vanaf weeik 34. De stippellijn ik heb toegevoegd op week 38 om aan te geven dat toen Prinsjesdag was, volgens velen de 'echte' start van de campagne.
Opvallend vind ik het hoge aantal zetels dat RTL toedicht aan de SP. Je ziet ook dat de zetelwinst voor de PvdA vooral van GroenLinks komt, blijkbaar zijn de SP'ers wat meer 'honkvast'. Ook is het verval van de VVD goed te zien, waar vooral het CDA garen bij spint.
Ten slotte valt op dat de PvdA volgens alle peilingen voor het eerst sinds lange tijd weer groeit.
We hebben de volgende peilingen:
1) Interview/NSS (voor NOVA, iedere vrijdag)
2) Peil.nl (van Maurice de Hond, iedere zondag)
3) TNS NIPO (voor RTL Nieuws, iedere maandag)
De peilingen geven een nek-aan-nek race aan: in de eerste staat de PvdA één zetel voor, in de tweede staat het CDA één zetel voor en in de derde staan ze gelijk. In de grafieken hieronder zie je het verloop vanaf weeik 34. De stippellijn ik heb toegevoegd op week 38 om aan te geven dat toen Prinsjesdag was, volgens velen de 'echte' start van de campagne.
Opvallend vind ik het hoge aantal zetels dat RTL toedicht aan de SP. Je ziet ook dat de zetelwinst voor de PvdA vooral van GroenLinks komt, blijkbaar zijn de SP'ers wat meer 'honkvast'. Ook is het verval van de VVD goed te zien, waar vooral het CDA garen bij spint.
Ten slotte valt op dat de PvdA volgens alle peilingen voor het eerst sinds lange tijd weer groeit.
Waarom is Paars 2 dan gevallen over het NIOD onderzoek over Srebrenica?quote:Op maandag 9 oktober 2006 18:39 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ja het hele drama maar dat was al tijdens paars 1 En er is niet 1 NL partij aan te wijzen die daar nou echt de schuld van heeft. Het vallen waar het hier over gaat was Paars 2.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Dit geeft daar wel een aardige omschrijving van http://nl.wikipedia.org/wiki/Drama_van_Srebrenicaquote:Op maandag 9 oktober 2006 20:42 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Waarom is Paars 2 dan gevallen over het NIOD onderzoek over Srebrenica?
quote:Het NIOD-rapport en de gevolgen
Het definitieve onderzoeksrapport werd op woensdag 10 april 2002 in de Rolzaal in Den Haag aan het kabinet gepresenteerd en openbaar gemaakt door een van de onderzoeksleiders, NIOD-directeur prof. dr. J.C.H. Blom. Het eindrapport bestaat uit een hoofdrapport van 2 delen - "Srebrenica, een 'veilig gebied' - Reconstructie, achtergronden, gevolgen en analyses van de val van de safe area Srebrenica" en een aantal deelstudies, in totaal 4000 bladzijden. De minister van OC&W, drs. L.M.L.H.A. Hermans, nam als vertegenwoordiger van het kabinet het eerste exemplaar in ontvangst.
Zowel minister de Grave als de minister van VROM, Jan Pronk, gaven binnen enkele dagen te kennen consequenties te trekken uit het rapport en te willen aftreden. Op dinsdag 16 april 2002 viel het gehele tweede kabinet-Kok als gevolg van deze kabinetscrisis. Bij monde van Wim Kok heeft de Nederlandse regering hiermee openlijk verantwoordelijkheid voor de gebeurtenissen op zich genomen, echter niet de schuld. Die moet volgens Kok in breder, internationaler verband gezocht worden, niet in het minst bij de Serviërs.
Op woensdag 17 april nam de bevelhebber van de landmacht, generaal van Baal, ontslag.
Het parlement ging vervolgens over tot het instellen van een parlementaire enquête over 'Srebrenica'. De enquêtecommissie staat onder leiding van Bert Bakker (D66).
Politieke actie- en lobbygroeperingen als bijvoorbeeld het IKV, dat een eigen Srebrenica-onderzoek uitvoerde, dringen aan op openlijke excuses en praktische hulp van de Nederlandse regering aan de nabestaanden van 'Srebrenica'. Overigens heeft Nederland reeds enkele tientallen miljoenen guldens hulp aan het gebied gegeven c.q. toegezegd. Excuses zijn echter niet aangeboden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
]http://nl.wikipedia.org/wiki/Drama_van_Srebrenica[/quote][/url]quote:Op maandag 9 oktober 2006 20:56 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dit geeft daar wel een aardige omschrijving van [url=http://nl.wikipedia.org/wiki/Drama_van_Srebrenica
Dus Paars was toch medeverantwoordelijk.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Het is stuivertje wisselen aan de top. Nieuwe peiling van De Hond staat al op pagina 119 van Teletekst. CDA zakt van 44 naar 42. PvdA blijft op 43 en is dus de grootste.
VVD blijft op 27, SP op 17, D66 op 1, GroenLinks van 7 naar 6. CU van 5 naar 6, SGP blijft op 2, Wilders op 3, Partij van de Dieren komt op 1, Eén NL gaat van 1 naar 2.
CDA+VVD samen 69 zetels, met CU erbij 75.
VVD blijft op 27, SP op 17, D66 op 1, GroenLinks van 7 naar 6. CU van 5 naar 6, SGP blijft op 2, Wilders op 3, Partij van de Dieren komt op 1, Eén NL gaat van 1 naar 2.
CDA+VVD samen 69 zetels, met CU erbij 75.
Het grote Peilingen-topicquote:Op zondag 15 oktober 2006 16:23 schreef dVTB het volgende:
Het is stuivertje wisselen aan de top. Nieuwe peiling van De Hond staat al op pagina 119 van Teletekst. CDA zakt van 44 naar 42. PvdA blijft op 43 en is dus de grootste.
VVD blijft op 27, SP op 17, D66 op 1, GroenLinks van 7 naar 6. CU van 5 naar 6, SGP blijft op 2, Wilders op 3, Partij van de Dieren komt op 1, Eén NL gaat van 1 naar 2.
CDA+VVD samen 69 zetels, met CU erbij 75.
Nee, hoor als er een andere coalitie mogelijk is hoeft dat niet. Dus de PvdA kan dus naar de oppositiequote:Op maandag 9 oktober 2006 10:47 schreef Zwansen het volgende:
Behoort de grootste partij altijd te regeren? Nee toch?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
