SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Wie werd waar wanneer geboren en waarom werd hij door wie hoe genoemd?
Praten over mma? Kom naar #mma
Praten over mma? Kom naar #mma
)
Paxlie... de chuck uit 2003?! Hoezo? Vind ik recent genoeg hoor!
Chuck gaat klappen krijgen van Wanderlei... Daar kun je donder op zeggen. Het is alleen even afwachten wat ze met de regels gaan doen (UFC --> geen knieen en trappen op het hoofd indien op de grond en ellebogen naar het hoofd toegestaan, Pride vice versa). Zou toch leuk zijn om Wanderlei een paar soccer kicks of stomps op Liddell te zien doen
Chuck gaat klappen krijgen van Wanderlei... Daar kun je donder op zeggen. Het is alleen even afwachten wat ze met de regels gaan doen (UFC --> geen knieen en trappen op het hoofd indien op de grond en ellebogen naar het hoofd toegestaan, Pride vice versa). Zou toch leuk zijn om Wanderlei een paar soccer kicks of stomps op Liddell te zien doen
over de vraag betreffende grapling gloves...
waarom niet direct gewoon de pride handschoentjes.... ze zijn wel aan de prijs.. zeker icm verzendkosten...
maar dan heb je ook wel een beetje een collectors item...
Btw: als je besteld daar, dan doe ik met je mee.. wil nog een pride tshirt of evt vechtbroekje...
waarom niet direct gewoon de pride handschoentjes.... ze zijn wel aan de prijs.. zeker icm verzendkosten...
maar dan heb je ook wel een beetje een collectors item...
Btw: als je besteld daar, dan doe ik met je mee.. wil nog een pride tshirt of evt vechtbroekje...
Ik denk ook dat de winst naar silva gaat... maar echt niet op een makkelijke manier... iedereen overscha silva en onderschat liddel..quote:Op maandag 10 juli 2006 22:42 schreef RenzoBrad het volgende:
Paxlie... de chuck uit 2003?! Hoezo? Vind ik recent genoeg hoor!
Chuck gaat klappen krijgen van Wanderlei... Daar kun je donder op zeggen. Het is alleen even afwachten wat ze met de regels gaan doen (UFC --> geen knieen en trappen op het hoofd indien op de grond en ellebogen naar het hoofd toegestaan, Pride vice versa). Zou toch leuk zijn om Wanderlei een paar soccer kicks of stomps op Liddell te zien doen
maar toch neig ik meer naar silva.... Misschien gewoon omdat ie meer ervaring in zijn rugzak meeneemt..
en vechten op ufc regels.... boeiend... Silva heeftt ook in de octagon gestaan. Zal niet veel wennen voor hem zijn.
ik weet dat ie in elk geval gewonnen heeft van Tony Petarra tijdens een ufc en verloren van ortiz... (wel mooie partij)...en van vitor belfort ( die toen in zijn topseizoen zat),,,,
Daarnaast heeft Wanderlei zat partijen tijdens Vale Tudo evenementen gedraaid in brasil... dus ellebogen zijn hem ook niet vreemd.
Silva is wel vanaf 2001 gigantisch gegroeid in zijn spel... maar ik denk dat hij iets te vaak gewonnen heeft en daardoor idd afgelopen jaar een ietwat lossere/laconieke houding heeft.
Maar als je ziet waar silva afgelopen jaren van gewonnen heeft... dan is dat een goeie erbvaring die hij met zich meedraagt.
Kazuyuki Fujita
Ricardo Arona
Kazuhiro Nakamura
Hidehiko Yoshida
Quinton Jackson
Yuki Kondo
Ikuhisa Minowa
Kazushi Sakuraba
Hiromitsu Kanehara
Tatsuya Iwasaki
Kiyoshi Tamura
Alexander Otsuka
Dan Henderson
Guy Mezger
Bob Schrijber
Daijiro Matsui
Carl Malenko
en daarnaast ook nog eens een DRAW tegen CROCOP... ja dan doe je het goed hoor...
Ik ben het helemaal met je eens
Silva is idd echt gigantisch goed, maar ik heb toch ook wel een vrij hoge dunk van Chuck al vecht die een stuk minder naar mijn idee
Zal wel een boeiende partij worden aangezien ze allebei gewoon voor de KO zullen meppen
Silva is idd echt gigantisch goed, maar ik heb toch ook wel een vrij hoge dunk van Chuck al vecht die een stuk minder naar mijn idee
Zal wel een boeiende partij worden aangezien ze allebei gewoon voor de KO zullen meppen
Wie werd waar wanneer geboren en waarom werd hij door wie hoe genoemd?
Praten over mma? Kom naar #mma
Praten over mma? Kom naar #mma
Zojuist eens de stats van liddell bekeken.... moet toch zeggen dat ik zijn lijst van overwinningen ook BEHOORLIJK indrukwekkend vind...
couture, belfort, ortiz, mezger, randleman, bustemante, horn, sobral, overeem, white.
damn netjes hoor... t zal erom spannen,,,,
couture, belfort, ortiz, mezger, randleman, bustemante, horn, sobral, overeem, white.
damn netjes hoor... t zal erom spannen,,,,
Een collector's item is het zeker , had daar nog niet eens aan gedacht. Ik was van plan over een maandje mijn "spul" te bestellen (moet nog flink wat andere dingen hebben naast grappling gloves), anders mail ik je dan en dan kunnen we het samen bestellen, scheelt mss ook in verzendkosten.quote:Op maandag 10 juli 2006 23:27 schreef Dacide het volgende:
over de vraag betreffende grapling gloves...
waarom niet direct gewoon de pride handschoentjes.... ze zijn wel aan de prijs.. zeker icm verzendkosten...
maar dan heb je ook wel een beetje een collectors item...
Btw: als je besteld daar, dan doe ik met je mee.. wil nog een pride tshirt of evt vechtbroekje...
Ik zet mijn geld toch op Silva. Lidell kan me toch niet overtuigen (ondanks die waslijst aan overwinningen). Draw tegen Crocop is de doorslag wat mij betreft.
ik hoor t wel... goeie vriend van me wil ook nog een aantal dingen... is wel zo gemakkelijk dan.. want verendkosten zijn (ff snel uit mijn hoofd) een dikke 22 euro of meer,quote:Op dinsdag 11 juli 2006 10:09 schreef LedZep het volgende:
[..]
Een collector's item is het zeker , had daar nog niet eens aan gedacht. Ik was van plan over een maandje mijn "spul" te bestellen (moet nog flink wat andere dingen hebben naast grappling gloves), anders mail ik je dan en dan kunnen we het samen bestellen, scheelt mss ook in verzendkosten.
Maar als je bevoorbeeld kijkt naar Liddells partij tegen Overeem dan kun je zien dat ie ook gedomineerd werd totdat de pijp bij Overeem (zoal zo vaak) leeg was. En Overeem en Jackson zijn in feite de laatste goede "hitters" geweest die ie tegen heeft gehad. Omdat Liddell tijdens die GP van 2003 laat zien dat ie juist voor die vechtstijl kwetsbaar is, is Silva voor mij toch de grote favoriet. De Couture van een aantal jaren terug, met zijn specialiteiten, zou in mijn ogen voor Silva de grootste problemen opleveren.quote:Op maandag 10 juli 2006 23:38 schreef Dacide het volgende:
Zojuist eens de stats van liddell bekeken.... moet toch zeggen dat ik zijn lijst van overwinningen ook BEHOORLIJK indrukwekkend vind...
couture, belfort, ortiz, mezger, randleman, bustemante, horn, sobral, overeem, white.
damn netjes hoor... t zal erom spannen,,,,
Niet dat Liddell geen kans maakt trouwens. Iemand van zijn klasse, met zijn snelheid en KO power, maakt altijd en overal een kans. De onaantastbare Fedor ging er ook bijna aan tegen Fujita en Randleman. 65% tegen 35% zou ik Silva vs Liddell inschatten.
En BTW, ik denk niet dat het verschil in omgeving en regels veel zullen gaan uitmaken. Liddell gaat Silva niet tegen het hek lopen GNP-en (zou eerder iets voor de al eerder genoemde Couture zijn), en als Silva in een positie zou komen waar ie normaal die soccer kicks van 'm zou kunnen uitdelen, is het voor Liddell toch al een verloren strijd....
Hier trouwens nog mijn favoriete highlight:
http://video.google.com/videoplay?docid=5804275960634938624&q=Pride+hl
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
Hoe is het met die laatste gast uit dat filmpje afgelopen? Dan breek je toch je nek / rug? Of zijn ze ook getraind op zulke vallen?quote:Op dinsdag 11 juli 2006 10:22 schreef Dr_Strangelove het volgende:
Hier trouwens nog mijn favoriete highlight:
http://video.google.com/videoplay?docid=5804275960634938624&q=Pride+hl
Hoe zit het trouwens als het tijdens zo'n gevecht iets minder goed afloopt en er blijven letsel optreed. Is de aanvaller dan strafbaar of tekenen beide vechters een risicoverklaring oid?
Is Fedor toch? Mwah, die kunnen daar wel tegen, tot op zekere hoogte natuurlijk . Zulke gasten (en vooral Fedor door zijn judo/sambo achtergrond) zullen altijd op het laatste moment hun hoofd zoveel mogelijk naar voren gooien zodat ze niet vol op hun kop terechtkomen.quote:Op dinsdag 11 juli 2006 13:54 schreef Tim_Schuhmacher het volgende:
[..]
Hoe is het met die laatste gast uit dat filmpje afgelopen? Dan breek je toch je nek / rug? Of zijn ze ook getraind op zulke vallen?
Hoe zit het trouwens als het tijdens zo'n gevecht iets minder goed afloopt en er blijven letsel optreed. Is de aanvaller dan strafbaar of tekenen beide vechters een risicoverklaring oid?
Dat is inderdaad Fedor (daarom stelde ik ook dat zelfs Fedor bijna van Randelman verloren had). Hij breekt de val met zijn schouder, en een paar tellen later heeft ie Randleman met een kimura te pakken. Filmpje moet toch wel ergens te vinden zijn. Ah, hiero:quote:Op dinsdag 11 juli 2006 13:54 schreef Tim_Schuhmacher het volgende:
[..]
Hoe is het met die laatste gast uit dat filmpje afgelopen? Dan breek je toch je nek / rug? Of zijn ze ook getraind op zulke vallen?
http://video.google.com/videoplay?docid=1499390000238023472&q=randleman
Bij die slam daarvoor, "Rampage" Jackson tegen Arona, gaat Arona wel direct KO....
Weinig mensen weten trouwens dat Fedor al een keer verloren heeft bij een Pride GP. Kijk en huiver:
http://www.youtube.com/watch?v=g2mgKJ7qiZ4&search=fedor
Giant Silva rulez!!!!11!!
[ Bericht 14% gewijzigd door Dr_Strangelove op 11-07-2006 14:50:58 ]
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
Dat is al 6 jaar geleden ofzo, na al die jaren in Pride worden die dingen (knieën op grond etc) een automatisme. Dus ik denk dat het wel degelijk verschil maakt. Dat moment waarbij je een fractie van een seconde ergens over nadenken moet of het wel/niet mag kan het verschil maken.quote:Op maandag 10 juli 2006 23:29 schreef Dacide het volgende:
[..]
en vechten op ufc regels.... boeiend... Silva heeftt ook in de octagon gestaan. Zal niet veel wennen voor hem zijn.
Die gekke jappaners verzinnen het maar weer hoorquote:Op dinsdag 11 juli 2006 14:28 schreef Dr_Strangelove het volgende:
http://www.youtube.com/watch?v=g2mgKJ7qiZ4&search=fedor
Giant Silva rulez!!!!11!!
We zullen zienquote:Op dinsdag 11 juli 2006 17:27 schreef Unstoppable het volgende:
[..]
Dat is al 6 jaar geleden ofzo, na al die jaren in Pride worden die dingen (knieën op grond etc) een automatisme. Dus ik denk dat het wel degelijk verschil maakt. Dat moment waarbij je een fractie van een seconde ergens over nadenken moet of het wel/niet mag kan het verschil maken.
maar kan idd dat dat er een beetje ingeslepen is ja... zou lullig zijn als ie chuck ko'ed met een soccerkick
Hahaha geweldig!!!!quote:Op dinsdag 11 juli 2006 14:28 schreef Dr_Strangelove het volgende:
[..]
Weinig mensen weten trouwens dat Fedor al een keer verloren heeft bij een Pride GP. Kijk en huiver:
http://www.youtube.com/watch?v=g2mgKJ7qiZ4&search=fedor
Giant Silva rulez!!!!11!!
Viel me wel trouwens tegen dat Fedor zo makkelijk van Heath Herring verloor...
fedor had te veel wodka op
(ps.. bullshit natuurlijk.. maar wist je dat fedor dagelijks elke avond een glas wodka drintk)... werkt prima bij hem blijkbaar
(ps.. bullshit natuurlijk.. maar wist je dat fedor dagelijks elke avond een glas wodka drintk)... werkt prima bij hem blijkbaar
Dit is een stuk uit een interview met Wanderlei Silva, een paar uur voor UFC 61 (was dus nog niet bekend dat de match al gemaakt was). Gaat oa over zijn Pride contract, UFC rules, welke amerikaan die tegen wil vechten etc:
http://www.sherdog.com/news/interviews.asp?n_id=5025&my_page=2
http://www.sherdog.com/news/interviews.asp?n_id=5025&my_page=2
Pride vechters zijn gewoonweg veel beter dan vechters uit de UFC.
Neem Quinton 'Rampage' Jackson als voorbeeld: in Pride maakte hij geen enkele kans tegen Wanderlei Silva, maar hij domineerde tegen Chuck Lidell.
Volgens mij gaat Silva makkelijk van Chuck Lidell winnen. Dan is het een succesvolle periode voor Silva; kampioen in Pride, winnaar van Silva-Lidell en tevens een grote kans op het winnen van Final Conflict 2006.
Bovendien mag hij dan (als hij Final Conflict wint) tegen Fedor vechten...
Neem Quinton 'Rampage' Jackson als voorbeeld: in Pride maakte hij geen enkele kans tegen Wanderlei Silva, maar hij domineerde tegen Chuck Lidell.
Volgens mij gaat Silva makkelijk van Chuck Lidell winnen. Dan is het een succesvolle periode voor Silva; kampioen in Pride, winnaar van Silva-Lidell en tevens een grote kans op het winnen van Final Conflict 2006.
Bovendien mag hij dan (als hij Final Conflict wint) tegen Fedor vechten...
Ook al zit m'n mond vol met chips, ik blijf gewoon kletsen net als natte handen op die blote bips!
Als we binnen een jaar na Crocop-Fedor van Silva-Fedor mogen genieten, zou dat toch wel een godsgeschenk zijn
vergis je niet in de snelheid van "the iceman"quote:Op donderdag 13 juli 2006 21:21 schreef LogicalPsycho het volgende:
Volgens mij gaat Silva makkelijk van Chuck Lidell winnen. ...
ik denk dat chuck wint by knock out 1e ronde na zo'n 58 sec
ben benieuwd
If you can't fix it, fuck it
Silva is ook snelquote:Op donderdag 13 juli 2006 21:38 schreef THCees het volgende:
[..]
vergis je niet in de snelheid van "the iceman"
ik denk dat chuck wint by knock out 1e ronde na zo'n 58 sec
ben benieuwd
Ze gaan beiden voor de KO dus de eerste ronde zal het wel een slugfest worden en eindigen
Wie werd waar wanneer geboren en waarom werd hij door wie hoe genoemd?
Praten over mma? Kom naar #mma
Praten over mma? Kom naar #mma
OWGP Semi-Finals zijn bekend:
Wanderlei Silva vs Mirko Cro-Cop
Nog vs Josh Barnett
http://www.prideofficial.com/free/news/details.php?id=1152778316
Wanderlei Silva vs Mirko Cro-Cop
Nog vs Josh Barnett
http://www.prideofficial.com/free/news/details.php?id=1152778316
De finale word dus in ieder geval een submitter tegen een KOerquote:Op donderdag 13 juli 2006 23:22 schreef Unstoppable het volgende:
OWGP Semi-Finals zijn bekend:
Wanderlei Silva vs Mirko Cro-Cop
Nog vs Josh Barnett
http://www.prideofficial.com/free/news/details.php?id=1152778316
Ik hoop dat barnett doorgaat! Vind hem altijd wel spectaculair met zijn commentaar en altijd heel respectvol naar de japaners toe! Al vind ik het wel de minst spectaculaire vechter van deze 4.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 00:20 schreef Dacide het volgende:
finale wordt silva-noguiera..... of mirko-barnett
Nu het toch wat een central MMA topic aan het worden is zo langzamerhand:
22 juli, WFA King Of The Streets
Jason Miller vs. Lodune Sincaid
Rob McCullough vs. Harris Sarmiento
Jorge Oliveira vs. Marvin Eastman
Jose Landi-Jons vs. TBD
Bas Rutten vs. Kimo Leopoldo
Ryoto Machida vs. Vernon White
Ricco Rodriguez vs. Ron Waterman
Ivan Salaverry vs. Art Santore
Quinton Jackson vs. Matt Lindland
Fijne line-up
Ik heb net de preview-show gezien, zag er ook goed uit. Leuke background story van de twee main events (kimo-rutten, jackson-lindland), undercard zitten ook leuke matches tussen. Kijk er naar uit iig. Ben benieuwd of Rutten het nog kan
22 juli, WFA King Of The Streets
Jason Miller vs. Lodune Sincaid
Rob McCullough vs. Harris Sarmiento
Jorge Oliveira vs. Marvin Eastman
Jose Landi-Jons vs. TBD
Bas Rutten vs. Kimo Leopoldo
Ryoto Machida vs. Vernon White
Ricco Rodriguez vs. Ron Waterman
Ivan Salaverry vs. Art Santore
Quinton Jackson vs. Matt Lindland
Fijne line-up
Ik heb net de preview-show gezien, zag er ook goed uit. Leuke background story van de twee main events (kimo-rutten, jackson-lindland), undercard zitten ook leuke matches tussen. Kijk er naar uit iig. Ben benieuwd of Rutten het nog kan
De line-up waarop ik hoopte. Ik wilde iig niet een derde CroCop - Barnett zien en Silva vs. Nog zie ik Nog wel winnen. CroCop - Silva gaat denk ik bikkelhard worden, Nog - Barnett vind ik te lastig om te voorspellen. Een jaar geleden had ik denk ik gezegd Nog via submission, echter Barnett heeft zich aardig goed ontwikkeld en kan bijna van iedereen winnen denk ik. Hoe dan ook, het worden alle drie supergoede matches hoop en denk ikquote:Op donderdag 13 juli 2006 23:22 schreef Unstoppable het volgende:
OWGP Semi-Finals zijn bekend:
Wanderlei Silva vs Mirko Cro-Cop
Nog vs Josh Barnett
http://www.prideofficial.com/free/news/details.php?id=1152778316
De line-up waarop ik hoopte. Ik wilde iig niet een derde CroCop - Barnett zien en Silva vs. Nog zie ik Nog wel winnen. CroCop - Silva gaat denk ik bikkelhard worden, Nog - Barnett vind ik te lastig om te voorspellen. Een jaar geleden had ik denk ik gezegd Nog via submission, echter Barnett heeft zich aardig goed ontwikkeld en kan bijna van iedereen winnen denk ik. Hoe dan ook, het worden alle drie supergoede matches hoop en denk ik 
En WFA op 22 juli ziet er zeker leuk uit. Gelukkig wordt het ook op PPV uitgezonden, dus is het snel te downloaden. Ik hoop 1 ding: dat Basito Rutten wint van Kimo!
[ Bericht 1% gewijzigd door RenzoBrad op 15-07-2006 13:25:35 (juli is zonder e :@) ]
Ok ok ... ik ben 4 maanden uit de MMA shows geweest omdat ik verhuisd ben en mn internet aansluiting is pas sinds gisteren weer helemaal ok ... nu ben ik van alle sites afgegooid die private trackers hadden en NOG erger is dat sommige helemaal verdwenen zijn, zou iemand zo vriendelijk willen zijn om mij te laten weten waar ze hun shows vandaan halen, want ik loop echt goed achter inmiddels
"Fotootje van..."-Plaatser
ik haal alles van mininova
22 juli MFA ? waar staat dat voor MFA.
ben benieuwd ( basje rules)
en verder word het wachten tot 28 augustus dan is pas de volgende UFC toch?
22 juli MFA ? waar staat dat voor MFA.
ben benieuwd ( basje rules)
en verder word het wachten tot 28 augustus dan is pas de volgende UFC toch?
If you can't fix it, fuck it
WFAquote:Op vrijdag 14 juli 2006 22:35 schreef THCees het volgende:
ik haal alles van mininova
22 juli MFA ? waar staat dat voor MFA.
ben benieuwd ( basje rules)
en verder word het wachten tot 28 augustus dan is pas de volgende UFC toch?
World Fighting Alliance
Nieuwsgroepen, alle (grote) events worden wel in alt.binaries.mma gepost.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 19:08 schreef SinCerEly het volgende:
Ok ok ... ik ben 4 maanden uit de MMA shows geweest omdat ik verhuisd ben en mn internet aansluiting is pas sinds gisteren weer helemaal ok ... nu ben ik van alle sites afgegooid die private trackers hadden en NOG erger is dat sommige helemaal verdwenen zijn, zou iemand zo vriendelijk willen zijn om mij te laten weten waar ze hun shows vandaan halen, want ik loop echt goed achter inmiddels
Geen gekut met ratio's enzo, altijd downloaden met je max speed
Inderdaad. Hier kun je checken wat er zoal gepost wordt:quote:Op vrijdag 14 juli 2006 23:34 schreef Unstoppable het volgende:
[..]
Nieuwsgroepen, alle (grote) events worden wel in alt.binaries.mma gepost.
Geen gekut met ratio's enzo, altijd downloaden met je max speed
http://www.binsearch.info/browse.php?bg=alt.binaries.mma
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
En hoe moet je dan dwnldn?quote:Op zondag 16 juli 2006 11:08 schreef Dr_Strangelove het volgende:
[..]
Inderdaad. Hier kun je checken wat er zoal gepost wordt:
http://www.binsearch.info/browse.php?bg=alt.binaries.mma
bb_koning.hyves.nl
www.binaries4all.nlquote:
Wie werd waar wanneer geboren en waarom werd hij door wie hoe genoemd?
Praten over mma? Kom naar #mma
Praten over mma? Kom naar #mma
Elke keer als ik gevechten zie, wil ik zelf ook weer mn grapplingdinges gaan doen. In september begin ik weer
bb_koning.hyves.nl
Ligt het aan mij of was Vitor vroeger echt goed! Zn felheid doet me denken aan de Wanderlei van nu!
Ja, ik keek net een hl van hem
Ja, ik keek net een hl van hem
bb_koning.hyves.nl
Vitor kicked ass, dat is zeker. Daarom kijkt iedereen zo uit naar 'the return of old Vitor'. Met z'n laatste win in de broekzak lijkt dat iets dichterbij gekomen.
Overigens: vanavond op Eurosport: K-1 MMA Heros om 23:30
Overigens: vanavond op Eurosport: K-1 MMA Heros om 23:30
Wat gaan ze uitzenden?quote:Op donderdag 20 juli 2006 21:14 schreef Katsujinken het volgende:
Overigens: vanavond op Eurosport: K-1 MMA Heros om 23:30
bb_koning.hyves.nl
oh my god... check de oude ufc's maar eens (volgens mij zo vanaf deeltje 4 ofzo)quote:Op donderdag 20 juli 2006 18:26 schreef BB_Koning het volgende:
Ligt het aan mij of was Vitor vroeger echt goed! Zn felheid doet me denken aan de Wanderlei van nu!
Ja, ik keek net een hl van hem
Hij was zooooooooo ontzettend snel en fel.. ongelofelijk. Hij kreeg zelfs tank abbot plat.
laatste jaren is vitor in een neerwaartse spiraal gekomen vanwege prive oorzaken en problemen...
VOlgens hemzelf heeft hij deze shit nu helemaal verwerkt en heeft weer een topcoach...
En voila... zijn snelle handjes zijn weer terug.. (zie de laatste pride)
Go Vitor go...
Is hij een match voor Fedor? Hij was ooit TKO door Couture.quote:Op vrijdag 21 juli 2006 10:56 schreef Dacide het volgende:
[..]
oh my god... check de oude ufc's maar eens (volgens mij zo vanaf deeltje 4 ofzo)
Hij was zooooooooo ontzettend snel en fel.. ongelofelijk. Hij kreeg zelfs tank abbot plat.
bb_koning.hyves.nl
