abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_39923161
quote:
Op maandag 17 juli 2006 22:26 schreef mariatrepp het volgende:
Ik vind de twee dimensies van moraal zeer interessant en zal hiervan gebruik maken voor mijn Burke-onderzoek. Dit onderzoek is inmiddels sterk fok!-geinspirereerd, bedankt jullie allemaal voor de bijdrage aan mijn proefschrift. Als het zo ver is, over een ofwee jaar : groot straatfeest in Leiden!
Ik zie tzt de referentie's naar mijn werk wel verschijnen.

Lyrebird et al, "Correlatie tussen het stemgedrag van Fok POL users en de Moral Politics test," Moral Politics 2006.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  maandag 17 juli 2006 @ 23:13:14 #152
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_39923740
HEb hem opnieuw gemaakt met zo politiek correct mogelijke antwoorden. Ik start nu op 0,0



Matches

The following items best match your score:

1. System: Socialism, Authoritarianism, Conservatism, Liberalism
2. Variation: Moderate Socialism, Moderate Authoritarianism, Moderate Conservatism, Moderate Liberalism
3. Ideologies: Social Democratism, Social Republicanism, Capital Republicanism, Capital Democratism
4. US Parties: Democratic Party
5. Presidents: Gerald Ford (86.74%)
6. 2004 Election Candidates: John Kerry (84.07%), Ralph Nader (73.12%), George W. Bush (68.75%)

[ Bericht 59% gewijzigd door Napalm op 17-07-2006 23:27:24 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  maandag 17 juli 2006 @ 23:20:18 #153
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_39924095
quote:
Op maandag 17 juli 2006 23:13 schreef Napalm het volgende:
HEb hem opnieuw gemaakt met zo politiek correct mogelijke antwoorden. Ik start nu op 0,0

[afbeelding]
LOL
Doe eens precies het tegengestelde wat je eigenlijk vindt.
Bij mij kwam er toe nationaal socialisme en Nationaal communisme uit
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 17 juli 2006 @ 23:28:14 #154
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_39924466


Your Score

Your scored 2.5 on the Moral Order axis and 0 on the Moral Rules axis.

Matches

The following items best match your score:

1. System: Authoritarianism, Conservatism
2. Variation: Moderate Authoritarianism, Moderate Conservatism
3. Ideologies: Social Republicanism, Capital Republicanism
4. US Parties: No match.
5. Presidents: Gerald Ford (82.74%)
6. 2004 Election Candidates: George W. Bush (75.29%), John Kerry (74.14%), Ralph Nader (62.18%)

Ik lijk meer authoritair als anderen in dit topic.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
  maandag 17 juli 2006 @ 23:29:23 #155
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_39924518
quote:
Op maandag 17 juli 2006 23:20 schreef Pietverdriet het volgende:


LOL
Doe eens precies het tegengestelde wat je eigenlijk vindt.
Bij mij kwam er toe nationaal socialisme en Nationaal communisme uit
Ik had ongeveer het politiek correcte verwacht maar hij schiet helemaal naar boven. Dat komt vooral doordat ik zelf sterk geloof dat mensen het beste voor zichzelf kunnen zorgen en daarin gestimuleerd moeten worden. Perfecte spiegeling (grafisch) van mijn echte score.



The following items best match your score:

1. System: Socialism
2. Variation: Economic Socialism
3. Ideologies: International Communism
4. US Parties: No match.
5. Presidents: Jimmy Carter (66.56%)
6. 2004 Election Candidates: Ralph Nader (68.36%), John Kerry (58.02%), George W. Bush (34.41%)
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  maandag 17 juli 2006 @ 23:45:03 #156
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_39925218
quote:
Your Score

Your scored 1 on the Moral Order axis and -6 on the Moral Rules axis.

Matches

The following items best match your score:

1. System: Conservatism
2. Variation: Economic Conservatism
3. Ideologies: Conservative NeoLiberalism
4. US Parties: Republican Party
5. Presidents: Ronald Reagan (95.58%)
6. 2004 Election Candidates: George W. Bush (81.78%), John Kerry (75.00%), Ralph Nader (56.25%)

Meestal stem ik VVD.
pi_39936307
quote:
Op maandag 17 juli 2006 23:29 schreef Napalm het volgende:

[..]

Ik had ongeveer het politiek correcte verwacht maar hij schiet helemaal naar boven. Dat komt vooral doordat ik zelf sterk geloof dat mensen het beste voor zichzelf kunnen zorgen en daarin gestimuleerd moeten worden. Perfecte spiegeling (grafisch) van mijn echte score.
Als je daar zit dan vind je dat de staat zelfs de luiers van volwassen moet verschonen. Als je dat stimuleren noemt dan heb je natuurlijk wel gelijk

Je stemt SP neem ik aan?
pi_39936638
quote:
Op maandag 17 juli 2006 23:13 schreef Napalm het volgende:
HEb hem opnieuw gemaakt met zo politiek correct mogelijke antwoorden. Ik start nu op 0,0

[afbeelding]

...
Wel grappig dat het centrum de meest voorkomende uitslag is van deze test.
  dinsdag 18 juli 2006 @ 13:23:52 #159
8369 speknek
Another day another slay
pi_39937646
Dit krijg ik als ik het tegenovergestelde van m'n eigen mening invulde:
quote:
Your Score

Your scored 4.5 on the Moral Order axis and 2 on the Moral Rules axis.

Matches

The following items best match your score:

1. System: Authoritarianism
2. Variation: Moral Authoritarianism
3. Ideologies: Social Republicanism
4. US Parties: No match.
5. Presidents: George H. Bush (73.39%)
6. 2004 Election Candidates: George W. Bush (68.99%), John Kerry (62.43%), Ralph Nader (53.39%)

Grappig, dat klopt ook wel redelijk met het gespiegelde van een gemiddelde progressieve D66er.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_39944924
Als ik dit zo bekijk zijn de meer rechtse users in deze test een stuk extremer en meer uitgesproken in hun keuze. Klopt wel met het beeld dat je hier op fok van ze krijgt. De nuance is vaak ver te zoeken .

Misschien duidt dit wel op een nog sterker maakbaarheidsideaal dan waar links vaak van beschuldigd wordt .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 18 juli 2006 @ 17:37:46 #161
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_39945771
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 17:06 schreef du_ke het volgende:
Als ik dit zo bekijk zijn de meer rechtse users in deze test een stuk extremer en meer uitgesproken in hun keuze. Klopt wel met het beeld dat je hier op fok van ze krijgt. De nuance is vaak ver te zoeken .

Misschien duidt dit wel op een nog sterker maakbaarheidsideaal dan waar links vaak van beschuldigd wordt .
waar blijft jouw resultaat, of viel het tegen en probeer je net zolang in te vullen tot het resultaat naar je wens is?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_39945870
Ben een tijdje van fok weggeweest en heb deze test jaren terug al eens gemaakt. Maar speciaal voor jou zal ik het binnenkort nog een keer doen hoor .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 18 juli 2006 @ 17:55:39 #163
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_39946262
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 17:06 schreef du_ke het volgende:
Als ik dit zo bekijk zijn de meer rechtse users in deze test een stuk extremer en meer uitgesproken in hun keuze. Klopt wel met het beeld dat je hier op fok van ze krijgt. De nuance is vaak ver te zoeken .

Misschien duidt dit wel op een nog sterker maakbaarheidsideaal dan waar links vaak van beschuldigd wordt .
Goh, mij viel juist het tegenovergestelde op, laten we het maar op selectieve perceptie gooien.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
  dinsdag 18 juli 2006 @ 18:05:34 #164
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_39946526
quote:
Your Score

Your scored -0.5 on the Moral Order axis and 2.5 on the Moral Rules axis.

Matches

The following items best match your score:

1. System: Socialism
2. Variation: Moderate Socialism
3. Ideologies: Social Democratism
4. US Parties: No match.
5. Presidents: Jimmy Carter (80.99%)
6. 2004 Election Candidates: John Kerry (77.25%), Ralph Nader (74.81%), George W. Bush (58.90%)

Statistics

Of the 210567 people who took the test:

1. 0.6% had the same score as you.
2. 16.2% were above you on the chart.
3. 71.3% were below you on the chart.
4. 28.5% were to your right on the chart.
5. 59.7% were to your left on the chart.


PvdA Stemmert hier. Klopt wel redelijk dus .
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_39946871
quote:
Op maandag 17 juli 2006 23:28 schreef Pracissor het volgende:
[afbeelding]

Your Score

Your scored 2.5 on the Moral Order axis and 0 on the Moral Rules axis.

...
Welke Nederlandse partij heeft je voorkeur?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  dinsdag 18 juli 2006 @ 18:22:30 #166
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_39946935
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 18:19 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Welke Nederlandse partij heeft je voorkeur?
CDA of CU.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
  dinsdag 18 juli 2006 @ 18:55:35 #167
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_39947630
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 17:06 schreef du_ke het volgende:
Als ik dit zo bekijk zijn de meer rechtse users in deze test een stuk extremer en meer uitgesproken in hun keuze. Klopt wel met het beeld dat je hier op fok van ze krijgt. De nuance is vaak ver te zoeken .

Misschien duidt dit wel op een nog sterker maakbaarheidsideaal dan waar links vaak van beschuldigd wordt .
Ik zou willen zeggen dat de rechtse user een duidelijke filesofie aanhangt waarin hij consequent is terwijl de andere users zaken pragmatisch bekijken. De vertaling naar het maakbaarheidsideaal volg ik nog niet helemaal?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  dinsdag 18 juli 2006 @ 19:29:16 #168
45457 NightH4wk
Semper Fi!
pi_39948364
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 17:06 schreef du_ke het volgende:
...

Misschien duidt dit wel op een nog sterker maakbaarheidsideaal dan waar links vaak van beschuldigd wordt .
Dunno, "rechtse users" staan meestal lager op de Moral Rules as, en die as betekent volgens de site: "People on the top of the Moral Matrix believe that society and each of its members benefit the most if the priority is given to collective initiatives." Klinkt niet al te maakbaar imo dus als je laag zit. Of je moet Authoritarianism puur als definitie van 'rechts' nemen.

"People on the right of the Moral Matrix have a structured moral order (i.e. many steps on their moral ladder)." dit hoeft ook niet maakbaarheid te impliceren.
  dinsdag 18 juli 2006 @ 20:07:32 #169
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_39949116
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 18:55 schreef Napalm het volgende:

[..]

Ik zou willen zeggen dat de rechtse user een duidelijke filesofie aanhangt waarin hij consequent is terwijl de andere users zaken pragmatisch bekijken. De vertaling naar het maakbaarheidsideaal volg ik nog niet helemaal?
Dan ken je zijn postgeschiedenis niet. Du_ke ziet rechtse mensen als idioten die in rijen van 6 achter een paardekop aan marcheren en eeuwige trouw zweren aan hun leider.
  dinsdag 18 juli 2006 @ 20:43:27 #170
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_39950269
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 19:29 schreef NightH4wk het volgende:

Dunno, "rechtse users" staan meestal lager op de Moral Rules as, en die as betekent volgens de site: "People on the top of the Moral Matrix believe that society and each of its members benefit the most if the priority is given to collective initiatives." Klinkt niet al te maakbaar imo dus als je laag zit.
Als ik die beschrijving zo lees, dan kun je best aan de top van de moral matrix staan, en niet geloven in een maakbare samenleving. Sterker nog, maakbaarheid an-sich heeft helemaal niets te maken met die morele matrix.

Je kunt namelijk ook geloven dat het een prettigere samenleving oplevert als psychoten netjes in een inrichting hun medicatie innemen, ipv dat ze op straat rondzwerven. Of dat je goed openbaar vervoer belangrijk vindt, ipv asfalt. Of een nette ouderschapsregeling. Tsja, en dat moet ergens uit betaald worden, dus dan heb je een hogere belastingdruk.

Waar 't om gaat is de insteek 'vind ik het erg om een gedeelte van m'n inkomen uit te geven voor allerlei zaken waar ik misschien wel geen gebruik van maak -- of wil ik alleen betalen voor datgene waar ik gebruik van maak, ook al kost me dat meer geld.'

[ Bericht 3% gewijzigd door gronk op 18-07-2006 21:10:07 ]
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_39950332
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 20:07 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Dan ken je zijn postgeschiedenis niet. Du_ke ziet rechtse mensen als idioten die in rijen van 6 achter een paardekop aan marcheren en eeuwige trouw zweren aan hun leider.
Hoofd. Bij sommigen klopt dit wel trouwens, als die leider een vlag is bijvoorbeeld.
pi_39950608
quote:
Your Score

Your scored -4.5 on the Moral Order axis and 4.5 on the Moral Rules axis.

Matches

The following items best match your score:

1. System: Socialism
2. Variation: Extreme Socialism
3. Ideologies: Social Democratism
4. US Parties: No match.
5. Presidents: Jimmy Carter (79.99%)
6. 2004 Election Candidates: Ralph Nader (83.17%), John Kerry (70.52%), George W. Bush (40.62%)

Statistics

Of the 210604 people who took the test:

1. 0.5% had the same score as you.
2. 8.2% were above you on the chart.
3. 88.5% were below you on the chart.
4. 77.2% were to your right on the chart.
5. 16.1% were to your left on the chart.
hehe .. voorspelbaar
voormalig strategisch PvdA-stemster .. maar sinds Kok besloten heeft toch maar zijn zakken te vullen GL of SP ..
en begrijp me niet verkeerd, als je de kans krijgt om je zakken te vullen moet je dat zeker niet na laten, maar dan toch niet met dingen waarover je jaren hebt lopen preken hoe verfoeilijk dat nou wel is
pleased to meet you
  dinsdag 18 juli 2006 @ 21:49:43 #173
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_39952963
quote:
Op maandag 17 juli 2006 22:26 schreef mariatrepp het volgende:
Ik vind de twee dimensies van moraal zeer interessant en zal hiervan gebruik maken voor mijn Burke-onderzoek. Dit onderzoek is inmiddels sterk fok!-geinspirereerd, bedankt jullie allemaal voor de bijdrage aan mijn proefschrift. Als het zo ver is, over een ofwee jaar : groot straatfeest in Leiden!
Waar ergernis over links/rechts-simpelheid al niet toe kan leiden
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_39956678
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 20:45 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Hoofd. Bij sommigen klopt dit wel trouwens, als die leider een vlag is bijvoorbeeld.
Zeg, doe mij maar een kop koffie, zei de vlag.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 19 juli 2006 @ 09:47:49 #175
40566 Ericr
Livewrong
pi_39966001


Your Score

Your scored -6 on the Moral Order axis and 2.5 on the Moral Rules axis.


1. System: Socialism
2. Variation: Moral Socialism
3. Ideologies: Activism
4. US Parties: No match.
5. Presidents: Jimmy Carter (85.85%)
6. 2004 Election Candidates: Ralph Nader (93.37%), John Kerry (76.10%), George W. Bush (41.16%)

Of the 210935 people who took the test:

1. 2.6% had the same score as you.
2. 16.2% were above you on the chart.
3. 71.3% were below you on the chart.
4. 88.7% were to your right on the chart.
5. 2.1% were to your left on the chart.


Dat activisme klopt dan niet, heb niks met andere personen proberen te overtuigen van mijn denkbeelden. Iedereen moet vooral zelf zijn keuzes maken, ik zal nooit met een spandoek op straat gaan lopen om mijn denkbeelden kracht bij te zetten.

Politieke voorkeur : SP
  woensdag 19 juli 2006 @ 10:01:51 #176
146018 mariatrepp
wetenschap, politiek EN kunst!
pi_39966304
quote:
Op maandag 17 juli 2006 23:00 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik zie tzt de referentie's naar mijn werk wel verschijnen.

Lyrebird et al, "Correlatie tussen het stemgedrag van Fok POL users en de Moral Politics test," Moral Politics 2006.
IK ben op dit moment niet bezig met het thema moraal, maar met de Verlichting en Voltaire, maar zodra ik iets over de twee verschillende dimensies heb geschreven, laat ik het aan je weten.
  woensdag 19 juli 2006 @ 10:29:34 #177
124377 pmb_rug
salvation received
pi_39967017
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 20:07 schreef Lyrebird het volgende:
Van Iksree, pmb_rug, johandewith, argento en nuoro hoor ik nog graag welke Nederlandse partij hun voorkeur geniet.
vooralsnog CDA
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  woensdag 19 juli 2006 @ 10:39:52 #178
124377 pmb_rug
salvation received
pi_39967304
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 09:25 schreef sigme het volgende:

[..]

Met pmb_rug heb je volgens mij een strengblij-christelijk stemmer te pakken. Misschien niet geheel representatief voor de groep?
ik denk niet dat ik geheel representatief ben. ik studeer nml ook nog economie, wat je vrijwel automatisch veel economisch liberaler maakt.
Je geloof zegt niet zo heel veel over hoe socialistisch/kapitalistisch je bent. Het CDA is wat kapitalistischer, de CU wat socialistischer. EchtGaaf is bijv. veel linkser dan ik, die zal dus eerder CU stemmen. Overigens zijn ze allebei, relatief, conservatief als het op moraal aan komt. Al laat het CDA zich weleens in een politiek dealtje anders zien, ik meen dat dit bij het homohuwelijk het geval was, of de abortuswet. 1 van 2en iig.
maar het CDA is mijn eigenlijk nog niet rechts en niet conservatief genoeg. je kunt niet alles hebben
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  woensdag 19 juli 2006 @ 10:48:03 #179
124377 pmb_rug
salvation received
pi_39967536
quote:
Op donderdag 13 juli 2006 05:03 schreef Lyrebird het volgende:
Het meest verontrustende aan deze draad vind ik nog wel dat ik dit pseudo-onderzoek leuker vind dan het onderzoek waar ik voor betaald word.

Op basis van beperkte gegevens zijn de resultaten verbluffend, al zeg ik het zelf.

De procedure die ik gevolgd heb, was simpel. De getallen voor Moral Rules en Moral Order heb ik gesorteerd naar partij. Voor de partij heb ik "de eerste liefde" van ieder user gebruikt. Wat valt op: deelnemers stemmen vooral op de VVD en de SP. Iedere partij heb ik een eigen kleurtje gegeven en we krijgen dan de volgende verdeling.

[afbeelding]

De volgende stap vond ik wat lastiger. Ik zou graag hokjes maken die ik aan de site van Moral Politics kan geven. Maar hoe maatgevend zijn de paar stemmen die hier gegeven zijn voor de Nederlandse bevolking? Hoe goed hebben users de vragenlijst ingevuld? Zijn ze eerlijk geweest bij de partij die ze opgaven? Heb ik geen fouten gemaakt bij het invoeren van gegevens? Maakt allemaal niet uit, het is voor de lol, dus heb ik gewoon hokjes getrokken rondom punten die bij een partij passen. Voor de SGP en de PvdA was dat lastig, want daar was slechts een stem per partij voor. We zien dan het volgende - toch wel verbluffende - resultaat:

[afbeelding]

Nu wordt het pas echt leuk, want net als in een echt onderzoek kan ik nu de resultaten bediscussieren!

1) De PvdA en de SP en GroenLinks beslaan hetzelfde quadrant. GroenLinks en SP zitten gemiddeld iets verder links op de Moral Order as, terwijl de PvdA wat rechtser zit. Wat betreft de Moral Rules is men het wel met elkaar eens.
2) D66 is ook in dit onderzoek de partij die netjes tussen de echt linkse en echt rechtse partijen valt. Die ene user die bij de VVD aan het logeren is, is Monidique. Overigens moest dat punt nog iets omlaag in de grafiek. Slordigheidje.
3) De standaardeviatie binnen de VVD is een stuk groter op de Moral Order as, dan op de Moral Rules as. Verrassend! De VVD is dus een brede partij als het gaat om Moral Order, maar wat betreft de Moral Rules zijn de VVDers het heel erg met elkaar eens.
4) Het CDA zit het rechtst in ons onderzoek. De doorsnee van VVD en CDA geeft grofweg de twee Pastors users van het onderzoek. Niet te veel conclusie's aan te verbinden: N = 2 is wel erg weinig. De SGP user valt mooi buiten de drie andere rechtse partijen.
5) De SP, PvdA en GL vinden we op dezelfde plaats als de Parti Socialiste in Frankrijk:
[afbeelding]
5) De Amerikaanse Democratic en Republican parties beslaan grofweg hetzelfde gebied als de Nederlandse VVD en CDA.
[afbeelding]

Conclusie: op basis van beperkte gegevens trek ik geen conclusie. Maar het is wel verrekkes leuk!
toffe resultaten.

je hebt alleen bijv. meer pvda stemmers nodig. Je ziet dat hoe meer mensen je van dezelfde partij hebt (vvd), hoe meer je een eenduidig beeld krijgt. Verder zou je ook wat meer CDA-ers kunnen gebruiken. Het is in NL niet onlogisch dat het CDA het gehele rechts-onder segment pakt, muv de extreme waarden voor bijv. pastors/wilders. Er zou nou eenmaal zeer weinig conservatieve partijen in NL. Ik mis CU ook in de resultaten. Dat is toch een partij die een gat vult in het spectrum en daarom interessant. Dus MEER respondenten!
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
pi_39967564
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 20:43 schreef gronk het volgende:

Je kunt namelijk ook geloven dat het een prettigere samenleving oplevert als psychoten netjes in een inrichting hun medicatie innemen, ipv dat ze op straat rondzwerven. Of dat je goed openbaar vervoer belangrijk vindt, ipv asfalt. Of een nette ouderschapsregeling. Tsja, en dat moet ergens uit betaald worden, dus dan heb je een hogere belastingdruk.

Waar 't om gaat is de insteek 'vind ik het erg om een gedeelte van m'n inkomen uit te geven voor allerlei zaken waar ik misschien wel geen gebruik van maak -- of wil ik alleen betalen voor datgene waar ik gebruik van maak, ook al kost me dat meer geld.'
en ook dat is gewoon het geloven in een 'maakbare samenleving', immers je neemt aan dat het opsluiten van psychoten de samenleving veiliger maakt, dat je hen gewoon dar moet verzorgen en medicamenten voorschrijven (misschien desnoods ertoe dwingen hun medicamenten in te nemen),
en dat die mensen kennelijk niet zelf een vrije keuze kunnen maken, maar dat de samenleving die keuze voor hen moet maken ...

Of dat je denkt dat een door de overheid gesubsidieert Openbaar Vervoer beterzou zijn en beter inspeelt op de wensen van het publiek dan een geprivatiseerd vervoer dat gewoon dankzij marktwerking kan functioneren.
Dat er een 'ouderschaps-regeling' nodig is om te regelen wat anders gewoon tot de natuur van de mens behoort; nl. voortplanting.

Een begrijpelijke keuze zoiets te denken, maar het is wel een vorm van 'maakbaarheidsgeloof' (kennelijk kent bij velen het geloof in een maakbare samenleving een zeer 'negatieve' bijklank... die conflictueerd met het geloof in de doorgeslagen individualisatie die veel mensen hier hebben, alswel het veelal ontkennen van maatschappelijke verantwoordelijkheid, die wel wat verder gaat dan enkel 'belasting betalen')

Zowel rechts als links,, conservatief en authoritair kennen in mein of meerdere vorm een zekere maakbaarheids-geloof... enkel de liberale hoek, zeker de extreem-liberalen geloven dat alles zich beter regelen laat als men het individu geheel vrij laat en ontkennen het bestaan van een 'gemeenschap' die het individu ook plichten kan opleggen.
pi_39978062
Your Score

Your scored -6 on the Moral Order axis and 1.5 on the Moral Rules axis.

Matches

The following items best match your score:

System: Socialism
Variation: Moral Socialism
Ideologies: Activism
US Parties: Green Party
Presidents: Jimmy Carter (88.95%)
2004 Election Candidates: Ralph Nader (97.79%), John Kerry (79.63%), George W. Bush (43.53%)

LOL blijf een linkse rakker
Verder geen partij waar ik op ga stemmen voorlopig, maar vorige keren D66, PvdA en Groenlinks gestemd. misschien dit keer SP.. maar daar heb ik zo mijn twijfels bij, net als bij alle partijen.. maar goed..

tvp verder, goed topic Lylebird!
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
pi_39979539
quote:
Op woensdag 19 juli 2006 10:48 schreef pmb_rug het volgende:
Dus MEER respondenten!
Ik zeg daar geen nee tegen!

Hoe kom ik op de Fok frontpage? Als ik daarvoor een stukje kan schrijven, dan heb ik hier binnen de kortste keren een goede steekproef. Tot nu toe heb ik 48 resultaten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_39979670
Waarom slechts beperken tot Fok?
het meest eenvoudige antwoord is misschien wel dat je zo een maatstaf kunt creëren waardoor je dit ook buiten de grenzen van Fok kunt gaan toepassen..

Kalm an en rap een beetje.. zoals Finkers het ooit al zo mooi zei
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
  donderdag 20 juli 2006 @ 10:41:47 #184
124377 pmb_rug
salvation received
pi_40004003
quote:
Op woensdag 19 juli 2006 16:45 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik zeg daar geen nee tegen!

Hoe kom ik op de Fok frontpage? Als ik daarvoor een stukje kan schrijven, dan heb ik hier binnen de kortste keren een goede steekproef. Tot nu toe heb ik 48 resultaten.
er is een submit functie, maar ik weet niet of ze dat voor dit soort zaken willen gebruiken. verder vermoed ik dat je dan vooral VVD en D66 respondenten krijgt. het is maar een liberaal zooitje hier
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  donderdag 20 juli 2006 @ 11:20:40 #185
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_40005058
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 10:41 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

er is een submit functie, maar ik weet niet of ze dat voor dit soort zaken willen gebruiken. verder vermoed ik dat je dan vooral VVD en D66 respondenten krijgt. het is maar een liberaal zooitje hier
FP wordt toch gedomineerd door de wildersen?

Overigens wel grappig dat die groep altijd zo loopt te klagen dat er teveel 'linksen' zijn
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  donderdag 20 juli 2006 @ 11:35:19 #186
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_40005567
quote:
Op woensdag 19 juli 2006 10:48 schreef KroJo het volgende:

en ook dat is gewoon het geloven in een 'maakbare samenleving', immers je neemt aan dat het opsluiten van psychoten de samenleving veiliger maakt,
Nee, dat neem jij aan. Lees m'n tekst nog eens en neem 'm letterlijk.

D'r zijn twee kanten aan. De ene kant is 'dat een samenleving het geen gezicht vindt dat psychoten op straat moeten leven, en daarom psychoten van de straat haalt en in inrichtingen duwt'. Dus puur eigenbelang. De andere kant is 'wij als samenleving vinden dat psychoten in inrichtingen moeten zitten, omdat wij als samenleving het idee hebben dat psychoten daar beter af zijn dan op straat'. Da's allebei heel recht-toe recht-aan.

Dito die ouderschapsregeling: als je het als samenleving prettig vindt dat zwangere vrouwen en/of vaders een jaar vrij krijgen, dan stel je daar een regeling voor op. Sim-pel.

IMO heeft dat niets te maken met een maakbare samenleving. Bij een maakbare samenleving denk ik eerder aan dingen als 'we bezuinigen flink op de politie omdat we ervanuit gaan dat anno nu de mensen wel zo beschaafd zijn dat we geen politie nodig hebben', of 'we verhogen de uitkeringen omdat mensen uiteindelijk toch wel gaan werken'.

Jij verwart maakbaarheidsgeloof met 'ieder overheidsingrijpen'. Dat zie je wel vaker bij beginnende (extreem)-liberalen, die een stroming aanhangen die je het best zou kunnen omschrijven als 'lethargisme'.

Als je dat echter per-sé zo strak wilt zien, dan is ook de brandweer die voor komt rijden om je brandende huis te blussen 'maakbaarheidsgeloof'. Want zoiets moet je natuurlijk zelf op kunnen lossen. En wat is het verschil tussen een gemeenschap die 'het individu plichten op kan leggen' en een bedrijf, waar je een contract mee afsluit?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_40010964
quote:
Op woensdag 19 juli 2006 16:45 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik zeg daar geen nee tegen!

Hoe kom ik op de Fok frontpage? Als ik daarvoor een stukje kan schrijven, dan heb ik hier binnen de kortste keren een goede steekproef. Tot nu toe heb ik 48 resultaten.
Stuur een e-mail naar steenz of Veerboot
  donderdag 20 juli 2006 @ 14:20:49 #188
124377 pmb_rug
salvation received
pi_40011124
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 11:20 schreef gronk het volgende:

[..]

FP wordt toch gedomineerd door de wildersen?
die hoek bedoel ik ook
quote:
Overigens wel grappig dat die groep altijd zo loopt te klagen dat er teveel 'linksen' zijn
daar kun je niet vaak genoeg over klagen me dunkt
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
pi_40011227
Je zegt D66, maar je bedoelt Wilders.

Aha.
  donderdag 20 juli 2006 @ 14:28:30 #190
124377 pmb_rug
salvation received
pi_40011464
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 14:23 schreef Autodidact het volgende:
Je zegt D66, maar je bedoelt Wilders.

Aha.
d66 > VVD > Wilders/Pastors
zoiets
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
pi_40017448
Hmm, dat is mijn hoekje. Ik heb ze een e-mail gestuurd.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  donderdag 20 juli 2006 @ 17:22:40 #192
99433 Tup
Tupperwaar
pi_40018362
Your Score

Your scored -3 on the Moral Order axis and 3.5 on the Moral Rules axis.

Matches

The following items best match your score:

System: Socialism
Variation: Moderate Socialism
Ideologies: Social Democratism
US Parties: No match.
Presidents: Jimmy Carter (83.91%)
2004 Election Candidates: Ralph Nader (82.74%), John Kerry (75.69%), George W. Bush (48.41%)
Wasserwunderland
pi_40018541
En welke Nederlandse partij heeft je voorkeur, Tup?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  donderdag 20 juli 2006 @ 21:36:41 #194
124377 pmb_rug
salvation received
pi_40025147
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 16:55 schreef Lyrebird het volgende:
Hmm, dat is mijn hoekje.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  donderdag 20 juli 2006 @ 21:59:19 #195
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_40025881
Voor de TS: eigenlijk zit er nog een veel interessantere hoek aan jouw enquete-tje. Je kunt namelijk kijken naar hoe de partijen *zelf* denken dat ze in dit vlak zitten, aan de hand van hun programma's en websites, en daarnaast kijken wat voor kiezers ze aantrekken. Volgens mij kun je dan nog veel interessante conclusies trekken ('VVD zit in hoek x maar trekt vooral kiezers aan over de lijn y-z.

Dan kom je inderdaad heel erg op maurice-de-hond terrein, maar je kunt dan wel schatten waar de breeklijnen liggen bij een partij. Zeg maar, is een partij vatbaar voor het verdonk-effect; dat er plotsklaps een vleugel afbreekt die z'n eigen leven gaat leiden.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  donderdag 20 juli 2006 @ 22:05:30 #196
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_40026113
quote:
Op woensdag 19 juli 2006 16:45 schreef Lyrebird het volgende:

Hoe kom ik op de Fok frontpage? Als ik daarvoor een stukje kan schrijven, dan heb ik hier binnen de kortste keren een goede steekproef. Tot nu toe heb ik 48 resultaten.
Gewoon dit topic 'spammen'. Bijvoorbeeld opnemen in je sig en bij relevante onderwerpen het onder de aandacht te brengen. Dat geldt uiteraard niet alleen voor de FP (zeker niet als VVD en Wilders al oververtegenwoordigd worden ), maar bijvoorbeeld ook op de sites van de politieke partijen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_40026637
Met sig krijg je waarschijnlijk wel meer kwaliteit met publiek, maar FP blijft nice kwa views. =X Via Fokradio enzo ken je er misschien ook nog een stuk of 10/15 erbij. Andere fora zou ook kunnen: GoT, JovD, Scholieren, maar dunno hoe ze reageren en kost zooi tijd.

Nieuwe avatar btw.
pi_40028407
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 21:59 schreef gronk het volgende:
Voor de TS: eigenlijk zit er nog een veel interessantere hoek aan jouw enquete-tje. Je kunt namelijk kijken naar hoe de partijen *zelf* denken dat ze in dit vlak zitten, aan de hand van hun programma's en websites, en daarnaast kijken wat voor kiezers ze aantrekken. Volgens mij kun je dan nog veel interessante conclusies trekken ('VVD zit in hoek x maar trekt vooral kiezers aan over de lijn y-z.

Dan kom je inderdaad heel erg op maurice-de-hond terrein, maar je kunt dan wel schatten waar de breeklijnen liggen bij een partij. Zeg maar, is een partij vatbaar voor het verdonk-effect; dat er plotsklaps een vleugel afbreekt die z'n eigen leven gaat leiden.
Daarnaast kun je ook nog kijken naar wat ze doen! Zo kun je zien hoe ze in werkelijkheid zijn.
  zaterdag 22 juli 2006 @ 06:57:16 #199
99433 Tup
Tupperwaar
pi_40067436
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 17:28 schreef Lyrebird het volgende:
En welke Nederlandse partij heeft je voorkeur, Tup?
SP
Wasserwunderland
  zondag 23 juli 2006 @ 21:59:39 #200
90429 Arnold_fan
I'll be back
pi_40114658
Matches

The following items best match your score:

1. System: Conservatism
2. Variation: Moderate Conservatism
3. Ideologies: Capital Republicanism
4. US Parties: Republican Party, Democratic Party
5. Presidents: Gerald Ford (90.89%)
6. 2004 Election Candidates: John Kerry (83.91%), George W. Bush (73.39%), Ralph Nader (69.94%)

Statistics

Of the 212708 people who took the test:

1. 1.4% had the same score as you.
2. 47.5% were above you on the chart.
3. 45.5% were below you on the chart.
4. 28.4% were to your right on the chart.
5. 59.7% were to your left on the chart.

VVD of CDA hoewel ik ook twijfel over de CU
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')