abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_39537863
Davids: 'Van Basten overschreed grens van goed fatsoen'

5/7/2006 11:25

Edgar Davids reageert in een open brief in VI op de keuzes van Marco van Basten.

'Onlangs vond Marco van Basten het nodig zich nogal schamper over mij uit te laten in een poging zijn vaak onnavolgbare beleidskeuzes te rechtvaardigen. Normaal gesproken vind ik het niet nodig te reageren op uitlatingen van de bondscoach, maar ik vind dat er in dit geval door hem een grens van goed fatsoen en respect is overschreden. Met zijn uitlatingen toont Van Basten namelijk een groot gebrek aan persoonlijke klasse vooral omdat dit niet een incident lijkt te zijn. In het verleden heeft hij zich ook over andere voetballers met een succesvolle internationale carrière nogal laatdunkend uitgelaten. Een bondscoach behoort zoiets niet te doen.

Hoewel ik nogal wat redenen had om de keuzes van Marco van Basten te bekritiseren vond ik het niet netjes om dat publiekelijk te doen. Marco van Basten is de verantwoordelijke coach van het Nederlands elftal en ik heb zijn keuzes te respecteren. Ik heb mij dan ook nooit kritisch uitgelaten over zijn keuzes en zijn beleid, ook al had ik daar vaak reden toe. Nu echter de bondscoach het nodig acht om zijn soms vreemde keuzes ten koste van mij te moeten rechtvaardigen, word ik helaas gedwongen te reageren. Ik heb overigens bewust even gewacht met een reactie in de hoop alsnog een verklarend telefoontje van Van Basten te mogen ontvangen. Ik heb niets vernomen.

Ik heb getraind onder de topcoaches Van Gaal, Hiddink, Capello, Lippi en Rijkaard. Ik heb deelgenomen aan vier grote internationale eindrondes, gespeeld in vier Champions League-finales en in de top van de drie grootste competities van de wereld. Ik denk daarom dat ik enigszins in staat ben de technische keuzes van Van Basten te vergelijken met die van andere coaches en wellicht ook persoonlijk te beoordelen. Ik heb dat voorafgaand aan het WK reeds gedaan in besloten kring – zoals dat hoort – en het is daarom geen achteraf gepraat. De keuzes die Van Basten heeft gemaakt lijken voor een groot gedeelte gebaseerd op romantiek en idealisme. Het ontbrak daarbij aan het nodige realisme. De manco’s van het Nederlands elftal tijdens het WK waren voor de bondscoach kennelijk een grote verrassing maar voor velen, zeker in het buitenland waar men zich geen zand in de ogen laat strooien door charme en persoonlijke sympathie, waren deze gebreken voorspelbaar. In het buitenland reageert men dan ook vol ongeloof dat Van Basten verrast is door de manier van spelen van het Nederlands elftal in het licht van zijn selectiebeleid voor het WK.

Een WK mag niet gebruikt worden als een veredeld trainingskamp onder het mom van een zogenaamd leerproces omdat er op een EK over twee jaren gepresteerd zou moeten worden. Hoe kunnen de supporters en de media van een land dat derde staat op de FIFA-ranglijst deze onzin nou accepteren? Hoewel deze ranglijst niet alles zegt, betekent het wel dat Nederland behoort tot de absolute top van de wereld. Dit brengt automatisch met zich mee dat je maar met één doel deelneemt aan het WK en dat is wereldkampioen worden.

Tijdens een WK is het voorzienbaar dat je spelers nodig hebt met specifieke kwaliteiten. Dat dergelijke spelers niet voor handen zouden zijn lijkt mij een gebrek aan inzicht. Op de vraag of ik niet een speler zou zijn met bepaalde kwaliteiten die nu ontbraken in de selectie antwoordde Van Basten dat ik een minder seizoen had gespeeld waarna hij op een nogal goedkope wijze ten koste van mij de lachers op zijn hand trachtte te krijgen. Ik denk overigens dat ik een goede eerste competitiehelft heb gespeeld en een wisselende tweede helft. Voor ervaren spelers met specifieke kwaliteiten die op het hoogste niveau acteren kijk je voor een eindtoernooi echter niet in de eerste plaats naar de vorm. Want wat is vorm? Je weet inmiddels waartoe dergelijke spelers in staat zijn – en dan betreft het niet, of juist niet, alleen de kwaliteiten op het technische vlak. Als ervaren coach begrijp je dat dergelijke spelers op een eindtoernooi zeker iets extra’s zullen willen neerzetten en een jong elftal een gevoel van overtuiging en zelfvertrouwen kunnen geven. De voorbeelden zijn ook nu te zien tijdens het WK. Ik vind het teleurstellend dat ik zoiets aan de bondscoach van het Nederlands elftal moet uitleggen. Noem mij verder een speler uit de selectie van het Nederlands elftal die een volledig seizoen goed heeft gespeeld. Ik heb een fase minder gespeeld in de competitie. Hetzelfde geldt voor alle spelers van het Nederlands elftal. Een aantal spelers, waaronder middenvelders, heeft zelfs ronduit een zwak of slecht seizoen gedraaid in de Nederlandse competitie die toch niet tot de allersterkste van Europa behoort.

Dat wij opeens een gebrek aan kwaliteit zouden hebben is overigens een ander goedkoop excuus. Brazilië heeft de meeste kwaliteit maar gaat er in de kwartfinales uit. Duitsland heeft individueel gezien de minste kwaliteit maar was uiteindelijk toch een belangrijke kandidaat voor de wereldtitel. Dit komt niet in de minste plaats vanwege hun coach die niet in de dug out blijft zitten wachten totdat zijn charisma het elftal over een dood punt heen tilt en daarmee vergeet te coachen, de arbitrage te bespelen en als twaalfde man deel te nemen aan de wedstrijd. Kijk in dit opzicht maar eens naar Hiddink, Van Gaal, Capello, Scolari, Klinsmann, Ferguson, Wenger, Mourinho. Het ziet er misschien soms wat clownesk uit maar het is wel een belangrijk onderdeel van het coach ambt. In deze discussie lijkt het er namelijk op dat een gewonnen wedstrijd een ongelofelijke prestatie is door het gebrek aan kwaliteit van de spelers; winst is daarom vooral een verdienste van de coach. Als er wordt verloren ligt dat voor de hand want er is immers een gebrek aan kwalitatief goede spelers. De coach treft zo nooit enige blaam. In het huidige voetbal zijn echter de kwaliteitsverschillen tussen de selecties zeer gering en gaat het bij winst en verlies nog maar om zeer kleine details. Wedstrijden op het allerhoogste niveau worden daarom steeds vaker beslist door de kwaliteit op de bank en dan bedoel ik niet de reservespelers.

Een jonge onervaren coach maakt onherroepelijk fouten en dat geeft ook niet. Het is echter vooral vervelend als die fouten vooraf door velen zijn voorzien maar op dat moment door de coach met nogal wat dedain en arrogantie zijn weggewimpeld. Daardoor zijn de keuzes achteraf voor de coach wat moeilijk te rechtvaardigen. Echter, toon ook dan je waardigheid, geef toe dat er fouten zijn gemaakt en speel vooral niet onder de gordel ter verdoezeling van die fouten.

Ten slotte het volgende. Ik zou in een interview met het boulevardblad News of the World gezegd hebben het een schande te vinden dat het Nederlands elftal zo grof speelde tegen Portugal. Andere bladen suggereren dat ik mij kritisch zou hebben uitgelaten over het spel van het Nederlands elftal. Nou, ik geef zelden interviews en al helemaal niet aan dergelijke bladen. Overigens speelde het Nederlands elftal zeker niet te grof tegen Portugal, maar dat is een andere discussie.'

Edgar Davids


Bron: http://www.vi.nl/vi/show/id=239659/contentid=81668/sc=7cb421

Brand maar los, ik ga het nu lezen. Ik wil allereerst al zeggen dat ik het onbegrijpelijk vind dat Edgar Davids niet mee is gegaan en wel Van der Vaart. Je gaat bijna denken dat ze kansen oneerlijk zijn en niet alleen naar de kwaliteiten wordt gekeken. Een goede coach moet toch een team kunnen samen smelten.
pi_39538011
zie Marco moet ontslagen worden topic
pi_39538049
Ik las het ook op VI.nl, en ik ben het volledig met Davids eens.
pi_39538075
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 13:09 schreef EricG het volgende:
Ik las het ook op VI.nl, en ik ben het volledig met Davids eens.
Ik ook, echt een goed stukje maar wat ik zo jammer vind aan Marco dat hij nooit iets toe geeeft. Het lijkt ook wel of hij niet kan relativeren.
  woensdag 5 juli 2006 @ 13:16:20 #5
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_39538298
Goede brief. Netjes, eerlijk, terecht.

Davids had voor de verdediging kunnen lopen. In plaats van Sneijder
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_39538337
Goed geschreven betoog, waarin helder de waarheid wordt verteld.
pi_39538434
nette brief. Helder. Hij heeft ook wel een punt.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_39538496
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 13:20 schreef SocialDisorder het volgende:
nette brief. Helder. Hij heeft ook wel een punt.
pi_39538586
Ik kan bijna niet geloven dat Edgar zelf die brief heeft geschreven.
  woensdag 5 juli 2006 @ 13:28:57 #10
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_39538699
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 13:25 schreef skiczukie het volgende:
Ik kan bijna niet geloven dat Edgar zelf die brief heeft geschreven.
quote:
... namelijk op dat een gewonnen wedstrijd een ongelofelijke prestatie is door het...
Ik geloof het.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_39538748
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 13:25 schreef skiczukie het volgende:
Ik kan bijna niet geloven dat Edgar zelf die brief heeft geschreven.
Heeft zijn personal assistant ook geschreven want dit is geen Davids taalgebruik
It's not about East or West, It's about niggaz and bitches, power and money, riders and punks. Which side are you on?
pi_39538779
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 13:28 schreef ErikT het volgende:

[..]


[..]

Ik geloof het.
Hoe schrijf jij dat dan?
pi_39538858
Ik gok dat deze brief in samenwerking met johan derksen is opgesteld
  woensdag 5 juli 2006 @ 13:34:21 #14
102865 One_conundrum
zeg maar Conundrum
pi_39538908
of in samenwerking met Seedorf, wat een taalgebruik zeg.
"Vanity, definitely my favorite sin. . . ."
pi_39538918
De echte brief van Davids was natuurlijk:

"Van Basten shouldn't stick his head in other players' asses."

De journalist van VI heeft dat alleen wat netter opgeschreven.
pi_39538948
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 13:16 schreef ErikT het volgende:
Davids had voor de verdediging kunnen lopen. In plaats van Sneijder
Jan Wouters ook
Woo-loo-loo!
pi_39538967
er staan woorden in die edgar nieteens kan uitspreken...
Winnaar Peter Niemeyer-award 2006
Op woensdag 7 maart 2007 01:24 schreef TerroRobbie het volgende:
Ga je ook nog eens nuttigs melden? :{
  woensdag 5 juli 2006 @ 13:38:19 #18
102865 One_conundrum
zeg maar Conundrum
pi_39539026
Maar hij heeft wel gelijk
"Vanity, definitely my favorite sin. . . ."
pi_39539032
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 13:36 schreef Gollemrulez het volgende:
er staan woorden in die edgar nieteens kan uitspreken...
Of waar hij het bestaan van weet.
pi_39539061
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 13:38 schreef One_conundrum het volgende:
Maar hij heeft wel gelijk
Waarin precies? Ik vond de tekst te moelijk.
pi_39539090
hier is geen spelt tussen te krijgen
  woensdag 5 juli 2006 @ 13:40:26 #22
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_39539100
hij heeft zeker gelijk! wat een bokkenlul is die van Basten en dat komt niet alleen vanwege het teleurstellende WK
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
pi_39539103
  woensdag 5 juli 2006 @ 13:46:15 #24
144558 Horsemen77
lol @ okkith
pi_39539299
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 13:35 schreef BobbyHill het volgende:

[..]

Jan Wouters ook
ik mocht van basten al niet, vooral om zn gedrag voor en tijdens het toernooi met zn kut antwoorden de hele tijd.
maar dit kut antwoord om davids te vergelijken met jan wouters dat ging echt te ver...

ik vind het een hele heldere en nette brief, en hij heeft zeker een punt.
bah wat een kwal is van basten
Den Sieg vor den Augen, den Blick weit nach vorn
Ziehn'n wir gemeinsam durch die Nation
Osten und Westen - Unser Berlin
Gemeinsam für Eisern Union
pi_39539346
Klasse brief.
-------Practice Mindfulness-------
  woensdag 5 juli 2006 @ 13:47:58 #26
17051 HAL9000S
you can become gitano...
pi_39539353
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 13:17 schreef Urvin het volgende:
Goed geschreven betoog, waarin helder de waarheid wordt verteld.
Volledig mee eens

Davids, held Jammer dat je er niet bij was
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
pi_39539366
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 13:46 schreef Horsemen77 het volgende:

[..]

ik mocht van basten al niet, vooral om zn gedrag voor en tijdens het toernooi met zn kut antwoorden de hele tijd.
maar dit kut antwoord om davids te vergelijken met jan wouters dat ging echt te ver...

ik vind het een hele heldere en nette brief, en hij heeft zeker een punt.
bah wat een kwal is van basten
Marco van Basten.

Vind ik ook.
pi_39539438
Wel grappig hoe snel meningen weer kunnen omslaan in dit kortzichtige nederland.......
It's not about East or West, It's about niggaz and bitches, power and money, riders and punks. Which side are you on?
  woensdag 5 juli 2006 @ 13:50:17 #29
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_39539443
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 13:30 schreef Dr_Frickin_Evil het volgende:

[..]

Hoe schrijf jij dat dan?
Ongelooflijk. Maar ik snap wel dat veel mensen dat niet weten, want in ondertiteling op TV wordt het structureel verkeerd gespeld, en de meeste mensen lezen slechts ondertiteling.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_39539456
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 13:50 schreef ErikT het volgende:

[..]

Ongelooflijk. Maar ik snap wel dat veel mensen dat niet weten, want in ondertiteling op TV wordt het structureel verkeerd gespeld, en de meeste mensen lezen slechts ondertiteling.
Het kan beide.
pi_39539463
Maar wat schiet het op, denk niet dat van Basten er iets mee doet / iets mee kan.
  woensdag 5 juli 2006 @ 13:51:58 #32
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_39539498
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 13:50 schreef skiczukie het volgende:

[..]

Het kan beide.
Daahaag.
Echt?
Dat zou wat zijn, dan zit ik me al jaren onterecht te ergeren
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_39539509
Ik vind het enigszins zielig aandoen. Davids is een klasse voetballer geweest, maar als persoonlijkheid is hij in mijn ogen een lachertje. Dat hij nu een serieuze poging doet om een brief te laten schrijven vind ik daarom volstrekt zinloos en Van Basten zal er geen seconde van wakker liggen. Iedereen kan in een brief een paar ware uitspraken doen, dat is geen kunst. Nogmaals de brief is nutteloos. Zielige mediavertoning.
  woensdag 5 juli 2006 @ 13:52:46 #34
43935 --Davidoff--
Heer van stand
pi_39539523
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 13:50 schreef ErikT het volgende:

[..]

Ongelooflijk
on·ge·lo·fe·lijk (bn.)
1 onaannemelijk => wonderbaarlijk
2 buitengewoon groot, veel enz. => enorm

aldus vandale.nl
Ik ben een God in 't diepst van mijn gedachten...
pi_39539544
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 13:51 schreef ErikT het volgende:

[..]

Daahaag.
Echt?
Dat zou wat zijn, dan zit ik me al jaren onterecht te ergeren
Sterker nog, 'ongelooflijk' staat niet op VanDale.nl, 'ongelofelijk' wel.

Volgens mijn Wolters kan het beide.
pi_39539557
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 13:52 schreef ameliepoulain het volgende:
Ik vind het enigszins zielig aandoen. Davids is een klasse voetballer geweest, maar als persoonlijkheid is hij in mijn ogen een lachertje. Dat hij nu een serieuze poging doet om een brief te laten schrijven vind ik daarom volstrekt zinloos en Van Basten zal er geen seconde van wakker liggen. Iedereen kan in een brief een paar ware uitspraken doen, dat is geen kunst. Nogmaals de brief is nutteloos. Zielige mediavertoning.
De waarheid mag best eens gezegd worden. Zeker nu de media dat niet doen.
pi_39539598
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 13:51 schreef ErikT het volgende:

[..]

Daahaag.
Echt?
Dat zou wat zijn, dan zit ik me al jaren onterecht te ergeren
Lekkere taalpurist ben je dan.
pi_39539606
Tot nu toe zie ik geen waarheden, maar een vertolkte mening van Davids.

En je hebt gelijk als je bedoelt dat de media nauwelijks kritisch is ten opzichte van Van Basten. Mediageile mensen als Jack van Gelder hebben geen eigen mening, dus die liggen aan de voeten van Van Basten. Net zoals bij Cruijff gebeurd.
pi_39539649
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 13:56 schreef ameliepoulain het volgende:
Tot nu toe zie ik geen waarheden, maar een vertolkte mening van Davids.

En je hebt gelijk als je bedoelt dat de media nauwelijks kritisch is ten opzichte van Van Basten. Mediageile mensen als Jack van Gelder hebben geen eigen mening, dus die liggen aan de voeten van Van Basten. Net zoals bij Cruijff gebeurd.
Wat is er dan niet waar in die brief?
pi_39539689
Volgens mij zeg ik niet dat er onwaarheden in staan. Er wordt volgens mij niet gelogen. Maar het is zijn mening die hij laat verkondigen in deze brief. Dat heeft weinig te maken met het ´zeggen van de waarheid´.
pi_39539698
Ik begrijp Davids wel. Het gaat hem helemaal niet om het feit dat hij niet mee mocht, maar om de manier waarop het spel gespeeld is.

Zeker die vergelijking met Jan Wouters was schandalig. Dat Van Basten daar eens z'n excuses voor aanbied.
Woo-loo-loo!
pi_39539739
Oh boeh, wat een vals kuttopic.

twee violen en een trommel en een fluit
  woensdag 5 juli 2006 @ 14:01:36 #43
50634 Houniet
ik ruik vet lekker
pi_39539793
Marco van Basten denkt dat hij een gouden pik heeft vanwege zijn staat van dienst. Maar om nou zo te praten over andere voetballers zoals Davids gaat echt te ver. Edgar heeft helemaal gelijk in deze brief, daar kan niets over gezegd worden. Als je naar de carriere kijkt van Davids behoor je daar ook respect voor te hebben, ongeacht wat voor klote seizoen hij ook heeft gespeeld.

Davids
Op zaterdag 10 juni 2023 14:52 schreef GGMM het volgende:
Eigenlijk is elke prijs die in het voetbal gewonnen wordt terug te leiden naar het Ajax-DNA
pi_39539802
Ik heb dat gemist. Wat zei van Basten over Wouters/Davids?
-------Practice Mindfulness-------
pi_39540058
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 13:59 schreef BobbyHill het volgende:
Ik begrijp Davids wel. Het gaat hem helemaal niet om het feit dat hij niet mee mocht, maar om de manier waarop het spel gespeeld is.

Zeker die vergelijking met Jan Wouters was schandalig. Dat Van Basten daar eens z'n excuses voor aanbied.
Dat vond ik ook een hele flauwe opmerking. Het is nog steeds onbegrijpelijk dat er toen niet een journalist was die op dat non-argument inging.
pi_39540121
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 13:25 schreef skiczukie het volgende:
Ik kan bijna niet geloven dat Edgar zelf die brief heeft geschreven.
Idd.

Volgens mij laat -ie zich gewoon gebruiken nu.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_39540145
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:02 schreef Hawk het volgende:
Ik heb dat gemist. Wat zei van Basten over Wouters/Davids?
Wilfred Genee had een vraag over de afwezigheid van Davids. Hij is immers een kuitenbijter, die we wel konden gebruiken, volgens hem.

Toen zei Van Basten iets in de trant van:
'Jan Wouters was ook een kuitenbijter, maar die selecteren we ook niet meer.'

[ Bericht 2% gewijzigd door BobbyHill op 05-07-2006 14:21:22 ]
Woo-loo-loo!
pi_39540386
Haast geen enkele voetballer schrijft z'n columns/brieven zelf. Dat geldt net zo goed voor al die B-artiesten met hun columns. Dat is veelal werk van ghostwriters. Zeker in dit geval vind ik dat niet meer dan logisch. Het is toch de bedoeling dat er een helder betoog uit voort komt. Dan moet je het ook professioneel aanpakken.
Woo-loo-loo!
pi_39540429
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:20 schreef BobbyHill het volgende:
Haast geen enkele voetballer schrijft z'n columns/brieven zelf. Dat geldt net zo goed voor al die B-artiesten met hun columns. Dat is veelal werk van ghostwriters. Zeker in dit geval vind ik dat niet meer dan logisch. Het is toch de bedoeling dat er een helder betoog uit voort komt. Dan moet je het ook professioneel aanpakken.
Maar je laten gebruiken door een paar zure 'kenners' is ook weer zo wat he?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_39540488
Wie heeft hem dan gebruikt volgens jou? Derksen?
Woo-loo-loo!
  woensdag 5 juli 2006 @ 14:26:51 #51
3694 Bep
Ik steun mijn Marco
pi_39540584
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:12 schreef BobbyHill het volgende:

[..]

Wilfred Genee had een vraag over de afwezigheid van Davids. Hij is immers een kuitenbijter, die we wel konden gebruiken, volgens hem.

Toen zei Van Basten iets in de trant van:
'Jan Wouters was ook een kuitenbijter, maar die selecteren we ook niet meer.'
Nou dat is toch ook zo
pi_39540616
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:21 schreef Jarno het volgende:

[..]

Maar je laten gebruiken door een paar zure 'kenners' is ook weer zo wat he?
Net alsof dit niet van Davids zelf komt.
  woensdag 5 juli 2006 @ 14:29:03 #53
144558 Horsemen77
lol @ okkith
pi_39540649
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:26 schreef Bep het volgende:

[..]

Nou dat is toch ook zo
Den Sieg vor den Augen, den Blick weit nach vorn
Ziehn'n wir gemeinsam durch die Nation
Osten und Westen - Unser Berlin
Gemeinsam für Eisern Union
  woensdag 5 juli 2006 @ 14:29:45 #54
3694 Bep
Ik steun mijn Marco
pi_39540676
Wat een ongelooflijke huilbrief

Ik mocht niet mee boehoeeeeeeeeeee
pi_39540737
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:29 schreef Bep het volgende:
Wat een ongelooflijke huilbrief

Ik mocht niet mee boehoeeeeeeeeeee
Als je even goed zou lezen, dan zou je zien dat er gewoon hele logische dingen in staan.
pi_39540749
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:26 schreef Bep het volgende:

[..]

Nou dat is toch ook zo
Ik vond deze uitspraak eigenlijk meer getuigen van humor dan van gebrek aan respect jegens Davids. Maar goed, voetbal en humor, dat kan niet samengaan natuurlijk.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_39540762
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:12 schreef BobbyHill het volgende:

[..]

Wilfred Genee had een vraag over de afwezigheid van Davids. Hij is immers een kuitenbijter, die we wel konden gebruiken, volgens hem.

Toen zei Van Basten iets in de trant van:
'Jan Wouters was ook een kuitenbijter, maar die selecteren we ook niet meer.'
Terecht dat er geen kuitenbijter mee ging. Dirk had het al zwaar genoeg.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  woensdag 5 juli 2006 @ 14:33:24 #58
3694 Bep
Ik steun mijn Marco
pi_39540796
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:31 schreef Nywuob het volgende:

[..]

Als je even goed zou lezen, dan zou je zien dat er gewoon hele logische dingen in staan.
Ik heb hem goed gelezen en ik blijf het een ongelooflijke jankbrief vinden
pi_39540810
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:32 schreef Jarno het volgende:

[..]

Ik vond deze uitspraak eigenlijk meer getuigen van humor dan van gebrek aan respect jegens Davids. Maar goed, voetbal en humor, dat kan niet samengaan natuurlijk.
Nou wat een humor, zeg. Als Van Basten er niet met argumenten uitkomt, dan komt hij met dit soort flauwe uitspraken. Niet echt een topcoach waardig.
pi_39540847
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:33 schreef Bep het volgende:

[..]

Ik heb hem goed gelezen en ik blijf het een ongelooflijke jankbrief vinden
Maar daarom staat er nog geen onzin in.
pi_39540906
edgar held, wat een leuk stukje tekst
  woensdag 5 juli 2006 @ 14:37:50 #62
3694 Bep
Ik steun mijn Marco
pi_39540911
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:35 schreef Nywuob het volgende:

[..]

Maar daarom staat er nog geen onzin in.
Dat hele middenstuk is echt vreselijk , dat zijn geen feiten dat is echt allemaal subjectief gelul
pi_39540953
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 13:33 schreef Joepie het volgende:
Ik gok dat deze brief in samenwerking met johan derksen is opgesteld
Inderdaad.
quote:
De keuzes die Van Basten heeft gemaakt lijken voor een groot gedeelte gebaseerd op romantiek en idealisme. Het ontbrak daarbij aan het nodige realisme.
en
quote:
Een WK mag niet gebruikt worden als een veredeld trainingskamp onder het mom van een zogenaamd leerproces omdat er op een EK over twee jaren gepresteerd zou moeten worden.
en
quote:
Een jonge onervaren coach maakt onherroepelijk fouten en dat geeft ook niet. Het is echter vooral vervelend als die fouten vooraf door velen zijn voorzien maar op dat moment door de coach met nogal wat dedain en arrogantie zijn weggewimpeld.
zijn al meerdere keren haast letterlijk door J.D. bij Voetbal Insite gezegd.

Om niet te spreken van dit stukje dat typische J.D.-taal is:
quote:
(...) op nogal goedkope wijze ten koste van {mij} de lachers op zijn hand trachtte te krijgen.
Hoe dan ook hebben de schrijvers van deze open brief wel volkomen gelijk natuurlijk. Seedorf en zeker Davids hoorden gewoon op het WK te spelen. Om verder maar niet te spreken van die verschrikkelijk arrogante houding van Van Basten, die haast even'veel' zelfkritiek lijkt te hebben als Rita V.
pi_39540956
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:33 schreef Nywuob het volgende:

[..]

Nou wat een humor, zeg. Als Van Basten er niet met argumenten uitkomt, dan komt hij met dit soort flauwe uitspraken. Niet echt een topcoach waardig.
Och, misschien heeft het feit dat Edgar een lul eerste klas is er ook nog wat mee te maken.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_39540987
Ik vind cruyf ook enigzins misselijkmaken met zijn alleen maar lovende woorden
pi_39541003
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:39 schreef Jarno het volgende:

Och, misschien heeft het feit dat Edgar een lul eerste klas is er ook nog wat mee te maken.
Welk feit?
Woo-loo-loo!
pi_39541019
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:37 schreef Bep het volgende:

[..]

Dat hele middenstuk is echt vreselijk , dat zijn geen feiten dat is echt allemaal subjectief gelul
Geef dan eens voorbeelden?
pi_39541064
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:39 schreef Lo-gisch het volgende:

[..]

Inderdaad.
[..]

en
[..]

en
[..]

zijn al meerdere keren haast letterlijk door J.D. bij Voetbal Insite gezegd.

Om niet te spreken van dit stukje dat typische J.D.-taal is:
[..]

Hoe dan ook hebben de schrijvers van deze open brief wel volkomen gelijk natuurlijk. Seedorf en zeker Davids hoorden gewoon op het WK te spelen. Om verder maar niet te spreken van die verschrikkelijk arrogante houding van Van Basten, die haast even'veel' zelfkritiek lijkt te hebben als Rita V.
Ik denk niet dat de brief in samenwerking met Johan Derksen is geschreven, hoor. Davids heeft het niet zo op hem.
pi_39541086
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:42 schreef Nywuob het volgende:

[..]

Ik denk niet dat de brief in samenwerking met Johan Derksen is geschreven, hoor. Davids heeft het niet zo op hem.
Nou, dan heeft Davids veel Voetbal Insite gekeken tijdens zijn vakantie...
  woensdag 5 juli 2006 @ 14:43:30 #70
3694 Bep
Ik steun mijn Marco
pi_39541087
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:41 schreef Nywuob het volgende:

[..]

Geef dan eens voorbeelden?
Dat wij opeens een gebrek aan kwaliteit zouden hebben is overigens een ander goedkoop excuus. Brazilië heeft de meeste kwaliteit maar gaat er in de kwartfinales uit. Duitsland heeft individueel gezien de minste kwaliteit maar was uiteindelijk toch een belangrijke kandidaat voor de wereldtitel. Dit komt niet in de minste plaats vanwege hun coach die niet in de dug out blijft zitten wachten totdat zijn charisma het elftal over een dood punt heen tilt en daarmee vergeet te coachen, de arbitrage te bespelen en als twaalfde man deel te nemen aan de wedstrijd. Kijk in dit opzicht maar eens naar Hiddink, Van Gaal, Capello, Scolari, Klinsmann, Ferguson, Wenger, Mourinho. Het ziet er misschien soms wat clownesk uit maar het is wel een belangrijk onderdeel van het coach ambt. In deze discussie lijkt het er namelijk op dat een gewonnen wedstrijd een ongelofelijke prestatie is door het gebrek aan kwaliteit van de spelers; winst is daarom vooral een verdienste van de coach. Als er wordt verloren ligt dat voor de hand want er is immers een gebrek aan kwalitatief goede spelers. De coach treft zo nooit enige blaam. In het huidige voetbal zijn echter de kwaliteitsverschillen tussen de selecties zeer gering en gaat het bij winst en verlies nog maar om zeer kleine details. Wedstrijden op het allerhoogste niveau worden daarom steeds vaker beslist door de kwaliteit op de bank en dan bedoel ik niet de reservespelers.


Dit alleen al . dit zijn geen feiten
pi_39541165
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:43 schreef Bep het volgende:

[..]

Dat wij opeens een gebrek aan kwaliteit zouden hebben is overigens een ander goedkoop excuus. Brazilië heeft de meeste kwaliteit maar gaat er in de kwartfinales uit. Duitsland heeft individueel gezien de minste kwaliteit maar was uiteindelijk toch een belangrijke kandidaat voor de wereldtitel. Dit komt niet in de minste plaats vanwege hun coach die niet in de dug out blijft zitten wachten totdat zijn charisma het elftal over een dood punt heen tilt en daarmee vergeet te coachen, de arbitrage te bespelen en als twaalfde man deel te nemen aan de wedstrijd. Kijk in dit opzicht maar eens naar Hiddink, Van Gaal, Capello, Scolari, Klinsmann, Ferguson, Wenger, Mourinho. Het ziet er misschien soms wat clownesk uit maar het is wel een belangrijk onderdeel van het coach ambt. In deze discussie lijkt het er namelijk op dat een gewonnen wedstrijd een ongelofelijke prestatie is door het gebrek aan kwaliteit van de spelers; winst is daarom vooral een verdienste van de coach. Als er wordt verloren ligt dat voor de hand want er is immers een gebrek aan kwalitatief goede spelers. De coach treft zo nooit enige blaam. In het huidige voetbal zijn echter de kwaliteitsverschillen tussen de selecties zeer gering en gaat het bij winst en verlies nog maar om zeer kleine details. Wedstrijden op het allerhoogste niveau worden daarom steeds vaker beslist door de kwaliteit op de bank en dan bedoel ik niet de reservespelers.


Dit alleen al . dit zijn geen feiten
Hij heeft gewoon gelijk. Heeft Duitsland dan een betere selectie? Of Ghana of Mexico? Allemaal landen die beter voetbal hebben gespeeld dan Nederland.

Verder klopt het ook dat Van Basten totaal geen zelfkritiek heeft. Hoe kun je jezelf na zo'n toernooi nou een zeven geven.
pi_39541171
Ja, hij had het natuurlijk eerst wetenschappelijk moeten aantonen. Stom van hem.
Woo-loo-loo!
  woensdag 5 juli 2006 @ 14:47:22 #73
3694 Bep
Ik steun mijn Marco
pi_39541202
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:46 schreef Nywuob het volgende:

[..]

Hij heeft gewoon gelijk. Heeft Duitsland dan een betere selectie? Of Ghana of Mexico? Allemaal landen die beter voetbal hebben gespeeld dan Nederland.

Verder klopt het ook dat Van Basten totaal geen zelfkritiek heeft. Hoe kun je jezelf na zo'n toernooi nou een zeven geven.
Ik vond het wel een 8 waard
pi_39541229
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:47 schreef Bep het volgende:

[..]

Ik vond het wel een 8 waard
Op basis waarvan?
pi_39541231
Ik ben het bijna helemaal met Davids eens.
Don't cry because it's over. Smile because it happened.
Liefde is een bitch plus een macht der gewoonte
  woensdag 5 juli 2006 @ 14:49:04 #76
3694 Bep
Ik steun mijn Marco
pi_39541259
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:48 schreef Nywuob het volgende:

[..]

Op basis waarvan?
Omdat hij het in mijn ogen prima gedaan heeft
pi_39541263
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:39 schreef Jarno het volgende:

[..]

Och, misschien heeft het feit dat Edgar een lul eerste klas is er ook nog wat mee te maken.
Oh jij kent 'm persoonlijk?

Zelfs al is het een 'lul eerste klas' dan nog is het geen reden om hem niet te selecteren als hij bij de beste voetballers van het land hoort. De coach moet dan maar zorgen dat deze 'lul eerste klas' geen rotzoot trapt en tijdens de wedstrijden goed functioneert.

Dit is trouwens geen gelul achteraf, want ik het topcic Zal v. Basten nog vervangers oproepen?? heb ik al voor het WK gezegd dat we Davids zeker konden gebruiken.
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
pi_39541287
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:49 schreef Loohcs het volgende:

Zelfs al is het een 'lul eerste klas' dan nog is het geen reden om het niet te selecteren als hij bij de beste voetballers van het land hoort.
Natuurlijk wel.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_39541294
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:49 schreef Bep het volgende:

[..]

Omdat hij het in mijn ogen prima gedaan heeft
Wat heeft hij prima gedaan?
pi_39541360
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:50 schreef Nywuob het volgende:

[..]

Wat heeft hij prima gedaan?
Nederland besparen van nog een verloren WK-finale in Duitsland.
  woensdag 5 juli 2006 @ 14:53:46 #81
3694 Bep
Ik steun mijn Marco
pi_39541385
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:50 schreef Nywuob het volgende:

[..]

Wat heeft hij prima gedaan?
Zn werk als coach . lekker jong team opgesteld , door de voorrondes gekomen . leuk spel laten zien....... wat wil je nu precies?

Het gaat hier over de de brief van Davis , verschuif het onderwerp niet
pi_39541427
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:53 schreef Bep het volgende:
leuk spel laten zien
Wat voor TV heb je? Zo eentje heb ik ook nodig.
  woensdag 5 juli 2006 @ 14:55:26 #83
6941 APK
Factual, I think.
pi_39541433
Boehoehoe, de jankende kabelaar wil respect.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
  woensdag 5 juli 2006 @ 14:55:51 #84
144558 Horsemen77
lol @ okkith
pi_39541448
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:37 schreef Bep het volgende:

[..]

Dat hele middenstuk is echt vreselijk , dat zijn geen feiten dat is echt allemaal subjectief gelul
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:47 schreef Bep het volgende:

[..]

Ik vond het wel een 8 waard
Den Sieg vor den Augen, den Blick weit nach vorn
Ziehn'n wir gemeinsam durch die Nation
Osten und Westen - Unser Berlin
Gemeinsam für Eisern Union
pi_39541479
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:53 schreef Bep het volgende:

[..]

Zn werk als coach . lekker jong team opgesteld , door de voorrondes gekomen . leuk spel laten zien....... wat wil je nu precies?

Het gaat hier over de de brief van Davis , verschuif het onderwerp niet
Het is me al duidelijk; je hebt geen wedstrijd gezien van dit Oranje. Dat kan niet anders als je van "leuk spel" spreekt. Je maakt jezelf compleet belachelijk met die opmerking. En wat heeft dat jonge team ons ver gebracht, zeg.
pi_39541506
Ik vond het ook leuk spel hoor. Maar goed, ik ben dan ook niet zo'n verzuurde 'kenner'. Gelukkig.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_39541527
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:57 schreef Jarno het volgende:
Ik vond het ook leuk spel hoor. Maar goed, ik ben dan ook niet zo'n verzuurde 'kenner'. Gelukkig.
Duidelijk geen kenner, nee.
pi_39541570
Ik ken Edgar persoonlijk erg goed en durf dan ook te beweren dat meneer snor of wie dan ook van voetbal insite hier niks mee te maken hebben, sterker nog, Edgar heeft het totaal niet op dit programma wat eigenlijk maar een roddelprogramma is, en daar heeft Edgar het absoluut niet op getuige de krant die hij aanhaalt in zijn brief.

Verder hoor ik mensen alweer roepen dat hij slecht is in de groep, waar halen jullie dat vandaan? Als je echt geluisterd had had je gehoord dat collega's van Edgar diep en diep respect voor hem en zijn rol in de groep hebben.

Ook hoor ik mensen dat hij arrogant is en een onprettig persoon. Waar baseer je dat op? juist ja, op de media, ik ken edgar zoals hij is, als een wereldgozer. Maar ik ken Dirk Kuijt niet persoonlijk, maar dan ga ik ook niet meteen roepen dat het een botte boer is omdat mensen dat beweren!
Sjakie Wolfs 1931-2008
Bobby Haarms 1934-2009
Michael Jackson 1958-2009
pi_39541596
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:58 schreef Nywuob het volgende:

[..]

Duidelijk geen kenner, nee.
Nee, dat is altijd lekker makkelijk he. Als iemand enthousiast is over een probeersel of niet meegaat in een hetze, het dan maar zo afdoen. Misschien moet je gewoon eens blij zijn met wat je hebt. 1974 is al even geleden hoor.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_39541627
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:59 schreef denthemen het volgende:
Ik ken Edgar persoonlijk erg goed
Oh, ik ga elke vrijdag borrelen met Marco, ook echt een enorm toffe peer is dat!
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_39541680
Zelfs Van Hanegem was lovend over Davids als persoon binnen de groep. En als er iemand een verzuurde kenner is...
Woo-loo-loo!
pi_39541711
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 15:01 schreef Jarno het volgende:

[..]

Oh, ik ga elke vrijdag borrelen met Marco, ook echt een enorm toffe peer is dat!
Sommige mensen/pubers kunnen maar niet geloven dat zelfs voetballers niet bekende vrienden hebben, ja sorry, het zal wel een schok voor je zijn
Sjakie Wolfs 1931-2008
Bobby Haarms 1934-2009
Michael Jackson 1958-2009
  woensdag 5 juli 2006 @ 15:03:52 #93
6941 APK
Factual, I think.
pi_39541715
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 14:59 schreef denthemen het volgende:
Ik ken Edgar persoonlijk erg goed en durf dan ook te beweren dat meneer snor of wie dan ook van voetbal insite hier niks mee te maken hebben, sterker nog, Edgar heeft het totaal niet op dit programma wat eigenlijk maar een roddelprogramma is, en daar heeft Edgar het absoluut niet op getuige de krant die hij aanhaalt in zijn brief.
Derksen is in de eerste plaats hoofdredacteur van VI.
Jij als Davids-kenner gaat nu zonder met je ogen te knipperen beweren dat hij dergelijke zinsconstructies uit zijn toetsenbord kan krijgen?
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
pi_39541720
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 15:02 schreef BobbyHill het volgende:
Zelfs Van Hanegem was lovend over Davids als persoon binnen de groep. En als er iemand een verzuurde kenner is...
Ja nou, dan moet -ie 'm selecteren als HIJ bondcoach is. Nu is 'ie dat niet en worden er andere keuzes gemaakt. Deal with it.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_39541835
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 15:03 schreef APK het volgende:

[..]

Derksen is in de eerste plaats hoofdredacteur van VI.
Jij als Davids-kenner gaat nu zonder met je ogen te knipperen beweren dat hij dergelijke zinsconstructies uit zijn toetsenbord kan krijgen?
Het is allemaal de mening van Edgar, het hele verhaal, niets of niemand heeft er wat bij verzonnen, het is misschien op een aantal kleine stukjes iets anders neergezet qua taalgebruik maar het is niet een brief, zoals vele beweren, van snorro. Het is puur Edgar zijn mening
Sjakie Wolfs 1931-2008
Bobby Haarms 1934-2009
Michael Jackson 1958-2009
pi_39541849
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 15:00 schreef Jarno het volgende:

[..]

Nee, dat is altijd lekker makkelijk he. Als iemand enthousiast is over een probeersel of niet meegaat in een hetze, het dan maar zo afdoen. Misschien moet je gewoon eens blij zijn met wat je hebt. 1974 is al even geleden hoor.
Stel je niet zo aan met je "hetze". Van Basten wordt door bijna niemand kritisch benaderd. Er zijn tientallen punten te noemen waarom hij het slecht heeft gedaan. Dingen die hij goed heeft gedaan zijn er nauwelijks. Ik kan alleen zijn optreden in de media bedenken, dat was bij Advocaat altijd zo krampachtig. Verder was het huilen met de pet op met Van Basten.

Hoe kan ik blij zijn met dit Oranje en wat Van Basten ervan gemaakt heeft? Kijk eens naar Hiddink of Beenhakker, die hadden veel meer uit het Nederlands elftal kunnen halen.
pi_39541890
quote:
Ja nou, dan moet -ie 'm selecteren als HIJ bondcoach is. Nu is 'ie dat niet en worden er andere keuzes gemaakt. Deal with it.
Jij noemt hem een lul, ik geef een voorbeeld van iemand die het niet met je eens is en die het een stuk beter kan weten.

En verder gaat het er niet om of Davids wel of niet geselecteerd had moeten worden. Van Basten heeft het gewoon niet netjes afgehandeld. Met die 'lollige' vergelijking met Jan Wouters als dieptepunt. Dat heeft Davids getriggerd om deze brief in te sturen.
Woo-loo-loo!
pi_39541892
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 15:07 schreef Nywuob het volgende:

Dingen die hij goed heeft gedaan zijn er nauwelijks.
Hmmm, even denken hoor... Ohhhhhja. Ik weet het weer. Zonder verliespunten naar de 8e finales op het WK! Of dat zit natuurlijk weer heel anders he? .
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  woensdag 5 juli 2006 @ 15:09:40 #99
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_39541924
Wat een gelul. Het was gewoon een geintje van Van Basten n.a.v. een doordramvraag van die Talpa-lullo. Van Basten zocht een vergelijking met eenzelfde type speler als Davids die sowieso veel te oud voor selectie zou zijn en dat werd Wouters. Dat heet 'overdrijving'. Als Davids zich daardoor beledigd voelt is ie aardig kleinzielig. En zoveel heeft Davids inderdaad toch ook niet meer laten zien de laatste jaren? Als hij tegen Portugal in het veld had gestaan hadden we al na 5 minuten een man minder gehad, nee, aan zulke figuren heb je wat .
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_39541940
nee Nederland heeft gewonnen van Argentinie....huh
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')