op gegeven moment toen we het over onze dienstplicht hadden (1985) kregen we het erover dat het zonde is dat men de dienstplicht heeft afgeschaft.
onze mening is dat deze tijd goed is geweest voor onze ontwikkeling en het zelfstandig op eigen benen te staan.
hoe denken jullie hierover?
Hopelijk voeren ze het niet meer in.
quote:Op zaterdag 1 juli 2006 20:14 schreef Unimog het volgende:
Ik kan niet inzien wat er nou goed is aan twee jaar in een kuil op de Veluwe op de moffen te gaan liggen wachten.
Thats the shitquote:Al zouden ze jou wel in een goed diepe kuil op de Veluwe mogen leggen.Op zaterdag 1 juli 2006 20:14 schreef Maikuuul het volgende:
Pff oorlog gek, zoeen onzin.
Hopelijk voeren ze het niet meer in.
quote:Dan leer je tenminste nog een man te zijn, en je doet wat aan je gezondheid en je ontwikkeling.Op zaterdag 1 juli 2006 20:14 schreef Unimog het volgende:
Ik kan niet inzien wat er nou goed is aan twee jaar in een kuil op de Veluwe op de moffen te gaan liggen wachten.
Eigenlijk zouden ze alle jongens die stoppen met school voor hun achtiende in het leger moeten.
quote:Hee ik mag dan wel LBO hebben ik ben niet achterlijk drolOp zaterdag 1 juli 2006 20:17 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Dan leer je tenminste nog een man te zijn, en je doet wat aan je gezondheid en je ontwikkeling.
Eigenlijk zouden ze alle jongens die stoppen met school voor hun achtiende in het leger moeten.
Ik heb verdomme drie jaar zakken met bonen gesleept op het poolse platte land om aan mn centen te komen, begin me niet te vertellen wat een man zijn is. quote:Wat maakt het uit, om die mensen het leger in te laten gaan.Op zaterdag 1 juli 2006 20:18 schreef Unimog het volgende:
[..]
Hee ik mag dan wel LBO hebben ik ben niet achterlijk drol
Binnenkort kunnen mensen geen zakken met bonen sjouwen omdat Poolse mensen dat nu komen doen.
Dus waarom niet het leger in, in plaats van op straat te hangen.
quote:S5?Op zaterdag 1 juli 2006 20:23 schreef Unimog het volgende:
Ik ben afgekeurd destijds op psychise gronden ofzoiets.
quote:Sterven in een bak met zand voor het economisch belang van het vaderland, zulks een heldendood.
quote:Ik weet het niet meer, ik dronk en blowde nogal veel en ik had een hanekam enzo. Ik denk dat ze me gewoon ni moesten
Ofzo.
quote:Ik kan me niet herinneren dat ik zo'n brief heb gehad.Op zaterdag 1 juli 2006 20:29 schreef Xilantof het volgende:
Ik had inderdaad ook zo'n mooie brief thuis dat ik "dienstplichtig ben" maar alleen in tijd van nood zou het mogelijk kunnen zijn dat ik eventueel misschien opgeroepen zou kunnen worden voor een keuring/selectie.
Ofzo.
quote:Niet in onze provincieOp zaterdag 1 juli 2006 20:15 schreef Unimog het volgende:
[..]
Al zouden ze jou wel in een goed diepe kuil op de Veluwe mogen leggen.
quote:Aangeschaft? In het oostblok oid?Op zaterdag 1 juli 2006 20:30 schreef murp het volgende:
de dienstplicht moet weer worden aangeschaft
quote:Ben jij dat Meki?Op zaterdag 1 juli 2006 20:30 schreef murp het volgende:
de dienstplicht moet weer worden aangeschaft
quote:
al die types zoals jou moet maar eens een half jaar in dienst gaan
quote:Wat voor type ben ik dan?Op zaterdag 1 juli 2006 20:32 schreef murp het volgende:
[..]
al die types zoals jou moet maar eens een half jaar in dienst gaan
quote:een Fanboy Gangster
quote:Idd. Daar leer je veel nuttiger zaken dan spellen en grammatica enzoOp zaterdag 1 juli 2006 20:32 schreef murp het volgende:
[..]
al die types zoals jou moet maar eens een half jaar in dienst gaan
quote:Dat zwarte klinkt behoorlijk gay, en daar stopt ik ook met lezenOp zaterdag 1 juli 2006 20:11 schreef john6 het volgende:
heb vandaag met een oude dienstkameraad over "toen" liggen ouwehoeren.
op gegeven moment toen we het over onze dienstplicht hadden (1985) kregen we het erover dat het zonde is dat men de dienstplicht heeft afgeschaft.
onze mening is dat deze tijd goed is geweest voor onze ontwikkeling en het zelfstandig op eigen benen te staan.
hoe denken jullie hierover?
quote:Op zaterdag 1 juli 2006 20:35 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Idd. Daar leer je veel nuttiger zaken dan spellen en grammatica enzo
kneus...
Maar dan ben ik nog wel benieuwd naar de motivatie achter je ongegronde verwijt. Ik doe tenslotte een academische opleiding en ik besteed m'n halve zomer aan vrijwillerswerk. Ik ben beslist een blok aan het been van dit wonderschone land 
quote:hahaha,mischien. je weet toch dat je na 24 uur recht had op je maatjeOp zaterdag 1 juli 2006 20:36 schreef Plots het volgende:
[..]
Dat zwarte klinkt behoorlijk gay, en daar stopt ik ook met lezen
quote:Klopt, je kan vrachtwagen chaffeur worden, monteur you name it.Op zaterdag 1 juli 2006 20:35 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Idd. Daar leer je veel nuttiger zaken dan spellen en grammatica enzo
Het punt is dat je in het leger een opleiding kan volgen en je leert wat discipline.
quote:sommige mensen verneuken zichzelf en anderen omdat ze te veel vrije tijd en met verkeerde vrienden omgaan... heel weinig disipline.. kijk maar naar middelbare scholen..Op zaterdag 1 juli 2006 20:37 schreef Sjoewe het volgende:
Hee ze hebben wel veel Mercedessen in het leger
beetje disipline in het leven door het leger..
quote:vrouwen zijn ook inbegrepen natuurlijk in die hernieuwde dienstplichtOp zaterdag 1 juli 2006 20:23 schreef Mwanatabu het volgende:
Ik ben benieuwd wat er van de assertieve grote bek van al die metroseksuele ventjes heden ten dage in hun Evisu enzo terecht komt als ze 2 jaar lang in kaki moeten lopen en echt eens doen wat iemand zegt
quote:tuig... disipline!!!Op zaterdag 1 juli 2006 20:42 schreef Conflict het volgende:
Ik ben nooit op komen dagen op de keuring
ga morgen alsnog..
quote:Ja en geef nou eens antwoord op m'n vraag. En geloof je echt dat er toen er wel een dienstplicht was er geen verkeerde vrienden waren en iedereen discipline had?Op zaterdag 1 juli 2006 20:41 schreef murp het volgende:
[..]
sommige mensen verneuken zichzelf en anderen omdat ze te veel vrije tijd en met verkeerde vrienden omgaan... heel weinig disipline.. kijk maar naar middelbare scholen..
beetje disipline in het leven door het leger..
Van mij hoeft die dienstplicht ook niet terug. Ik heb een goede opleiding genoten, en genoeg discipline en zelfstandigheid. En als ze het weer invoeren, dan word ik hoogstwaarschijnlijk toch afgekeurd op medische gronden.
maar al die andere onzin quote:Ik had maar twee dagen later geboren hoeven zijn en dan was ik niet dienstplichtig geweest. Ik heb ooit nog eens een oproep gehad om op het stadhuis te verschijnen, maar dat heb ik ook niet gedaan. Nooit meer iets van gehoord.
quote:ik durf gewoon te wedden dat het beter is.. nederland is toch wat aan het veranderen zoals je zelf weet.. durfte jij vroeger op de lagere school iets te flikken zoals ze dat nu doen?Op zaterdag 1 juli 2006 20:44 schreef Sjoewe het volgende:
[..]
Ja en geef nou eens antwoord op m'n vraag. En geloof je echt dat er toen er wel een dienstplicht was er geen verkeerde vrienden waren en iedereen discipline had?
en gewoon, dienstplicht hoort gewoon bij nederland...
quote:Dienstplicht hoort bij Nederland? Dit land bestaat bij de lafheid van ons Hollanders en het financieel vermogen om huurlegers in te zetten, kan ik je vertellen.Op zaterdag 1 juli 2006 20:46 schreef murp het volgende:
[..]
ik durf gewoon te wedden dat het beter is.. nederland is toch wat aan het veranderen zoals je zelf weet.. durfte jij vroeger op de lagere school iets te flikken zoals ze dat nu doen?
en gewoon, dienstplicht hoort gewoon bij nederland...
quote:draag maar eens wetenschappelijke bronnen aan waaruit dat blijkt dan. ik geloof er niets van dat het beter is.Op zaterdag 1 juli 2006 20:46 schreef murp het volgende:
[..]
ik durf gewoon te wedden dat het beter is.. nederland is toch wat aan het veranderen zoals je zelf weet.. durfte jij vroeger op de lagere school iets te flikken zoals ze dat nu doen?
en gewoon, dienstplicht hoort gewoon bij nederland...
quote:zelf een ongelofelijke onbenul zoals jij misschien ben, weet je dat er veel veranderd is met de scholen.. meer geweld enzo.. daar hoef ik niet eens een bron voor op te zoeken.... ik ben je bron..Op zaterdag 1 juli 2006 20:49 schreef 7th_wave het volgende:
[..]
draag maar eens wetenschappelijke bronnen aan waaruit dat blijkt dan. ik geloof er niets van dat het beter is.
quote:Tis duidelijk dat wat discipline aan jouw adres in ieder geval niet misstaan hadOp zaterdag 1 juli 2006 21:05 schreef murp het volgende:
[..]
zelf een ongelofelijke onbenul zoals jij misschien ben, weet je dat er veel veranderd is met de scholen.. meer geweld enzo.. daar hoef ik niet eens een bron voor op te zoeken.... ik ben je bron..
quote:Zie derde postOp zaterdag 1 juli 2006 21:15 schreef indahnesia.com het volgende:
de dienstplicht is niet eens afgeschaft, maar opgeschort.
quote:zie: hier
quote:Huilie.
Dan kunnen we tenminste echte parades houden ipv. de nepzooi van de Veteranendag, rechte benen, strak vooruit kijken, en bij WA, straks hoofd richting de baas draaien
quote:daaromOp zaterdag 1 juli 2006 21:36 schreef Renesite het volgende:
En waarom?
Nu kan men vrijwillig het leger in. In de USA is dit ook zo, waar wat meer armen zijn, maar het gaat allemaal vrijwillig. Die indienst-treding dan.
Daar zit een voordeel aan van onschatbare waarde. Je kan nu namelijk infanterie ergens heen sturen, zonder aangesproken te worden.
Dat zag je al met Uruzgan, als je er als soldaat tegen was, was het je eigen schuld, omdat je dat als soldaat kan verwachten. Deserteren is nu uit den boze. Vroeger was het nog een 'beetje brutaal naar de overheid'. Hoeveel verhalen ken je niet wat mensen allemaal probeerden om afgekeurd te worden?
Vroeger gaf men de schuld aan de overheid, en dat is nu dus niet meer. Dat scheelt bergen gezeik.
Heel veel bergen. Kortom, mij kan het weinig schelen, maar de politiek zal niet terug willen.
quote:Phoe, ik kreeg hem volgens mij een aantal maanden voordat ik 18 werd toen.Op zaterdag 1 juli 2006 20:31 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
[..]
Ik kan me niet herinneren dat ik zo'n brief heb gehad.
Geen idee of ik hem nog bewaard heb eigenlijk
! !quote:Volgens mij is dat alleen tijdens de eerste maanden van je training. Als je de training eenmaal voorbij bent, dan schijnt het leger best relax te zijn.Op zaterdag 1 juli 2006 21:59 schreef veldmuis het volgende:
Ik vind dat zo kansloos, dienstplicht. Gaat er zo'n bosmongool die dan de baas is lopen schreeuwen wat je moet doen en als je dan wegloopt wordt die gast boos en dan moet je rondjes rennen, en als je dat niet doet staat ie met z'n bek vol tanden
quote:Nope.Op zaterdag 1 juli 2006 20:12 schreef LedZep het volgende:
Officieel is er nog dienstplicht, maar alleen als er oorlog komt
On topic: Het ouwehoeren met ouwe dienstplichtige tmakkers is altijd vermakelijk. Je neemt de leuke herinneringen mee.
Wat mij betreft mag de dienstplicht morgen weer ingevoerd worden.
quote:Oh ik ben ook vóór hoor. Het kan moeilijk slechter worden met die watjes in de drilbare leeftijd die nu rondlopen en de wereld wel even aankunnenOp zaterdag 1 juli 2006 20:40 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Klopt, je kan vrachtwagen chaffeur worden, monteur you name it.
Het punt is dat je in het leger een opleiding kan volgen en je leert wat discipline.
quote:Ja en jij met zijn geweerkolf in je reetOp zaterdag 1 juli 2006 21:59 schreef veldmuis het volgende:
Ik vind dat zo kansloos, dienstplicht. Gaat er zo'n bosmongool die dan de baas is lopen schreeuwen wat je moet doen en als je dan wegloopt wordt die gast boos en dan moet je rondjes rennen, en als je dat niet doet staat ie met z'n bek vol tanden
quote:Hij mag je toch niet afschieten want dan wordt ie uit zn functie getrapt end an heeft ie niks meer om op te geilen.Op zaterdag 1 juli 2006 22:02 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ja en jij met zijn geweerkolf in je reet
quote:alsof de legertop erg vindt, dat jij een geweer in je ont hebtOp zaterdag 1 juli 2006 22:04 schreef veldmuis het volgende:
[..]
Hij mag je toch niet afschieten want dan wordt ie uit zn functie getrapt end an heeft ie niks meer om op te geilen.
quote:Dan schop ik 'm voor z'n bakkes en ga ik naar huis. Oprotten met die onzin.Op zaterdag 1 juli 2006 22:12 schreef cheukert het volgende:
[..]
alsof de legertop erg vindt, dat jij een geweer in je ont hebt
quote:Waarom krijgen dan alle 16/17 jarigen een brief van Defensie waarin gemeld wordt dat ze officieel vermeld staan als dienstplichtige?Op zaterdag 1 juli 2006 22:01 schreef sooty het volgende:
[..]
Nope.
On topic: Het ouwehoeren met ouwe dienstplichtige tmakkers is altijd vermakelijk. Je neemt de leuke herinneringen mee.
Wat mij betreft mag de dienstplicht morgen weer ingevoerd worden.
quote:Op zaterdag 1 juli 2006 22:30 schreef LedZep het volgende:
[..]
Waarom krijgen dan alle 16/17 jarigen een brief van Defensie waarin gemeld wordt dat ze officieel vermeld staan als dienstplichtige?
Ik heb die ook gehad wat een onzin.quote:Onzin inderdaad, maar je krijgt em welOp zaterdag 1 juli 2006 22:32 schreef Maikuuul het volgende:
[..]
quote:Jij moet sjieke slippen gaan maken met een tank!Op zaterdag 1 juli 2006 22:32 schreef Maikuuul het volgende:
[..]
quote:Ja, en met een ontgroening van 2 jaar lang bij een studentenvereniging hou je vast ook wel leuke verhalen over. Over broederschap tussen de nullen enzo. Maar toch.Op zaterdag 1 juli 2006 22:01 schreef sooty het volgende:
[..]
Nope.
On topic: Het ouwehoeren met ouwe dienstplichtige tmakkers is altijd vermakelijk. Je neemt de leuke herinneringen mee.
Wat mij betreft mag de dienstplicht morgen weer ingevoerd worden.
quote:Ik vind het positief dat het afgeschaft is. Ik ben geen arbeider, ik wil niet zweten, ik werk liever op een andere manier.Op zaterdag 1 juli 2006 22:43 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik denk dat de dienstplicht erg positief was voor de ontwikkeling, ik snap nog steeds niet waarom het is afgeschaft.
quote:En jij zal een beter mens zijn wanneer je gewoon eens op een heel andere manier leeft en werkt. Al is het maar een paar maanden tot een jaar, het is een ervaring die veel mensen nodig hebben om te leren relativeren.Op zaterdag 1 juli 2006 22:44 schreef veldmuis het volgende:
[..]
Ik vind het positief dat het afgeschaft is. Ik ben geen arbeider, ik wil niet zweten, ik werk liever op een andere manier.
quote:Ecaxt. Als de dienstplicht ingevoerd gaat worden gaan al die Junior Quote-500-tjes naar het buitenland.Op zaterdag 1 juli 2006 22:44 schreef veldmuis het volgende:
[..]
Ik vind het positief dat het afgeschaft is. Ik ben geen arbeider, ik wil niet zweten, ik werk liever op een andere manier.
quote:Maak je toch eens niet zo druk om de rijkeluis kindertjes die jij zo bevoordeeld vind. Als je echt zo jaloers bent, zorg je zelf maar dat je rijk wordt en je kinderen boven de rest uit kan tillen. Dat gelijkheid nou eenmaal niet helemaal mogelijk is doet niets af aan het feit dat de dienstplicht vrijwel altijd een diepgaand postief effect op de mensen gehad heeft die ik erover gesproken heb.Op zaterdag 1 juli 2006 22:46 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ecaxt. Als de dienstplicht ingevoerd gaat worden gaan al die Junior Quote-500-tjes naar het buitenland.
quote:Op zaterdag 1 juli 2006 21:05 schreef murp het volgende:
[..]
zelf een ongelofelijke onbenul zoals jij misschien ben, weet je dat er veel veranderd is met de scholen.. meer geweld enzo.. daar hoef ik niet eens een bron voor op te zoeken.... ik ben je bron..
quote:Volgens mij heb jij mij totaal verkeerd begrepen.Op zaterdag 1 juli 2006 22:52 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Maak je toch eens niet zo druk om de rijkeluis kindertjes die jij zo bevoordeeld vind. Als je echt zo jaloers bent, zorg je zelf maar dat je rijk wordt en je kinderen boven de rest uit kan tillen. Dat gelijkheid nou eenmaal niet helemaal mogelijk is doet niets af aan het feit dat de dienstplicht vrijwel altijd een diepgaand postief effect op de mensen gehad heeft die ik erover gesproken heb.
Wat ik ermee bedoel, is dat die rijkeluiskinderen, die we juist nodig hebben, met rijke pappie en al naar het buitenland gaan, vanwege het risico. Hypothetisch he, misschien dus.
Dat moeten we niet hebben. Dat zou slecht zijn voor de economie.
quote:Dat is helemaal hun verlies, ik kan er echt niet mee zitten.Op zaterdag 1 juli 2006 23:03 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Volgens mij heb jij mij totaal verkeerd begrepen.
Wat ik ermee bedoel, is dat die rijkeluiskinderen, die we juist nodig hebben, met rijke pappie en al naar het buitenland gaan, vanwege het risico. Hypothetisch he, misschien dus.
Dat moeten we niet hebben. Dat zou slecht zijn voor de economie.
quote:Je zult wel geen dienstplichtige geweest zijn, want dat relativeren lukt je nog niet zo.Op zaterdag 1 juli 2006 23:04 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dat is helemaal hun verlies, ik kan er echt niet mee zitten.
quote:Nee, maar ik heb wel in een arm wereld land geleefd onder omstandigheden die veel mensen zich niet eens kunnen voorstellen, een andere maar ook vergelijkbare ervaring.Op zaterdag 1 juli 2006 23:05 schreef veldmuis het volgende:
[..]
Je zult wel geen dienstplichtige geweest zijn, want dat relativeren lukt je nog niet zo.
Waarom is het een probleem dat die paar knulletjes op oneerlijke wijze eronderuit komen, dat doet toch niets af aan wat het voor de rest kan betekenen?
quote:Op zaterdag 1 juli 2006 21:05 schreef murp het volgende:
[..]
zelf een ongelofelijke onbenul zoals jij misschien ben, weet je dat er veel veranderd is met de scholen.. meer geweld enzo.. daar hoef ik niet eens een bron voor op te zoeken.... ik ben je bron..
En het leven als een militair promoot geen geweld wil je zeggen? Zelfs als de training om een ander mens te vermoorden weg gedacht word is het nog maar een geweddadig boeltje. Honderden mannen ( en enkele vrouwen) bij elkaar, helemaal opgepompt fysiek in competitie met elkaar om de beste te zijn. Dat een paar van die josti's elkaar op een middelbare school overhoop steken is er echt niets bij hoor.
quote:Op zaterdag 1 juli 2006 23:13 schreef Jossos het volgende:
[..]
En het leven als een militair promoot geen geweld wil je zeggen? Zelfs als de training om een ander mens te vermoorden weg gedacht word is het nog maar een geweddadig boeltje. Honderden mannen ( en enkele vrouwen) bij elkaar, helemaal opgepompt fysiek in competitie met elkaar om de beste te zijn. Dat een paar van die josti's elkaar op een middelbare school overhoop steken is er echt niets bij hoor.
zeker niet in dienst geweest... wat lul je dan eigenlijk... dan praat je gewoon poep... quote:Oke, lichtelijk overdreven misschien. Maar je word gedurende basistraining wel flink lichamelijk gepushed. En de competitiedrift komt boven, de agressie word er wel uit gedrild maar er drijft nog steeds genoeg testosteronen rond..Op zaterdag 1 juli 2006 23:15 schreef murp het volgende:
[..]
en denk je dat na je amo het zoooo rustig is? je krijgt daar genoeg te doen... bijv gratis fitness ( al is dit wel een heel klein ding)
quote:Zo te merken heb jij de laatste paar posts niet goed gelezen.Op zaterdag 1 juli 2006 23:31 schreef cheukert het volgende:
Wel opmerkelijk dat de mensen die geen dienstplicht hebben gehad tegen zijn, en mensen die in dienst zijn geweest voor... zegt toch wel iets
quote:Die gasten zijn wel iets slimmer dan dat hoor, zo lang jij niets doet mag de rest van je groep rondjes blijven lopen en jij zit 's avonds in een grote slaapzaal met diezelfde groepOp zaterdag 1 juli 2006 21:59 schreef veldmuis het volgende:
Ik vind dat zo kansloos, dienstplicht. Gaat er zo'n bosmongool die dan de baas is lopen schreeuwen wat je moet doen en als je dan wegloopt wordt die gast boos en dan moet je rondjes rennen, en als je dat niet doet staat ie met z'n bek vol tanden
Zo wordt je dat wel afgeleerd en wordt er gelijk een beetje teamspirit opgebouwd.
Heb je nooit de film Full Metal Jacket gezien?
quote:Voor iedereen met een klein beetje conditie stelt die AMO/AKO niks voor.Op zaterdag 1 juli 2006 23:21 schreef Jossos het volgende:
[..]
Oke, lichtelijk overdreven misschien. Maar je word gedurende basistraining wel flink lichamelijk gepushed.
Eigenlijk vind ik dat men toch die dienstplicht had moeten behouden; al is het alleen maar om de jongeren dicipline en respect bij te leren; ja ik weet het... geldt niet voor iedereen... maar toch... dienstplicht geeft je toch iets nuttigs mee denk ik...
quote:Op zaterdag 1 juli 2006 20:18 schreef Unimog het volgende:
Ik heb verdomme drie jaar zakken met bonen gesleept op het poolse platte land om aan mn centen te komen
quote:je meent hetOp zaterdag 1 juli 2006 20:23 schreef Unimog het volgende:
Ik ben afgekeurd destijds op psychise gronden ofzoiets.
quote:idd, homo's in het leger vinden ze niet leuk.Op zondag 2 juli 2006 00:49 schreef Biogarde het volgende:
Gewoon een flinke erectie in de gezamelijke douche, en je mag naar huis
quote:Als je dat al bewijs aanneemt heeft hij zijn doel bereiktOp zaterdag 1 juli 2006 21:17 schreef Unimog het volgende:
[..]
Tis duidelijk dat wat discipline aan jouw adres in ieder geval niet misstaan had
quote:Raar dat al die 'domme 'dienstplichtigen vroeger daar nooit aan gedacht hebben ...of zou dat een reden hebben ?Op zaterdag 1 juli 2006 22:15 schreef veldmuis het volgende:
[..]
Dan schop ik 'm voor z'n bakkes en ga ik naar huis. Oprotten met die onzin.
Wel eens van celstraf gehoort?
quote:Is vroeger ook niet gebeurt ..of denk jij dat pappie hier zijn baan vaarwel zegt omdat zoontje een jaartje in dienst moet ?Op zaterdag 1 juli 2006 23:03 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Volgens mij heb jij mij totaal verkeerd begrepen.
Wat ik ermee bedoel, is dat die rijkeluiskinderen, die we juist nodig hebben, met rijke pappie en al naar het buitenland gaan, vanwege het risico. Hypothetisch he, misschien dus.
Dat moeten we niet hebben. Dat zou slecht zijn voor de economie.
Dan gaat die toch wel maar dan om de belasting te ontlopen niet hierom
quote:Heb er nooit geen flikker aan gevonden, en weigerde ook met zo'n beetje alles mee te doen. Onzin dat leger.Op zaterdag 1 juli 2006 20:11 schreef john6 het volgende:
heb vandaag met een oude dienstkameraad over "toen" liggen ouwehoeren.
op gegeven moment toen we het over onze dienstplicht hadden (1985) kregen we het erover dat het zonde is dat men de dienstplicht heeft afgeschaft.
onze mening is dat deze tijd goed is geweest voor onze ontwikkeling en het zelfstandig op eigen benen te staan.
hoe denken jullie hierover?
quote:Maakte geen flikker uit.
quote:Oh, want dat werd mij verteld, ik heb weleens een orienteringstest gedaan, maar homo's waren niet gewenst.
quote:Bij mijn keuring kwam er zelfs een in een jurk binnen, later kwam ik die gast tegen op de opleiding in uniform. En hij was homo, dus ze weten heus wel wie ze doorlaten.Op zondag 2 juli 2006 02:06 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
Nee wat dat betreft is het leger wel behoorlijk homo-foob.
quote:Werken die niet verplicht (voor de regering ) ?Op zondag 2 juli 2006 01:35 schreef Golradir het volgende:
Kijk, zelf ben ik behoorlijk militaristisch ingesteld: ik verzamel tinnen soldaatjes, lees veel over oorlogen en boven mijn bed hangt een poster van Hr. Ms. De Zeven Provinciën. Ik zou er zelf dan ook geen bezwaar tegen hebben om een tijdje 's lands wapenrok aan te trekken, maar ben ik principieel tegen het feit dat de overheid je veplicht laat werken. Bovendien vind ik het een beetje jammer om als academicus zand te happen, ik word dan toch liever officier.
quote:Zolang je niet op naaldhakken wilt lopen lijkt me dat geen probleem (meer)Op zondag 2 juli 2006 02:04 schreef Tichelaar het volgende:
[..]
Oh, want dat werd mij verteld, ik heb weleens een orienteringstest gedaan, maar homo's waren niet gewenst.
quote:Dat is al genoeg reden om te weigeren mee te doen met die geweldzuchtOp zondag 2 juli 2006 02:26 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Zolang je niet op naaldhakken wilt lopen lijkt me dat geen probleem (meer)
quote:nee hoor waarom?Op zondag 2 juli 2006 02:29 schreef Tichelaar het volgende:
[..]
Dat is al genoeg reden om te weigeren mee te doen met die geweldzucht
Er zijn wel meer werkplekken waar bepaalde kleding voorgeschreven is
Je hoeft op de bouw of bij de brandweer ook niet met naaldhakken rond te lopen (ook vrouwen niet )
quote:dat is toch discriminatie dan? wordt dat zomaar toegelaten?Op zondag 2 juli 2006 02:04 schreef Tichelaar het volgende:
[..]
Oh, want dat werd mij verteld, ik heb weleens een orienteringstest gedaan, maar homo's waren niet gewenst.
quote:volgens mij niet meer....dus ook homo's mogen nu (althans officieelOp zondag 2 juli 2006 02:41 schreef MeAgainstTheWorld het volgende:
[..]
dat is toch discriminatie dan? wordt dat zomaar toegelaten?
) quote:te gek voor woorden eigenlijk dat er mensen bestaan die dit soort psychologische marteling onderschrijven. en dan heb je het over respect voor mensen?Op zaterdag 1 juli 2006 23:59 schreef Lister het volgende:
[..]
Die gasten zijn wel iets slimmer dan dat hoor, zo lang jij niets doet mag de rest van je groep rondjes blijven lopen en jij zit 's avonds in een grote slaapzaal met diezelfde groep
Zo wordt je dat wel afgeleerd en wordt er gelijk een beetje teamspirit opgebouwd.
Heb je nooit de film Full Metal Jacket gezien?
nippend van een Jack Daniels, de dag doornemen bij het haardvuur.
Mooi was die tijd…
quote:In welk jaar heb JIJ in dienstgezeten ?...Nazi's neermaaien ?...Op zondag 2 juli 2006 09:49 schreef Rosbief het volgende:
Het leger, overdag gewetenloos nazi’s neermaaien vanuit de bunker en ’s avonds met je kornuiten,
nippend van een Jack Daniels, de dag doornemen bij het haardvuur.
Mooi was die tijd…
quote:Het respect dat sommige jeugdigen hebben die onschuldige mensen beroeven en\of neersteken kan op deze manier wel worden omgebogen .....Op zondag 2 juli 2006 09:28 schreef 7th_wave het volgende:
[..]
te gek voor woorden eigenlijk dat er mensen bestaan die dit soort psychologische marteling onderschrijven. en dan heb je het over respect voor mensen?
Je kunt het natuurlijk ook laten zoals het is ...
quote:ja want vroeger werden dat soort dingen natuurlijk niet gedaanOp zondag 2 juli 2006 10:41 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Het respect dat sommige jeugdigen hebben die onschuldige mensen beroeven en\of neersteken kan op deze manier wel worden omgebogen .....
Je kunt het natuurlijk ook laten zoals het is ...
toen was de samenleving nog liev en onschuldig. dream on. dienstplicht heeft geen aangetoonde positieve werking. de enige reden waarom mensen dit willen is vanwege een bepaald gevoel dat die discipline er wel ff in geramd zal worden. dit gevoel is echter totaal niet gerechtvaardigd.
kom maar met een wetenschappelijke bron.
quote:Op zondag 2 juli 2006 10:45 schreef 7th_wave het volgende:
[..]
ja want vroeger werden dat soort dingen natuurlijk niet gedaan
ZEG ik dat het vroeger nooit gebeurde ?....maar volgens mij toch een stuk minder of niet?
quote:Mag ik jou daar dan ook om vragen ?dienstplicht heeft geen aangetoonde positieve werking. de enige reden waarom mensen dit willen is vanwege een bepaald gevoel dat die discipline er wel ff in geramd zal worden. dit gevoel is echter totaal niet gerechtvaardigd.
kom maar met een wetenschappelijke bron.
quote:nee volgens mij niet. sla de statistieken er maar op na.Op zondag 2 juli 2006 10:49 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
ZEG ik dat het vroeger nooit gebeurde ?....maar volgens mij toch een stuk minder of niet?
quote:dat mag. maar dat is niet helemaal terecht. er zijn namelijk genoeg redenen om te bedenken waarom de dienstplicht in strijd is met allerlei wetten.Mag ik jou daar dan ook om vragen ?
bovendien kun je dan ook wel vragen om wetenschappelijk bewijs dat aantoont dat het niet goed is om meisjes standaard op hun 13e door het voltallige kabinet te laten uitwonen. jij zegt dat de dienstplicht een positief effect heeft. ik betwijfel dat. dan is het aan jou om aan te tonen dat je gelijk hebt. niet andersom.
quote:Bron ?...Op zondag 2 juli 2006 10:57 schreef 7th_wave het volgende:
[..]
nee volgens mij niet. sla de statistieken er maar op na.
[..]
quote:Wetten tegen dienstplicht ? ..was het vroeger tegen de wet dan ?dat mag. maar dat is niet helemaal terecht. er zijn namelijk genoeg redenen om te bedenken waarom de dienstplicht in strijd is met allerlei wetten.
Trouwens de dienstplicht is opgeschort niet verdwenen ....
Geef eens een voorbeeld van zo'n wet ?
quote:bovendien kun je dan ook wel vragen om wetenschappelijk bewijs dat aantoont dat het niet goed is om meisjes standaard op hun 13e door het voltallige kabinet te laten uitwonen.
Sorry maar dit slaat nergens op...groepsverkrachting is net zoiets als dienstplicht ?
IK heb nl nog nooit van een 13 jarig meisje gehoord die vind dat ze beter is geworden van een groeps verkrachting
Ik ken wel veel mensen die beweren dat ze beter zijn geworden van hun diensttijd (lees maar enkele meningen in deze topic )
quote:Hoe kan ik dat aantonen als jij de meningen van diegene die het hebben meegemaakt en er positief over denken al niet aanneemt ?jij zegt dat de dienstplicht een positief effect heeft. ik betwijfel dat. dan is het aan jou om aan te tonen dat je gelijk hebt. niet andersom.
En waarom zou ik jou niet net zo goed mogen vragen om bewijzen om je ideeen te ondersteunen ?
Erg eenzijdig
quote:ik zal eens ff kijken zometeen.
quote:grondwet artikel ? waarin discriminatie verboden wordt op grond van geslacht om maar een voorbeeld te noemen.Wetten tegen dienstplicht ? ..was het vroeger tegen de wet dan ?
Trouwens de dienstplicht is opgeschort niet verdwenen ....
Geef eens een voorbeeld van zo'n wet ?
quote:nee. het ging om het aanhalen van een extreem onderwerp, waarvan evident is dat het niet positief is, maar waarover toch geen wetenschappelijk materiaal bestaat.Sorry maar dit slaat nergens op...groepsverkrachting is net zoiets als dienstplicht ?
quote:maar dat is dus geen wetenschappelijke bron. derhalve is het even waardeloos als het hebben van geen bron. hoeveel mensen zouden er slechter van zijn geworden?IK heb nl nog nooit van een 13 jarig meisje gehoord die vind dat ze beter is geworden van een groeps verkrachting
Ik ken wel veel mensen die beweren dat ze beter zijn geworden van hun diensttijd (lees maar enkele meningen in deze topic )
quote:dat doe ik wel hoor. ik geloof best dat het voor sommige mensen goed kan werken. ik geloof ook best dat sommige mensen het als positief ervaren. maar dat doet niet ter zake.Hoe kan ik dat aantonen als jij de meningen van diegene die het hebben meegemaakt en er positief over denken al niet aanneemt ?
quote:dat heb ik net uitgelegd. als je dat niet begrijpt heeft het ook weinig zin om er nog over verder te discussieren.En waarom zou ik jou niet net zo goed mogen vragen om bewijzen om je ideeen te ondersteunen ?
Erg eenzijdig
quote:http://www.volkskrant.nl/(...)jks_stijging_misdaadOp zondag 2 juli 2006 11:38 schreef Limburger_noord het volgende:
Bron ?...
daar heb je je bron. daarnaast kun je via het CBS ook nog grafieken opvragen waaruit blijkt dat sinds de afschaffing van de dienstplicht geen knik zit in de misdaadgrafiek.
quote:Hoezo discriminatie ?...heb je dat niet ZONDER dienstplicht ?...vreemd voorbeeld hoorOp zondag 2 juli 2006 11:45 schreef 7th_wave het volgende:
[..]
ik zal eens ff kijken zometeen.
[..]
grondwet artikel ? waarin discriminatie verboden wordt op grond van geslacht om maar een voorbeeld te noemen.
Dus IEDEREEN in dienst ..probleem opgelost ?
Erg om te horen dat deze wet blijkbaar niet geldt in alle landen met een dienstplicht volgens jou ?
[..]
quote:Dus niet bewezen dat het slecht of goed is ...leuk voor die meisjes ...nee. het ging om het aanhalen van een extreem onderwerp, waarvan evident is dat het niet positief is, maar waarover toch geen wetenschappelijk materiaal bestaat.
[..]
quote:M.a.w ..geen bron ...dus geen bewijs ....raar...maar dat telt alleen voor de voorstanders niet voor de tegenstandersmaar dat is dus geen wetenschappelijke bron. derhalve is het even waardeloos als het hebben van geen bron. hoeveel mensen zouden er slechter van zijn geworden?
Maar zal wel wat opzoeken hoor....ben alleen bang dat er geen bewijs bestaat dat jou kan overtuigen ...zoiest als een Jehova ompraten dat God niet bestaat
[..]
quote:waarom niet ?....dat doe ik wel hoor. ik geloof best dat het voor sommige mensen goed kan werken. ik geloof ook best dat sommige mensen het als positief ervaren. maar dat doet niet ter zake.
Scholen worden bv ook niet door alle leerlingen als positief ervaren ...dus?...en waar vind je bewijs dat scholing ALTIJD tot betere jeugd leid ?(Dit is een voorbeeld hoor...zeg het maar even )
[..]
quote:Weer zo'n typisch dom argument (als je de zaken niet ziet zoals ik discuseer in niet met joudat heb ik net uitgelegd. als je dat niet begrijpt heeft het ook weinig zin om er nog over verder te discussieren.
)...hoor je vaker ...meestal komt er niets goeds van quote:dat zou wat dat betreft een oplossing zijn ja. daarnaast kun je je afvragen het of het geoorloofd is om burgers hun vrijheid te ontnemen, en op straffe van gevangenisstraf bij weigering, en ze iets te laten doen wat als vernedering/ psychologische marteling ervaren kan worden.Op zondag 2 juli 2006 11:55 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Hoezo discriminatie ?...heb je dat niet ZONDER dienstplicht ?...vreemd voorbeeld hoor
Dus IEDEREEN in dienst ..probleem opgelost ?
Erg om te horen dat deze wet blijkbaar niet geldt in alle landen met een dienstplicht volgens jou ?
om nog even een andere analogie aan te halen. in swaziland is het gebruikelijk dat alle mooie 16 jarige meisjes topless voor de koning dansen, waarna er een paar geselecteerd worden waar hij dan mee gaat trouwen. zoiets kan juridisch in dat land best goed dichtgetimmerd zijn. maar maakt dat het etisch verantwoord?
quote:??Dus niet bewezen dat het slecht of goed is ...leuk voor die meisjes ...
quote:je zult toch een reden moeten hebben om een dienstplicht te hebben. als je geen aanleiding hebt, is er ook geen reden om het te willen. zeker als het gaat om een verplichting.M.a.w ..geen bron ...dus geen bewijs ....raar...maar dat telt alleen voor de voorstanders niet voor de tegenstanders
als niet zou zijn aangetoond, of in ieder geval aannemelijk zou kunen worden gemaakt, dat scholing een positief effect heeft op de positie van kinderen, zou er ook geen leerplicht bestaan. althans, wat mij betreft niet.
quote:je kunt mij best overtuigen hoor. ik ben geen pacifist bijvoorbeeld. ik ben een groot voorstander van het leger. maar ik ben tegen vrijheidsbeperking.Maar zal wel wat opzoeken hoor....ben alleen bang dat er geen bewijs bestaat dat jou kan overtuigen ...zoiest als een Jehova ompraten dat God niet bestaat
quote:dat is evident, maar bovendien ook uitgebreid onderzocht natuurlijk. zonder scholing kun je niet functioneren in de samenleving. bovendien is het uitgangspunt van scholing er ook op gericht dat de scholier er baat bij heeft. dat is bij dienstplicht iets minder het geval.waarom niet ?....
Scholen worden bv ook niet door alle leerlingen als positief ervaren ...dus?...en waar vind je bewijs dat scholing ALTIJD tot betere jeugd leid ?(Dit is een voorbeeld hoor...zeg het maar even )
(hier valt nog veel meer over te zeggen)
quote:er is een bepaalde drempel als het gaat om discussieren. ze zeggen wel eens "never argue with a fool, because he will drag you down to his level, and beat you on experience." nu zeg ik niet dat dat hier het geval is, maar het moet wel de moeite waard blijven natuurlijk.Weer zo'n typisch dom argument (als je de zaken niet ziet zoals ik discuseer in niet met jou
quote:dan ook voor vrouwen aub. dan worden er weer echte vrouwen gekweektOp zondag 2 juli 2006 13:03 schreef Christine het volgende:
Ik ben altijd een groot voorstander van de dienstplicht geweest. In militaire dienst worden echte mannen gekweekt, tegenwoordig zie je veel te veel mietjes en doetjes. Van mij mag het liever vandaag dan morgen weer worden ingevoerd.
tegenwoordig zie je teveel breezahsquote:kenau's bedoel jeOp zondag 2 juli 2006 13:04 schreef 7th_wave het volgende:
[..]
dan ook voor vrouwen aub. dan worden er weer echte vrouwen gekweekt
.quote:
mag jij eens uitleggen waarom mannen wel verplicht mogen worden, en vrouwen nietquote:omdat een man in militaire dienst een echte vent wordt, en omdat niemand verder zit te wachten op vrouwen die een echte vent worden. Daarom.Op zondag 2 juli 2006 13:06 schreef 7th_wave het volgende:
[..]
Maar what the heck, van mijn part zetten ze er voor de vrouwen ook iets tegenover... zorgplicht ofzo. Dat alle vrouwen verplicht een tijdje in de zorg moeten gaan werken.
quote:dus dat is het regeringsbeleid onder Christine als MPOp zondag 2 juli 2006 13:07 schreef Christine het volgende:
[..]
omdat een man in militaire dienst een echte vent wordt, en omdat niemand verder zit te wachten op vrouwen die een echte vent worden. Daarom.
Maar what the heck, van mijn part zetten ze er voor de vrouwen ook iets tegenover... zorgplicht ofzo. Dat alle vrouwen verplicht een tijdje in de zorg moeten gaan werken.
mannen moeten weer echte venten worden quote:Ik word geen MP. Ik ben een vrouw.Op zondag 2 juli 2006 13:08 schreef 7th_wave het volgende:
[..]
dus dat is het regeringsbeleid onder Christine als MP
quote:minister-presidentrêsse toch?
quote:Het legerOp zondag 2 juli 2006 13:57 schreef Sehnsucht het volgende:
ik ga nog liever de gevangenis in dan in het leger.
quote:Christine, dankzij jouw soort heb ik op de basisschool jarenlang moeten breien, haken, borduren en makrameën terwijl de jongens mochten kleien en figuurzagen.Op zondag 2 juli 2006 13:07 schreef Christine het volgende:
[..]
omdat een man in militaire dienst een echte vent wordt, en omdat niemand verder zit te wachten op vrouwen die een echte vent worden. Daarom.
Maar what the heck, van mijn part zetten ze er voor de vrouwen ook iets tegenover... zorgplicht ofzo. Dat alle vrouwen verplicht een tijdje in de zorg moeten gaan werken.
.Ik ben hier echt veel te feministisch voor. Flikker op met je zorgplicht, echt waar. Even hypothetisch he, als we weer "plicht" zouden hebben, dan zouden mensen gewoon moeten mogen kiezen. Burgerzorgplicht. En of je dan in een kuil gaat liggen op de Veluwe, of bejaardenpoeperts afkrabben dat mag je dan lekker zelf uitmaken.
Niet dat ik vind dat dienstplicht terug moet, maar als het toch zo nodig terugmoet, dan moet het wel eerlijk. Gewoon mannen en vrouwen allemaal aan de plicht. Ik zou dan wel bij de genie willen als ik dan toch iets zou moeten doen. Noodbruggen bouwen en dat soort dingen. Altijd nog leuker dan poep of borduren.
Hij is nu volleerd alcoholicus en zal niet erg oud worden.
Enige wat je er aan hebt, is misschien een gratis rijbewijs
quote:Ja, das de schuld van het legerOp zondag 2 juli 2006 15:05 schreef tonja het volgende:
Een ex van mij heeft in het leger vooral leren drinken.
Hij is nu volleerd alcoholicus en zal niet erg oud worden.
quote:inderdaad, ik heb zelf nog laatst de brief ervan thuis gekregenOp zaterdag 1 juli 2006 20:12 schreef LedZep het volgende:
Officieel is er nog dienstplicht, maar alleen als er oorlog komt
quote:Die "psychologische marteling" vind je op elke willekeurige middelbare school ook terug hoor met al die kliekjes. Als je bij een groep wilt horen moet je je conformeren aan de groep anders word je er uit gegooid en daarom dragen ze allemaal dezelfde dure merkkleding, of dezelfde deathmetal t-shirts, of dezelfde broeken met het kruis op de enkels, enz.Op zondag 2 juli 2006 09:28 schreef 7th_wave het volgende:
[..]
te gek voor woorden eigenlijk dat er mensen bestaan die dit soort psychologische marteling onderschrijven. en dan heb je het over respect voor mensen?
In dienst is het enige verschil dat je niet zelf kan kiezen bij welke groep je wilt horen want er is maar 1 groep.
En dienstplicht is niet zaligmakend hoor, als je een grote asociale klootzak bent als je erin gaat kom je er hoogstwaarschijnlijk ook wel uit als een grote asociale klootzak. Of misschien nog wel erger omdat het tijdelijk onderdrukt wordt.
Het gaat er gewoon om met welke instelling je er naar toe gaat, zoals bij alles eigenlijk. Als je je zelf al hebt voorgenomen dat het allemaal waardeloos is dan wordt het ook waardeloos en heb je een rottijd.
Als je pacifistisch bent ingesteld maar je sta er wel een beetje voor open dan wordt het nog niet makkelijk maar kan kun je alsnog lol hebben met je "lotgenoten".
Ik heb vreselijke mazzel gehad met mijn dienstplicht, want voor mij kwam het toevallig op het juiste moment in mijn leven en ik zat bij een hele goede groep in de opleiding en ook bij een hele goede groep daarna.
Ik zat bij een van de laatste lichtingen dienstplichtigen en er waren gasten bij die alleen maar 's ochtends en 's middags op appel aanwezig moesten zijn en de rest van de dag in de kantine of op hun kamer rondhingen omdat er bijna niets meer te doen was voor hun omdat men bezig was met de eerste beroepsmilitairen die binnenstroomden. Daar zou ik inderdaad ook niet vrolijk van worden, maar ik had de mazzel dat ik mocht meehelpen met het opbouwen van een beroeps tankbataljon dus ik had geen tijd om me te vervelen.
Door mijn dienstplicht ben ik zelfs stomtoevallig via-via aan mijn eerste voltijdsbaan gekomen
en nee dat was geen militaire baan omdat ik ook wel geleerd had dat beroepsmilitair zijn niets voor mij was.quote:Indirekt wel ja. Het bier kostte bijna niets. En de verveling was dagelijkse kost.
Als je dan aanleg hebt om alcoholist te worden dan loop je behoorlijke risico's.
quote:en toen dacht die eeuwig gepeste scholier er eindelijk van af te zijn, klaar om zijn trauma te verwerken, en toen kwam de overheid het nog eens ff dunnetjes overdoen, gefinancierd met belastingcentjes.Op zondag 2 juli 2006 15:31 schreef Lister het volgende:
[..]
Die "psychologische marteling" vind je op elke willekeurige middelbare school ook terug hoor met al die kliekjes. Als je bij een groep wilt horen moet je je conformeren aan de groep anders word je er uit gegooid en daarom dragen ze allemaal dezelfde dure merkkleding, of dezelfde deathmetal t-shirts, of dezelfde broeken met het kruis op de enkels, enz.
In dienst is het enige verschil dat je niet zelf kan kiezen bij welke groep je wilt horen want er is maar 1 groep.
quote:verkeerd geformuleerd, ik kan beter zeggen dat de mensen die tegen zijn nog nooit in dienst hebben gezeten, dus neit weten waar ze over praten en de mensen die in dienst hebben gezeten zijn voor...Op zaterdag 1 juli 2006 23:32 schreef veldmuis het volgende:
[..]
Zo te merken heb jij de laatste paar posts niet goed gelezen.
quote:Gaat dat ook op voor mensen die voor belastingen zijn?Op zondag 2 juli 2006 13:01 schreef thedude0 het volgende:
Mensen die voor een dienstplicht zijn, zijn tegen vrijheid
Belasting is nl OOK een verplichting
Op voor de leerplicht ?
Er zijn wel meer verplichtingen in Nederland..
Je moet je bv ook aan bepaalde wetten houden ...(weer een verplichting ) lijkt gvd wel een dictatuur hier
Kortom...om te zeggen dat Mensen die voor de dienstplicht zijn, tegen de vrijheid zijn gaat veel te ver
quote:Jij hebt een hanekam en luistert Greenday?Op zondag 2 juli 2006 13:01 schreef thedude0 het volgende:
Mensen die voor een dienstplicht zijn, zijn tegen vrijheid
quote:Het leger in moeten is wel iets anders dan naar school gaan en je belasting betalenOp zondag 2 juli 2006 18:05 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Gaat dat ook op voor mensen die voor belastingen zijn?
Belasting is nl OOK een verplichting
Op voor de leerplicht ?
Er zijn wel meer verplichtingen in Nederland..
Je moet je bv ook aan bepaalde wetten houden ...(weer een verplichting ) lijkt gvd wel een dictatuur hier
Kortom...om te zeggen dat Mensen die voor de dienstplicht zijn, tegen de vrijheid zijn gaat veel te ver
quote:Op zondag 2 juli 2006 18:07 schreef LedZep het volgende:
[..]
Jij hebt een hanekam en luistert Greenday?
nee
quote:lees maar ff een eind terug wat ik daarover gezegd heb.Op zondag 2 juli 2006 18:10 schreef LedZep het volgende:
Waarom is het leger in moeten anders dan naar school gaan?
quote:Omdat je in het leger verplicht ben je best te doen integenstelling tot school.Op zondag 2 juli 2006 18:10 schreef LedZep het volgende:
Waarom is het leger in moeten anders dan naar school gaan?
quote:In beide geldt dat als je niet je best doet je op een bepaalde manier de gevolgen daarvoor onder ogen moet zien.Op zondag 2 juli 2006 18:11 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Omdat je in het leger verplicht ben je best te doen integenstelling tot school.
quote:Mee eens ,maar leerplicht zou volgens sommige scholieren ook in deze catagorie kunnen vallen (ok je komt nog NET niet in de gevangenis bij weigering ) maar je zal maar zwaar gepest\getreiterd worden de hele dag...kan je vertellen dat school dan ook als psychologische marteling ervaren kan wordenOp zondag 2 juli 2006 12:09 schreef 7th_wave het volgende:
[..]
dat zou wat dat betreft een oplossing zijn ja. daarnaast kun je je afvragen het of het geoorloofd is om burgers hun vrijheid te ontnemen, en op straffe van gevangenisstraf bij weigering, en ze iets te laten doen wat als vernedering/ psychologische marteling ervaren kan worden.
Weet niet of je het daarmee eens bent ...
quote:Als die mensen daar vinden van wel wie zijn wij dan om hun te veroordelen ?om nog even een andere analogie aan te halen. in swaziland is het gebruikelijk dat alle mooie 16 jarige meisjes topless voor de koning dansen, waarna er een paar geselecteerd worden waar hij dan mee gaat trouwen. zoiets kan juridisch in dat land best goed dichtgetimmerd zijn. maar maakt dat het etisch verantwoord?
Als we zo redeneren zijn er een heleboel bevolkingsgroepen en mensen met een bepaald geloog bv waarvan men zich kan afvragen of het etisch verantwoord is ?
quote:Lees even terug..JIJ kwam met het voorbeeld van die georganiseerde groepsverkrachting[..]
??
[..]
quote:Reden is al meermaals aangegeven ,dat je het er niet mee eens bent is jouw goed recht aar zeg niet dat het niet gezegt is (Leren van disipline bv )je zult toch een reden moeten hebben om een dienstplicht te hebben. als je geen aanleiding hebt, is er ook geen reden om het te willen. zeker als het gaat om een verplichting.
quote:Nog niet zo lang geleden was er dienstplicht toch ?...dus had het toen wel een positief effect en nu niet meer?als niet zou zijn aangetoond, of in ieder geval aannemelijk zou kunen worden gemaakt, dat scholing een positief effect heeft op de positie van kinderen, zou er ook geen leerplicht bestaan. althans, wat mij betreft niet.
Stel (voorbeeld, geen toekomstvisie) dat de leerplicht wordt afgeschaft over een paar jaar (bv omdat het te duur wordt ) ,er is dus op DAT (theoretische ) moment geen leerplicht
Het zou (volgens jouw eigen redenatie ) geen reden om het in te voeren want als het positief was dan was het er wel (dat het er voorheen wel was doet blijkbaar niet ter zake
) [..]
quote:Ik ook (tegen vrijheidsbeperking ) maar ik woon in nederland en ben gewoon verplicht me aan de wet te houden dus als ik volgens de wet in dienst moet dan ga ik ...(ik hou er bv ook niet van om belasting te bepalen maar doe het toch ...)je kunt mij best overtuigen hoor. ik ben geen pacifist bijvoorbeeld. ik ben een groot voorstander van het leger. maar ik ben tegen vrijheidsbeperking.
Doe ik het niet dan kan ik in de gevangenis gaan ja (tenzij ik bv gewetens bezwaren kan aanvoeren in het geval van dienstplicht )
Hoe sta je dan tegenover een verplichte dienstplicht i.p.v gevangenisstraf bij het plegen van een misdaad ( dan is het niet dienst of gevangenis maar gevangenis of dienst ,alleen denk ik dat het leger je in zo'n geval NET iets meer leert dan de gevangenis ) ?
Mag ik jouw mening daarover ?...(als dit niet als offtopic wordt gezien of niet terzake doende
)[..]
quote:Vraag de mening maar aan iemand die zwaar gepest is in die tijd of die ondanks zijn diploma in de misdaad beland ...dat is evident, maar bovendien ook uitgebreid onderzocht natuurlijk. zonder scholing kun je niet functioneren in de samenleving. bovendien is het uitgangspunt van scholing er ook op gericht dat de scholier er baat bij heeft. dat is bij dienstplicht iets minder het geval.
Btw Ik ben een groot voorstander van de leerplicht maar om het nu zo zwart \wit te stellen (dienstplicht ALTIJD fout ,leerplicht ALTIJD goed) gaat me NET iets te ver
quote:IDD(hier valt nog veel meer over te zeggen)
[..]
quote:Ik vind 99% van de discussies de moeite waard ,ook al zijn ze het niet met mij eenser is een bepaalde drempel als het gaat om discussieren. ze zeggen wel eens "never argue with a fool, because he will drag you down to his level, and beat you on experience." nu zeg ik niet dat dat hier het geval is, maar het moet wel de moeite waard blijven natuurlijk.
Discussies waarbij iedereen het met elkaar eens is
Zijn niet alleen saai ,ze zijn OVERBODIG !
Denk jij er anders over ?...jammer je leek me vrij intelligent ...maar misschien vergis ik me ?
quote:Alleen zullen de gevolgen in het leger groter zijn dan op school.Op zondag 2 juli 2006 18:13 schreef LedZep het volgende:
[..]
In beide geldt dat als je niet je best doet je op een bepaalde manier de gevolgen daarvoor onder ogen moet zien.
quote:toch vreemd dat iedereen maar zeurt over de verloedering dan terwijl uit dit bericht blijkt dat het helemaal niet onveiliger is de laatste 25 jaar (van geen procentuele stijging in de misdaad ,dus net zoveel \net zo weinig kans dat JOU iets treftOp zondag 2 juli 2006 11:52 schreef 7th_wave het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)jks_stijging_misdaad
daar heb je je bron. daarnaast kun je via het CBS ook nog grafieken opvragen waaruit blijkt dat sinds de afschaffing van de dienstplicht geen knik zit in de misdaadgrafiek.
quote:het is maar de vraag of hij het anders niet zou zijn geworden heOp zondag 2 juli 2006 15:05 schreef tonja het volgende:
Een ex van mij heeft in het leger vooral leren drinken.
Hij is nu volleerd alcoholicus en zal niet erg oud worden.
quote:toch ook mooi meegenomen ...als je kijkt wat dat kost tegenwoordigOp zondag 2 juli 2006 15:07 schreef Frankvbr het volgende:
je bent een man of je bent geen echte man. Dat leger maakt je geen man, dat laat alleen maar zien of je er één bent.
Enige wat je er aan hebt, is misschien een gratis rijbewijs
quote:Maar de vraag is of dat wel een slecht punt is. Het woord "discipline" is al meerdere malen genoemd alhier.Op zondag 2 juli 2006 18:33 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Alleen zullen de gevolgen in het leger groter zijn dan op school.
quote:Of hij werd officier...wraak ,wraakOp zondag 2 juli 2006 15:34 schreef 7th_wave het volgende:
[..]
en toen dacht die eeuwig gepeste scholier er eindelijk van af te zijn, klaar om zijn trauma te verwerken, en toen kwam de overheid het nog eens ff dunnetjes overdoen, gefinancierd met belastingcentjes.
quote:Ik vind dat helemaal geen slecht punt.Op zondag 2 juli 2006 18:37 schreef LedZep het volgende:
[..]
Maar de vraag is of dat wel een slecht punt is. Het woord "discipline" is al meerdere malen genoemd alhier.
Als het aan mij lag dan ging iedereen het leger in die vroegtijdig van school gaat, dus voor je 18e.
quote:beide zou je als 'vrijheidsbeperking 'kunnen uitleggenOp zondag 2 juli 2006 18:08 schreef thedude0 het volgende:
[..]
Het leger in moeten is wel iets anders dan naar school gaan en je belasting betalen
quote:Door deze uitspraak laat je blijken dat je erg weinig snapt van de Nederlandse staatsinrichting, het leger en het begrip democratie.Op zondag 2 juli 2006 13:01 schreef thedude0 het volgende:
Mensen die voor een dienstplicht zijn, zijn tegen vrijheid
quote:Zou anders wel een goed idee zijn om dat op school ook in te voerenOp zondag 2 juli 2006 18:11 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Omdat je in het leger verplicht ben je best te doen integenstelling tot school.
We betalen die scholen (van onze belastingcenten) niet om te lanterfanteren
quote:Ach als ik van sommige mensen hier hoor dat ze in het leger 'zich zaten te vervelen en veel gingen zuipen 'zal DAT wel meevallen denk ikOp zondag 2 juli 2006 18:33 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Alleen zullen de gevolgen in het leger groter zijn dan op school.
Dit is het NL leger he niet het Amerikaanse
quote:inderdaad gingen er zich velen vervelen, maar dat was toen het einde van de dienstplicht in zicht kwam.Op zondag 2 juli 2006 18:42 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Ach als ik van sommige mensen hier hoor dat ze in het leger 'zich zaten te vervelen en veel gingen zuipen 'zal DAT wel meevallen denk ik
in de tijd van mij was je toch de gehele dag bezig met "werken"
quote:was sarcastisch bedoeld ,sorry als dat niet duidelijk wasOp zondag 2 juli 2006 19:36 schreef john6 het volgende:
[..]
inderdaad gingen er zich velen vervelen, maar dat was toen het einde van de dienstplicht in zicht kwam.
in de tijd van mij was je toch de gehele dag bezig met "werken"
quote:Klopt, maar een feit is wel dat hij na zijn diensttijd (verveling, super goedkoop bier) zijn alcoholische loopbaan in een stroomversnelling zette.Op zondag 2 juli 2006 18:35 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
het is maar de vraag of hij het anders niet zou zijn geworden he
quote:Ik bedoel dit niet rot hoor (erg genoeg dat hijOp zondag 2 juli 2006 20:01 schreef tonja het volgende:
[..]
Klopt, maar een feit is wel dat hij na zijn diensttijd (verveling, super goedkoop bier) zijn alcoholische loopbaan in een stroomversnelling zette.
) [ Bericht 2% gewijzigd door Limburger_noord op 02-07-2006 20:17:48 ]
Hoogst waarschijnlijk was hij toch wel aan de zuip gegaan, (zijn pa lustte hem ook wel, het zat duidelijk in de familie) maar ik weet zeker dat de diensttijd hem heel veel schade toegebracht heeft.
quote:Excuses hiervoor ,heb het intussen aangepast (was in de war met een andere topic )Op zondag 2 juli 2006 20:13 schreef tonja het volgende:
Ja, dat klopt (hij is nog niet dood)
quote:Is niet in de haak inderdaad maar dat ligt aan de leiding en niet aan het concept van dienstplichtzeker weten doe je het nooit, maar het is wel erg zonde dat zo'n jong iemand op een plek gedumpt wordt waar hij gewoon de mist in gaat. Erg schrijnend dat er door de leiding totaal niet gelet werd op het alcohol gebruik, of misbruik.
quote:Hoogst waarschijnlijk was hij toch wel aan de zuip gegaan, (zijn pa lustte hem ook wel, het zat duidelijk in de familie) maar ik weet zeker dat de diensttijd hem heel veel schade toegebracht heeft.
Is al erg genoeg DAT het gebeurt is ,wat de reden ook is \was
Ik wens je sterkte want JIJ lijd hier het meeste onder ...want ik neem aan dat je man het anders ziet ( zoals de meeste verslaafden heeft die geen probleem )
) ? maar ben altijd zeer betrokken bij verlavingen (bij de werkelijke slachtoffers dan want dat is meestal de directe omgeving
)Nu ben ik wel genoeg Offtopic ...
Het zou wel helpen tegen hangjongeren. I.p.v. doelloos op straat rondhangen en mensen dood schoppen worden ze afgebeuld door de sergeant
quote:Moeten die perfect zijn? Lenzen/bril is niet goed?Op zondag 2 juli 2006 21:00 schreef DanseMacabre het volgende:
Misschien leuk idee, in theorie. Maar in praktijk? niet iedereen zal even gemotiveerd zijn lijkt me. Er zijn ook mensen voor om de dienstplicht voor jongens én meisjes in te voeren. Ik vind dat dat iedereen zijn eigen keuze is, voor mij zou het in principe vrij weinig uit maken (ik wordt waarschijnlijk toch afgekeurd op m'n ogen).
quote:dan naai je je mond gewoon dicht of ga je in hongerstaking.Op zondag 2 juli 2006 21:17 schreef veldmuis het volgende:
[..]
Moeten die perfect zijn? Lenzen/bril is niet goed?
dreigen met zelfmoord is ook een optie Alleen, hoe verkrijg je een stijve als je tussen een stel naakte kerels staat
.quote:denken aan hun moedersOp zondag 2 juli 2006 21:20 schreef veldmuis het volgende:
Dat wat hierboven ergens stond lijkt me ook wel een goeie. Met een stijve door de gezamelijke douchdinges lopen.
Alleen, hoe verkrijg je een stijve als je tussen een stel naakte kerels staat
quote:Zouden dat MILFs zijn?
quote:als je tussen een stel naakte mannen in de douche staat, met je glibberige zeepje in je handen wil je alles wel neuken
quote:Ik las 'zweepje'.Op zondag 2 juli 2006 21:28 schreef 7th_wave het volgende:
[..]
als je tussen een stel naakte mannen in de douche staat, met je glibberige zeepje in je handen wil je alles wel neuken
quote:Voor de 5 hangjongeren in heel nederland die ooit iemand doodgeschopt hebben is het wel handig ja.Op zondag 2 juli 2006 21:16 schreef RZero het volgende:
De diensplicht is helemaal zo gek nog niet. Mijn generatie kan wel wat discipline gebruiken.
Het zou wel helpen tegen hangjongeren. I.p.v. doelloos op straat rondhangen en mensen dood schoppen worden ze afgebeuld door de sergeant
quote:Of stelen of inbreken of voorbijgangers lastigvallen of gewoon hangen met een uitkerting ipv te gaan werken of een opleiding te volgen ...zijn het er NU meer dan 5 ?Op zondag 2 juli 2006 21:31 schreef thedude0 het volgende:
[..]
Voor de 5 hangjongeren in heel nederland die ooit iemand doodgeschopt hebben is het wel handig ja.
quote:Ik heb lenzen (+9), verder heb ik ook geen fatsoenlijk diepte & breedte beeld, ik kan de gymlessen op school niet eens meedoen, laat staan dat je dan door zo'n legerkeuring heen komt.Op zondag 2 juli 2006 21:17 schreef veldmuis het volgende:
[..]
Moeten die perfect zijn? Lenzen/bril is niet goed?
quote:En dat vind je erg of juist niet? (dat van de militaire dienst ,niet van dat slechte zichtOp zondag 2 juli 2006 22:38 schreef DanseMacabre het volgende:
[..]
Ik heb lenzen (+9), verder heb ik ook geen fatsoenlijk diepte & breedte beeld, ik kan de gymlessen op school niet eens meedoen, laat staan dat je dan door zo'n legerkeuring heen komt.
) quote:Ik heb niet bepaald de behoefte om in militaire dienst te gaan nee.Op zondag 2 juli 2006 22:39 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
En dat vind je erg of juist niet? (dat van de militaire dienst ,niet van dat slechte zicht
Om toch nog even in te gaan op dat slechte zicht da's dus wel behoorlijk kut.
quote:Ok,was mij gewoon niet helemaal duidelijk (van die dienstplicht )Op zondag 2 juli 2006 22:45 schreef DanseMacabre het volgende:
[..]
Ik heb niet bepaald de behoefte om in militaire dienst te gaan nee.
Om toch nog even in te gaan op dat slechte zicht da's dus wel behoorlijk kut.
ALtijd goed
En dan komen ze er misschien ook nog eens gezoind uit
quote:Yeah, sure.Op zondag 2 juli 2006 22:58 schreef the_legend_killer het volgende:
Ze moesten die 50 cent wannabe's eens in het leger gooien
ALtijd goed
En dan komen ze er misschien ook nog eens gezoind uit
quote:Leren ze hun zinloos geweld effectiever toe te passenOp zondag 2 juli 2006 21:31 schreef thedude0 het volgende:
[..]
Voor de 5 hangjongeren in heel nederland die ooit iemand doodgeschopt hebben is het wel handig ja.
quote:?..hoe door bij de ME te gaan ?Op zondag 2 juli 2006 23:18 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Leren ze hun zinloos geweld effectiever toe te passen
Denk dat je niet bedoeld wat je schreef .....
quote:Ik kan me eigenlijk best voorstellen dat sommige mensen daar een kick van krijgen. Iig uit de verhalen die ik gehoord heb, zelf lijkt me het niks maar zoals die mensen daar over kunnen praten, best mooi om te horen.Op zondag 2 juli 2006 23:17 schreef trancethrust het volgende:
Men kan makkelijk een betere tijdsbesteding vinden dan in het leger te gaan. Echter zoekt menigeen niet.
Leuke tijd gehad!
quote:Jah, als die 5 lui die hebben aangetoond dat ze geen problemen hebben met iemand doodschoppen ook nog eens les krijgen in dienstplicht over hoe effectief te handelen in gevechtsituaties, dan worden onze straten echt veiligerOp zondag 2 juli 2006 23:21 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
?..hoe door bij de ME te gaan ?
...
Dr zit gewoon zwaar een steekje los bij zulke lui; die moeten niet in dienstplicht maar in een dwangbuis.
quote:Hoe lang ?Op maandag 3 juli 2006 11:02 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Jah, als die 5 lui die hebben aangetoond dat ze geen problemen hebben met iemand doodschoppen ook nog eens les krijgen in dienstplicht over hoe effectief te handelen in gevechtsituaties, dan worden onze straten echt veiliger
Dr zit gewoon zwaar een steekje los bij zulke lui; die moeten niet in dienstplicht maar in een dwangbuis.
Want ik geloof ook niet dat ze beter worden van die dwangbuis
Denk dat je ze dan beter in de gevangenis kunt stoppen (levenslang want ook daar worden ze niet beter )
quote:Gewoon retoriek ...ben je nou helemaal.
...zeg het maar ga je (vrijwillig ) in die dwangbuis ,in het leger, of in de gevangenis...Of je wordt verplicht lid van de SGP quote:Op zaterdag 1 juli 2006 20:27 schreef Unimog het volgende:
[..]
Sterven in een bak met zand voor het economisch belang van het vaderland, zulks een heldendood.
quote:Als het dat nou nog was...dan was het nog iets
Maar wat het nederlandse regering aan economische belangen in bv Afganistan kan halen ...geen idee ...is meer omdat we bij de VN horen
quote:Dat Nederlandse leger zal hier en daar best goed werk doen, maar vind dienstplicht echt fout. Laat de mensen die ervoor kiezen het lekker uitvoeren. denk ook niet dat dat de kwaliteit ten goede komt. Ongemotiveerde mensen zoals ik moet je geen geweer geven.Op maandag 3 juli 2006 13:33 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Als het dat nou nog was...dan was het nog iets
Maar wat het nederlandse regering aan economische belangen in bv Afganistan kan halen ...geen idee ...is meer omdat we bij de VN horen
quote:Ik heb ook niet gezegt dat ze geen nuttig werk doen (twijfelde alleen aan de economische belangenOp maandag 3 juli 2006 13:38 schreef Kresj het volgende:
[..]
Dat Nederlandse leger zal hier en daar best goed werk doen, maar vind dienstplicht echt fout. Laat de mensen die ervoor kiezen het lekker uitvoeren. denk ook niet dat dat de kwaliteit ten goede komt. Ongemotiveerde mensen zoals ik moet je geen geweer geven.
)Ik vind het wel slap van de beroepsmilitairen die ineens gaan klagen als ze worden ingezet ' omdat het zo gevaarlijk 'is ..ja hallo neem dan een ander beroep ...
Ik wil wel bij de brandweer maar ga geen brandend huis binnen hoor..veels te gevaarlijk
quote:Dat vind ik idd ook slap. Als je dienstplicht heb, kan ik me voorstellen dat je er geen zin in hebt, maar als je er zelf voor kiest moet je ook gewoon je werk doen.Op maandag 3 juli 2006 14:00 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Ik heb ook niet gezegt dat ze geen nuttig werk doen (twijfelde alleen aan de economische belangen
Ik vind het wel slap van de beroepsmilitairen die ineens gaan klagen als ze worden ingezet ' omdat het zo gevaarlijk 'is ..ja hallo neem dan een ander beroep ...
Ik wil wel bij de brandweer maar ga geen brandend huis binnen hoor..veels te gevaarlijk
quote:of nog erger, per ongeluk dood worden geschoten tijdens een training, omdat 1 of andere zwakzinnige vergeet de veiligheidspin in z'n geweer te doenOp zaterdag 1 juli 2006 20:27 schreef Unimog het volgende:
[..]
Sterven in een bak met zand voor het economisch belang van het vaderland, zulks een heldendood.
*brr* mag ik danken..quote:De oproepplicht hebben ze opgeschort, in geval van nood wordt deze gewoon weer uitgevaardigd, als ik het goed heb
quote:Of nog erger ...opzettelijk doodgeschoten worden omdat ze ruzie haddenOp maandag 3 juli 2006 14:08 schreef doppelgänger het volgende:
[..]
of nog erger, per ongeluk dood worden geschoten tijdens een training, omdat 1 of andere zwakzinnige vergeet de veiligheidspin in z'n geweer te doen
Komt toch zelden voor denk ik ....dat er doden vallen tijdens de training
quote:Dan ben jij zelf toch gewoon een luie lamlul omdat je wel iets wilt hebben, maar er niets voor doet?Op maandag 3 juli 2006 15:47 schreef Rio het volgende:
Mag van mij ook wel weer ingevoerd worden. Misschien de duur inkorten naar een maand of drie ofzo. Een beetje discipline doet niemand kwaad in mijn optiek. Ik had er zelf wel wat meer van willen hebben.
quote:Waarschijnlijk was dat het enige moment waarbij ze tijd hadden om foto's te makenOp maandag 3 juli 2006 15:57 schreef XiChico het volgende:
Ik heb nog wel foto's van mijn vaders dienstplicht. Met zijn alle bier zuipen.
quote:Als jij een veiligheidspin in een wapen wil duwen hoop ik bij God dat je er nooit een in je handen zal krijgen.Op maandag 3 juli 2006 14:08 schreef doppelgänger het volgende:
[..]
of nog erger, per ongeluk dood worden geschoten tijdens een training, omdat 1 of andere zwakzinnige vergeet de veiligheidspin in z'n geweer te doen
quote:Vergeet dan ook niet de veiligheids hendel van je handgranaat op save te zettenOp maandag 3 juli 2006 14:08 schreef doppelgänger het volgende:
[..]
of nog erger, per ongeluk dood worden geschoten tijdens een training, omdat 1 of andere zwakzinnige vergeet de veiligheidspin in z'n geweer te doen
quote:Als je het zo jammer vindt dat de dienstplicht is afgeschaft omdat je wel een beetje discipline had willen krijgen, dan meld je je toch gewoon vrijwillig aan?Op zondag 2 juli 2006 02:07 schreef Jos_Tieband het volgende:
Ik had het leger wel ingewilt, beetje zelfdisipline krijgen....
quote:Verklaar je nader
quote:heee, bedankt voor deze link. heb er echt wat aan gehadOp zaterdag 1 juli 2006 22:01 schreef sooty het volgende:
[..]
Nope.
On topic: Het ouwehoeren met ouwe dienstplichtige tmakkers is altijd vermakelijk. Je neemt de leuke herinneringen mee.
Wat mij betreft mag de dienstplicht morgen weer ingevoerd worden.
quote:Ik vind dat mensen die in het leger willen daar ook echt hart voor moeten hebben, anders schiet het nog niet op.
quote:Dat soort lui kun je beter naar een strafkamp sturen.Op maandag 3 juli 2006 18:51 schreef dubidub het volgende:
Zou goed zijn voor de Nederlandse samenleving. IEdereen hier heeft het 'natuurlijk' niet nodig, want die beschikken zelf al over 'genoeg zelfstandigheid', maar je hebt in ieder geval veel minder van die talpajosties die zoeen kansloos leven krijgen, doordat hen niets wat de maatschappij hen biedt, interesseert. Voor, dus.
quote:Zolang je me maar geen kans geeft meer retoriek over zaken te uiten voor een nog groter publiekOp maandag 3 juli 2006 13:15 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Gewoon retoriek ...ben je nou helemaal.
quote:In dat laatste voorbeeld hoef je DAAR iig niet bang voor te zijnOp maandag 3 juli 2006 19:30 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Zolang je me maar geen kans geeft meer retoriek over zaken te uiten voor een nog groter publiek
quote:Kansloze figuren moet je er ook in zetten.Op maandag 3 juli 2006 18:38 schreef DanseMacabre het volgende:
[..]
Ik vind dat mensen die in het leger willen daar ook echt hart voor moeten hebben, anders schiet het nog niet op.
Worden ze beter van.
Nu lopen ze toch maar wat over de straat te zwerven met 50 cent in hun oren.
Misschien leren ze nog iets in het leger en komen ze van hun "ik wil uitkering' instelling af.
quote:Op maandag 3 juli 2006 20:47 schreef the_legend_killer het volgende:
[..]
Kansloze figuren moet je er ook in zetten.
Worden ze beter van.
Nu lopen ze toch maar wat over de straat te zwerven met 50 cent in hun oren.
Misschien leren ze nog iets in het leger en komen ze van hun "ik wil uitkering' instelling af.
quote:Wat is er mis met mensen die 50 cent luisteren, ieder zijn muziek toch?Op maandag 3 juli 2006 20:47 schreef the_legend_killer het volgende:
[..]
Kansloze figuren moet je er ook in zetten.
Worden ze beter van.
Nu lopen ze toch maar wat over de straat te zwerven met 50 cent in hun oren.
Misschien leren ze nog iets in het leger en komen ze van hun "ik wil uitkering' instelling af.
quote:50 cent figuren 'wankers' etc noem ik op als duidelijk voorbeeldOp maandag 3 juli 2006 23:05 schreef DanseMacabre het volgende:
[..]
Wat is er mis met mensen die 50 cent luisteren, ieder zijn muziek toch?
quote:Nogmaals, wat is daar mis mee, als zij daar van houden? prima toch.Op dinsdag 4 juli 2006 19:52 schreef the_legend_killer het volgende:
[..]
50 cent figuren 'wankers' etc noem ik op als duidelijk voorbeeld
quote:Deze figuren hebben een slechte instelling.Op dinsdag 4 juli 2006 21:56 schreef DanseMacabre het volgende:
[..]
Nogmaals, wat is daar mis mee, als zij daar van houden? prima toch.
Dat is er mis mee.
Het leger zal hun goed doen.
quote:Die instelling is hun probleem, ze zullen toch de keuring niet doorkomen met zo'n instelling.Op dinsdag 4 juli 2006 22:31 schreef the_legend_killer het volgende:
[..]
Deze figuren hebben een slechte instelling.
Dat is er mis mee.
Het leger zal hun goed doen.
Niks keuring
Laat ze eens zien dat er meer is dan een tv, 50 cent , mp3 en een uitkering
quote:En wat heeft het leger aan dat soort figuren?Op dinsdag 4 juli 2006 23:02 schreef the_legend_killer het volgende:
Psssj gewoon 2 jaar het leger in.
Niks keuring
Laat ze eens zien dat er meer is dan een tv, 50 cent , mp3 en een uitkering
quote:Inderdaad!Op dinsdag 4 juli 2006 23:41 schreef DanseMacabre het volgende:
[..]
En wat heeft het leger aan dat soort figuren?
Van die ongemotiveerde, kansloze, opstandige hippies en (wannabe) niggers in dienst nemen kost alleen maar extra geld dat ze beter kunnen gebruiken voor gemotiveerde beroepsmilitairen.
quote:Ze hebben de dienstplicht niet voor niets afgeschaft.Op woensdag 5 juli 2006 01:06 schreef Vaatdoek het volgende:
[..]
Inderdaad!
Van die ongemotiveerde, kansloze, opstandige hippies en (wannabe) niggers in dienst nemen kost alleen maar extra geld dat ze beter kunnen gebruiken voor gemotiveerde beroepsmilitairen.
quote:Dat iets wordt afgeschaft wil nog niet zeggen dat het een positieve reden heeftOp woensdag 5 juli 2006 17:50 schreef DanseMacabre het volgende:
[..]
Ze hebben de dienstplicht niet voor niets afgeschaft.
quote:Kan me niks bommen. Wat de maatschappij eraan heeft is mij een stuk relevanter.Op dinsdag 4 juli 2006 23:41 schreef DanseMacabre het volgende:
[..]
En wat heeft het leger aan dat soort figuren?
quote:Je kunt die figuren ook negeren, kost een stuk minder energie.Op woensdag 5 juli 2006 18:31 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Kan me niks bommen. Wat de maatschappij eraan heeft is mij een stuk relevanter.
quote:Negeer jij ze maar als ze iemand beroven ,aftuigen,verkrachten of rottigheid uithalen ....of mensen staan af te zeiken bij de ingang van een winkelcentrumOp woensdag 5 juli 2006 19:21 schreef DanseMacabre het volgende:
[..]
Je kunt die figuren ook negeren, kost een stuk minder energie.
quote:Dan stop je ze in een strafkamp he.Op donderdag 6 juli 2006 07:26 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Negeer jij ze maar als ze iemand beroven ,aftuigen,verkrachten of rottigheid uithalen ....of mensen staan af te zeiken bij de ingang van een winkelcentrum
quote:Hebben we die dan ?..Op donderdag 6 juli 2006 07:57 schreef DanseMacabre het volgende:
[..]
Dan stop je ze in een strafkamp he.
Anders is het een prima idee..
Maar denk je niet dat daar ook een hoop mensen tegen zijn ?
quote:Nouja, mij boeit het niet. Ik probeerde het te zien vanuit jouw standpunt he.Op donderdag 6 juli 2006 08:18 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Hebben we die dan ?..
Anders is het een prima idee..
Maar denk je niet dat daar ook een hoop mensen tegen zijn ?
quote:eeeeh JIJ begon over strafkampen heOp donderdag 6 juli 2006 17:08 schreef DanseMacabre het volgende:
[..]
Nouja, mij boeit het niet. Ik probeerde het te zien vanuit jouw standpunt he.
quote:Ja als alternatief voor het leger, omdat het leger namelijk niks heeft aan dat soort figuren.Op donderdag 6 juli 2006 22:57 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
eeeeh JIJ begon over strafkampen he
quote:Wat dacht je ervan om ze te verhuren aan een ander land?Op donderdag 6 juli 2006 23:13 schreef DanseMacabre het volgende:
[..]
Ja als alternatief voor het leger, omdat het leger namelijk niks heeft aan dat soort figuren.
In Afrika heb je bv verschillende rebellen legers ....krijgen we nog wat voor die lui en hun standaard ligt toch al niet zo hoog
quote:Ja doe dat.Op donderdag 6 juli 2006 23:22 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Wat dacht je ervan om ze te verhuren aan een ander land?
In Afrika heb je bv verschillende rebellen legers ....krijgen we nog wat voor die lui en hun standaard ligt toch al niet zo hoog
quote:MIjn basketbal trainer heeft het ooit over zijn dienstplicht gehad:Op zaterdag 1 juli 2006 20:11 schreef john6 het volgende:
heb vandaag met een oude dienstkameraad over "toen" liggen ouwehoeren.
op gegeven moment toen we het over onze dienstplicht hadden (1985) kregen we het erover dat het zonde is dat men de dienstplicht heeft afgeschaft.
onze mening is dat deze tijd goed is geweest voor onze ontwikkeling en het zelfstandig op eigen benen te staan.
hoe denken jullie hierover?
Tis leuk, ik heb dit dit en dit gedaan, maar het was absoluut zonde van mijn tijd.
En ik heb nooit een dienstplicht gehad, maar ik vind het leger idd zonde van mijn tijd. Vooral omdat ik toch voor een groot deel van de tijd pacifist ben. Maar ook omdat ik het niet meer van deze tijd vind om mensen verplicht het leger in te trappen om vervolgens een half jaar of langer ze door bosjes moet laten rennen. Als je het graag wilt meldt je je vanzelf wel aan.
quote:Wat een geluk dat hij zei wat je wilde horen ,Op vrijdag 7 juli 2006 08:07 schreef slakkie het volgende:
[..]
MIjn basketbal trainer heeft het ooit over zijn dienstplicht gehad:
Tis leuk, ik heb dit dit en dit gedaan, maar het was absoluut zonde van mijn tijd.
Of had je er anders over gedacht als die trainer had gezegt ' ik kan het iedereen aanraden ' ?
Vast niet he?...dus wat maakt het dan uit WAT hij er over zei ?
quote:En ik heb nooit een dienstplicht gehad, maar ik vind het leger idd zonde van mijn tijd.
Geen ervaring maar wel overtuigd van je mening ...horen we vaker hier
quote:.Vooral omdat ik toch voor een groot deel van de tijd pacifist ben
Wat een onzin je bent pacifist of je bent het niet ...hoe verwacht je dat ik zo'n opmerking serieus neem ?(alleen als het je uitkomt ...
)quote:Je hebt helemaal gelijk :het is meer van deze tijd om met een uitkering de hele dag te lopen lamballenMaar ook omdat ik het niet meer van deze tijd vind om mensen verplicht het leger in te trappen om vervolgens een half jaar of langer ze door bosjes moet laten rennen. Als je het graag wilt meldt je je vanzelf wel aan.
quote:Het helpt dat een ervaringsdeskundige zegt, vooral als het overeenkomt met mijn eigen gedachte.. Moet ik ervaring hebben met iets om er een mening over te hebben? Ik ben tegen kernwapens want ik vind dat ze meer schade aanrichten dan noodzakelijk is. Ik heb nog nooit een kernwapen gezien, maakt dat mijn mening nu minder belangrijk?Op vrijdag 7 juli 2006 08:18 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Wat een geluk dat hij zei wat je wilde horen ,
Of had je er anders over gedacht als die trainer had gezegt ' ik kan het iedereen aanraden ' ?
Vast niet he?...dus wat maakt het dan uit WAT hij er over zei ?
Geen ervaring maar wel overtuigd van je mening ...horen we vaker hier
quote:Je zal mij zelden tot nooit zien vechten, al heb ik soms wel een drang om mensen ff een flinke tik te verkopen. Ik doe het niet, maar heb wel de drang: voor een groot deel van tijd ben ik pacifist - ik praat liever dan dat ik vecht. Maar oorlogfilms vind ik wel kewl (nog meer tegenstrijdigheden - kom op val maar weer aan).Wat een onzin je bent pacifist of je bent het niet ...hoe verwacht je dat ik zo'n opmerking serieus neem ?(alleen als het je uitkomt ...
quote:WTF heeft dit te maken met uitkeringen? Baal je dat je zelf dat je niet het leger in mag omdat je een uitkering vangt en daardoor niet de laatste GSM kan kopen om met de rest van je uitkeringsvrienden maar stom in een winkelstraat te hangen en daklozenkrantjes te verkopen?Je hebt helemaal gelijk :het is meer van deze tijd om met een uitkering de hele dag te lopen lamballen
Ja, van dit soort domme opmerkingen moet ik kotsen.
quote:Ik wou net zeggen. Ik kwam de kazerne binnen melden me bij een bureau en kreeg gelijk 500 gulden voorschot op mijn wedde. Dezelfde avond de kantine in waar een biertje 0,60 koste, met 25 man die allemaal 500 gulden op zak hadden. Zo leer je dus wel drinken. Wat ik naast het drinken goed heb geleerd was poolen. In diezelfde kantine had het leger wat pooltafels neergezet, i.c.m. de goedkope versnaperingen en genoeg pegels in de zak, is dat wel een beetje "kat op het spek".Op zondag 2 juli 2006 15:33 schreef tonja het volgende:
[..]
Indirekt wel ja. Het bier kostte bijna niets. En de verveling was dagelijkse kost.
Als je dan aanleg hebt om alcoholist te worden dan loop je behoorlijke risico's.
Vrouwen willen zo graag emanciperen? Nou, hop, dan ook massaal het leger in
quote:,Op vrijdag 7 juli 2006 08:43 schreef slakkie het volgende:
[..]
Het helpt dat een ervaringsdeskundige zegt
Ervaringsdeskundige ?...toe maar ..dan is iedereen dat die in het leger zat of alleen degene waar jij het mee eens bent ?
Er zijn ook voorstanders hoor geloof je die ook ?
quote:vooral als het overeenkomt met mijn eigen gedachte..
Nu zeg je het zelf ,blij dat je het met mij eens bent
quote:Nee jouw mening is niet minder belangrijk (waar zeg ik dat ?)Moet ik ervaring hebben met iets om er een mening over te hebben? Ik ben tegen kernwapens want ik vind dat ze meer schade aanrichten dan noodzakelijk is. Ik heb nog nooit een kernwapen gezien, maakt dat mijn mening nu minder belangrijk?
Vind het alleen merkwaardig dat je die mening hebt ondanks dat je het nooit hebt meegemaakt
Je hebt idd nooit een kernwapen gezien (ik ook niet ) maar je hebt wel gehoord (uit meerdere betrouwbare bronnen ) wat de effecten zijn ?
Welke bronnen heb je om aan te tonen dat het leger slecht is ? (dienstplicht)
[..]
quote:Als je mij opmerkingen al als 'aanval' ziet ben je idd niet geschilt voor het leger (of de politie wat dat betreft ) want je komt behoorlijk agressief over (of zit je graag in de slachtoffer rol ?_)Je zal mij zelden tot nooit zien vechten, al heb ik soms wel een drang om mensen ff een flinke tik te verkopen. Ik doe het niet, maar heb wel de drang: voor een groot deel van tijd ben ik pacifist - ik praat liever dan dat ik vecht. Maar oorlogfilms vi
nd ik wel kewl (nog meer tegenstrijdigheden - kom op val maar weer aan).
[..]
quote:Lees de voorgaande posts maar eens misschien snap je het dan ..WTF heeft dit te maken met uitkeringen?
quote:Baal je dat je zelf dat je niet het leger in mag omdat je een uitkering vangt
Slaat dit op jezelf ?
1.Ik werk (waarschijnlijk al langer dan jij leeft
) 2.heb nooit een uitkering gehad (jij blijkbaar wel want je weet het zo goed wat je wel; en niet ermee kan doen )
3.waar haal jij het vandaan dat ik nooit in het leger was ?
pubertje !
quote:Je hebtn wel een heel vertekend beeld van het leven he ?en daardoor niet de laatste GSM kan kopen om met de rest van je uitkeringsvrienden maar stom in een winkelstraat te hangen en daklozenkrantjes te verkopen?
Niet over de nieuwste GSM beschikken = armoede ? (laat wel zien waar jouw prioriteietn liggen
)Ja, van dit soort domme opmerkingen moet ik kotsen.[/quote]
Ik ook....waar slaat dit op ?
Of voel je je weer persoonlijk aangevallen ?
Als ik dacht dat je dit als grap zag zou ik lachen maar blijkbaar geloof je het zelf ook nog
quote:En dan zeggen ze nog dat je niets leert in het legerOp vrijdag 7 juli 2006 09:35 schreef LangeTabbetje het volgende:
Wel iets wat ik in het leger geleerd heb is dat Venlo best wel een gezellige stad is
quote:Op vrijdag 7 juli 2006 09:37 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
En dan zeggen ze nog dat je niets leert in het leger
de Gouden Tijger en Labyrint staan me nog bij, alsmede rond een uur of 11 vlaai halen met de ambulance 
quote:Een leuke tijd gehad in dienst of viel het tegen ?Op zondag 9 juli 2006 10:58 schreef john6 het volgende:
het leuke is, dat ik door deze topic, weer een ouwe dienstkameraad ben tegengekomen.
Oefeningen met slecht voer en kloteweer doen je ook beseffen dat we het onszelf in deze tijd erg geriefelijk hebben gemaakt.... pas als je dat ontbeert merk je hoe makkelijk we nu eigenlijk leven.
m.a.w. ik had het er wel naar mijn zin, of het weer ingevoerd moet worden? Ja denk het wel.
quote:is de leukste tijd geweest wat ik heb meegemaakt, ook wel momenten gehad van balen, maar in het algemeen had ik deze tijd nooit willen missen. heb na mijn diensttijd nog negen jaar bij het korps nationale reserve gediend, zo bleef je toch erbijOp zondag 9 juli 2006 12:32 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Een leuke tijd gehad in dienst of viel het tegen ?