abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_39571646
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 13:27 schreef Semisane het volgende:

[..]

Wellicht omdat deze rapporten openbaar zijn en de olieimporterende landen hun bevolking niet te veel wilt laten schrikken? Of ze willen het gewoon niet weten en negeren het "feit" dat je de cijfers uit de olieexporterende landen met een korel zout moet nemen?
Maar dat bedoelde ik juist niet, want deze rapoorten worden door de IAE die voornamelijk uit olieimporterende landen bestaat opgesteld. Een hoge oleiprijs is niet echt een goed vooruitzicht voor onze (de grote olieimporteurs) op goedkope energei gebaseerde economieen. En juist daarom zou je van een IAE die zulke rapporten opsteld ook een wat voorzichtigere voorspellling verwachten ipv dat ze klakkeloos de magische voorraad stijging van de jaren 80 zouden overnemen.
  donderdag 6 juli 2006 @ 13:48:26 #152
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_39571953
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 13:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar dat bedoelde ik juist niet, want deze rapoorten worden door de IAE die voornamelijk uit olieimporterende landen bestaat opgesteld. Een hoge oleiprijs is niet echt een goed vooruitzicht voor onze (de grote olieimporteurs) op goedkope energei gebaseerde economieen. En juist daarom zou je van een IAE die zulke rapporten opsteld ook een wat voorzichtigere voorspellling verwachten ipv dat ze klakkeloos de magische voorraad stijging van de jaren 80 zouden overnemen.
Tja, ik snap wat je bedoelt, maar daarom zeg ik ook, wellicht dat olieimporterende landen niet onderzoeken of de cijfers kloppen, want het antwoord zou wellicht iets kunnen zijn dat ze helemaal niet willen weten.

De huidige situatie met een op olie drijvende economie is wel zo comfertabel. Steld dat er nou naar boven komt dat de olie reserves schromelijk zijn overdreven, dat zou betekenen dat de prijs van olie onmiddelijk een heel eind zou stijgen....en dat wil je niet...je wilt dat een beetje geleidelijk doen...een beetje gecontroleerd...dan zijn de cijfers die de IAE overneemt nog zo gek zo niet....zoiets?
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_39573828
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 13:48 schreef Semisane het volgende:

Tja, ik snap wat je bedoelt, maar daarom zeg ik ook, wellicht dat olieimporterende landen niet onderzoeken of de cijfers kloppen, want het antwoord zou wellicht iets kunnen zijn dat ze helemaal niet willen weten.

De huidige situatie met een op olie drijvende economie is wel zo comfertabel. Steld dat er nou naar boven komt dat de olie reserves schromelijk zijn overdreven, dat zou betekenen dat de prijs van olie onmiddelijk een heel eind zou stijgen....en dat wil je niet...je wilt dat een beetje geleidelijk doen...een beetje gecontroleerd...dan zijn de cijfers die de IAE overneemt nog zo gek zo niet....zoiets?
Zoiets klinkt wel plausibel. Maar dan nog als we naar het betoog hierboven ergens kijken is het totaal onverstandig dat we ons als grote olieconsumerende landen niet allang een heel stuk onafhankelijker gemaakt hebben van het zwarte goud, wat bijna in zwart diamant aan het veranderen is.

Wanneer het inderdaad het geval zou zijn dat we nu al de grens van maximaal aanbod en nog steeds toenemende vraag hebben bereikt is dat zelfs nog 6 jaar voor de voorspelling van het aspo welke als redelijk pessimistische voorspeller door de rest van de experts afgeschilderd wordt.
pi_39573861
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 13:48 schreef Semisane het volgende:

Tja, ik snap wat je bedoelt, maar daarom zeg ik ook, wellicht dat olieimporterende landen niet onderzoeken of de cijfers kloppen, want het antwoord zou wellicht iets kunnen zijn dat ze helemaal niet willen weten.

De huidige situatie met een op olie drijvende economie is wel zo comfertabel. Steld dat er nou naar boven komt dat de olie reserves schromelijk zijn overdreven, dat zou betekenen dat de prijs van olie onmiddelijk een heel eind zou stijgen....en dat wil je niet...je wilt dat een beetje geleidelijk doen...een beetje gecontroleerd...dan zijn de cijfers die de IAE overneemt nog zo gek zo niet....zoiets?
Tja, daar zit enige logica achter, herinner je nog wat er gebeurde met de aandelen van Shell toen ze bekend maakten dat ze de inhoud van hun olievelden overschat hadden?

Wie heeft er belang bij om exacte cijfers te geven? Niet de oliemaatschappijen iig aangezien dat hun aandelen een enorme dreun verkoopt, niet zelden zijn de oliemaatschappijen ook degenen die de olie winnen maar in gevallen waar dit niet zo is, wat voor belang hebben de olieproducenten erbij om aan te kondigen dat peakoil zal plaatsvinden in 200x?

Vroeg of laat komt de aap echt wel uit de mouw, of dat nu een positieve of negatieve aap is maar tot die tijd denk ik dat alle grote partijen in de olie branche zoveel mogelijk een houding van "ga maar gerust slapen, geen reden voor paniek" zullen hanteren.
  donderdag 6 juli 2006 @ 16:41:06 #155
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_39577130
Wat WAT??? tekort van wat voor olie, alle olie???? Tekort van olijfolie??? Kan ik na 2010 geen slaolie meer op m'n salade doen??
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
  donderdag 6 juli 2006 @ 17:04:57 #156
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_39577830
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 14:41 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Zoiets klinkt wel plausibel. Maar dan nog als we naar het betoog hierboven ergens kijken is het totaal onverstandig dat we ons als grote olieconsumerende landen niet allang een heel stuk onafhankelijker gemaakt hebben van het zwarte goud, wat bijna in zwart diamant aan het veranderen is.

Wanneer het inderdaad het geval zou zijn dat we nu al de grens van maximaal aanbod en nog steeds toenemende vraag hebben bereikt is dat zelfs nog 6 jaar voor de voorspelling van het aspo welke als redelijk pessimistische voorspeller door de rest van de experts afgeschilderd wordt.
Ik denk persoonlijk niet dat we nu al peak oil hebben bereikt, maar ik denk dat bepaalde belangrijke velden weldegelijk allang over hun peak heen zitten....zoals Ghawar en Safaniya, deze velden zijn, ondanks hun grote, al behoorlijk oud en vaak ook op een onverantwoordelijk manier is gepompt...zeg maar, waardoor er steeds een grotere water-cut mee komt...en om daarmee om te gaan zijn ook weer kosten aan verbonden.

Maar goed ik denk niet dat we nu al aan peak-oil zitten, maar waar ik dat op baseer....eigenlijk op niks..."gut-feeling" zeg maar.....het ongeloof dat, met name, Saudi Arabie zo erg heeft gelogen en liegt, dat ze nu al grote problemen hebben....al zegt het feit dat ook Saudies steeds vaker hun geld gaan investeren en beleggen ook wellicht iets. Ik hoorde namelijk dat ze pas kort geleden op electronisch handelen op hun beurs zijn overgegaan.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  donderdag 6 juli 2006 @ 17:08:53 #157
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_39577926
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 14:42 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Tja, daar zit enige logica achter, herinner je nog wat er gebeurde met de aandelen van Shell toen ze bekend maakten dat ze de inhoud van hun olievelden overschat hadden?

Wie heeft er belang bij om exacte cijfers te geven? Niet de oliemaatschappijen iig aangezien dat hun aandelen een enorme dreun verkoopt, niet zelden zijn de oliemaatschappijen ook degenen die de olie winnen maar in gevallen waar dit niet zo is, wat voor belang hebben de olieproducenten erbij om aan te kondigen dat peakoil zal plaatsvinden in 200x?

Vroeg of laat komt de aap echt wel uit de mouw, of dat nu een positieve of negatieve aap is maar tot die tijd denk ik dat alle grote partijen in de olie branche zoveel mogelijk een houding van "ga maar gerust slapen, geen reden voor paniek" zullen hanteren.
Och de oliemaatschappijen hebben opzich wel baat bij dat de cijfer van wat er aan olie nog in de grond zit, lekker vaag blijven hoor....een niet-transparante markt is namelijk veel makkelijker te manipuleren.

En tja..wat het aandeel van Shell deed? Die kregen een klap, maar die waren ze binnen no-time weer te boven, toen men doorkreeg dat olie eigenlijk daardoor _nog_ schaarser was geworden....tja...het is namelijk maar hoe je het bekijkt....en aandelen zijn nou echt van die "waan-van-de-dag" instumenten.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_39578868
Volgens mij is Peak Oil een grote hoax gebaseerd op een achterhaalde theorie over het ontstaan van olie en in de omloop gebracht door Shell functionaris Hubbert. Doelstelling: legitimatie van het opschroeven van de olieprijs en voor oorlog om de controle van de reserves. Greg Palast over Hubbert en Peak Oil:

Pagina 110-114 van “Armed Madhouse” door Greg Palast

.....OPEC's big headache before the war shut down Iraq's fields was there was way too much oil. We were swimming in it and oil prices stayed low. The last thing oil companies want is more oil from Iraq, any more than soybean farmers want more soybeans from Iraq. Increasing supply means decreasing price. This war is about the oil, but what about the oil? The Hubberts Peaksters think they know. They are convinced that Dick Cheney in his bunker is panicked that the world's supply of oil is about to run out, and so to Iraq we go, to seize the last of it. Here's the flaw in that argument: To believe that George Bush and Dick Cheney hustled us into Iraq to open up that nation's untapped bounty of petroleum is to believe that these two oil Texans in the White House are deeply troubled that the price of oil will rise unless they get us more crude. But Dick and George get a rise out of the rise. ....Anti-war progressives seized on the Hubbert humbug as proof that Bush's invasion was a war of “Blood for Oil”. Nuns, professors and rock stars were outraged. But the average American thinks, Blood for oil? That's a BARGAIN.

The Shell game
Hubbert's predictions may have been astonishingly wrong but his little forty-page research report is, nevertheless, astonishingly important in understanding the mindset of Big Oil. Almost everything your need to know about Hubbert and and the agenda behind his crucial 1956 study is contained on its cover page. The oil doomsday pronouncement is “Publication No. 95, Shell Developement Company, Houston, Texas.” Hubbert was the chief Consultant on General geology for Shell Oil and his “end of oil” paper was presented to the Texas meeting of the American Petroleum Institute. Every once in a while the landlords of the planet have to remind us to be grateful for their services. In 1956 it was Shell Oil's turn and Hubbert was their man for the job. It was not a happy time for the oilmen in Texas. Shell and the other Seven Sisters, as Big Oil was then known, faced a heck of a problem: crude was cheaper than dirt - $2.77 a barrel, that is, a nickel a gallon – and sinking. Worse, they were finding more of the stuff all over the planet, meaning prices would fall further.
In March of that year, Hubbert presented the solution to his fellow oilmen at the API in Houston. He unveiled this magical Chart, which I reproduce here in its original form as a public service: Look closely. When Hubbert spoke, Oil reserves worldwide were zooming heavenward. Despite the tide of petroleum rising around us, Hubbert declared that oil discoveries in the USA had begun to peak “as recently as 1951 or 1952” and that the world's reserves would follow not long thereafter. He didn't need to wink. His oil industry audience understood what oil giant Shell wanted America to believe: Oil isn't abundent, it's a scarce commodity and therefore....

1.It's too cheap – so oil companies should, for the publics own good, rais the price to conserve this precious resource.
2.We need to find an abundant alternative to fossil fuel.
3.We need to protect out access to dwindling sources of crude, by force if necessary.

Shell Oil, through Hubbert, sought, successfully, to change the way America thought of oil's price, alternatives to oil and access to oil.

PRICE: The problem of falling oil prices was solved for Shell, brilliantly, in four years, in 1960, by the creation of OPEC. On paper, OPEC was created by national governments. If oil companies had created this cartel to fix prices, that would have made it a criminal conspiracy – cartels are illegal. But when governments conspire for the same purpose, the illegal conspiracy turns into a legitimate “alliance” of sovereign states. OPEC's government cover make the price-fixing perfectly legal, and Big Oil reaps the rewards.

ALTERNATIVES: As to replacing fossil fuels, Hubbert had the answer: limitless nuclear power. His 1956 paper is not called “Peak Oil.” Its title is “Nuclear Energy and the Fossil Fuels.” His let's-go-nuclear chart, call it “Hubbert's Plateau,” is usually ignored. I'll reproduce it here opposite. Note that Hubbert envisions a high, flat plateau of nuclear energy outstripping fossil fuels by the 21st century, providing us a comfy, electric economy for five thousand years. Hubbert's Uranium reich was longer than anything the Führer could have imagined. Who would supply all this nuclear fuel? Lucky for us that Hubbert's company, Royal Dutch Shell, was about to announce the formation of its new mega-venture, “URENCO,” a uranium enrichment consortium.

ACCESS: Protecting our access to petroleum, a “peaking” resource, was Shell's urgent message. Hubbert's paper was published in June 1956, not long after the CIA overthrew Iran's Prime Minister Mohammed Mossadegh for having nationalized Shell's and BP's assets. The paper was released just one month before Gamal Abdel Nasser, Egypt's President, seized the Suez Canal, the oil tanker passageway, and just months before a Britisch-French-Israeli invasion force took it back. Hubbert's Peak thinking helped provide a justification for war over this “strategic resource.”
Have we Peaked? Worldwide oil reserves continue to rise even faster than America and China can burn it. Since 1980, reserves, despite our binge-guzzling, haven risen from 648 billion to 1.2 trillion barrels. Yet, weirdly, despite the rising flood of discovered crude, its price quadrupled between 2001 and 2005. Supply choked, yet there's no peak in sight. Behind this slow in the flow of crude:

1.This bit of bother in OPEC's second-largest reserve (Iraq);
2.Putin's cutting off financing to, then his seizing of, Russian producer Yukos Oil, reducing its output;
3.U.S.-promoted sabotage of oil piping, loading and refining systems in Venezuela; and, not least of all,
4.The Saudis sitting on their spigots.

The oil tightened after the Bush Administration, beginning with the energy bill of 2001, abandoned conservation and encouraged a monstrous jump of two million barrels a day in U.S. oil consumption.
So please don't slander Mother Earth and say she's run out of oil when it's man-made mischief to blame. Evil, not geology, has a chokehold on energy; nature is ready to give us crude at $12 a barrel where it was just a few years ago.
pi_39579644
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 17:42 schreef useful_eater het volgende:
Volgens mij is Peak Oil een grote hoax gebaseerd op een achterhaalde theorie over het ontstaan van olie en in de omloop gebracht door Shell functionaris Hubbert. Doelstelling: legitimatie van het opschroeven van de olieprijs en voor oorlog om de controle van de reserves. Greg Palast over Hubbert en Peak Oil:


The Shell game
Hubbert's predictions may have been astonishingly wrong but his little forty-page research report is, nevertheless, astonishingly important in understanding the mindset of Big Oil. Almost everything your need to know about Hubbert and and the agenda behind his crucial 1956 study is contained on its cover page. The oil doomsday pronouncement is “Publication No. 95, Shell Developement Company, Houston, Texas.” Hubbert was the chief Consultant on General geology for Shell Oil and his “end of oil” paper was presented to the Texas meeting of the American Petroleum Institute. Every once in a while the landlords of the planet have to remind us to be grateful for their services. In 1956 it was Shell Oil's turn and Hubbert was their man for the job. It was not a happy time for the oilmen in Texas. Shell and the other Seven Sisters, as Big Oil was then known, faced a heck of a problem: crude was cheaper than dirt - $2.77 a barrel, that is, a nickel a gallon – and sinking. Worse, they were finding more of the stuff all over the planet, meaning prices would fall further.
In March of that year, Hubbert presented the solution to his fellow oilmen at the API in Houston. He unveiled this magical Chart, which I reproduce here in its original form as a public service: Look closely. When Hubbert spoke, Oil reserves worldwide were zooming heavenward. Despite the tide of petroleum rising around us, Hubbert declared that oil discoveries in the USA had begun to peak “as recently as 1951 or 1952” and that the world's reserves would follow not long thereafter. He didn't need to wink. His oil industry audience understood what oil giant Shell wanted America to believe: Oil isn't abundent, it's a scarce commodity and therefore....

1.It's too cheap – so oil companies should, for the publics own good, rais the price to conserve this precious resource.
2.We need to find an abundant alternative to fossil fuel.
3.We need to protect out access to dwindling sources of crude, by force if necessary.
Verklap ons dan eens waarin hubbert fout was alleen de voorspelling dat de wereldreserve ontwikkelling iets langer doorgegaan is dan fout aan hubberts voorspelling geweest. Verder voorspelde hubbert het pieken van de amerikaanse olieproductie ongeveer 20 jaar na het pieken van de vondsten en dat is redelijk goed uitgekomen.
pi_39581849
quote:
Op zaterdag 1 juli 2006 12:46 schreef Matthew het volgende:
Kijk hier maar eens, dan verdwijnt je optimisme wel snel: http://www.lifeaftertheoilcrash.net/
hier zit ook een forum achter.

vet grappig, van allemaal super para mensen, die hun huisjes in suburbia verkopen en allemaal boerderijen kopen en met elkaar overleggen hoe ze gewassen moeten kweken en hun property het best kunnen beschermen tegen bendes etc.



* mr.marcus mompelt iets over mad max enzo
Life sucks
  donderdag 6 juli 2006 @ 19:53:01 #161
83951 rashudo
project 2501
pi_39582020
Peak oil.. nee. Hoe hoger de prijs van olie, hoe meer moeilijk raffineerbare voorraden aangesproken kunnen worden.
Their eyes opaque.
  vrijdag 7 juli 2006 @ 08:53:16 #162
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_39596414
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 19:53 schreef rashudo het volgende:
Peak oil.. nee. Hoe hoger de prijs van olie, hoe meer moeilijk raffineerbare voorraden aangesproken kunnen worden.
Dat zal best, maar er komt een moment dat het gewoon weg niet meer economisch rendabel is en daarmee bedoel ik dat de brandstof prijs zo hoog wordt, dat jij je autootje niet meer kan volgooien met benzine en daardoor niet meer naar je werk kan....nu is dat nog niet het grootste probleem, want we kunnen altijd nog fietsen of lopen....maar wat als de brandstof aan de pomp zo duur wordt, dat ook een vrachtvervoerder, die de goederen die jij in de Albert Heijn koopt, zijn vrachtwagens aan de kant laat staan.

_Dan_ wordt het _wel_ problematisch, want hoe denk jij dan nog aan voedsel te komen? Dan heb ik het nog niet over het feit dat onze voedsel productie afhankelijk is van olie. (kunstmest, pestisides, machines voor oogsten, zaaien enz enz) Hoe hoger de olie prijs, hoe hoger de prijs van _alles_ wordt....en de economie kan dat op een gegeven moment gewoon niet aan...._dat_ is het probleem als olie echt duur wordt. en dan heb ik het over een prijs van 200 + euro per vat....onmogelijk zegt u? Ach in de begin jaren 70, zouden ze je voor gek verklaren als olie boven de 15 dollar zou komen....dus tja....vergeet niet dat de olie prijs voor de eerste olie crisis lager dan 10 was....
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  vrijdag 7 juli 2006 @ 09:11:10 #163
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_39596677
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 17:42 schreef useful_eater het volgende:
Volgens mij is Peak Oil een grote hoax gebaseerd op een achterhaalde theorie over het ontstaan van olie en in de omloop gebracht door Shell functionaris Hubbert. Doelstelling: legitimatie van het opschroeven van de olieprijs en voor oorlog om de controle van de reserves. Greg Palast over Hubbert en Peak Oil:
Sorry hoor, maar Hubbert zat er helemaal niet zo veel naast als deze schrijver je wilt doen geloven, een paar jaar maar wat betreft de peak van de amerikaanse olie velden.
quote:
OPEC's big headache before the war shut down Iraq's fields was there was way too much oil. We were swimming in it and oil prices stayed low.
Deze zin alleen al getuigt van enorm gebrek aan kennis of stuisvogel gedrag. De enige reden waarom OPEC liever niet zag dat Iraakse olie de markt ging overspoelen is idd omdat dan de prijs omlaag zou gaan voor een vrij korte tijd, maar toch, het probleem voor de OPEC landen is, dat het namelijk steeds duurder wordt om olie op te halen. Saudi Arabie kampt met enorme "water-cuts" bijvoorbeeld en een dramatische prijsdaling zou betekenen dat ze onder de kostprijs zouden kunnen vallen...een prijs van onder de 40 dollar per vat gaat echt niet meer gebeuren, want dat is namelijk gewoon wat een vat moet opbrengen om uit de kosten te komen.

Denk je nou echt dat de eerste olie crisis is de jaren 70, enkel en alleen een politiek spelletje was? Welnee, het was ook een economisch spel....tot die tijd wa een vat olie zo laag, dat het gewoon niet meer rendabel was voor bijvoorbeeld de SU, na die olie crisis is de prijs van een vat olie, nooit meer op het niveau geweest als voor de oliecrisis....sterker nog...het is enkel maar gestegen...met wat periodieke prijs dalingen er tussen, maar het is uit eindelijk over 30 jaar een omhoog gaande spiraal geweest.

Ik adviseer je echt Twilight in the Dessert te lezen van Matthew R. Simmons, deze man heeft een groot aantal technische raporten, gespecifiseerde raporten over het vinden van nieuwe olievelden of beter het gebrek aan het vinden daarvan en berekeningen over de Saudische olie voorraad van de Saudies zelf in handen gekregen en bestudeerd. Dit zijn dingen die de Saudies normaal gesproken niet naar buiten brengen en persoonlijk hecht ik wel waarde aan zijn mening.

Maar goed, doe wat je wilt, je hoeft peak-oil niet te geloven, hou alleen wel rekening mee, dat olie vanaf nu alleen maar duurder wordt....en ja...ook de prijs van olie zal periodiek wat schommelen...maar dat is niet zo interesant...reken maar dat over 10 80 dollar voor een vat op eens niet zoveel meer lijkt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Semisane op 07-07-2006 09:47:17 ]
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  vrijdag 7 juli 2006 @ 09:22:10 #164
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_39596884
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 19:47 schreef mr.marcus het volgende:

[..]

hier zit ook een forum achter.

vet grappig, van allemaal super para mensen, die hun huisjes in suburbia verkopen en allemaal boerderijen kopen en met elkaar overleggen hoe ze gewassen moeten kweken en hun property het best kunnen beschermen tegen bendes etc.



* mr.marcus mompelt iets over mad max enzo
* Semisane mompelt iets over het is makkelijker de groep mensen achter een mening belachelijk te maken, dan hun mening met argumenten op zij te zetten.

Het kan wel dat er super para mensen achter die site zitten, maar wat ze aangeven is nog niet zo belachelijk. Wat ze stellen is, dat sinds alles wat wij doen direct of indirect afhankelijk is met olie, betekent dat een hogere olie prijs een hogere algemene prijs is, of dat nou een auto is of je kropje sla in de supermarkt...alles wordt duurder ahoe hoger de olie prijs wordt. Heel tercht stellen ze, dat wanneer de olie prijs exeptioneel hoger wordt, we praten over 150/200 + dat het wellicht gewoon weg onrendabel wordt om ook maar de meest "basic" dingen te gaan produceren, vervoeren enz enz.

Ik heb jou nog niet met goede tegen argumenten gezien.

Kijk...ik neem die site niet zo serieus als enkele boeken/artikelen die ik heb gelezen of de boeken die ik nog heb liggen om hierover te lezen maar ik zie het wel als een scenario die helemaal niet zo onwerkelijk is, als het lijkt...

Dan kan ik wellicht een "doemdeker" zijn, maar ik zie ons als in mensheid liever revolutioneren/evelutioneren naar een economie en levenswijze die niets maar dan ook niet meer te maken zal hebben met fosiele miniralen als brandstof. Het zou toch wel een paar problemen verhelpen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Semisane op 07-07-2006 11:07:39 ]
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  vrijdag 7 juli 2006 @ 09:45:40 #165
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_39597281
Anyways...een interesant artikel; http://mondediplo.com/2006/03/03oilfields
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  vrijdag 7 juli 2006 @ 10:57:34 #166
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_39598977
Hier een recent artikel over "Peak Oil"

http://www.nu.nl/news/772(...)_toe_deze_zomer.html

Bron nu.nl
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  vrijdag 7 juli 2006 @ 13:47:25 #167
77531 Grrrrrrrr
*PURRRRR*
pi_39604347
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 19:53 schreef rashudo het volgende:
Peak oil.. nee. Hoe hoger de prijs van olie, hoe meer moeilijk raffineerbare voorraden aangesproken kunnen worden.
Nou kan ik gek zijn, maar volgens mij hebben de VS hun peak oil al lang bereikt en produceert het land steeds minder olie uit zijn oliebronnen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  vrijdag 7 juli 2006 @ 13:55:23 #168
78918 SeLang
Black swans matter
pi_39604614
Ik zie hier alweer US$ 75.60 voorbij komen.
Laat maar stijgen, ik heb eergisteren op US$ 73.60 nog 500 vaatjes bijgekocht.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 7 juli 2006 @ 14:10:06 #169
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_39605138
quote:
Op vrijdag 7 juli 2006 13:55 schreef SeLang het volgende:
Ik zie hier alweer US$ 75.60 voorbij komen.
Laat maar stijgen, ik heb eergisteren op US$ 73.60 nog 500 vaatjes bijgekocht.
Ach...de dag koers van een aandeel zegt echt helemaal niks, dat begrijp jij ook wel...hoop ik denk, gezien de hoeveelheid vaatjes (in futures I suppose) koopt.

Zo'n prijs kan binnen een paar seconden op de beurs weer in elkaar donderen....in theorie....al denk ik dat je met olie wel goed zit.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  vrijdag 7 juli 2006 @ 14:15:37 #170
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_39605373
quote:
Op vrijdag 7 juli 2006 13:47 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Nou kan ik gek zijn, maar volgens mij hebben de VS hun peak oil al lang bereikt en produceert het land steeds minder olie uit zijn oliebronnen.
Oh ja....Amerika heeft zijn Peak al decenia geleden bereikt, dat is ook niet echt wat problematisch is, daar Amerika toch nooit echt veel crude-olie heeft gehad. Arabia daarin tegen...die hebben op dit moment z'n 1/4 van de _bewezen_ reserves op deze aardkloot....ongeveer 40% van hun reserves komen uit 2 mega grote olievelden...en laten die olie velden nou net degene zijn die al redelijk op leeftijd zijn. Als die twee olie velden hun peak behalen, is er geen _enkel_ land die het verlies aan productie of eigenlijk verlies op "meer-productie" zeg maar kan opvangen.

Gelukkig maar dat deze velden nog niet aan hun peak zitten, maar aanwijzingen dat het wellicht dichtbij is, zijn er wel. Bijvoorbeeld: het "water-cut" marge die als maar groter wordt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Semisane op 07-07-2006 14:36:30 ]
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  vrijdag 7 juli 2006 @ 14:21:30 #171
78918 SeLang
Black swans matter
pi_39605580
quote:
Op vrijdag 7 juli 2006 14:10 schreef Semisane het volgende:

[..]

Ach...de dag koers van een aandeel zegt echt helemaal niks,
De reden dat ik het post is omdat het een nieuw alltime high is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 7 juli 2006 @ 14:35:24 #172
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_39606108
quote:
Op vrijdag 7 juli 2006 14:21 schreef SeLang het volgende:

[..]

De reden dat ik het post is omdat het een nieuw alltime high is.
Ah...dat wist ik niet...nou...gefeliciteerd.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  vrijdag 7 juli 2006 @ 14:37:46 #173
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_39606204
Op zich is 't trouwens wel OK dat we nu, in tijden van economische hoogtij, met een hoge olieprijs zitten. Dit effect bovenop een recessie en je kunt wel inpakken.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_39606341
quote:
Op vrijdag 7 juli 2006 14:37 schreef gronk het volgende:
Op zich is 't trouwens wel OK dat we nu, in tijden van economische hoogtij, met een hoge olieprijs zitten. Dit effect bovenop een recessie en je kunt wel inpakken.
En hoe zit het dan als we in economische cyclussen geloven dan komt er wel weer eens een mindere economische tijd aan, tussentijds zal de olieprijs alleen nog maar meer gestegen zijn wat kunnen we dan doen ipv inpakken.
  vrijdag 7 juli 2006 @ 14:42:50 #175
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_39606418
quote:
Op vrijdag 7 juli 2006 14:40 schreef Basp1 het volgende:

En hoe zit het dan als we in economische cyclussen geloven dan komt er wel weer eens een mindere economische tijd aan, tussentijds zal de olieprijs alleen nog maar meer gestegen zijn wat kunnen we dan doen ipv inpakken.
Hopen dat alternatieve technieken ondertussen vruchten af beginnen te werpen, en de energieprijs enigszins stabilizeren. Jezelf specialiseren in dingen die energiezuinig zijn.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')