POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Van Brinkhorst vind ik het anders wel van belang aangezien deze mee heeft gewerkt aan deze oplossing.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 11:02 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Brinkhorst en Pechtold ontkennen dat. Of dat waar is, is een tweede, maar ook dat is niet zo relevant. Het draait hier om de Tweede Kamerfractie van D66 en die was van mening dat zij zich niet langer met het beleid van Verdonk kon verenigen.
Neen, want de fractie van een coalitiepartij kan ten alle tijden het vertrouwen in een minister of in het gehele kabinet opzeggen. Zelfs als alle andere partijen het daar niet mee eens zouden zijn dan hebben ze dat recht.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 11:08 schreef Chewie het volgende:
[..]
Inderdaad politiek is vrij simpel en dat maakt het dus des te absurder dat D66 fractie de stekker er nu uittrok. Zo moeilijk is dat toch niet?
Zelf vond ik die brief ook schandalig maar als de kamer die conclusie trekt die ze getrokken heeft en het kabinet geeft daar gehoor aan dan is daarmee de kous af.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Dat ontken ik ook niet maar het maakt de hele situatie natuulijk wel absurd. In een normaal goedwerkende partij is er altijd ruggespraak met de bewindvoerders van de partij.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 11:09 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Neen, want de fractie van een coalitiepartij kan ten alle tijden het vertrouwen in een minister of in het gehele kabinet opzeggen. Zelfs als alle andere partijen het daar niet mee eens zouden zijn dan hebben ze dat recht.
Ja . En er werd over die uitvoering een motie van wantrouwen ingediend. Die, en dat is nogal belangrijk, gesteund werd door een van de coalitiepartijen.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 10:58 schreef Chewie het volgende:
[..]
Waar ze dus volgens de kamer aan voldaan heeft, daar hoef je het niet mee eens te zijn maar politiek gezien klopt het.
. En er werd over die uitvoering een motie van wantrouwen ingediend. Die, en dat is nogal belangrijk, gesteund werd door een van de coalitiepartijen.Partijen laten hun mening niet afhangen van de meerderheid. Het is niet zo dat D66 de stelling: "Wantrouwt D66 Verdonk ?" ter stemming heeft gebracht, dat dit is verworpen en dat dus D66 Verdonk wél moet vertrouwen. De D66 fractie vertrouwt een van de kabinetsleden niet meer. Ongeacht wat de rest van de kamer ervan vindt. Ook ongeacht wat het kabinet er vervolgens mee doet. Wantrouwen is wantrouwen.
Ja, lijkt me logisch. Je kan als kamerfractie niet een kabinet steunen als dat kabinet de gewantrouwde minister handhaaft. Wat de kabinetsleden die bij D66 horen daarvan vinden maakt niet uit. Dat is partijpolitiek.quote:[..]
Dat is wel de aanzet geweest tot het opzeggen van het vertrouwen in dit kabinet door de fractie van D66, alleen weer niet voor de bewindvoerders van deze partij.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Zij en haar familie hebben 7000 euro belastinggeld gekregen nadat ze hadden getekend voor vrijwillige terugkeer naar het veilige Kosovo.quote:Op maandag 3 juli 2006 16:14 schreef Human_Patris het volgende:
[..]
En taida heeft ook niks gekregen van de overheid.
Ze werd betaald door haar pleegouders. Ze wou helemaal geen geld.
Bovendien, wat denk je dat die school kost waar ze op zat? Dat betaal je echt niet met dat beetje schoolgeld dat ze moeten betalen.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Of dat gebeurd is weten we niet, maar feit blijft dat ook dit formeel gezien niet noodzakelijk is. Of dat verstandig zou zijn is vers twee, maar dat is een discussie die verder niets met parlementaire gebruiken te maken heeft.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 11:10 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat ontken ik ook niet maar het maakt de hele situatie natuulijk wel absurd. In een normaal goedwerkende partij is er altijd ruggespraak met de bewindvoerders van de partij.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Het maakt verder ook niet zoveel uit, D66 blijft steun geven aan de plannen van dit kabinet allleen nu zonder eigen bewindsvoerders.
Nope, de maat was gewoon vol. Dit staat niet los van eerdere acties van Verdonk.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 11:08 schreef Chewie het volgende:
[..]
Inderdaad politiek is vrij simpel en dat maakt het dus des te absurder dat D66 fractie de stekker er nu uittrok. Zo moeilijk is dat toch niet?
Tenzij een coalitiepartner er anders over denkt dus .quote:Op dinsdag 4 juli 2006 11:08 schreef Chewie het volgende:
Zelf vond ik die brief ook schandalig maar als de kamer die conclusie trekt die ze getrokken heeft en het kabinet geeft daar gehoor aan dan is daarmee de kous af.
Ik weet niet, Brinkhorst zat de hele tijd te grijnzen.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 11:08 schreef Chewie het volgende:
Het gezicht van Pechtold sprak overigens ook wel boekdelen toen Louswies het fractiestandpunt kenbaar maakte.
Ja, maar er is dus wel degelijk contact geweest tussen de fractie en de D66-leden van het kabinet.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 11:14 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Of dat gebeurd is weten we niet, maar feit blijft dat ook dit formeel gezien niet noodzakelijk is. Of dat verstandig zou zijn is vers twee, maar dat is een discussie die verder niets met parlementaire gebruiken te maken heeft.
Maar dit ging toch niet over de ruggespraak met de bewindslieden en in hoeverre dathet standpunt van de D66 fractie zou bepalen, maar in hoeverre het verwerpen van die motie van wantrouwen het standpunt van de D66 fractie zou moeten veranderen?quote:Op dinsdag 4 juli 2006 11:10 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat ontken ik ook niet maar het maakt de hele situatie natuulijk wel absurd. In een normaal goedwerkende partij is er altijd ruggespraak met de bewindvoerders van de partij.
Niet dus. Het wantrouwen van D66 verdwijnt niet als het niet gedeeld wordt door een kamermeerderheid. Waarom zou het?quote:Op dinsdag 4 juli 2006 11:10 schreef Chewie het volgende
Zelf vond ik die brief ook schandalig maar als de kamer die conclusie trekt die ze getrokken heeft en het kabinet geeft daar gehoor aan dan is daarmee de kous af.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Dat die man niet geschikt is als leidinggevende is hier maar wéér eens bevestigt.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 07:57 schreef sigme het volgende:
Visie!
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)over_kabinetsperiode
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Het kabinet zal alleen aanzienlijk minder 'gekleurd' gaan regeren. Dit hele voorval heeft eigenlijk vooral verliezers, behalve de linkse oppositie. D66, CDA en VVD hebben gewoon duidelijk gemaakt waar ze staan. De laatste twee hebben zich vereenzelvigd met het beleid van Verdonk, de eerste keurt het af.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 11:21 schreef Chewie het volgende:
Het maakt verder ook niet zoveel uit, D66 blijft steun geven aan de plannen van dit kabinet allleen nu zonder eigen bewindsvoerders.
Pechtold heeft zelf na de val een persconferente gegeven. Daarin zegt hij dat hij hoe dan ook niet kon leven met een minister die haar machtspoditie misbruikt ten gunste van zichzelf. Klopt niet echt wat wat jij zegt in de laatste regels.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 10:58 schreef Chewie het volgende:
[..]
Waar ze dus volgens de kamer aan voldaan heeft, daar hoef je het niet mee eens te zijn maar politiek gezien klopt het.
[..]
Dat is wel de aanzet geweest tot het opzeggen van het vertrouwen in dit kabinet door de fractie van D66, alleen weer niet voor de bewindvoerders van deze partij.
]
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Dat is puur staatsrechtelijk geneuzel van het kabinet. Ook verklaard door Pechtold. Formeel gezien hoeft het kabinet geen gehoor te geven aan de kamer als er geen meerderheid is. Dat was zo, dus formeel gezien stond het kabinet niet achter het wegsturen van Verdonk. Dat is wat anders dan dat ze vertrouwen in haar hebben. Pechtold en Brinkhorst dus niet.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 11:00 schreef Chewie het volgende:
[..]
Er wordt wel makkelijk over het feit dat het kabinet unaniem heeft besloten geen gehoor te geven aan de verworpen motie van wantrouwen heengestapt
En dat Brinkhorst nu net 1 van de architecten was van de oplossing van Verdonk waardoor dit kabinet gevallen is.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
quote:Op dinsdag 4 juli 2006 11:03 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Er bestaat nog steeds het idee dat het hierom ging? Het was toch niet zo ontzettend moeilijk om te volgen?
- Verdonk trok na twee dagen voorbarig de conclusie dat AHA (vooralsnog) nooit Nederlandse is geweest
- Verdonk kreeg van D66 een laatste waarschuwing dat ze eens moet ophouden als een idioot te gedragen
- TK eist dat AHA een paspoort mag behouden
- Verdonk geeft AHA een paspoort
- Verdonk laat AHA binnen vijf minuten een brief ondertekenen waarin een aantal juridisch nutteloze zinnen opgenomenen waarin gepoogd wordt Verdonk van haar verantwoordelijkheid te scheiden
- Bij D66 is de druppel hierdoor vol en eist dat Verdonk weggaat, zonder dat het kabinet hoeft te vallen. Als Verdonk vertrekt, blijft D66 gewoon in de coalitie en valt de schade nog mee.
- Balkie doet alsof z'n neus bloedt en gaat alleen in op de motie, dat het geen meerderheid heeft gehad en dat men er dus geen noodzaak ziet de motie in te willigen: staatsrechtelijk correct. Dat D66 de motie kracht bij heeft gezet en heeft belooft het kabinet te laten vallen als Verdonk niet opstapt, ziet hij denk ik als "ach, die gaan nog wel om".
- Lousewies trekt de stekker eruit.
Hier zie je, het paspoort en de motie zijn helemaal niet van belang geweest om het kabinet te laten vallen. De brief is doorslaggevend voor D66 om een 'ultimatum' te stellen.
als JP zijn hervormingsagenda echt belangrijk vond dan had hij het kabinet wel met rust gelaten. Maar nu hebben ze nog steeds de mogelijkheid een begroting te maken.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
D66 heeft anders ook al aangegeven nog steeds steun te verlenen aan de hervormingsplannen. Dus dat maakt voor Balkenende weinig uit, hij heeft nu wel minder last van clown Pechtold die net zoals Verdonk vaak iets te snel is met stellige uitspraken.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 11:38 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
als JP zijn hervormingsagenda echt belangrijk vond dan had hij het kabinet wel met rust gelaten. Maar nu hebben ze nog steeds de mogelijkheid een begroting te maken.
Chewie:
Wat vindt jij eigenlijk van de manier waarop Verdonk en JP en AHA die verklaring hebben gemaakt? De handelswijze alleen al van Verdonk door die verklaring is toch al beschamend voor een rechtstaat?
Wat vindt jij eigenlijk van de manier waarop Verdonk en JP en AHA die verklaring hebben gemaakt? De handelswijze alleen al van Verdonk door die verklaring is toch al beschamend voor een rechtstaat?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Wat D66 niet meer als vanzelfsprekend zal doen, is de plannen van het regeerakkoord steunen. Balkenende zal moeten gaan dansen op de vierkante centimeter...
Wat zeurt JP dan over hervormingen die nu stil komen te liggen. Daar proberen ze d66 zwart mee te maken. His of óf. En niet en én.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 11:42 schreef Chewie het volgende:
[..]
D66 heeft anders ook al aangegeven nog steeds steun te verlenen aan de hervormingsplannen. Dus dat maakt voor Balkenende weinig uit, hij heeft nu wel minder last van clown Pechtold die net zoals Verdonk vaak iets te snel is met stellige uitspraken.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Dat heb ik al meerdere malen gemeldt. Overigens waren het niet alleen Verdonk en Balkenende, Brinkhorst was daar ook bij betrokken en heeft hij ook toegegeven.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 11:44 schreef One_of_the_few het volgende:
Chewie:
Wat vindt jij eigenlijk van de manier waarop Verdonk en JP en AHA die verklaring hebben gemaakt? De handelswijze alleen al van Verdonk door die verklaring is toch al beschamend voor een rechtstaat?
Dat zei hij volgens mij in het geval dit kabinet demissionair verder zou gaan. Het mag ook wel duidelijk zijn dat de verkiezingscampagne, waarvan ik het idee heb dat die nu al vanaf 2002 loopt maar dat terzijde, in een stroomversnelling terecht is gekomen.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 11:46 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Wat zeurt JP dan over hervormingen die nu stil komen te liggen. Daar proberen ze d66 zwart mee te maken. His of óf. En niet en én.
Wat het alleen maar leuker maakt.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 11:48 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat zei hij volgens mij in het geval dit kabinet demissionair verder zou gaan. Het mag ook wel duidelijk zijn dat de verkiezingscampagne, waarvan ik het idee heb dat die nu al vanaf 2002 loopt maar dat terzijde, in een stroomversnelling terecht is gekomen.
Wat het alleen maar leuker maakt.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Wat betreft de economische hervormingen heeft D66/Lousewies dit al wel aangegeven en het lijkt erop dat het rompkabinet alleen hier nog mee verder gaat. Dit rompkabinet lijkt dan ook te beschikken over een grote meerderheid, SGP, CU, LPF en ook D66 hebben en zullen trouw mee blijven stemmen.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 11:45 schreef Autodidact het volgende:
Wat D66 niet meer als vanzelfsprekend zal doen, is de plannen van het regeerakkoord steunen. Balkenende zal moeten gaan dansen op de vierkante centimeter...
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2006 11:53:04 ]
Integendeel, als Balkenende bijvoorbeeld de steun wil hebben van CU over een bepaald voorstel, zal CU daar iets voor terugwillen...armoedebestrijding bijvoorbeeld. Hetzelfde geldt voor LPF en D66. Als ze al deze wensen moeten inwilligen (als compensatie voor steun van verschillende partijen) krijg je een situatie waarin die splinters meer te zeggen hebben dan het rompkabinet...dat wordt een langzame besluitvorming.
Verder moeten ze ervoor zorgen dat deze splinters tevreden zijn, anders worden ze meteen weer naar huis gestuurd.
Verder moeten ze ervoor zorgen dat deze splinters tevreden zijn, anders worden ze meteen weer naar huis gestuurd.
Rouvoet heeft al aangegeven niet zomaar mee te zullen stemmen. Het kabinet zal wel meer hun kant op moeten als ze steun willen. Dat zal niet zomaar gaan zei hij gisteren. Hij hekelde ook de uitspraken waarin genoemd wordt dat men 'gewoon' weer doorgaat. Hij vind het niet 'gewoon.' De lpf zal ook wel wat eisen willen zien ingewilligd worden. Zal niet makkelijk worden, alhoewel: LPFquote:Op dinsdag 4 juli 2006 11:51 schreef Chewie het volgende:
[..]
Wat betreft de economische hervormingen heeft D66/Lousewies dit al wel aangegeven en het lijkt erop dat het rompkabinet alleen hier nog mee verder gaat. Dit rompkabinet lijkt dan ook te beschikken over een grote meerderheid, SGP, CU, LPF en ook D66 hebben en zullen trouw mee blijven stemmen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Uiteraard wordt er nu geroepen dat er dan eisen gesteld zullen worden maar aan het trouwe meestemmen van CU ondanks links imago denk ik dat dit wel mee zal vallen. D66 heeft aangegeven achter de hervormingsplannen te staan en gezien hun geloofwaardigheidsprobleem zal deze partij weinig anders kunnen dan deze nog steeds steunen.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 11:57 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Rouvoet heeft al aangegeven niet zomaar mee te zullen stemmen. Het kabinet zal wel meer hun kant op moeten als ze steun willen. Dat zal niet zomaar gaan zei hij gisteren. Hij hekelde ook de uitspraken waarin genoemd wordt dat men 'gewoon' weer doorgaat. Hij vind het niet 'gewoon.' De lpf zal ook wel wat eisen willen zien ingewilligd worden. Zal niet makkelijk worden, alhoewel: LPF
Integendeel. Verkiezingen = profileren. Als de voorstellen buiten het profiel van D66 vallen zullen ze ergens anders moeten gaan shoppen, die dan weer eisen gaat stellen etc. etc.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 12:01 schreef Chewie het volgende:
[..]
Uiteraard wordt er nu geroepen dat er dan eisen gesteld zullen worden maar aan het trouwe meestemmen van CU ondanks links imago denk ik dat dit wel mee zal vallen. D66 heeft aangegeven achter de hervormingsplannen te staan en gezien hun geloofwaardigheidsprobleem zal deze partij weinig anders kunnen dan deze nog steeds steunen.
Normaal gesproken wel, alleen liggen de hervormingsplannen mede uit de koker van D66 al klaar. Echt nieuwe voorstellen hoeven we niet te verwachten of het moet dringende noodzaak zijn vanwege de actualiteit.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 12:03 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Integendeel. Verkiezingen = profileren. Als de voorstellen buiten het profiel van D66 vallen zullen ze ergens anders moeten gaan shoppen, die dan weer eisen gaat stellen etc. etc.
Chewie, ik zou het op prijs stellen als je hier nog even op wil terugkomen: Verdonk en Balkenende hekelen D66
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Dat klopt, ik denk dat vooral een aantal economische plannen wel zullen doorgezet kunnen worden, daar is D66 het grotendeels wel mee eens. Voor plannen waar D66 het niet mee eens is zal Balkenende eisen van splinters moeten gaan inwilligen...
Nee maar het is vrij normaal om daar goede afspraken over te maken wat dat betreft sprak het gezicht van Pechtold boekdelen en geeft mij wel aan dat D66 meer met zichzelf overhoop ligt dan met Verdonk.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 11:29 schreef sigme het volgende:
[..]
Maar dit ging toch niet over de ruggespraak met de bewindslieden en in hoeverre dathet standpunt van de D66 fractie zou bepalen, maar in hoeverre het verwerpen van die motie van wantrouwen het standpunt van de D66 fractie zou moeten veranderen?
[..]
Als D66 echt zo weinig vertrouwen had in deze minister hadden ze al eerder de stekker eruit moeten trekken bijvoorbeeld in mei. Aangezien Brinkhorst, Pechtold en van der Laan blijkbaar vonden dat er met Verdonk ook door te regeren was geeft mij ook aan dat D66 er niet unaniem achter stond en niet geheel onbelangrijk de nieuwe lijsttrekker behoorde daar ook bij. Lousewies is in dit geval een beetje op zijn Verdonks bezig geweest.quote:Niet dus. Het wantrouwen van D66 verdwijnt niet als het niet gedeeld wordt door een kamermeerderheid. Waarom zou het?
Waarom? Het was die afgedwongen schuldbekentenis die haar voor D66 onverteerbaar maakte. In mei was dat briefje er nog niet.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 12:20 schreef Chewie het volgende:
[..]
Als D66 echt zo weinig vertrouwen had in deze minister hadden ze al eerder de stekker eruit moeten trekken bijvoorbeeld in mei.
En uiteraard spelen eerdere zaken mee, maar de motie van wantrouwen veroordeelt uitdrukkelijk dat briefje.
Partijpolitiek en speculatie. Vind ik niet boeiend .quote:Aangezien Brinkhorst, Pechtold en van der Laan blijkbaar vonden dat er met Verdonk ook door te regeren was geeft mij ook aan dat D66 er niet unaniem achter stond en niet geheel onbelangrijk de nieuwe lijsttrekker behoorde daar ook bij.
Leg uit, als je wil? Wat was Verdonks? De motie van wantrouwen of het onttrekken van de steun aan het kabinet?quote:Lousewies is in dit geval een beetje op zijn Verdonks bezig geweest.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Te snel met stellige uitspraken.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 12:27 schreef sigme het volgende:
Leg uit, als je wil? Wat was Verdonks? De motie van wantrouwen of het onttrekken van de steun aan het kabinet?
Dat is flauw, Chewie. Het gaat over een concrete crisis met een aantal beslissende momenten.quote:
Waarom en wanneer had D66 zich moeten neerleggen bij de meerderheid of had van der Laan haar mond moeten houden.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
ik vind het niet flauw en denk dat het heel erg verdonks is om te snel met uitspraken te komen in precaire situaties. dat is dan ook meteen mijn grootste kritiek.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 12:36 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat is flauw, Chewie. Het gaat over een concrete crisis met een aantal beslissende momenten.
Waarom en wanneer had D66 zich moeten neerleggen bij de meerderheid of had van der Laan haar mond moeten houden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ja, maar wélke uitspraak was 'te snel'?quote:Op dinsdag 4 juli 2006 12:42 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik vind het niet flauw en denk dat het heel erg verdonks is om te snel met uitspraken te komen in precaire situaties. dat is dan ook meteen mijn grootste kritiek.
De steun aan de motie van wantrouwen of de uitspraak dat de steun aan het kabinet verviel?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
er komt hier een familie met kinderen schuilen voor de oorlog .. kan je je daarbij uberhaupt een voorstelling maken .. 12 jaar oud en je wereld stort in, je wijk ligt plat, je vrienden zijn dood ?quote:Op dinsdag 4 juli 2006 11:14 schreef Tikorev het volgende:
Zij en haar familie hebben 7000 euro belastinggeld gekregen nadat ze hadden getekend voor vrijwillige terugkeer naar het veilige Kosovo.
Bovendien, wat denk je dat die school kost waar ze op zat? Dat betaal je echt niet met dat beetje schoolgeld dat ze moeten betalen.
en vrijwillig, tja, pas nadat ze foutief advies kregen van vluchtelingenwerk over de mogelijkheden voor terugkeer van hun dochter .. ze hadden zich ook probleemloos kunnen naturaliseren, het gezin was volledig geïntegreerd namelijk, heeft de gemeenschap geen cent gekost, je zou zelfs kunnen stellen dat ze de de door hun betaalde premies terug hebben gekregen en niet jouw belastingscenten
maar ze wilden liever terug ofwel het dus voor hun niet veilig was omdat pa destijds geweigerd heeft om te vechten en dat wordt hem nog steeds kwalijk genomen, ze zitten nu dus ook illegaal elders en kunnen geen kant uit .. maar ja, het IND vergist zich nooit (43% van 26.000 uitgeprocedeerde asielzoekers was het toch ?) en vluchtelingenwerk geeft nooit foutief advies .. en je kan ook even je VWO afmaken terwijl je de taal nog niet eens spreekt die op de volgens de IND geschikte school gebruikt wordt ..
en Rita Verdonk .. nee, die maakt al helemaal geen fouten .. pff
en tja, dan heb je het over de schoolkosten .. hoeveel zou ons de negatieve publiciteit tot nu toe gekost hebben denk je, hoeveel gaat het kosten ivm de lopende schadeclaim .. en last but not least .. hoeveel gaat het nog kosten tegen de tijd dat die meid juriste internationaal recht is ?
pleased to meet you
Welke stelligheid? Dat Verdonk maar weg moest? Achteraf gezien zijn ze daar misschien zelfs veel te langzaam in geweesst .quote:
.
Wellicht dat 'eigen belang' voor de VVD belangrijker was dan het juist functioneren van dit persoon?
|
|
