POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Oh? Vreemd, ik hoor dat zelfde argument continu vallen als er wordt gepraat over het opblazen door het CDA van de coalitie-onderhandelingen met PvdA.quote:Op zaterdag 1 juli 2006 17:05 schreef nikk het volgende:
[..]
Zolang er een meerderheid is in de Kamer kan er toch geen sprake zijn van minachting van de kiezer?
In Jip en Janneketaal dan maar? Dit Kabinet was gebaseerd op een meerderheid in de 2e Kamer van VVD, CDA en D66. Daarvan is D66 nu weg en daarmee de Parlementaire meerderheid. Dus de steun van de meerderheid van de volksvertegenwoordiging die gekozen is om dit Kabinet te ondersteunen. Men negeert dus nu het feit, dat een regering geen Volsvertegenwoordigingsmeerderheid meer heeft en gaat doorregeren met steun van partijen, die in eerste instantie al geen regeringsverantwoordelijkheid droegen.
Ik had je graag willen horen als dit Kabinet bestaan had uit CDA, PvdA en D66 en D66 had hetzelfde geintje uitgehaald en het gevolg was hetzelfde geweest, namelijk dat de andere twee waren gaan doorregeren met de steun van GL. FOK! was te klein geweest, vermoed ik zo.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Domme opmerking:quote:Op vrijdag 30 juni 2006 09:36 schreef 7th_wave het volgende:
ik vind het wel verstandig dat ze nog een begroting willen maken voordat ze de pijp uit gaan. als er een kamermeerderheid voor is, betekent dat dat er draagvlak voor is. en daarmee voorkom je dat er feitelijk geen bestuur is voor de komende maanden.
die kamermeerderheid is er alléén voor de verkiezingen, erna vermoedelijk niet meer. En wat moet een nieuwe coalitie en kamermeerderheid nu met een begroting die ze niet steunen?
De enige reden dat VVD en CDA de begroting willen doen is deze:
Na jaren bezuinigen waar zeer velen de dupe van werden, de economie afknijpen (angst houdt de hand op de knip ipv een impuls te geven aan economie door uitgaven te stimuleren) en talloze beleidsmaatregelen voor velen nadelig waren, wil deze coalitie maar éen ding.
Nu het opgespaarde geld, net voor verkiezingen, in de vorm van extraatjes uitdelen, zodat de gemiddelde domme burger met ultra korte termijn geheugen denkt: o, wat zijn VVD en CDA gul zeg!
In de praktijk zal een begroting aangenomen door een meerderheid in de kamer, die haar meerderheid gaat verliezen en een kabinet dat niet terug zal komen, níet uitgevoerd worden.
Ergo, het is tijd en geld verspilling om niet éerst verkiezingen te houden, zodat de hele poppenkast rondom prinsjesdag niet totaal nutteloos is.
Met een minderheidskabinet, die er is gekomen door een kabinetscrisis en het wegvallen van een coalitiepartner, kan je niet doorregeren alsof er niets gebeurd is, wat het CDA en de VVD kennelijk willen, ook al is er een wisselende parlamentaire meerderheid voor verscheidene zaken. Dat is inderdaad minachting voor de burger. Dat kunnen de oppositiepartijen goed gebruiken in de verkiezingscampagne deze herfst.
November mogen we kiezen of Sinterklaas 1 dag of 4 jaar duurt. Hopen dat het dan regenachtig en guur is, de opkomst wordt daardoor fijn beinvloed. Want links Nederland moet er niet te veel moeite voor hoeven doen om te gaan stemmen en het mag zeker geen onaangenaam weer zijn, dan blijven ze liever thuis voor de buis zitten.
Na de afgelopen 3 jaar en de minachting die deze ploeg nu ten toon spreidt door gewoon door te wille regeren over het graf heen, alsof er niks gebeurd is, denk ik dat de opkomst hoog genoeg zal zijn, al zaten we midden in Orkaak Kathrina.quote:Op zaterdag 1 juli 2006 17:18 schreef Ippon het volgende:
November mogen we kiezen of Sinterklaas 1 dag of 4 jaar duurt. Hopen dat het dan regenachtig en guur is, de opkomst wordt daardoor fijn beinvloed. Want links Nederland moet er niet te veel moeite voor hoeven doen om te gaan stemmen en het mag zeker geen onaangenaam weer zijn, dan blijven ze liever thuis voor de buis zitten.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Toch echt beter, dan een heel links kabinet. Maar ja, het is toch alleen maar uitstel...
Delivered without an information leaflet
En dat baseer je ook ergens op of blaat je gewoon mee met de rest van het telegraaf volk? Je hebt namelijk totaal geen vergelijkingsmateriaal. Nederland heeft nog nooit een geheel links Kabinet gehad, namelijk.quote:Op zaterdag 1 juli 2006 17:22 schreef gekke_sandra het volgende:
Toch echt beter, dan een heel links kabinet.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
quote:Op zaterdag 1 juli 2006 16:58 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Omdat, zoals ook meerdere kamerleden hebben aangegeven, dit Kabinet gebaseerd was op een Regeerakkoord van 3 partijen, VVD, CDA, D66. Eén van deze partijen trekt zich terug. De hele basis van dit Kabinet is dus weg. Ineens gaan doorregeren met een minderheidskabinet met gedoogsteun van een partij die er de vorige periode een zo mogelijk nog grotere puinhoop van gemaakt heeft dan Verdonk op Integratie, is zacht gezegd, een vorm van minachting richting de bevolking, die zijn weerga niet kent.
Zeker wel.quote:Op zaterdag 1 juli 2006 17:05 schreef nikk het volgende:
Zolang er een meerderheid is in de Kamer kan er toch geen sprake zijn van minachting van de kiezer?
Deze kamermeerderheid dateert van 3,5 jaar terug.
Als democratie betekende dat je ooit eens verkiezingen houdt en dan eeuwig kunt blijven zitten omdat je destijds gekozen bent, dan ben je opeens in een dictatuur beland. Zo werkt het eenvoudig niet, en daarom zijn er vierjaarlijkse verkiezingen.
Soms blijkt ook na drie of vier jaar uit alles dat de steun groot is aan kamer en regering en dat in de lijn der verwachting ligt dat bij volgende verkiezingen hetzelfde kabinet weer terug kan keren, zoals bij Paars II.
Soms, en daar lijkt het nu op, is die steun afgekalfd en ligt het voor de hand dat er na verkiezingen een politieke verschuiving optreedt. Hieruit valt af te leiden dat dit kabinet qua steun zijn langste tijd gehad heeft.
Als VVD en CDA overtuigd waren van hun supporters, zouden ze óok verkiezingen willen.
Deze hele manoeuvre van missionair voortborduren, is bewijs van het feit dat ook zij weten dat de echte meerderheid van Nederland hen weg wil hebben. Hun kamermeerderheid is verouderd, maar zal blijven tot verkiezingen. Dus, willen ze blijven. Bij een val van de regering zoals nu, zijn dan snelle verkiezingen echter redelijk en reeell.
Daar komt nog eens bij, dat bij de formatie 3 jaar geleden, de onderhandelingen begonnen tussen CDA en PvdA, de twee veruit grootste partijen. Het CDA sloot stiekum een deal met de VVD - hetgeen overigens niet zo netjes, maar wel volledig legaal is, zodat de (toen) op éen na grootste partij die veél groter was dan VVD, buiten de regering viel en in de oppositie belandde.
Dat is weliswaar onderdeel van democratie, máar als je spreekt over minachting van kiezers dan is dit beslist al een eerste voorbeeld geweest van de hand van Balkenende en co.
haha minachting hir en minachting daar, wat een gelul weer.quote:Op zaterdag 1 juli 2006 17:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Na de afgelopen 3 jaar en de minachting die deze ploeg nu ten toon spreidt door gewoon door te wille regeren over het graf heen, alsof er niks gebeurd is, denk ik dat de opkomst hoog genoeg zal zijn, al zaten we midden in Orkaak Kathrina.
Haal die plaat voor je kop eens weg, de D66 is uit de coalitie gestapt om een persoonlijke vete. Het beleid wordt gewoon nog onderschreven door D66, tenzij ze in dat debat heben staan liegen.
Opblazen door het CDA? Kwestie van perspectief lijkt me.quote:Op zaterdag 1 juli 2006 17:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Oh? Vreemd, ik hoor dat zelfde argument continu vallen als er wordt gepraat over het opblazen door het CDA van de coalitie-onderhandelingen met PvdA.
En daarom krijgen we dus vervroegde verkiezingen en kan ondertussen een rompkabinet het land nog fatsoenlijk besturen. Staatsrechterlijk volkomen juist en democratisch gelegitimeerd. Je had een punt gehad zodra het kabinet geen steun meer had in de Kamer.quote:In Jip en Janneketaal dan maar? Dit Kabinet was gebaseerd op een meerderheid in de 2e Kamer van VVD, CDA en D66. Daarvan is D66 nu weg en daarmee de Parlementaire meerderheid. Dus de steun van de meerderheid van de volksvertegenwoordiging die gekozen is om dit Kabinet te ondersteunen. Men negeert dus nu het feit, dat een regering geen Volsvertegenwoordigingsmeerderheid meer heeft en gaat doorregeren met steun van partijen, die in eerste instantie al geen regeringsverantwoordelijkheid droegen.
Zolang er vervroegde verkiezingen zouden komen had ik er geen problemen mee gehad. Het bijna wanhopige geschreeuw uit linkse hoek om toch alsjeblieft zo snel mogelijk verkiezingen te houden omdat anders het CDA en de VVD stemmen kunnen winnen is dan ook opportunisme ten top en werkelijk nergens op gebaseerd.quote:Ik had je graag willen horen als dit Kabinet bestaan had uit CDA, PvdA en D66 en D66 had hetzelfde geintje uitgehaald en het gevolg was hetzelfde geweest, namelijk dat de andere twee waren gaan doorregeren met de steun van GL. FOK! was te klein geweest, vermoed ik zo.
Ja, Blousewiese kon niet tegten haar verlies en wilde Pechtold er fijntjes op wijzen dat zij en zij alleen het voor het zeggen heeft die dode partij. Wat een rancuneuze trut.quote:Op zaterdag 1 juli 2006 17:24 schreef franske19 het volgende:
[..]
haha minachting hir en minachting daar, wat een gelul weer.
Haal die plaat voor je kop eens weg, de D66 is uit de coalitie gestapt om een persoonlijke vete. Het beleid wordt gewoon nog onderschreven door D66, tenzij ze in dat debat heben staan liegen.
Nee hoor. Puur feit.quote:Op zaterdag 1 juli 2006 17:24 schreef nikk het volgende:
[..]
Opblazen door het CDA? Kwestie van perspectief lijkt me.
Gelul. Als een Kabinet op deze manier zijn congé krijgt is het niks minder dan minachting van de Kamer en van de bevolking om toch te willen blijven zitten om nog even een Begroting erdoor te jassen (die door een volgend Kabinet van heel andere signatuur totaal niet onderschreven zal worden) en om nog gauw even wat speeksel in de aars van Bush te duwen, door te voorkomen dat een missie naar Afghanistan waar het grootste deel van de bevolking tegen is, toch te laten doorgaan.quote:[..]
En daarom krijgen we dus vervroegde verkiezingen en kan ondertussen een rompkabinet het land nog fatsoenlijk besturen. Staatsrechterlijk volkomen juist en democratisch gelegitimeerd. Je had een punt gehad zodra het kabinet geen steun meer had in de Kamer.
Ah, net als het krampachtig blijven steunen van een minister die in 4 maanden 2 moties van afkeuring aan haar broek krijgt (om nog maar te zwijgen van het goedpraten van diverse blunders van andere ministers (Donner, bijvoorbeeld), om maar te voorkomen, dat er eerder verkiezingen komen waarin je wordt weggevaagd?quote:[..]
Zolang er vervroegde verkiezingen zouden komen had ik er geen problemen mee gehad. Het bijna wanhopige geschreeuw uit linkse hoek om toch alsjeblieft zo snel mogelijk verkiezingen te houden omdat anders het CDA en de VVD stemmen kunnen winnen is dan ook opportunisme ten top en werkelijk nergens op gebaseerd.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dat D66 oprecht morele problemen had met (de handelingen van) Verdonk, met wie de partij al vaker mee in botsing kwam, is niet iets wat waarschijnlijk wordt geacht?
Het is allemaal een vooropgezet plan van de Linkse oppositie, de Linkse Publieke Omroep en de Linkse Kerk. De illuminati zijn er qua invloed niks bij...quote:Op zaterdag 1 juli 2006 17:30 schreef Monidique het volgende:
Dat D66 oprecht morele problemen had met (de handelingen van) Verdonk, waar de partij al vaker mee in botsing kwam, is niet iets wat waarschijnlijk wordt geacht?
Het is allemaal een vooropgezet plan van de Linkse oppositie, de Linkse Publieke Omroep en de Linkse Kerk. De illuminati zijn er qua invloed niks bij...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het kan mij trouwens niet zoveel schelen of ze in september, november of zelfs mei verkiezingen houden, maar het lijkt mij evident dat het kabinet, dat gevallen is, niet zomaar door kan gaan alsof er niets gebeurt is, het zou demissionair moeten zijn.
quote:Op zaterdag 1 juli 2006 17:22 schreef gekke_sandra het volgende:
Toch echt beter, dan een heel links kabinet. Maar ja, het is toch alleen maar uitstel...
Neu, dat moet geblaat zijn.quote:Op zaterdag 1 juli 2006 17:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En dat baseer je ook ergens op of blaat je gewoon mee met de rest van het telegraaf volk? Je hebt namelijk totaal geen vergelijkingsmateriaal. Nederland heeft nog nooit een geheel links Kabinet gehad, namelijk.
1. L_V heeft helemaal gelijk: Nederland moet het doen met coalitie regeringen en daarin zat tót Paars I en II áltijd het CDA, die hetzij met de PvdA, hetzij met de VVD (aangevuld met iets kleiners).
Nooit een compleet links kabinet gehad dus.
2. De opmerking getuigt bovendien van een grote mate van succesvolle indoctrinatie. Blater gelooft in de jarenlange herhaalde mythe dat Links Alleen Maar Geld Uitgeeft & Belastingen Verhoogt. Help!
Deze mythe gaat al heel lang mee maar sinds de jaren zeventig valt dit op geen enkele manier meer te onderbouwen voor de PvdA. Mythe dus. Gevoerd aan domme mensen (schapen if you wish) die het zonder enige vorm van kritisch denkvermogen (toch iets dat mensen onderscheidt van de dieren) eindeloos blijven door zeuren.
3. Feit is dat a. een heel grote meerderheid van de Nederlanders en in de afgelopen 2 kabinetten op achteruit is gegaan (bezuinigingen op van alles van onderwijs tot WAO) en b. de nadruk van dit kabinet op 'help, de economie gaat zo slecht, help' er alleen maar toe geleid heeft dat mensen het geld dát ze hadden liefst vasthielden voor de zekerheid. Voor het economisch proces is dat alleen maar slecht. Talloze vooraanstaande economen benadrukken dat dit beleid een self fulfilling prophecy was en de economie slechter maakte dat hij had hoeven zijn.
Je geeft het antwoord zelf al in je laatste zin.quote:Op zaterdag 1 juli 2006 17:23 schreef fayle het volgende:
[..]
[..]
Zeker wel.
Deze kamermeerderheid dateert van 3,5 jaar terug.
Als democratie betekende dat je ooit eens verkiezingen houdt en dan eeuwig kunt blijven zitten omdat je destijds gekozen bent, dan ben je opeens in een dictatuur beland. Zo werkt het eenvoudig niet, en daarom zijn er vierjaarlijkse verkiezingen.
Onzin. Zelfs wanneer 90 procent steun vanuit de Kamer hebt zijn verkiezingen nodig. Je kan niet op basis van peilingen besluiten wanneer je wel of niet verkiezingen houd. Daar zijn staatsrechterlijke regels en wetten voor.quote:Soms blijkt ook na drie of vier jaar uit alles dat de steun groot is aan kamer en regering en dat in de lijn der verwachting ligt dat bij volgende verkiezingen hetzelfde kabinet weer terug kan keren, zoals bij Paars II.
Soms, en daar lijkt het nu op, is die steun afgekalfd en ligt het voor de hand dat er na verkiezingen een politieke verschuiving optreedt. Hieruit valt af te leiden dat dit kabinet qua steun zijn langste tijd gehad heeft.
Het CDA en de VVD zijn van mening dat het karwei nog niet geklaard is. En dat is een legitiem standpunt. Regeren op basis van de waan van de dag is misschien wel het meest onwenselijke.quote:Als VVD en CDA overtuigd waren van hun supporters, zouden ze óok verkiezingen willen.
Deze hele manoeuvre van missionair voortborduren, is bewijs van het feit dat ook zij weten dat de echte meerderheid van Nederland hen weg wil hebben. Hun kamermeerderheid is verouderd, maar zal blijven tot verkiezingen. Dus, willen ze blijven. Bij een val van de regering zoals nu, zijn dan snelle verkiezingen echter redelijk en reeell.
Weer dat gestrooi met het 'minachting voor de kiezer'. Dus wanneer een partij dat niet de meerderheid heeft niet in het kabinet komt is er sprake van minachting van de kiezer? Zo werkt dat dus niet.quote:Daar komt nog eens bij, dat bij de formatie 3 jaar geleden, de onderhandelingen begonnen tussen CDA en PvdA, de twee veruit grootste partijen. Het CDA sloot stiekum een deal met de VVD - hetgeen overigens niet zo netjes, maar wel volledig legaal is, zodat de (toen) op éen na grootste partij die veél groter was dan VVD, buiten de regering viel en in de oppositie belandde.
Dat is weliswaar onderdeel van democratie, máar als je spreekt over minachting van kiezers dan is dit beslist al een eerste voorbeeld geweest van de hand van Balkenende en co.
Als een partij, die in 2002 een pak rammel kreeg, begin 2003 een miraculeuze come-back maakt en desondanks op een dergelijke manier buiten de coalitie wordt gehouden, kun je inderdaad spreken van een minachting voor de wens van de kiezer.quote:Op zaterdag 1 juli 2006 17:34 schreef nikk het volgende:
Weer dat gestrooi met het 'minachting voor de kiezer'. Dus wanneer een partij dat niet de meerderheid heeft niet in het kabinet komt is er sprake van minachting van de kiezer? Zo werkt dat dus niet.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik zal je vertellen wát opportunisme is:quote:Op zaterdag 1 juli 2006 17:24 schreef nikk het volgende:
Zolang er vervroegde verkiezingen zouden komen had ik er geen problemen mee gehad. Het bijna wanhopige geschreeuw uit linkse hoek om toch alsjeblieft zo snel mogelijk verkiezingen te houden omdat anders het CDA en de VVD stemmen kunnen winnen is dan ook opportunisme ten top en werkelijk nergens op gebaseerd.
De wens van CDA en VVD om na jaren van bezuinigingen nu voor verkiezingen (vervroegd of niet) nog even de begroting er door te willen jassen alwaar ze van de spaarcenten nú opportunistisch as hell extraatjes gaan uitdelen, zodat de domoren onder ons zullen denken 'oooo, wat gúl zijn die partijen!'.
Korte termijn geheugen van kiezers zou dan lekker gespekt met leuke Zalm-cadeautjes en flink wat retoriek over Links (help! ze komen!) misschien wat extra zetels opleveren.
Opportunisme ja. Van VVD en CDA.
Het is té walgelijk.
Nee hoor, kwestie van perspectief.quote:
quote:Gelul. Als een Kabinet op deze manier zijn congé krijgt is het niks minder dan minachting van de Kamer en van de bevolking om toch te willen blijven zitten om nog even een Begroting erdoor te jassen (die door een volgend Kabinet van heel andere signatuur totaal niet onderschreven zal worden) en om nog gauw even wat speeksel in de aars van Bush te duwen, door te voorkomen dat een missie naar Afghanistan waar het grootste deel van de bevolking tegen is, toch te laten doorgaan.
Nog inhoudelijke argumenten misschien? Zoals Argento een paar reacties terug al duidelijk maakte, hetgeen dat het CDA en VVD doen is staatsrechterlijk volkomen juist en is democratisch gelegitimeerd.
Iedereen in de Kamer kan een motie van afkeuring indienen. Zolang het niet aangenomen wordt heeft het geen waarde. Sowieso is Verdonk de populairste Minister van het land. Wegsturen zou minachting voor de kiezer zijn toch?quote:Ah, net als het krampachtig blijven steunen van een minister die in 4 maanden 2 moties van afkeuring aan haar broek krijgt (om nog maar te zwijgen van het goedpraten van diverse blunders van andere ministers (Donner, bijvoorbeeld), om maar te voorkomen, dat er eerder verkiezingen komen waarin je wordt weggevaagd?
Ach, fatsoen....macht!quote:Op zaterdag 1 juli 2006 15:24 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
In de Nederlandse politiek bestaat de ongeschreven regel dat dit niet zonder verkiezingen gebeurt.
Haha die opmerking is echt sneu. En zelf ben je ook links? Zo niet, dan ben je helemaal lomp.quote:Op zaterdag 1 juli 2006 17:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En dat baseer je ook ergens op of blaat je gewoon mee met de rest van het telegraaf volk? Je hebt namelijk totaal geen vergelijkingsmateriaal. Nederland heeft nog nooit een geheel links Kabinet gehad, namelijk.
Ik ben namelijk rechts/midden en ik zit echt niet te wachten op Bos als minister-president. (of wie dan ook, van de linkse partijen.) Die mening mag ik uiten en die hoef ik ook niet te verklaren hier. Wie ben jij om aan mijn mening te twijfelen?
Delivered without an information leaflet
Helemaal met je eens. En dat ligt allemaal aan die ene man die graag premier is en daar niet voor geschikt is: Balkenende. Hij heeft in 2003 koste wat het kost de onderhandelingen met Wouter Bos gefrustreerd om zijn uiteindelijke doel met de VVD te kunnen regeren....quote:Op zaterdag 1 juli 2006 17:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Als een partij, die in 2002 een pak rammel kreeg, begin 2003 een miraculeuze come-back maakt en desondanks op een dergelijke manier buiten de coalitie wordt gehouden, kun je inderdaad spreken van een minachting voor de wens van de kiezer.
Balkenende schoffert stelselmatig de kiezer. Nu weer door te zeegen de verkiezingen het liefst zo lang mogelijk uit te stellen.
Balkenende liet ook voortdurend zien dat hij de regie kompleet kwijt is. willen wij die langer als premier...
Nederland wordt WAKKER: KIES BOS ALS DE VOLGENDE PREMIER
Fijn. En dat baseer je ook ergens op? Of heb je een poll in de Fancy ingevuld?quote:Op zaterdag 1 juli 2006 17:41 schreef gekke_sandra het volgende:
[..]
Haha die opmerking is echt sneu. En zelf ben je ook links? Zo niet, dan ben je helemaal lomp.
Ik ben namelijk rechts/midden en ik zit echt niet te wachten op Bos als minister-president. (of wie dan ook, van de linkse partijen.)
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het is niet waard dat je daar op ingaat......quote:Op zaterdag 1 juli 2006 17:42 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Fijn. En dat baseer je ook ergens op? Of heb je een poll in de Fancy ingevuld?
