quote:Op zondag 18 juni 2006 12:00 schreef ShaoliN het volgende:
Toeps is een domme hoer. Het zal me jeuken wat ze zegt.
Mja, het gaat niet alleen om toeps he.quote:Op zondag 18 juni 2006 12:00 schreef HeatWave het volgende:
kan je dat niet op GS vragen dan?
neuih, maar wel een GS 'topic" link. Opzich niet meteen fout ofzo hoor. Maar komt vaak weinig uitvoortquote:Op zondag 18 juni 2006 12:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mja, het gaat niet alleen om toeps he.
leuke manier om met users om te gaanquote:Op zondag 18 juni 2006 12:00 schreef ShaoliN het volgende:
Toeps is een domme hoer. Het zal me jeuken wat ze zegt.
Zodat mensen beetje kunnen inbeelden wat ik bedoelquote:Op zondag 18 juni 2006 12:02 schreef HeatWave het volgende:
[..]
neuih, maar wel een GS 'topic" link. Opzich niet meteen fout ofzo hoor. Maar komt vaak weinig uitvoort.
Zal er door de groeiende islam uiteindelijk ook woorden overgenomen worden in vandale ofzo, dat men over een eeuw in van dale "God" opzoekt er Allah staat ofzo?quote:Anders gezegd: wat wil je met het topic?.
thnxquote:Op zondag 18 juni 2006 12:06 schreef HeatWave het volgende:
ok. We zien wel even hoe het loopt dan
.
brrrrquote:
is dat haar reden geweest?quote:Op zondag 18 juni 2006 12:10 schreef Snever het volgende:
Moslims
Bij mij op school zit een Nederlands meisje die dat moslim is geworden. Dat is toch ziek als je een hoofddoek gaat dragen omdat de meeste mensen waarmee je omgaat dit ook doen/moeten.
Mensen met vooroordenquote:Op zondag 18 juni 2006 12:10 schreef Snever het volgende:
Moslims
Bij mij op school zit een Nederlands meisje die moslim is geworden. Dat is toch ziek als je een hoofddoek gaat dragen omdat de meeste mensen waarmee je omgaat dit ook doen/moeten.
Jijquote:Op zondag 18 juni 2006 12:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mensen met vooroorden
Mensen die zeiken over iets wanneer ze niet in de hoofd van anderen kunnen kijken
quote:Op zondag 18 juni 2006 12:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mensen met vooroorden
Mensen die zeiken over iets wanneer ze niet in de hoofd van anderen kunnen kijken
durk, nee, vraag het me wel oprecht af.quote:Op zondag 18 juni 2006 12:13 schreef xman het volgende:
LOL! Waar je je druk om kan maken.
Ja, zie het idd, te sluiten wanneer je vindt dat het neit meer goeie kant op gaatquote:Op zondag 18 juni 2006 12:14 schreef HeatWave het volgende:
[..]Dat bedoelde ik dus met "er komt meestal niet zoveel uit'
.
Mja, misschien veel marokkane op der gestemdquote:Op zondag 18 juni 2006 12:22 schreef edjuh18 het volgende:
het zal best een aardige meid zijn , maar the one and only allah...tja....KANSLOOS!! om in geenstijl termen te blijven GA EENS DEAUD eeuwig slapen
QFTquote:Op zondag 18 juni 2006 12:00 schreef ShaoliN het volgende:
Toeps is een domme hoer. Het zal me jeuken wat ze zegt.
quote:Op zondag 18 juni 2006 12:25 schreef edjuh18 het volgende:
ik voel een fotoshop toeps met burqa aankomen
het gaat er om, waarom zouden autochtonen een woord als "Allah" boven God verkiezen?quote:Op zondag 18 juni 2006 12:24 schreef JeRa het volgende:
Tja ach, God of Allah, het gaat over exact dezelfde door mensen verzonnen entiteit. Zolang de in vergelijking achtergestelde cultuur maar niet de overhand krijgt vind ik het allemaal best.
...boeit het iets? Zo ja, wil je dan niet eigenlijk discussiëren over de integratie van de Islam in Nederland? Want of één iemand nu Allah of God zegt zal me worst wezenquote:Op zondag 18 juni 2006 12:27 schreef Triggershot het volgende:
[..]
het gaat er om, waarom zouden autochtonen een woord als "Allah" boven God verkiezen?
Quoted For Truth.quote:Op zondag 18 juni 2006 12:27 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Ben niet zo thuis in die afkortingen, dus wat moet ik hier van denken?
Eén woord: Grapje.quote:
ben je vandaag al gedouched?quote:Op zondag 18 juni 2006 12:33 schreef Toeps het volgende:
[..]
Eén woord: Grapje.
Je kent toch die afgezaagde dankwoordjes wel, bij de Oscars en zo, dat ze God in de hemel bedanken... Nou ja, parodie en zo.
Maar wel heeeeeel sneu hoor, dat ik hier een beetje grapjes moet gaan lopen uitleggen.
Wij domme FOK! usertjes snappen die moeilijke geenstijl grapjes niet.quote:Op zondag 18 juni 2006 12:33 schreef Toeps het volgende:
[..]
Eén woord: Grapje.
Je kent toch die afgezaagde dankwoordjes wel, bij de Oscars en zo, dat ze God in de hemel bedanken... Nou ja, parodie en zo.
Maar wel heeeeeel sneu hoor, dat ik hier een beetje grapjes moet gaan lopen uitleggen.
Inderdaad, wat een dom wicht zegquote:Op zondag 18 juni 2006 12:00 schreef ShaoliN het volgende:
Toeps is een domme hoer. Het zal me jeuken wat ze zegt.
quote:Op zondag 18 juni 2006 12:00 schreef ShaoliN het volgende:
Toeps is een domme hoer. Het zal me jeuken wat ze zegt.
Zeg iets nuttigs wil je.quote:Op zondag 18 juni 2006 12:43 schreef zoalshetis het volgende:
omdat je allah in het openbaar hebt gezegd ben je een moslim. en als je niet gaat leven volgens de normen van een neerland grootstedelijke moslim, dus heel anders dan in de grote steden van zeg maar marokko of turkije, dan ben je een afvallige
je was te snel.quote:
neem ik vaak genoeg deel aan.quote:Op zondag 18 juni 2006 12:30 schreef JeRa het volgende:
[..]
...boeit het iets? Zo ja, wil je dan niet eigenlijk discussiëren over de integratie van de Islam in Nederland?
alles begint toch met een persoon?quote:Want of één iemand nu Allah of God zegt zal me worst wezen
Wolllah je weet togquote:Op zondag 18 juni 2006 12:33 schreef zoalshetis het volgende:
ik hoor trouwens genoeg 'moslims' gvd zeggen.![]()
quote:Op zondag 18 juni 2006 12:33 schreef Toeps het volgende:
[..]
Eén woord: Grapje.
Je kent toch die afgezaagde dankwoordjes wel, bij de Oscars en zo, dat ze God in de hemel bedanken... Nou ja, parodie en zo.
Maar wel heeeeeel sneu hoor, dat ik hier een beetje grapjes moet gaan lopen uitleggen.
Ach, dat zegt genoeg over je "grapje" he...quote:Op zondag 18 juni 2006 12:33 schreef Toeps het volgende:
Maar wel heeeeeel sneu hoor, dat ik hier een beetje grapjes moet gaan lopen uitleggen.
quote:Op zondag 18 juni 2006 13:07 schreef shams het volgende:
[..]
Ach, dat zegt genoeg over je "grapje" he...
Zoals ik al zei: boeiendquote:Op zondag 18 juni 2006 13:03 schreef Triggershot het volgende:
alles begint toch met een persoon?
jij denkt dat er nog geen 100 in NL te vinden is?quote:Op zondag 18 juni 2006 13:15 schreef JeRa het volgende:
[..]
Zoals ik al zei: boeiendkom maar terug zodra het er 100 zijn.
quote:Op zondag 18 juni 2006 12:00 schreef ShaoliN het volgende:
Toeps is een domme hoer. Het zal me jeuken wat ze zegt.
Er zijn inderdaad genoeg autochtone meisjes ingepalmd en bekeerd. Even je OP beantwoorden dan:quote:Op zondag 18 juni 2006 13:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
jij denkt dat er nog geen 100 in NL te vinden is?
Garpje.quote:Op zondag 18 juni 2006 11:58 schreef Triggershot het volgende:
Waarom bedankt Toeps Allah, maar niet gewoon "God"
Op TV komt sowieso weinig God voor, behalve op de EO en in Amerikaanse films. Maar waar nodig is ook genoeg Allah te vinden hoor, voor elk wat wils. Kwestie van de juiste zender kiezen.quote:gaan mensen over een aantal jaren op TV ook "God" vervangen voor "Allah"?
Nwuaah ingepalmd is een te grote woord vind ik, genoeg meiden die zelf bekeren op vrije wil.quote:Op zondag 18 juni 2006 13:22 schreef JeRa het volgende:
[..]
Er zijn inderdaad genoeg autochtone meisjes ingepalmd en bekeerd. Even je OP beantwoorden dan:
quote:Garpje.
Uiteraard ken ik het verschil tussen NMO en KROquote:Op TV komt sowieso weinig God voor, behalve op de EO en in Amerikaanse films. Maar waar nodig is ook genoeg Allah te vinden hoor, voor elk wat wils. Kwestie van de juiste zender kiezen.
Inderdaad, maar dat is het hele idee van inpalmenquote:Op zondag 18 juni 2006 13:26 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nwuaah ingepalmd is een te grote woord vind ik, genoeg meiden die zelf bekeren op vrije wil.
Maar wat wil je dan wél bespreken? De soaps? Het nieuws?quote:Uiteraard ken ik het verschil tussen NMO en KRO
Dus is het erg opvallend als (neutrale) allochtonen het wel doenquote:Op zondag 18 juni 2006 13:31 schreef JeRa het volgende:
[..]
Inderdaad, maar dat is het hele idee van inpalmenmaar dat gebeurt net zo goed de andere kant op natuurlijk.
Nee, bedoelde het is logisch als NMO Allah gebruikt om God te benoemenquote:Maar wat wil je dan wél bespreken? De soaps? Het nieuws?
Daar heb je een topic report voor, nu is het een mislukte poging tot grappig zijn.quote:Op zondag 18 juni 2006 13:31 schreef knowall het volgende:
Dit topic gaat trouwens in tegen de troep-als-Geenstijl-en-aanhangsels-dien-je-te-negeren-ideologie, verzoek tot slotje derhalve.
Inderdaad en heatwave leest mee wat dat betreft.quote:Op zondag 18 juni 2006 13:32 schreef JeRa het volgende:
[..]
Daar heb je een topic report voor, nu is het een mislukte poging tot grappig zijn.
Neuh valt wel mee. Er is in Nederland een klimaat ontstaan waarbij een hoop mensen zich beklemd voelen door de Islam - immers zijn de media nogal negatief erover en worden associaties met geweld, verkrachtingen etc al snel gemaakt. Geen wonder dat meer mensen bekend raken met het geloof en er zelfs mee gaan spotten, om die vervelende sfeer een beetje te doorbrekenquote:Op zondag 18 juni 2006 13:32 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dus is het erg opvallend als (neutrale) allochtonen het wel doen
Nou dan, verwacht je dat het hele Christendom van de tv verdwijnt? Of iets anders?quote:[..]
Nee, bedoelde het is logisch als NMO Allah gebruikt om God te benoemen
Maar jij ziet het dus niet gebeuren dat zeg maar over een jaar of 100 alle christenen in "Mullaholland" tot Allah bidden?quote:Op zondag 18 juni 2006 13:35 schreef JeRa het volgende:
[..]
Neuh valt wel mee. Er is in Nederland een klimaat ontstaan waarbij een hoop mensen zich beklemd voelen door de Islam - immers zijn de media nogal negatief erover en worden associaties met geweld, verkrachtingen etc al snel gemaakt. Geen wonder dat meer mensen bekend raken met het geloof en er zelfs mee gaan spotten, om die vervelende sfeer een beetje te doorbreken
Ik verwacht wel dat "soort" bij soort blijftquote:Nou dan, verwacht je dat het hele Christendom van de tv verdwijnt? Of iets anders?
Als je mijn post als 'n mislukte poging tot grappig zijn beschouwt dan beschouw ik dit als 'n mislukte poging om mijn post te analyseren.quote:Op zondag 18 juni 2006 13:32 schreef JeRa het volgende:
[..]
Daar heb je een topic report voor, nu is het een mislukte poging tot grappig zijn.
Ik denk het niet. Ik heb de indruk dat de Islam in Nederland wel aan het opkomen is, maar uiteindelijk net zo snel verdwijnt als alle andere geloven. Atheïsme en geloof in de wetenschap groeien enorm en passen uitstekend bij het vrije ideaal in Nederland en de Islamieten krijgen dit uiteindelijk ook wel door. Geloof is gewoon niet meer van deze tijdquote:Op zondag 18 juni 2006 13:41 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Maar jij ziet het dus niet gebeuren dat zeg maar over een jaar of 100 alle christenen in "Mullaholland" tot Allah bidden?
Zou ik ook zeggen als ie niet aanslaat.quote:Op zondag 18 juni 2006 13:43 schreef knowall het volgende:
[..]
Als je mijn post als 'n mislukte poging tot grappig zijn beschouwt dan beschouw ik dit als 'n mislukte poging om mijn post te analyseren.
quote:Op zondag 18 juni 2006 13:41 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Maar jij ziet het dus niet gebeuren dat zeg maar over een jaar of 100 alle christenen in "Mullaholland" tot Allah bidden?
[..]
Ik verwacht wel dat "soort" bij soort blijft
Correct me if i am wrong, maar zijn de "vertegenwoordigers" van atheisme niet op groter formaat de autochtonen die van geloof afvallen/ afgevallen zijn. En groei onder autochtonen aan het krimpen is, terwijl de Islam en allochtonen alleen maar groeit in Nederland? Daarmee ook meer moskee's, meer islamitische gewoonten etcquote:Op zondag 18 juni 2006 13:45 schreef JeRa het volgende:
[..]
Ik denk het niet. Ik heb de indruk dat de Islam in Nederland wel aan het opkomen is, maar uiteindelijk net zo snel verdwijnt als alle andere geloven. Atheïsme en geloof in de wetenschap groeien enorm en passen uitstekend bij het vrije ideaal in Nederland en de Islamieten krijgen dit uiteindelijk ook wel door. Geloof is gewoon niet meer van deze tijd
2 eeuwen terug over 100 jaar is nog niet zo een rampquote:Een ander scenario is dat het land naar de kloten wordt geholpen en dat we 200 jaar terug worden gezet qua ontwikkeling, maar dat zie ik nog niet zo snel gebeuren
quote:Op zondag 18 juni 2006 12:00 schreef ShaoliN het volgende:
Toeps is een domme hoer. Het zal me jeuken wat ze zegt.
Jawel, maar wat is de basis voor die groei van de Islam? Waarom zou de Islam blijven groeien terwijl het aantal Christenen stagneert en afneemt? De enige manier waarop ik zo'n groei zou kunnen zien gebeuren is dat ze in het buitenland gaan fokken als konijnen en massaal intrekkenquote:Op zondag 18 juni 2006 13:50 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Correct me if i am wrong, maar zijn de "vertegenwoordigers" van atheisme niet op groter formaat de autochtonen die van geloof afvallen/ afgevallen zijn. En groei onder autochtonen aan het krimpen is, terwijl de Islam en allochtonen alleen maar groeit in Nederland? Daarmee ook meer moskee's, meer islamitische gewoonten etc
we zullen het zien over honderd jaar als over dertig jaar onze genen zo aangepast kunnen worden dat we makkelijk de 150 halen.quote:Op zondag 18 juni 2006 13:51 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Voor mij komt het echt nie als science fiction over
Dit is denk ik een heel groot punt - immers bestaat grofweg 50% van Nederland uit vrouwen, en de vrijheid die ze nu hebben vinden ze echt niet terug in de Islamquote:
Omdat autochtonen hun kinderen atheistisch opvoeden en allochtonen nog redelijk overwegend moslim/religieus? Ook in NL lusten ze er pap vanquote:Op zondag 18 juni 2006 13:55 schreef JeRa het volgende:
[..]
Jawel, maar wat is de basis voor die groei van de Islam? Waarom zou de Islam blijven groeien terwijl het aantal Christenen stagneert en afneemt? De enige manier waarop ik zo'n groei zou kunnen zien gebeuren is dat ze in het buitenland gaan fokken als konijnen en massaal intrekken
Ik denk dat het opzetten van een kalifaat een groter kans heeft dan een emancipatie naar westers model?quote:Op zondag 18 juni 2006 13:56 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
we zullen het zien over honderd jaar als over dertig jaar onze genen zo aangepast kunnen worden dat we makkelijk de 150 halen.![]()
ik denk eerder een verregaande zeer milde interpretatie van islam met een grote hang naar emancipatie.
Zo was het natuurlijk ook in Nederland. Opeens besloten ouders dat hun kinderen de vrijheid kregen om een geloof te kiezen, en deze vrijheid gunnen moslims hun kinderen dus niet? Ik denk dat ze na een tijd in Nederland wel bijtrekken.quote:Op zondag 18 juni 2006 13:59 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Omdat autochtonen hun kinderen atheistisch opvoeden en allochtonen nog redelijk overwegend moslim/religieus? Ook in NL lusten ze er pap van
En waarom zouden moslimouders dan dat besluiten? Dat zie ik niet gebeuren, mijn ouders hebben mij vrij opgevoed en dat bracht me alleen nader tot de islam.quote:Op zondag 18 juni 2006 14:02 schreef JeRa het volgende:
[..]
Zo was het natuurlijk ook in Nederland. Opeens besloten ouders dat hun kinderen de vrijheid kregen om een geloof te kiezen, en deze vrijheid gunnen moslims hun kinderen dus niet? Ik denk dat ze na een tijd in Nederland wel bijtrekken.
Dat zou ik persoonlijk doodzonde vinden, na alle voortgang op veel gebieden in Nederland zou het imho ineens tot een stop komen. De verhoudingen tussen vrouwen en mannen wordt enorm scheef getrokken, de normen en waarden gaan op de schop en we krijgen net zoals de meer zuidelijke landen een temperamentvolle cultuur. Ik verwacht niet dat zo'n omslag, ook niet in 100 jaar, zonder slag of stoot zal gaan.quote:Op zondag 18 juni 2006 14:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik denk dat het opzetten van een kalifaat een groter kans heeft dan een emancipatie naar westers model?
Om dezelfde reden als christenoudersquote:Op zondag 18 juni 2006 14:04 schreef Triggershot het volgende:
[..]
En waarom zouden moslimouders dan dat besluiten?
hehe, nee ben ik het niet met je eens, een kalifaat is niet een vertegenwoordiging van de islam sinds 1924quote:Op zondag 18 juni 2006 14:06 schreef JeRa het volgende:
[..]
Dat zou ik persoonlijk doodzonde vinden, na alle voortgang op veel gebieden in Nederland zou het imho ineens tot een stop komen. De verhoudingen tussen vrouwen en mannen wordt enorm scheef getrokken, de normen en waarden gaan op de schop en we krijgen net zoals de meer zuidelijke landen een temperamentvolle cultuur. Ik verwacht niet dat zo'n omslag, ook niet in 100 jaar, zonder slag of stoot zal gaan.
Ik kan geen overtuigenargument geven, maar dat betwijfel ik zeer, las ergens in de elsevier dacht ik dat 2 maal zoveel autochtonen zich bekeerden tussen 2003 en 2005 als dat moslims afvielen van geloof.quote:
Lijkt me logisch, autochtonen zijn over het algemeen vrij flexibel met verschillende culturen en ik denk ook dat zeer veel mannen en vrouwen zich bekeren voor hun nieuwe liefde - die dat natuurlijk zo ook liever ziet.quote:Op zondag 18 juni 2006 14:09 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik kan geen overtuigenargument geven, maar dat betwijfel ik zeer, las ergens in de elsevier dacht ik dat 2 maal zoveel autochtonen zich bekeerden tussen 2003 en 2005 als dat moslims afvielen van geloof.
Maar hoe je het dan ook wend of keert, de islam speelt steeds meer een groter rol in onze samenleving, en groeit meer onder de autochtonen dan het krimpt onder de allochtonen.quote:Op zondag 18 juni 2006 14:13 schreef JeRa het volgende:
[..]
Lijkt me logisch, autochtonen zijn over het algemeen vrij flexibel met verschillende culturen en ik denk ook dat zeer veel mannen en vrouwen zich bekeren voor hun nieuwe liefde - die dat natuurlijk zo ook liever ziet.
Maar ik denk dus dat die groei net zo goed zal stagneren door de huidige cultuur in Nederland, en dat het dus niet zal escaleren tot een Islam-only landquote:Op zondag 18 juni 2006 14:15 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Maar hoe je het dan ook wend of keert, de islam speelt steeds meer een groter rol in onze samenleving, en groeit meer onder de autochtonen dan het krimpt onder de allochtonen.
Ja oke, maar geen enkel moslim land is een islam-only landquote:Op zondag 18 juni 2006 14:19 schreef JeRa het volgende:
[..]
Maar ik denk dus dat die groei net zo goed zal stagneren door de huidige cultuur in Nederland, en dat het dus niet zal escaleren tot een Islam-only land
Dan is 80% toch nog altijd van 'ons'?quote:Op zondag 18 juni 2006 14:20 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja oke, maar geen enkel moslim land is een islam-only land, maar ga je je mening niet aanpassen als er over een jaar of 15 een Christelijke feestdag wordt ingerruild voor een islamitische, en islam al 20% van NL is?
ja, maar nu is 91% van niet moslimsquote:Op zondag 18 juni 2006 14:27 schreef JeRa het volgende:
[..]
Dan is 80% toch nog altijd van 'ons'?Hangt dus maar net af van de situatie (groei/daling) op dat moment. Maar then again, als er een nieuwe cultuur ontstaat die mijn persoonlijke ideaal van een vrije samenleving gaat tegenspreken ben ik wrs toch al weg naar het buitenland
VS wordt lastig denk ik zoquote:Op zondag 18 juni 2006 14:29 schreef Triggershot het volgende:
Whehe, duitsland, Frankrijk, Belgie en de VS hebben we dan al hoor
Ieder die een mening over heeftquote:Op zondag 18 juni 2006 14:34 schreef seto het volgende:
Wie probeer je te laten happen met dit topic?
Op lange termijn zal de moslimpercentage in de VS ook aanzienlijk groeien, wat wetenschap betreft, nee ik geloof niet dat een Islamitische bestuur een halt zou moeten roepen voor wetenschappelijk vooruitgang. Wat normen en waarden betreft heeft de islam geen problemen, kan zelfs innovatief werkenquote:Op zondag 18 juni 2006 14:37 schreef JeRa het volgende:
[..]
VS wordt lastig denk ik zomaar wat ik dan totaal niet begrijp; wetenschap is ook een geloof waar andere gelovigen dankbaar gebruik van maken. Ben jij niet bang dat door 'jullie' 'overname' (;)) dit tot een halt wordt gebracht? Dat alle vooruitgang in de medische en technische wereld eigenlijk voor niets is geweest? En what about de verschuiving van normen en waarden?
Niet móeten, maar dat het dus vanzelf gebeurt. Ik vroeg me gewoon af hoe de gemiddelde moslim omgaat met het feit dat ze wetenschap gebruiken terwijl dit net zo goed een geloof isquote:Op zondag 18 juni 2006 14:55 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Op lange termijn zal de moslimpercentage in de VS ook aanzienlijk groeien, wat wetenschap betreft, nee ik geloof niet dat een Islamitische bestuur een halt zou moeten roepen voor wetenschappelijk vooruitgang.
Ook wat betreft de rechten van en respect jegens vrouwen?quote:Wat normen en waarden betreft heeft de islam geen problemen, kan zelfs innovatief werken
mja ook de moslims hebben hun steentje bij gedragen aan wetenschap hequote:Op zondag 18 juni 2006 15:01 schreef JeRa het volgende:
[..]
Niet móeten, maar dat het dus vanzelf gebeurt. Ik vroeg me gewoon af hoe de gemiddelde moslim omgaat met het feit dat ze wetenschap gebruiken terwijl dit net zo goed een geloof is
Mediapropaganda, niets van waar.. mensen moeten religie en cultuur kunnen scheidenquote:Ook wat betreft de rechten van en respect jegens vrouwen?
Ik bedoel de eigen vrouwen hè, dus dochters en echtgenotes. Dan heb ik het over hoofddoeken, uithuwelijken, etcquote:Op zondag 18 juni 2006 15:05 schreef Triggershot het volgende:
Mediapropaganda, niets van waar.. mensen moeten religie en cultuur kunnen scheiden
Mja, is nogal een dilemma.. Of hoofddoek nou een bewijs van onderdrukking is verschilt per persoon/gezin. Uithuwelijken is niet islamitisch, nooit geweest ookquote:Op zondag 18 juni 2006 15:06 schreef JeRa het volgende:
[..]
Ik bedoel de eigen vrouwen hè, dus dochters en echtgenotes. Dan heb ik het over hoofddoeken, uithuwelijken, etc![]()
Maar juist het hele probleem is dat er mensen zijn die dingen die mogelijk opgevat kunnen worden als onderdrukking gaan misbruiken om er zelf 'beter' van te worden - het klimaat dat je in Nederland nu ziet opgroeien waarbij vrouwen minderwaardig zijn. Dan kun je dat wel op cultuur gooien, maar feit is dat de Islam (en ook het Christendom/Bijbel trouwens, daar niet van) gewoon scheef is qua verhouding tussen mannen en vrouwen.quote:Op zondag 18 juni 2006 15:08 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mja, is nogal een dilemma.. Of hoofddoek nou een bewijs van onderdrukking is verschilt per persoon/gezin. Uithuwelijken is niet islamitisch, nooit geweest ook
Je kan het ook anders zien, je kan het ook gewoon op cultuur schuiven omdat het een cultureel gebeuren is en totaal niets met de islam te maken heeft, uithuwelijk heeft even veel te maken met de islam als verkrachting met NLs strafrecht, dat vrouwen minder zijn in de islam is echt allemaal mediahysterie en onzin, vooral dat uithuwelijken dus islamitisch zou zijn.quote:Op zondag 18 juni 2006 15:11 schreef JeRa het volgende:
[..]
Maar juist het hele probleem is dat er mensen zijn die dingen die mogelijk opgevat kunnen worden als onderdrukking gaan misbruiken om er zelf 'beter' van te worden - het klimaat dat je in Nederland nu ziet opgroeien waarbij vrouwen minderwaardig zijn. Dan kun je dat wel op cultuur gooien, maar feit is dat de Islam (en ook het Christendom/Bijbel trouwens, daar niet van) gewoon scheef is qua verhouding tussen mannen en vrouwen.
quote:"Er werd gemeld door Khansa bint Khidam Al-Ansariya dat haar vader haar ten huwelijk gaf en zij dit huwelijk niet graag had. Dus ging zij naar de Apostel van God en hij verklaarde het huwelijk ongeldig."
Zoals het gebracht wordt in o.a. de Koran misschien, maar je kunt ook naar de mogelijke achterliggende gedachtes kijken.quote:Op zondag 18 juni 2006 15:20 schreef Triggershot het volgende:
dat vrouwen minder zijn in de islam is echt allemaal mediahysterie en onzin, vooral dat uithuwelijken dus islamitisch zou zijn.
Heel nobel om vrouwen te beschermen, maar in feite is dit afkomstig uit een milieu waar het kennelijk vaker voorkwam dat vrouwen lastig gevallen werden (en dan heb ik het over aantallen hoger dan nu). Maar ik lees in dit stuk juist dat er jaloerse mannen waren die niet wilden dat hun vrouw vreemdging, en er dus dit van gemaakt hebben. Zelfde tekst, groot verschil - en in het tweede geval is er gewoon een ernstige beperking in de vrijheid.quote:"O Profeet, zeg tot jouw echtgenotes en tot jouw dochters en tot de vrouwen van de gelovigen dat zij hun overkleden (Djilab) over zich heen laten hangen. Op die manier is het gemakkelijker om hen te herkennen en worden zij niet lastig gevallen. En Allah is Vergevensgezind, Meest Barmhartig."
nope, niet in zn geheel, vrouwen zijn vrij om niet een hoofddoek te dragen, je mag niet dwingen alleen waarschuwen, oordeel is en blijft bij Allah, ook mogen ze scheidenquote:Op zondag 18 juni 2006 16:01 schreef JeRa het volgende:
[..]
Zoals het gebracht wordt in o.a. de Koran misschien, maar je kunt ook naar de mogelijke achterliggende gedachtes kijken.
[..]
Heel nobel om vrouwen te beschermen, maar in feite is dit afkomstig uit een milieu waar het kennelijk vaker voorkwam dat vrouwen lastig gevallen werden (en dan heb ik het over aantallen hoger dan nu). Maar ik lees in dit stuk juist dat er jaloerse mannen waren die niet wilden dat hun vrouw vreemdging, en er dus dit van gemaakt hebben. Zelfde tekst, groot verschil - en in het tweede geval is er gewoon een ernstige beperking in de vrijheid.
Het zou onlogisch en niet eerlijk zijn om, wanneer er meer moslims als christenen in het land zijn, nog steeds enkel de christlijke feestdagen te vieren. Wij vieren de oud-Germaanse feestdagen toch ook niet meer?quote:Op zondag 18 juni 2006 14:20 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja oke, maar geen enkel moslim land is een islam-only land, maar ga je je mening niet aanpassen als er over een jaar of 15 een Christelijke feestdag wordt ingerruild voor een islamitische, en islam al 20% van NL is?
Jij bent echt simpel he. Is je hele familie zo simpel of ben jij een buitenbeentje?quote:Op zondag 18 juni 2006 17:30 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het zou onlogisch en niet eerlijk zijn om, wanneer er meer moslims als christenen in het land zijn, nog steeds enkel de christlijke feestdagen te vieren. Wij vieren de oud-Germaanse feestdagen toch ook niet meer?
Uiteindelijk zullen de moslims vrij krijgen op islamitische feestdagen, de hindoes op hindoeïstische feestdagen en de resterende christenen op christelijke feestdagen. Sowieso komt dat erg goed uit met de 24-uurs economie. De Hindoes kunnen dan tijdens het suikerfeest werken, en de moslims tijdens het lichtjesfeest. Iedereen blij.![]()
Leg uit?quote:Op zondag 18 juni 2006 17:36 schreef TranceAction het volgende:
[..]
Jij bent echt simpel he. Is je hele familie zo simpel of ben jij een buitenbeentje?
Snap je niet dat als al die verschillende geloven hun eigen feestdagen mogen vieren, er dan chaos ontstaat. Das leuk, heb je een bedrijfje kun je elke week van die dure uitzendkrachten in gaan huren want het werk moet toch gebeuren he. Nu heb je vaste dagen waarop iedereen vrij is en is de zaak gesloten.quote:
Toevallig stem ik niet op Groen Links.quote:Op zondag 18 juni 2006 17:45 schreef TranceAction het volgende:
[..]
Snap je niet dat als al die verschillende geloven hun eigen feestdagen mogen vieren, er dan chaos ontstaat. Das leuk, heb je een bedrijfje kun je elke week van die dure uitzendkrachten in gaan huren want het werk moet toch gebeuren he. Nu heb je vaste dagen waarop iedereen vrij is en is de zaak gesloten.
Dat is het probleem van mensen als jij met je rose bril van hoe fantastisch alles wel niet is en hoe oneerlijk de wereld wel niet is. Stem je toevallig Groen Links?
Oh mensen moeten tegen hun zin met kerst werken, wat zielig he. Dit is onmenselijk he. Nee dat kan echt niet hoor mensen tegen hun laten werken met kerst, we leven toch in een beschaving?quote:Op zondag 18 juni 2006 17:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Toevallig stem ik niet op Groen Links.
Maar in de 24-uurs economie moeten bedrijven dus altijd draaien. Ook met Divali, ook met Suikerfeest en ook met Kerstmis. Nu moeten mensen dus tegen hun zin in met de Kerst werken. Straks is voor een grote groep mensen Kerst net als iedere andere dag. Je geeft gewoon iedereen een vast aantal verlofdagen per jaar, en je ziet zelf maar wanneer je ze opneemt. Als je helemaal nergens in gelooft ga je extra lang op zomervakantie. Voor iedereen goed dus.
Wat is jouw alternatief dan? Wanneer de moslims de grootste groep zijn in Nederland alle Christelijke feestdagen afschaffen en alleen nog maar Islamitische feestdagen vieren? Ik hoef zelf geen vrij te hebben met een islamitische feestdag hoor!
Waarom zou je mensen tijdens de kerst laten werken wanneer dit niet nodig is? Of bedrijven stilleggen wanneer dit niet nodig is? Dat kost allemaal alleen maar geld.quote:Op zondag 18 juni 2006 18:13 schreef TranceAction het volgende:
[..]
Oh mensen moeten tegen hun zin met kerst werken, wat zielig he. Dit is onmenselijk he. Nee dat kan echt niet hoor mensen tegen hun laten werken met kerst, we leven toch in een beschaving?
Het alternatief is niet accepteren dat islamitische waarden en normen in nederland worden ingevoerd. Daarom stem ik Geert Wilders.
Blijkbaar heeft de propagandamachine van links zijn doel bij jou bereikt. Ik ben te intelligent om daar in te trappen. Jij zult nog raar opkijken als de verkiezingen eenmaal afgelopen zijn.quote:Op zondag 18 juni 2006 18:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waarom zou je mensen tijdens de kerst laten werken wanneer dit niet nodig is? Of bedrijven stilleggen wanneer dit niet nodig is? Dat kost allemaal alleen maar geld.![]()
Hoe wil je voorkomen dat islamitische waarden en normen niet worden ingevoerd door op Wilders te stemmen? Wat heeft hij dadelijk met zijn éne kamerzeteltje in te brengen tegen een -toekomstige- Partij van de Allochtonen met een kamermeerderheid?![]()
Wat gebeurt er dan? Een totale en onverwachte verkiezingszege voor extreem-rechts, waarna alle islamieten teruggestuurd worden, en wij weer vredig en rustig verder kunnen leven in Nederland?quote:Op zondag 18 juni 2006 18:21 schreef TranceAction het volgende:
[..]
Blijkbaar heeft de propagandamachine van links zijn doel bij jou bereikt. Ik ben te intelligent om daar in te trappen. Jij zult nog raar opkijken als de verkiezingen eenmaal afgelopen zijn.
iddquote:Op zondag 18 juni 2006 12:00 schreef ShaoliN het volgende:
Toeps is een domme hoer. Het zal me jeuken wat ze zegt.
Zaten inderdaad betere kandidaten bij...quote:Op zondag 18 juni 2006 12:51 schreef dWc_RuffRyder het volgende:
#2 Esther Weenk was véél knapper![]()
.
[afbeelding]
Goed, in principe zullen de meeste geloven wel naastenliefde en vrede prediken, maar in de praktijk komt er nochtans weinig van terecht - scheiding tussen cultuur en geloof is wel vaker lastig gebleken; spreek jij dus nu vanuit jezelf, vanuit de Islam of vanuit een bepaalde cultuur? Want in de eerste twee gevallen zegt het natuurlijk niets over het daadwerkelijke resultaatquote:Op zondag 18 juni 2006 16:09 schreef Triggershot het volgende:
[..]
nope, niet in zn geheel, vrouwen zijn vrij om niet een hoofddoek te dragen, je mag niet dwingen alleen waarschuwen, oordeel is en blijft bij Allah, ook mogen ze scheiden
Niet? Naar mijn weten zijn er zeker wat passages over te vinden in de Koran?quote:Op zondag 18 juni 2006 20:56 schreef Apropos het volgende:
Hoofddoeken en de extreme vormen van camouflage zijn trouwens ook niet Islamitisch.
Over het bedekken van bepaalde lichaamsdelen, ja. Maar net als de harem is het bij mijn weten van andere culturen overgenomen.quote:Op zondag 18 juni 2006 20:57 schreef JeRa het volgende:
[..]
Niet? Naar mijn weten zijn er zeker wat passages over te vinden in de Koran?
Definieer bepaalde?quote:Op zondag 18 juni 2006 20:58 schreef Apropos het volgende:
[..]
Over het bedekken van bepaalde lichaamsdelen, ja.
Ik moet het helaas even opzoeken, waar ik vanavond niet meer aan toe zal komen. Het was eerstejaarsstof bij Geschiedenis, dus ik neem aan dat er weinig controverse over bestaat. Misschien kan Triggershot zo even de passages citeren, dan kom ik er zo snel mogelijk op terug.quote:
Zolang je daden van een indivudu associeert met een cultuur dan wel religie ipv zijn eigen zieke karakter, zal het nooit een succes worden inderdaad. Ik reager namens mezelf, deel Nl, deel marokkaan en deels gecombineerd met de islamquote:Op zondag 18 juni 2006 20:52 schreef JeRa het volgende:
[..]
Goed, in principe zullen de meeste geloven wel naastenliefde en vrede prediken, maar in de praktijk komt er nochtans weinig van terecht - scheiding tussen cultuur en geloof is wel vaker lastig gebleken; spreek jij dus nu vanuit jezelf, vanuit de Islam of vanuit een bepaalde cultuur? Want in de eerste twee gevallen zegt het natuurlijk niets over het daadwerkelijke resultaat
we hebben toch al verlof dagenquote:Op zondag 18 juni 2006 17:30 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het zou onlogisch en niet eerlijk zijn om, wanneer er meer moslims als christenen in het land zijn, nog steeds enkel de christlijke feestdagen te vieren. Wij vieren de oud-Germaanse feestdagen toch ook niet meer?
Uiteindelijk zullen de moslims vrij krijgen op islamitische feestdagen, de hindoes op hindoeïstische feestdagen en de resterende christenen op christelijke feestdagen. Sowieso komt dat erg goed uit met de 24-uurs economie. De Hindoes kunnen dan tijdens het suikerfeest werken, en de moslims tijdens het lichtjesfeest. Iedereen blij.![]()
quote:Op zondag 18 juni 2006 21:03 schreef Apropos het volgende:
[..]
Ik moet het helaas even opzoeken, waar ik vanavond niet meer aan toe zal komen. Het was eerstejaarsstof bij Geschiedenis, dus ik neem aan dat er weinig controverse over bestaat. Misschien kan Triggershot zo even de passages citeren, dan kom ik er zo snel mogelijk op terug.
quote:59. O profeet! Zeg aan uw vrouwen en uw dochters en de vrouwen der gelovigen dat zij een gedeelte van haar omslagdoeken over haar (hoofd) laten hangen. Dit is beter, opdat zij mogen worden onderscheiden en niet lastig worden gevallen. En Allah is Vergevensgezind, Genadevol.
quote:30. Zeg tot de gelovige mannen dat zij hun ogen neergeslagen houden en dat zij hun passies beheersen. Dat is reiner voor hen. Voorzeker, Allah is wel op de hoogte van hetgeen zij doen.
31. En zeg tot de gelovige vrouwen dat zij ook haar ogen neergeslagen houden en hun passies beheersen, en dat zij haar schoonheid niet tonen dan hetgeen ervan zichtbaar moet zijn, en dat zij haar hoofddoeken over haar boezem laten hangen, en dat zij haar schoonheid niet tonen behalve aan haar echtgenoot of haar vader of de vader van haar echtgenoot, of haar zonen of de zonen van haar echtgenoot, of haar broeders, of de zonen van haar broeders, of de zonen van haar zusters of haar vrouwen, of haar slaven, of zulke mannelijke bedienden die geen geslachtsdrang hebben, of de jonge kinderen die van de naaktheid van een vrouw niets afweten. En laat haar niet met haar voeten slaan, opdat hetgeen zij van haar schoonheid bedekken openbaar moge worden. En wendt u allen tezamen tot Allah, o gelovigen, opdat gij moogt slagen.
de man mag er neit eens naar kijken en elke verandering tegenover de manier van hoe je leeft is achteruitgang als je het zo bekijkt.quote:Op zondag 18 juni 2006 23:12 schreef JeRa het volgende:
Oftewel, hoofd en boezem. En de man hoeft er alleen niet naar te kijken. Persoonlijk vind ik dat gewoon een achteruitgang t.o.v. zoals we nu leven, en zeer nadelig vind ik ook de indoctrinatie van het geloof die plaatsvindt bij jonge kinderen (gebeurt bij elk geloof, maar hier met het Christendom inmiddels véél minder dan pakweg 80 jaar terug).
Dat is helemaal niet waarquote:Op zondag 18 juni 2006 23:16 schreef Triggershot het volgende:
[..]
de man mag er neit eens naar kijken en elke verandering tegenover de manier van hoe je leeft is achteruitgang als je het zo bekijkt.
Dus in andere woorden is bloot voor jou modern?quote:Op zondag 18 juni 2006 23:19 schreef JeRa het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet waarer zijn genoeg dingen uit andere culturen die ik hier van harte zou verwelkomen. Vrouwen die zich vanwege mannen anders dienen te kleden en mannen die ingeperkt worden in wat ze wel en niet mogen zien (en dus hun sociale omgang) is er niét een van
Nee, vrijheid om te doen en laten binnen de grenzen van de normen en waarden van een maatschappij, dát noem ik modernquote:Op zondag 18 juni 2006 23:20 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dus in andere woorden is bloot voor jou modern?
Dan spreek je je zelf tegenquote:Op zondag 18 juni 2006 23:22 schreef JeRa het volgende:
[..]
Nee, vrijheid om te doen en laten binnen de grenzen van de normen en waarden van een maatschappij, dát noem ik modernen als die grenzen veranderen (doordat de maatschappij verandert bv) dan ben ik daar niet gelukkig mee, in veel gevallen
Tja, het is lastig te verwoorden. Bottomline: voor mij moet iedereen gelijk zijn en voldoende vrijheid hebben, zo niet, ben ik weg.quote:Op zondag 18 juni 2006 23:30 schreef Triggershot het volgende:
[..]
jouw formule is vooruitgang en aanpassen aan de grenzen van een maatschappij?
als iedereen zich nou moet beperken, heeft toch iedereen zelfde vrijheid en voldoende is subjectiefquote:Op zondag 18 juni 2006 23:33 schreef JeRa het volgende:
[..]
Tja, het is lastig te verwoorden. Bottomline: voor mij moet iedereen gelijk zijn en voldoende vrijheid hebben, zo niet, ben ik weg.
Dat klopt, iedereen heeft ook de keuze om te gaan wanneer ie wil. Dat is één van de vrijheden die je hebt, net zoals de vrijheid om normáál rond te kunnen lopen buiten zonder dat je je bang hoeft te maken dat je een man aankijkt of dat ze je vrouwelijke vormen kunnen zien.quote:Op zondag 18 juni 2006 23:34 schreef Triggershot het volgende:
[..]
als iedereen zich nou moet beperken, heeft toch iedereen zelfde vrijheid en voldoende is subjectief
Ik persoonlijk vind het fijner dat mijn vrouw zuiver zou zijn, haar verleden doet er niet toe, als ze nu maar zuiver zou zijn.quote:Op zondag 18 juni 2006 23:36 schreef JeRa het volgende:
[..]
Dat klopt, iedereen heeft ook de keuze om te gaan wanneer ie wil. Dat is één van de vrijheden die je hebt, net zoals de vrijheid om normáál rond te kunnen lopen buiten zonder dat je je bang hoeft te maken dat je een man aankijkt of dat ze je vrouwelijke vormen kunnen zien.
Vind je dat je daarvoor haar het recht mag ontnemen om gewoon met iemand te praten op straat? Ik krijg steeds meer de indruk dat veel in de Islam is gebaseerd op angst en jaloezie, terwijl nu vooral vertrouwen de basis is in deze maatschappij.quote:Op zondag 18 juni 2006 23:39 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik persoonlijk vind het fijner dat mijn vrouw zuiver zou zijn, haar verleden doet er niet toe, als ze nu maar zuiver zou zijn.
Haar recht ontnemen? Nee ze levert het bij mij vrijwillig in of niet, net zoals ik het bij haar inlever. De islam is gebaseerd op een hoge moraal, maar goed dat zijn weer cultuur verschillen.quote:Op zondag 18 juni 2006 23:43 schreef JeRa het volgende:
[..]
Vind je dat je daarvoor haar het recht mag ontnemen om gewoon met iemand te praten op straat? Ik krijg steeds meer de indruk dat veel in de Islam is gebaseerd op angst en jaloezie, terwijl nu vooral vertrouwen de basis is in deze maatschappij.
Dat vrijwillig inleveren; geldt dat ook voor je toekomstige dochters?quote:Op zondag 18 juni 2006 23:54 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Haar recht ontnemen? Nee ze levert het bij mij vrijwillig in of niet, net zoals ik het bij haar inlever. De islam is gebaseerd op een hoge moraal, maar goed dat zijn weer cultuur verschillen.
zolang ze onder mijn dak leven, mijn regelsquote:Op zondag 18 juni 2006 23:58 schreef JeRa het volgende:
[..]
Dat vrijwillig inleveren; geldt dat ook voor je toekomstige dochters?
Ben je weer losgelaten uit je kamer met zachte wanden?quote:Op maandag 19 juni 2006 00:15 schreef BaajGuardian het volgende:
Allah is ook de ware god, de god van de bijbel is afgeleid van ik ben, en ik ben is niet te traceren in de geschiedenis, mischien was ik ben ook wel allah die gewetensnood kreeg bij de uitroeiing van de mens, het was ik ben die de mens redde van de zondvloed, Allah is de god geweest die de mens aansprak en hun wetten maakte.
quote:Op maandag 19 juni 2006 00:18 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Ben je weer losgelaten uit je kamer met zachte wanden?
nope, uit de losse pols.quote:
Dit is echt de broer van Dromenvanger, dat kan niet andersquote:Op maandag 19 juni 2006 00:18 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Ben je weer losgelaten uit je kamer met zachte wanden?
zuig mijn helicopter.quote:Op maandag 19 juni 2006 09:17 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dit is echt de broer van Dromenvanger, dat kan niet anders.
Hell yeah!quote:Op maandag 19 juni 2006 13:48 schreef Stabdogg het volgende:
Allah Ahkbar!! Allah!!!
Ik heb een hekel aan religie (niet aan geloof) en dus ook aan de Islam.
Ik wil persoonlijk verantwoordelijk zijn voor de uitroeing van elke religie.
Islam is wel prioriteit één omdat die nog veel drukkender zijn dan de andere religies.
Het Christendom was trouwens minimaal net zo erg een aantal honderd jaar geleden, daar niet van.
Geloven mag, maar er van uit gaan is naïef.
Weg met die middeleeuwse troep.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |