quote:

Op zaterdag 17 juni 2006 10:47 schreef sp3c het volgende:
dat ik het vreemd vind dat ze besluiten te voet te gaan patrouilleren terwijl men eerst gepantserde patrouillevoertuigen aan wilde schaffen voor de missie

de commandant zal het wel weten maar toch vind ik het opmerkelijk

quote:

Kolonel: ’Nederlandse commando verdient compliment’

Missie Afghanistan
door George Marlet in Kandahar

Nederlandse commando’s hebben bij hun vuurgevechten met Taliban-strijders zorgvuldig gehandeld, zegt kolonel Henk Morsink.
Morsink, commandant van de opbouweenheid in Zuid-Afghanistan, maakte vorige week bekend dat de commando’s sinds begin mei tientallen Taliban-strijders in Uruzgan hebben gedood. Tijdens verkenningen werden Nederlandse patrouilles in totaal zes keer door vijandelijke strijders beschoten. Volgens Morsink hebben de commando’s steeds ’zorgvuldig en zeer professioneel’ gehandeld.

,,Ze schieten niet zomaar op iets waarvan ze denken: dat zou weleens een doel kunnen zijn. Ze analyseren: wie heeft er op mij geschoten? Dan wachten ze tot ie nog een keer schiet, om zeker te weten dat ze het doel onderkend hebben en dat ze dat doel kunnen raken. Met z’n tweeën beslissen de commando’s: hij is het echt. Dan pas schieten ze.’’

In het Nederlandse hoofdkwartier op Kandahar Airfield spreekt Morsink in lovende termen over de keurtroepen van de landmacht, die overigens volledig van de buitenwereld worden afgeschermd. ,,Die mannen zijn zo verstandig en hebben zoveel zelfbeheersing dat ze zelfs onder vijandelijk vuur blijven nadenken: wat doen we precies, zijn er vrouwen en kinderen in de buurt, dan schieten we niet terug. Dat is een compliment waard.’’

In Nederland ontstond nogal wat ophef over de mededeling van Morsink dat in Uruzgan tientallen doden zijn gevallen. Het ministerie van defensie had tot dat moment alleen in bedekte termen over mogelijke slachtoffers gesproken. Henk Morsink, zeggen collega-militairen, is er de man niet naar om zaken te verhullen. Zelf heeft hij de commotie in Nederland met enige verbazing gevolgd. ,,Dat we vuurcontacten hebben, is al anderhalve maand bekend. Alsof er dan niets gebeurd is! Dat is je kop in het zand steken; er is wel degelijk wat gebeurd.’’

Morsink wil zich niet uitlaten over de kans dat Nederlandse militairen in Uruzgan sneuvelen. ,,We hebben van het begin af aan gezegd: dit is een gevaarlijke missie, waarbij gewonden of doden kunnen vallen.”

De discussie of Nederlandse militairen vanwege de onrust in Uruzgan wel aan opbouw toekomen, is voor Morsink academisch. Hij heeft besloten om binnenkort al patrouilles te laten lopen in provinciehoofdstad Tarin Kowt, zodat de bevolking kan vaststellen dat Nederlandse militairen geen kwaad in de zin hebben. Het winnen van de hearts and minds is in Tarin Kowt al op kleine schaal begonnen. Met Nederlands geld is een betonfabriek herbouwd waar honderd inwoners werk hebben gekregen.

,,Van de honderd dagen die we nu bezig zijn, was er op zes dagen gevechtscontact. En van de 1000 militairen die in het zuiden van Afghanistan zijn, hebben er vijftig aan die gevechten meegedaan. Je moet de zaken wel in verhouding zien.’’

Verslaggever George Marlet verblijft bij de Nederlandse troepen in Zuid-Afghanistan. Vanwege de veiligheid van de uitgezonden militairen heeft het ministerie van defensie vooraf inzage in zijn artikelen.

www.trouw.nl

quote:

As fighting in Afghanistan has intensified over the past three months, the U.S. military has conducted 340 airstrikes there, more than twice the 160 carried out in the much higher-profile war in Iraq, according to data from the Central Command, the U.S. military headquarters for the Middle East.

The airstrikes appear to have increased in recent days as the United States and its allies have launched counteroffensives against the Taliban in the south and southeast, strafing and bombing a stronghold in Uruzgan province and pounding an area near Khost with 500-pound bombs.

U.S. officials say the activity is a response to an increasingly aggressive Taliban, whose leaders realize that long-term trends are against them as the power of the Afghan central government grows.

quote:

Op zondag 18 juni 2006 19:31 schreef sp3c het volgende:
ja dat noemt men een offensief, dan wordt er meer gevochten ... geen Taliban offensief overigens

quote:

The airstrikes between early March and late May concentrated on two areas -- the provinces of the south-central mountains that are the Taliban's major redoubt and eastern Afghanistan near the border with Pakistan, where al-Qaeda and its allies operate. But U.S. warplanes have also hit targets near the capital of Kabul, near the main U.S. base at Bagram, and near other major cities such as Jalalabad and Ghazni.

quote:

Since early May, a resurgent Taliban militia has launched numerous attacks in southern Afghanistan in which more than 300 insurgents, soldiers and civilians have died. It has attacked in larger numbers and more frequently, burning 200 schools in the south and driving out foreign aid groups. Suicide bombings, a tactic relatively new to Afghanistan, have also increased.

quote:

Op zondag 18 juni 2006 20:16 schreef Autodidact het volgende:
Overigens lopen de mensen in Uruzgan ook niet bepaald warm voor de Hollanders, en dat kan ik best geloven nu je deze agressie ziet.

quote:

Op zondag 18 juni 2006 20:16 schreef Autodidact het volgende:
Je spreekt dit tegen: "U.S. officials say the activity is a response to an increasingly aggressive Taliban". Het offensief is in dit geval aan de kant van de Taliban, waarop troepen reageren door luchtaanvallen te plegen, blijkbaar gemiddeld vier per dag...na 4.5 jaar.

quote:

Aan het eind van de dag zijn er Taliban en Navo-militairen dood of gewond, scholen platgebrand, en burgers vermoord. Het maakt geen donder uit of het initiatief van Navo komt of van de Taliban (het zal zeker niet zwart-wit lopen), het gaat erom dat de spanning oploopt.

quote:

Overigens lopen de mensen in Uruzgan ook niet bepaald warm voor de Hollanders, en dat kan ik best geloven nu je deze agressie ziet.

quote:

Op zondag 18 juni 2006 20:40 schreef Autodidact het volgende:
Nee, daar zijn journalisten voor, jij?

quote:

Op zondag 18 juni 2006 20:40 schreef Autodidact het volgende:
Nee, daar zijn journalisten voor, jij?

quote:

Op zondag 18 juni 2006 20:58 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat gaat over operatie bigass thrust oid, maar dat is niet de eerste operatie in het Zuiden of wel?

quote:

Op zondag 18 juni 2006 20:58 schreef sp3c het volgende:
natuurlijk loopt de spanning op ... there's a new vampire in brooklyn & all that

quote:

Op zondag 18 juni 2006 20:58 schreef sp3c het volgende:
dat wordt even lastig

quote:

Op zondag 18 juni 2006 20:58 schreef sp3c het volgende:
en het is te hopen dat dat daadwerkelijk lukt (kan verder niet in de toekomst kijken) maar echt onverwacht zou ik het niet willen noemen

quote:

Op zondag 18 juni 2006 20:58 schreef sp3c het volgende:
dat moet nog blijken maar als het echt zo erg was zouden we geen voetpatrouilles gaan lopen, als de commandant ter plekke zegt dat het wel meevalt dan geloof ik hem want ik ken hem als een heel capabele man die het ook zou zeggen als het de hel op aarde was

quote:

Op zondag 18 juni 2006 21:00 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik ben me aan het voorbereiden, Achja gaat een half jaar eerder (toch?)

dat item van NOVA is overigens heel, heeeeeel erg oud nieuws daar is de beslissing om te gaan nog niet eens genomen en echt iets concreets komt er (zoals gewoonlijk) niet uit

quote:

Op zondag 18 juni 2006 21:00 schreef AchJa het volgende:

[..]

8 augustus. En dat verhaal van die Karskens ken ik.

quote:

Op zondag 18 juni 2006 20:58 schreef sp3c het volgende:

[..]
operatie bigass thrust oid

quote:

Op zondag 18 juni 2006 21:12 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Ok, jij bent dus ook niet even wezen buurten.

quote:

Op zondag 18 juni 2006 21:22 schreef AchJa het volgende:

[..]

Neuh, maar ik denk dat ik wat nauwkeurigere inlichtingen en gegevens heb dan die Karskens met zijn half jaar oude verhaal.

quote:

Op zondag 18 juni 2006 21:26 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Ik betwijfel of het leger net zo veelzijdige informatie verstrekt als een journalist kan vinden.

quote:

Op zondag 18 juni 2006 21:11 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Als je oplet zie je dat Polak bewust niet om een alternatief vraagt. Terecht, hij is geen militair. Maar waar het onderwerp over gaat (wat vinden de mensen daar?), wat is daar aan veranderd? Zijn de haarts en maaints al gewonnen

quote:

Op zondag 18 juni 2006 21:38 schreef sp3c het volgende:

[..]

er was toen nog niemand, 1 Amerikaans PRT en een bataljon mariniers dat bezig was met Enduring Freedom ... natuurlijk zijn de hearts & minds nog niet gewonnen, natuurlijk is er nog niets veranderd, daarom gaan we er naar toe

quote:

Op zondag 18 juni 2006 21:38 schreef sp3c het volgende:

ik snap niet dat NOVA tijd en geld verspild aan dingen die iedereen van te voren kan raden, heb ik nooit begrepen en zal ik nooit begrijpen ook denk ik

quote:

Op zondag 18 juni 2006 21:46 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Dus dat maakt het verhaal van Karskens (over haarts en maaints) niet verouderd.

quote:

[..]

Je onderschat de onnozelheid van mensen als ze geen informatie van tv kunnen krijgen, dan gaan ze bewindslieden op hun woord geloven en zo. Maar dat is een andere discussie.

quote:

Op zondag 18 juni 2006 21:55 schreef sp3c het volgende:

[..]

nu ja dat weet je dus niet, inmiddels zitten er 350 Nederlanders kampen te bouwen, hebben ze aan een kleine 100 Afghanen werk verschaft en zijn er op de avonturen van de commando's na nog nauwelijks incidenten geweest.

quote:

Op zondag 18 juni 2006 21:55 schreef sp3c het volgende:
misschien dat meneer Karskens er nu nog is een kijkje moet gaan nemen

quote:

Op zondag 18 juni 2006 22:01 schreef Autodidact het volgende:

[..]

100 mensen...op een bevolking van ruim 300.000. Sorry, maar dat is voor mij geen reden om aan te nemen dat er iets veranderd is aan de haarts en maaints.

quote:

[..]

. Je kunt niet in alle oorlogen die de Amerikanen instigeren tegelijk zijn hè. Maar onafhankelijke journalistiek zal er wel komen, alhoewel....

quote:

Op maandag 19 juni 2006 01:20 schreef sp3c het volgende:
kan me geen positieve nova uitzending over de krijgsmacht herinneren iig en er valt toch best wat positiefs te melden

quote:

Op maandag 19 juni 2006 00:28 schreef sp3c het volgende:
nee ik bedoel dat je Nova niet meer zult horen over de missie tenzij er iets fout gaat

quote:

Op maandag 19 juni 2006 08:28 schreef Autodidact het volgende:

[..]

. *ring *ring, dat heeft niets te maken met de onafhankelijkheid van Nova, ze zijn compleet vrij om te berichten wat ze willen, en er zullen vast berichten zijn geweest over operaties die goed gaan, sterker nog, dat is standaard berichtgeving als er sprake is van conflictsituaties; dan komt er een deskundige die álle operaties uitlegt. Als iets wat goed gaat nieuwswaardig wordt, gaat het slecht. Maar goed, het is jouw reeks.

quote:

Als je er een linkse media topic van wil maken moet jij het weten.

quote:

Netwerk is juist degene die problemen met zijn onafhankelijkheid heeft omdat ze continu generaals b.d. en politici interviewen. Dat zijn geen onafhankelijke bronnen, in tegenstelling tot oorlogsverslaggevers. Hoe vaak zijn Frank van Kappen en en Ko Colijn er wel niet geweest om regelrecht de Amerikaanse legertop te papegaaien? Dat is geen journalistiek.

quote:

Op zondag 18 juni 2006 22:01 schreef Autodidact het volgende:

[..]

100 mensen...op een bevolking van ruim 300.000. Sorry, maar dat is voor mij geen reden om aan te nemen dat er iets veranderd is aan de haarts en maaints.
[..]

. Je kunt niet in alle oorlogen die de Amerikanen instigeren tegelijk zijn hè. Maar onafhankelijke journalistiek zal er wel komen, alhoewel....

quote:

Op maandag 19 juni 2006 11:00 schreef sp3c het volgende:

[..]

mwah er valt meer dan genoeg goeds te vertellen maar je hoort ze er gewoon niet over, boeit ze niet. In Irak hebben Nederlandse militairen op een gegeven moment een clubhuis van Al Sadr overvallen, daar is een beetje bij geschoten maar er zijn geen doden gevallen, dit was significant want dit was bij mijn weten voor het eerst sinds Korea dat Nederlandse militairen daadwerkelijk een stukje vijandelijk gebied moesten innemen.

maar geen doden = geen nova
bij netwerk was het wel (zelfs beelden)

quote:

Op maandag 19 juni 2006 11:00 schreef sp3c het volgende:
nee dat zijn jouw woorden, mij gaat het puur om nova

quote:

Op maandag 19 juni 2006 11:00 schreef sp3c het volgende:
ja die belichten idd beide kanten van het verhaal ja, persoonlijk vind ik dat een goede zaak

quote:

Op maandag 19 juni 2006 11:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

100 families da zijn al een hoop meer mensen he

quote:

Op maandag 19 juni 2006 11:53 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens dat berichten journalisten door sommige media geselecteerd worden op de mate van actie. Dit zegt echter iets over de vermeende mening van het medium over het conflict, noch de vermeende afhankelijkheid.

quote:

[..]

Ja, een medium .

quote:

[..]

Je leest me verkeerd. Ze belichten één kant van de zaak, de kant van de heren militairen en politici, door vooral de Amerikaanse officiële berichtgeving te volgen. Er gebeurt veel meer dan de legertop wil laten zien, da's op zich vrij logisch, het is dan zaak om dit voor te leggen aan journalisten die het nieuws op eigen ervaring checken en hun reactie erop te vragen. Dit soort journalistiek.

quote:

Op maandag 19 juni 2006 12:05 schreef Autodidact het volgende:
Het is inderdaad nogal offtopic, maar ik vind het zwak om een journalistiek onderwerp af te doen als: "het komt van een gekleurd medium, dús dit en dat". Ten eerste heb je niets aangetoond over de vermeende kleur van Nova, en het verband dat áls het medium blijkbaar gekleurd is, de inhoud dús niet waar moet zijn klopt van geen kanten.

Laten we even een heldere vraag stellen: wie denk je dat eerder gekleurd zijn over de berichtgeving van inhoud van missies aan het publiek, spin doctors van defensie of onafhankelijke oorlogsjournalisten?

Over het welles-niets-gehalte valt ook nog wat te zeggen. Ik kan nu even geen media bekijken maar als er Netwerk-uitzendingen over dit onderwerp online staan kan ik ze best aanwijzen. Ik heb het dus voornamelijk over Colijn en Van Kappen.

Beschuldigingen over vermeende gekleurdheid van bepaalde media komt, mijns insziens, vaak (niet altijd natuurlijk) eerder door een uitkomst van cognitieve dissonantie dan door het medium.

quote:

laten we even een heldere vraag stellen: wie denk je dat eerder gekleurd zijn over de berichtgeving van inhoud van missies aan het publiek, onafhankelijke soldaten van defensie of anti oorlogsjournalisten.

quote:

Op maandag 19 juni 2006 12:17 schreef sp3c het volgende:
je hoe dan ook, ik heb nix afgedaan met het argument dat het van een gekleurd medium komt, ik vind het een gekleurd medium, dat heb ik proberen te beargumenteren maar dat gaat er bij jouw niet in ... dan vind ik het wel best zo

quote:

Op maandag 19 juni 2006 12:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

je kunt het ook om draaien
[..]

ik bedoel door je eigen woord keuze weet ik al aan welke kant je staat en ik denk dat sp3c dat bedoeld met gekleurdheid.

quote:

Op maandag 19 juni 2006 12:22 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Er zijn geen onafhankelijke mensen in de legertop, dus je punt gaat niet op. Tegenover anti-oorlogsjournalisten (waarvan er nog geen een in dit topic naar voren is gekomen overigens), staan pro-oorlogsjournalisten die het weer kunnen tegenspreken met feiten.

Informatie van spin doctors daarentegen, is geen journalistiek, het is regelrechte propaganda.

quote:

'Afghanen moeten terug naar trotse cultuur'Door Hans de Vreij

16-06-2006

In het zuiden van Afghanistan zijn zo'n tienduizend man Afghaanse en buitenlandse troepen onder Amerikaanse leiding deze week begonnen aan de grootste militaire operatie sinds de val van het Taliban-bewind in 2001. Onder de codenaam Mountain Thrust proberen de coalitietroepen een beslissende slag toe te brengen aan eenheden van de Taliban voordat de NAVO de verantwoordelijkheid voor zes provincies zal overnemen. De Wereldomroep had een exclusief gesprek met brigadegeneraal Ton van Loon, die op 1 november het NAVO-bevel over die provincies zal overnemen van Canada.

Het is nog te vroeg om de effecten van de operatie Mountain Thrust in Helmand, Uruzgan, Zabul en Kandahar te kunnen beoordelen. Er zijn sporadische meldingen van verliezen aan de zijde van de Taliban, maar of het einddoel - een definitieve slag toebrengen aan de fundamentalistisch-islamitische strijders- is bereikt, zal pas later duidelijk worden. Dat de operatie plaatsvindt, bewijst overigens dat in delen van Afghanistan de door de VS geleide operatie 'Enduring Freedom' tot nu toe niet het gewenste effect heeft gehad.



Luister naar het interview met generaal Van Loon (11'28")
Schietpartijen
Dat wordt ook bevestigd door de lotgevallen van de verkenners van krijgsmachten van Nederland en andere NAVO-lidstaten die binnenkort de verantwoordelijkheid over zes centrale en zuidelijke provincies van de Amerikanen overnemen. Zij komen nu in gebieden die de VS en het centrale gezag in Kabul grotendeels links hebben laten liggen en waar de Taliban, drugsbendes en anderen vrij spel hadden. Bij die verkenningspatrouilles komt het regelmatig tot forse schietpartijen.
Zo meldde de commandant van de Nederlandse kwartiermakers in de centrale provincie Uruzgan dat bij gevechten met zijn verkenners, bestaand uit leden van het Korps Commandotroepen de afgelopen weken tientallen Taliban-strijders om het leven zouden zijn gekomen. Dergelijke aantallen slachtoffers bij de tegenpartij heeft Nederland niet meer meegemaakt sinds de strijd in het voormalige Nederlands Nieuw Guinea, (het Indonesische Papua) begin jaren '60.

Vertrouwen
Op 1 augustus neemt de NAVO de verantwoordelijkheid voor zes centrale en zuidelijke provincies over. Om de beurt zullen Canada, Nederland en het Groot-Brittannië gedurende een half jaar vanuit een hoofdkwartier in Kandahar het bevel voeren over alle NAVO-troepen in het gebied, inclusief de Amerikaanse. Nederland begint wat dat betreft op 1 november en in een exclusief vraaggesprek met de Wereldomroep heeft de eerste Nederlandse commandant, brigadegeneraal Ton van Loon alvast uit de doeken gedaan hoe hij aankijkt tegen deze klus, die veruit de zwaarste NAVO-opdracht is die Nederland ooit heeft vervuld.

Als belangrijkste taak voor de NAVO ziet de Nederlandse generaal het winnen van het vertrouwen van de plaatselijke bevolking in de zes provincies: "Wij kunnen niet effectief zijn wanneer we de bevolking niet voor ons winnen. Een van de problemen in een land dat zo lang alleen maar oorlogen gewend is in allerlei varianten is dat mensen gewoon geen vertrouwen meer hebben. Dat moeten we dus zien terug te krijgen."

On-Afghaans
Als grootste bedreiging in het gebied ziet generaal Van Loon de 'bermbommen' of 'Improvised Explosive Devices' zoals ze officieel heten. "We hebben middelen om de ontsteker daarvan onschadelijk te maken, we ontwikkelen ook tactieken om te kijken dat je oplet waar die dingen geplaatst zouden kunnen zijn, en dat je gebieden waar ze veel geplaatst worden onder waarneming gaat houden zodat ze niet geplaatst kúnnen worden. We hebben wat dat betreft veel ervaring opgedaan in het noorden, in Baghlan. Daar kwam de bevolking ook op een gegeven moment gewoon naar ons toe om te vertellen 'daar en daar zijn ze bezig met zoiets'."

Zelfmoordaanslagen, zoals de bloedige aanslag in Kandahar deze week, noemt de Nederlandse militair 'on-Afghaans'. "Dat is echt iets wat geïmporteerd is. Ik denk dat je daar ook via de lokale bevolking en via de geestelijk leiders effect op kunt hebben, het terugbrengen naar hun eigen trotse cultuur. De Pashtun in het zuiden zijn een heel trots volk met een lange traditie en daar pas een zelfmoordaanslag totaal niet in."

Veiligheid en wederopbouw
Over de in Nederland gevoerde discussie over de aard van de NAVO-missie in Afghanistan is Van Loon kort: het is niet óf wederopbouw óf veiligheid creëren, maar beide. "Afhankelijk van de situatie zal het de ene keer wat meer het creëren van veiligheid zijn en in andere gevallen, zelfs al relatief snel, het ondersteunen van hulporganisaties, al dan niet gouvernementeel, nationaal en internationaal. Die dan daadwerkelijk projecten uitvoeren. Je kunt veiligheid niet los zien van wederopbouw en wederopbouw niet los zien van veiligheid."
http://www.wereldomroep.nl/achtergronden/verreoosten/act20060516

quote:

Op maandag 19 juni 2006 12:24 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

hoezo niet ik denk dat een normale soldaat het gewoon zal zeggen als hij zich niet veilig voelt zie de VS soldaten in irak die om meer armor vragen.

quote:

Op maandag 19 juni 2006 12:22 schreef sp3c het volgende:
jaja ok dat kan ik ook van jouw over netwerk zeggen ... Nederlanders in Afghanistan

quote:

Op maandag 19 juni 2006 12:29 schreef sp3c het volgende:
ja net als die 'tientallen doden' die minister Kamp liever geheim wilde houden.

quote:

Op maandag 19 juni 2006 12:30 schreef Autodidact het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 19 juni 2006 12:32 schreef sp3c het volgende:

[..]

Die Commando's die tientallen Taliban neerschoten sinds medio maart??

quote:

Op maandag 19 juni 2006 12:34 schreef Autodidact het volgende:
sp3c, dit is niets concreets. Ik heb al gezegd dat ik nu even geen media kan bekijken, maar goed, als jij het zo ontzettend graag wil zien zal ik het vanavond plaatsen, en plaats jij een videootje waaruit blijkt dat Nova selecteert op basis van kleur (en niet op mogelijke andere criteria). Deal?

quote:

Op maandag 19 juni 2006 12:38 schreef sp3c het volgende:
ik ben klaar met die hele discussie en ik heb geen zin om die vanavond (kan nu ook geen streaming video kijken) voort te zitten want we gaan in cirkeltjes

quote:

Op maandag 19 juni 2006 12:38 schreef Autodidact het volgende:
Dat is heel fijn voor Kamp, hier zie je spin doctors aan het werk.

quote:

Op maandag 19 juni 2006 12:40 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Ok, je toont wederom niets aan (en gaat het ook niet doen) over de vermeende gekleurde berichtgeving van Nova, maar houdt het nog steeds vol dat het zo is.

quote:

Dan zou ik ook stoppen met zoeken naar feiten die je aanname zouden moeten onderbouwen.

quote:

Op maandag 19 juni 2006 12:40 schreef sp3c het volgende:

[..]

die snap ik niet

Kamp is minister van defensie, die spindoctors van je zouden dus voor hem moeten werken, toch wist hij niet dat de commandant van de taakgroep in een interview met 1 of ander medium tussen neus en lippen door zou vermelden dat er tientallen Taliban gedood zijn ... wat daarna meteen groot nieuws was (de SP heeft kamervragen gesteld geloof ik!)

quote:

Op maandag 19 juni 2006 12:43 schreef sp3c het volgende:

dat heb ik proberen te beargumenteren maar dat gaat er bij jouw niet in ... dan vind ik het wel best zo

quote:

In oorlogssituaties zeggen soldaten doorgaans niet veel tegen journalisten over de veiligheidssituatie. In een defensieorganisatie is er een PR-afdeling waar spin doctors wel zorgen voor de berichtgeving van wat er gebeurt.

quote:

Op maandag 19 juni 2006 12:48 schreef sp3c het volgende:
ja of ze zijn er niet, de man heeft gewoon direct met een journalist gesproken en Kamp wist hier niets vanaf

daarmee gaat de volgende quote
[..]

gewoon van tafel

quote:

Op maandag 19 juni 2006 12:47 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Omdat ik de argumenten al lang van tafel geveegd heb; ze zeggen niets over de kleur maar de gebruikelijke eigenschap van media om spectakel te brengen. Het gaat er niet alleen niet in bij mij, ik heb ook beargumenteerd waarom dat zo is. Er is hier nog steeds geen reactie op overigens.

quote:

Op maandag 19 juni 2006 12:51 schreef sp3c het volgende:

[..]

je hebt helemaal nix van tafel geveegd
dat er alleen negatief spektakel gebracht wordt en geen positief spektakel geeft toch echt een gekleurde berichtgeving weer

quote:

Op maandag 19 juni 2006 12:50 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Nope, hij had dit namelijk niet mogen zeggen. Dat er een uitzondering is die zijn boekje te buiten gaat, wil nog niet zeggen dat het boekje niet geldt. Deze commandant zal gehoord gekregen hebben dat hij dit soort dingen maar moet overlaten aan PR, want ze waren er niet blij mee. .

De PR-mannen die ik bedoelde hebben dus het beleid uitgestippeld dat er maar niet over gesproken moet worden.

quote:

Op maandag 19 juni 2006 12:56 schreef sp3c het volgende:

[..]

op bepaalde tactische informatie mag je gewoon alles zeggen wat je kwijt wilt, dus bv 'wij gaan iedere dag om 2 uur de poort uit voor een broodje supershoarma bij boer Ali B.' dan mag dat niet maar 'wij gaan altijd shoarma halen bij een boer omdat het landmachtvoer klote is ' dan mag dat wel

tenzij het om een speciale operatie gaat

quote:

Op maandag 19 juni 2006 12:55 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Er was geen spektakel, je hebt zelf toch al gezegd dat er geen doden waren, geen wapengekletter maar dat het wel van invloed is op de operatie. Ik zeg dat het wel eens zo zou kunnen zijn dat de afwezigheid spektakel wel eens de prikkel voor media wegneemt om het te berichten, en videobeelden zijn voor tv natuurlijk van belang, waren die beelden er?

quote:

Jij zoekt er een complot achter, dat het medium gestuurd wordt door anti-oorlog sentimenten, zonder die kleur aan te wijzen. Heb je iemand gevraagd waarom ze dit niet uit hebben gezonden?

quote:

Op maandag 19 juni 2006 12:58 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Yep. Maar landmachtvoer is geen tactische informatie.

quote:

Op maandag 19 juni 2006 12:59 schreef sp3c het volgende:

[..]

laat ook maar, je hebt helemaal gelijk, alles is gespindoctered, nova is geweldig en netwerk is kut

quote:

Op maandag 19 juni 2006 13:01 schreef Autodidact het volgende:
Het zou best zo kunnen zijn dat Nova er niet over bericht, ómdat Netwerk het al heeft laten zien (die communicatie is er). Ik weet niet hoe het met jou zit, maar ik heb geen zin om Netwerk herhaald te zien op Nova.

quote:

Ik neem het je kwalijk

quote:

hier een oordeel over te geven zonder andere opties open te laten, laat staan het aan de berichtgever zelf te vragen.

quote:

Op maandag 19 juni 2006 13:10 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik zie graag alle standpunten over hetzelfde onderwerp, dan kan ik zelf bepalen wat ik vind ... anders zou ik uberhaupt niet naar nova kijken.

ik had graag gezien dat die hun gekleurde licht ook over de positieve zaken zouden laten schijnen maar dat doen ze niet

quote:

Op maandag 19 juni 2006 13:10 schreef sp3c het volgende:
oh nooooooes!

quote:

Op maandag 19 juni 2006 13:10 schreef sp3c het volgende:
heb jij je problemen over Netwerk bij de redactie voorgelegd?

quote:

Op maandag 19 juni 2006 13:56 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Als je denkt dat het de bedoeling van Netwerk en Nova is om over hetzelfde onderwerp per programma een verschillende mening te ventileren (als in: Netwerk vindt A, Nova vindt B) heb je het mis, het is publieke omroep. Als er een militaire actie is geweest, kan het prima in één actualiteitenprogramma gemeld en bediscussieerd worden zonder dat het iets beweert over de "kleur" van een programma, die er niet is.

quote:

[..]

Geen respons dus. .

quote:

[..]

Ik heb geen suggesties over waarom ze wat doen, ik zie alleen slechte journalistiek door het regelrecht overnemen van propaganda, in tegenstelling tot meneer GI Joe die kleuren ziet (in een zonnebril? ). Laat jij andere opties open dan dat de vermeende kleur de oorzaak is, in plaats van bijvoorbeeld de onnozelheid om elkaar te papegaaien, maar ook andere opties?

quote:

Op maandag 19 juni 2006 14:11 schreef sp3c het volgende:

[..]

dan moet nova ook niet meer de negatieve zaken behandelen want dat doet netwerk ook al, ik vind het gekleurd en weinig objectief

quote:

Op maandag 19 juni 2006 14:11 schreef sp3c het volgende:
jij noemt het propaganda

quote:

Op maandag 19 juni 2006 14:11 schreef sp3c het volgende:
ik noem het een gekleurde kijk op de zaken en nee tot ze wat objectiever verslaggeven laat ik geen andere opties open nee

quote:

Op maandag 19 juni 2006 12:36 schreef sp3c het volgende:
dat wilde Kamp graag geheim houden

quote:

Op maandag 19 juni 2006 15:00 schreef sp3c het volgende:
en hier een kritischere kijk op de zaken
http://www.netwerk.tv/index.jsp?p=items&r=deze_week&a=216223

quote:

Op maandag 19 juni 2006 14:56 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Netwerk gaat ook niet op alle zaken in die Nova wel doet. Is er een uitzending van Netwerk over wat Afghanen vinden dan?

quote:

[..]

Wat er door spin doctors verteld wordt is propaganda, en geen journalistiek.

quote:

[..]

Oké, stel, Netwerk bericht erover dat, bijvoorbeeld, bepaalde straffen te hoog gevonden worden door bepaalde deskundigen die er jaren op gestudeerd hebben (of welk nieuwsbericht dan ook dat een rechtse partij niet goed zou doen) zonder een woord in dezelfde uitzending van een figuur die juist meer hoge straffen wil, en Nova doet dit niet. Zou dit betekenen dat dús Netwerk links is en Nova rechts?

En wat is er precies subjectief aan het bericht?

quote:

Op maandag 19 juni 2006 15:05 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Wat hebben Bush en Nixon ermee te maken?

quote:

op zich zou ik daar niet mee zitten tenzij ze enkel de positieve aspecten van die lage straffen behandelden en niet ook de negatieve aspecten ervan

quote:

Op maandag 19 juni 2006 15:09 schreef sp3c het volgende:

[..]

CIA, gedokterde inlichtingen etc. of dacht je dat Powell die presentatie van hem zelf heeft gemaakt?

die heeft hij van Rumsfeld gekregen om hem buitenspel te zetten zodat hij zijn shock & awe met veel te weinig troepen kon doen

quote:

Op maandag 19 juni 2006 15:12 schreef Autodidact het volgende:
Ik zit niet te zeuren over links en rechts, in het voorbeeld gebruik ik gewoon een andere oordeelsuitkomst ter illustratie. Links en rechts, pro-oorlog en anti-oorlog, pro-voetbal en ik zou ook een onderwerp over anti-voetbal ter illustratie kunnen gebruiken om hetzelfde te vragen. Ik leg geen link tussen pro-oorlog en rechts of andersom, dat lees jij.

quote:

[..]

Nee, in deze specifieke uitzending van mijn voorbeeld is geen wederhoor, er wordt maar één deskundige geïnterviewd die jarenlang op heeft gestudeerd. Is Netwerk dan meteen links?

quote:

Op maandag 19 juni 2006 15:15 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Oh, dat kan best. Maar dat zegt natuurlijk niks over hoe Colijn op Netwerk de propaganda (in dit geval leugens) zonder onderzoek staat te verdedigen.

quote:

Op maandag 19 juni 2006 15:37 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja en als je dat anti voetbal onderwerp ter sprake had gebracht dan had het er ook totaal niets mee te maken.

quote:

Op maandag 19 juni 2006 15:37 schreef sp3c het volgende:
Het gaat mij hier niet om voor of tegen maar om gekleurde verslaggeving, dat ze tegen zijn dat is een gegeven, het gaat mij om de manier waarop ze dit in beeld brengen

quote:

zo werken ze nu eenmaal, bij het genoemde voorbeeld over Afghanistan is ook alleen de Wijck aan het woord daar is ook geen wederhoor, de volgende keer is Frank van Kappen aan de beurt met een heel ander verhaal ... zie ik bij nova niet zo heel snel gebeuren

quote:

Op maandag 19 juni 2006 15:37 schreef sp3c het volgende:
het zegt dat Netwerk niet enkel 1 kant van het verhaal belicht maar ook vaak genoeg de Bush regering bekritiseerd

quote:

Taliban attacks kill 30 in Afghanistan

KANDAHAR, Afghanistan - Taliban fighters ambushed two convoys carrying members of the same family in southern
Afghanistan, killing 30 people, relatives and officials said Monday.

In another clash, Afghan and coalition soldiers killed seven militants in the southern province of Uruzgan, where a large-scale anti-Taliban offensive is under way, an Afghan official said.

The first convoy attack, initially reported Sunday, was on vehicles carrying a former district chief in Helmand province, leaving the ex-official and four of his bodyguards dead, said the governor's spokesman, Ghulam Mohiudin.

The second ambush occurred several hours later when 30 of the slain official's relatives went to collect his body, his brother Dad Mohammed Khan said Monday. Khan said 25 people were killed, including the brother and nephew of the dead official, Jama Gul. Four others were wounded.

The attacks happened nearby each other on the highway between Helmand's Sangin and Grishk districts.

Also Sunday, U.S.-led troops, backed by Afghan forces, raided a mountain Taliban stronghold near Tirin Kot, Uruzgan's provincial capital, and killed seven militants, said local Afghan army commander Gen. Rahmatullah Roufi.

After three hours of fighting, four wounded militants were arrested while others escaped into the mountains, Roufi said. Troops confiscated 11 AK-47 rifles, six rocket-propelled grenades and four machine guns.

Coalition forces have unleashed a massive offensive in four southern Afghan provinces targeting Taliban fighters who have been waging increasingly bold attacks against coalition and Afghan forces in recent months.

quote:

Op maandag 19 juni 2006 15:49 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Wel met het criterium om tot een oordeel over vermeende kleur te komen!

quote:

[..]

Het is geen gegeven dat Nova tegen de missie in Uruzgan is.

quote:

[..]

Oh jawel hoor, er zijn genoeg mensen op Nova aan het woord geweest die voor de missie in Urugan zijn!

quote:

[..]

Tuurlijk doen ze dat, niet in de laatste plaats omdat er verschillende omroepen aan Netwerk werken, net zoals Nova overigens, maar anders zouden ze het denk ik nog zijn want Netwerk is, ook net zoals Nova, geen betoog, heb ik dat ontkend?

quote:

Netwerk is juist degene die problemen met zijn onafhankelijkheid heeft omdat ze continu generaals b.d. en politici interviewen. Dat zijn geen onafhankelijke bronnen, in tegenstelling tot oorlogsverslaggevers. Hoe vaak zijn Frank van Kappen en en Ko Colijn er wel niet geweest om regelrecht de Amerikaanse legertop te papegaaien? Dat is geen journalistiek.

quote:

nee

quote:

Kamer wil meer openheid over missie Uruzgan

anp | Gepubliceerd op 13 juni 2006, 21:04

DEN HAAG - De Tweede Kamer wil meer openheid over de ontwikkelingen in de Afghaanse provincie Uruzgan. Afgelopen weekeinde zei de Nederlandse commandant ter plekke, kolonel Henk Morsink, dat Nederlandse militairen daar waarschijnlijk al ,,enkele tientallen'' taliban-strijders hadden gedood.

De Tweede Kamer wist daar niks van. In een debat over de missie beklaagden Kamerleden van PvdA, D66, SP en GroenLinks zich daarover. De Kamer moet de informatie niet krijgen via ,,brokjes aan de pers'', maar rechtstreeks van het kabinet, desnoods in vertrouwelijke briefings, zei PvdA-woordvoerder Koenders.

Ook was er kritiek op D66-minister Alexander Pechtold die onlangs had gezegd dat er ruimte was om het debat in het kabinet over de operatie ,,open te trekken''. Vooral Pechtolds partijgenoot Bert Bakker had harde kritiek. Het kabinet moet met een mond spreken, bij voorkeur van de premier zodra ,,Nederlandse mannen en vrouwen zich letterlijk in het schootsveld van de taliban bevinden'', aldus Bakker. Zijn PvdA-collega Koenders noemde de opmerkingen van Pechtold ,,gevaarlijk en onverantwoordelijk''.

Kamerleden vroegen ook naar de eisen die Defensie stelt aan journalisten die te gast zijn op bases van de Nederlandse militairen in Uruzgan. Als Nederlandse media gecensureerd worden is dat ,,onacceptabel'', zei GroenLinks-Kamerlid Farah Karimi.

quote:

Op maandag 19 juni 2006 16:06 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Met dit soort antwoorden heeft het geen zin te discussiëren. Ik probeer een casus neer te leggen om jouw criterium te vinden over wat een stempel op het actualiteitenprogramma moet opleveren. Maar goed, Jarhead heeft nog een voorbeeld nodig:

Als er twee zenders zijn die allebei de mogelijkheid hebben om een voetbalwedstrijd uit te zenden, en één van de twee doet het niet. Is die dan dús anti-voetbal?

quote:

Op maandag 19 juni 2006 16:24 schreef sp3c het volgende:
ja nu is de cirkel weer rond ... als ze ook de hoogtepunten zouden laten zien dan heb ik er geen problemen mee want niet iedereen houd van voetbal

quote:

Op maandag 19 juni 2006 16:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

nee het gaat erover dat 1 zender alleen de fouten laat zien terwijl de andere de hele wedstrijd uitzenden

quote:

Op maandag 19 juni 2006 16:32 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Zelfde argument als sp3c, zie hierboven.

quote:

Op maandag 19 juni 2006 17:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

en dat klopt dus niet de zaak enzijdig belichten is precies propaganda.

Dus jij vind het ook geen propaganda dat fox alleen de slechte kanten van irak lieten zien.
omdat abc toch wel beide kanten belichte.

quote:

Op maandag 19 juni 2006 17:14 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Het is propaganda als je een zaak eenzijdig belicht met het doel het publiek ergens van te overtuigen. Als zender A de voetbalwedstrijd maar deels uitzendt omdat herhaling van zaken onzin is, is hier geen sprake van.

Fox staat er overigens bekend om om juist de positieve kanten van de oorlog in Irak weer te geven, en dat juist met als doel de opinie het Amerikaanse publiek te veranderen met employees die en plein puclic hun mening over de interventie zelf weer te geven. Ik heb in Nova vaak genoeg Henk Kamp en militaire figuren gezien om te weten dat het bij Nova niet het geval is.

quote:

Op maandag 19 juni 2006 17:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

en wie zegt dat Nova niet anti is in deze kwestie.

quote:

Op maandag 19 juni 2006 17:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Op fox kwamen ook vaak tegenstanders aan het woord.
Mischien had fox ook gewoon geen zin in het uitzenden van herhalingen.

quote:

Op maandag 19 juni 2006 17:27 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Dat weet je dus niet. Het is mogelijk dat de redactie van Nova tegen de oorlog is en daarom nieuws selecteert, het is mogelijk dat Nova de berichten niet selecteert op dit criterium maar samenwerkt met andere actualiteitenrubrieken om niet hetzelfde liedje te zingen, het kan ook zijn dat ze vooral vooral sensatieberichten zonder politieke intentie zoeken om de kijker te trekken. Allemaal mogelijkheden waarvoor geen reden is een van deze uit te sluiten.
[..]

Ik weet niet of je Fox een beetje volgt maar als er een tegenstander gevraagd wordt en antwoord als iets waar de presentator het niet mee eens is, wordt dat beantwoord met: "Shut, you anti-American fag".Heb je dit ooit gehoord van Clairy Polak?

quote:

Op maandag 19 juni 2006 17:29 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ok dan zijn we het daar over eens maar jij bleef zo stellig erbij dat dat met nova niet kon.

quote:

Op maandag 19 juni 2006 20:29 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Stellig?

quote:

Nederlanders weer hevig in gevecht in Uruzgan

DEN HAAG - Nederlandse commando's hebben vrijdagochtend in de Afghaanse provincie Uruzgan weer hevig gevochten met waarschijnlijk Taliban-strijders. Aan Nederlandse kant zijn geen doden of gewonden gevallen, aan de kant van de Taliban-strijders waarschijnlijk wel, maar zeker is dat niet.

Dat is vrijdag gemeld door een woordvoerder van het ministerie van Defensie. De Nederlandse commando's werden uiteindelijk te hulp geschoten door Nederlandse Apache-gevechtshelikopters. Ook verleenden vliegtuigen van coalitiegenoten luchtsteun.


De commando's werden beschoten met klein kaliber geweervuur en met raketgranaten. De schermutselingen hadden plaats in het gebied ten noorden van Tarin Kowt. Daar komt de belangrijkste basis van de Nederlandse militairen. Nu zitten daar een kleine 400, vanaf 1 augustus zeker 1400 militairen.

Verkennen

De Nederlandse eenheid bestond uit enkele teams van commando's, die normaal gesproken uit acht militairen bestaan. De commando's zijn bezig met verkenningen van het gebied, ter voorbereiding op de komst van de Nederlandse hoofdmacht in augustus.

Eerder deze week hadden nog twee kleinere incidenten plaats. Afgelopen zondag was er een kort vuurgevecht in de buurt van Tarin Kowt waarbij waarschijnlijk een Taliban is uitgeschakeld. Maandag kreeg dezelfde Nederlandse eenheid te maken met mortiervuur. Daardoor raakte een Nederlands voertuig van de weg. Twee Nederlandse militairen liepen daarbij kneuzingen op.

Voor de schermutselingen van deze week was het tien dagen rustig geweest in Uruzgan. Bij de gevechten van de afgelopen maanden hebben Nederlandse commando's waarschijnlijk "enige tientallen" tegenstanders gedood, zei de commandant van de huidige eenheid militairen in Uruzgan, kolonel Henk Morsink, onlangs.

quote:

Two coalition soldiers, 45 Taliban killed in clash

KABUL (Reuters) - About 45 Taliban insurgents and two U.S.-led coalition soldiers have been killed in a clash in southern Afghanistan and suspected rebels kidnapped five Afghan health workers in the east, officials said on Sunday

he clash in the south erupted after coalition forces engaged between eight and 10 Taliban fighters in the Panjwai district of Kandahar province on Saturday.

"The enemy fighters attempted to flee the area, but then joined other reinforcements in a nearby compound," a U.S. military spokesman said in a statement.

quote:

Kolonel Morsink over de gevaren in Zuid-Afghanistan

Kolonel Morsink houdt rekening met meer hinderlagen.

De commandant van de Nederlandse kwartiermakers in Zuid-Afghanistan houdt er rekening mee dat Taliban-strijders vaker zullen proberen zijn konvooien in een hinderlaag te lokken. Kolonel Henk Morsink heeft tegenover de Wereldomroep bevestigd dat er onlangs een eerste poging tot hinderlaag tijdig is ontdekt. Dat gebeurde halverwege de 185 kilometer lange route tussen een basiskamp bij de stad Kandahar en de hoofdstad van Uruzgan, Tarin Kowt.
Kolonel Morsink voert vanuit een Amerikaanse basis bij het vliegveld van Kandahar het bevel over de 'Deployment Task Force, de kwartiermakers voor de Nederlandse missie in Uruzgan, die op 1 agustus van start gaat als onderdeel van een uitbreiding van de NAVO-stabilisatiemacht ISAF naar het zuiden. Over de mislukte hinderlaag tegen een konvooi: "Het is de eerste keer dat wij dit onderkend hebben. We hebben meteen onze helikopters er op af gestuurd. Die hebben er wel mensen gezien maar geen wapens, dus dat is gelukkig goed afgelopen. We houden er rekening mee dat het vaker gebeurt en andere buitenlandse konvooien hebben er ook al mee te maken gehad."

Konvooien
Zes konvooien zijn inmiddels naar Uruzgan en terug naar Kandahar gereden: 500 containers en 250 voertuigen voor de komende NAVO-'Task Force Uruzgan'. Nog zo'n duizend containers en vijftig voertuigen wachten op vervoer, bij elkaar drie scheepsladingen aan materiaal voor de Task Force. De beveiliging van de konvooien is zwaar: de (gepantserde) vrachtwagens worden vergezeld door Patria-pantservoertuigen, Apache gevechtshelikopters, F-16 gevechtsvliegtuigen, experts van de Explosieven Opruimingsdienst en de 'onzichtbare ogen' van Predator verkenningsvliegtuigjes. Daarnaast zijn de konvooien voorzien van allerhande detectieapparatuur tegen bommen langs de weg.

De dagelijkse realiteit in Uruzgan maakt duidelijk dat er, militair gezien, nog een flinke klus voor de boeg ligt. Pal ten noorden van de provinciehoofdstad Tarin Kowt stuiten verkenners van het Korps Commandotroepen regelmatig op gewapend verzet van de Taliban, dat steevast met gelijke munt wordt terugbetaald. Daarbij zijn volgens de Nederlandse commandant "waarschijnlijk enkele tientallen" slachtoffers aan Taliban-zijde gevallen. "We hebben er geen bewijzen voor omdat je tijdens zo'n gevecht niet ter plekke kunt gaan kijken wat er precies gebeurd is. Maar we krijgen natuurlijk van alle kanten informatie, en op basis van die informatie komen we op onze schatting", zegt kolonel Morsink.

Luchtsteun
Het is volgens Morsink overigens niet de bedoeling dat de commando's de Taliban uit dit gebied - 15 tot 20 kilometer ten noorden van het kamp in Tarin Kowt - verdrijven. Offensieve acties vinden dan ook niet plaats; dat laat Nederland in ieder geval tot 1 augustus over aan de door de VS geleide operatie 'Enduring Freedom'. Zo moesten de commando's afgelopen weken af en toe luchtsteun inroepen. En hoewel onduidelijk is of dat op Nederlands verzoek gebeurde, kwamen onder andere zware Amerikaanse bommenwerpers (B-52, B-1B) in actie.
De meeste gevechten zouden plaatsvinden in de bergen langs een vallei die Tarin Kowt met het meer noordelijk gelegen Chora verbindt. Chora zelf werd begin deze maand aangevallen door een Taliban-eenheid die het plaatsje ook enige tijd in handen wist te houden. Op een tweede Nederlands kamp bij het meer oostelijk gelegen Deh Rawood zijn pas enkele tientallen Nederlanders aanwezig en moeten de bouwactiviteiten nog goed beginnen. Voor Afghanen is dit trouwens historische grond. Tijdens de bezetting door de voormalige Sovjet-Unie behaalde de toenmalige mujahedin hier een enorme overwinning: een complete pantserbrigade met commando-eenheden van de Sovjets werd in een vallei bij Deh Rawood in de pan gehakt.

Airconditioning
Kolonel Morsink doet zijn werk vanuit de basis in Kandahar, die de afgelopen weken overigens vaker is beschoten dan Kamp Holland, gelegen bij het gehucht China even ten zuiden van Tarin Kowt. Maar tot nu toe is niets of niemand geraakt. En of het niet merkwaardig is te weten dat Taliban-sympathisanten de basis in Kandahar beloeren, waar de kolonel de verzengde zomerhitte kan ontlopen dankzij airconditioning? "Dat is wel een vreemd idee, dat ben ik me ook constant bewust. Maar ik werk dan liever in een koele ruimte dan dat ik met hetzelfde idee in een hete tent zit."

27-06-2006(www.wereldomroep.nl)

quote:

Nederlands konvooi in Afghanistan onder vuur

BAGHLAN - Een konvooi van het Nederlands provinciaal reconstructieteam (PRT) in Noord-Afghanistan is donderdagochtend onder vuur genomen. Ten noorden van de stad Baghlan werd een raket op het konvooi van het wederopbouwteam afgevuurd. De raket vloog over het konvooi heen en explodeerde niet. Er vielen geen gewonden en er is ook geen materiële schade.

Dat heeft het ministerie van Defensie vrijdag bekendgemaakt. Een Hongaarse verkenningsmissie was onderdeel van het konvooi, dat op weg was van Kunduz naar Pol-e Khomri. Het PRT en de lokale autoriteiten onderzoeken het incident.

De Hongaarse regering maakte afgelopen woensdag bekend het Nederlandse PRT in oktober af te lossen. Inmiddels zijn er al Hongaarse militairen voor verkenning in het operatiegebied en worden afspraken gemaakt over de wisseling met Nederlands personeel en materieel.

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 14:38 schreef Pek het volgende:

[..]

Je zou toch denken dat het slechts een kwestie van tijd is voordat het een keer mis gaat.
Ik ben benieuwd wat er in NL gebeurt als de eerste body-bags naar huis komen

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 14:38 schreef Pek het volgende:

[..]

Je zou toch denken dat het slechts een kwestie van tijd is voordat het een keer mis gaat.
Ik ben benieuwd wat er in NL gebeurt als de eerste body-bags naar huis komen

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 14:38 schreef Pek het volgende:

[..]

Je zou toch denken dat het slechts een kwestie van tijd is voordat het een keer mis gaat.
Ik ben benieuwd wat er in NL gebeurt als de eerste body-bags naar huis komen

quote:

Defensiematerieel te laat in Uruzgan

DEN HAAG - De Nederlandse militairen in Uruzgan moeten een deel van hun werk in Afghanistan een of twee maanden uitstellen. Niet alle materieel is tijdig beschikbaar door problemen met vervoerders.
Na bedreigingen durft een aantal lokale vervoerders niet meer voor de Nederlanders te werken. Dat zegt voorzitter Wim van den Burg van de militaire vakbond AFMP op basis van informatie van vakbondsleden ter plaatse.

Volgens planning moet de missie 1 augustus volledig operationeel zijn. ,,Maar als niet al het materieel aanwezig is, moet Defensie onderdelen van die missie uitstellen'', zegt Van den Burg. ,,Ik denk dat we pas 1 september of begin oktober compleet zijn. Of Defensie moet materieel gaan overvliegen.''

De vakbondsvoorzitter zegt niet te weten om welk materieel het precies gaat. Een woordvoerder van Defensie erkent de problemen, maar de streefdatum 1 augustus komt volgens hem niet in gevaar.

De eerste honderd militairen van de 'Task Force' Uruzgan vertrekken komende dinsdag vanaf de vliegbasis Eindhoven naar Afghanistan. Vanaf begin augustus zijn de eerste compagnieën operationeel in Uruzgan. De taskforce gaat bestaan uit 1400 militairen.

Op dit moment zitten al zeker 400 militairen in Uruzgan, die de komst van de hoofdmacht voorbereiden. Ook in buurprovincie Kandahar zijn honderden Nederlanders bezig met de voorbereidingen.

Minister Henk Kamp van Defensie zwaait de militairen dinsdag uit.

In Noord-Afghanistan is een konvooi van het Nederlands provinciaal reconstructieteam (PRT) onder vuur genomen. Dat meldde Defensie gisteren. Het incident gebeurde donderdagochtend. Ten noorden van de stad Baghlan werd een raket op het konvooi van het wederopbouwteam afgevuurd. De raket vloog over het konvooi heen en explodeerde niet. Er vielen geen gewonden en er is ook geen materiële schade.

Een Hongaarse verkenningsmissie was onderdeel van het konvooi, dat op weg was van Kunduz naar Pol-e Khomri.

De Hongaarse regering maakte woensdag bekend het Nederlandse PRT in oktober af te lossen. Er zijn al Hongaarse militairen voor verkenning in het operatiegebied en er worden afspraken gemaakt over de wisseling met Nederlands personeel en materieel.

Bron: Nederlands Dagblad van 010706

quote:

Op zaterdag 1 juli 2006 14:01 schreef sp3c het volgende:

[..]

quote:

De multinationale basis in Kandahar (Kandahar Airfield) is afgelopen vrijdagavond (30 juni) bestookt met twee projectielen. Op de basis zijn 450 Nederlandse militairen gehuisvest. Zondag 2 juli vond daar weer een aanval plaats. Die dag verleenden Nederlandse F-16's ook luchtsteun aan een Britse grondeenheid.

Naar alle waarschijnlijkheid een 107mm raket kwam vrijdagavond terecht buiten de omheining van het kamp en richtte geen schade aan. Een tweede projectiel explodeerde in een gemeenschappelijke ruimte. Hierbij raakten negen militairen van de coalitie lichtgewond en één ernstig. Onder hen waren geen Nederlanders. De zwaargewonde militair verkeert niet in levensgevaar.

Door snelle en vakkundige eerste hulp door onder anderen de Nederlanders, werd erger voorkomen. Voor dit kordate optreden kregen negen militairen een tevredenheidsbetuiging uit handen van kolonel Henk Morsink, commandant van de Deployment Task Force.

Twee dagen later (2 juli) werd Kandahar wederom opgeschrikt door een aanval met 107mm raketten, maar raakten een afgelegen deel van het kamp. De explosieven bleken oppervlakkige beschadigingen te hebben veroorzaakt aan een aantal Nederlandse voertuigen. Deze zijn gewoon inzetbaar.

Diezelfde dag zijn twee Nederlandse ISAF- F-16’s vanuit Kaboel ingezet voor luchtsteun aan een Britse grondeenheid in de provincie Helmand. Hier waren militairen van operatie Enduring Freedom in het nauw geraakt bij een intensief vuurgevecht. Aangezien er geen OEF-vliegtuigen beschikbaren waren werd ISAF om steun gevraagd. Het vijandelijk vuur stopte nadat de F-16’s hun 20mm boordkanon hadden gebruikt. Onduidelijk is of er slachtoffers zijn gevallen. De gevechtsvliegtuigen keerden behouden terug op de thuisbasis in Kaboel.

http://www.mindef.nl/actu(...)ntenafghanistan.aspx

quote:

Coalitietroepen doden 40 rebellen in Uruzgan

In de onrustige Afghaanse provincie Uruzgan hebben buitenlandse en Afghaanse troepen zeker 40 rebellen gedood. In de provincie zijn ook Nederlandse troepen actief.


Gewonden
Bij de hevige gevechten raakten drie leden van de internationale troepenmacht gewond. Een Afghaanse militair kwam om het leven.

Onduidelijk
Het is nog onduidelijk of Nederlandse militairen bij de strijd betrokken waren. Vorige week vertrokken de eerste Nederlandse militairen naar het land. Op 1 augustus begint de Task Force Uruzgan aan de

quote:

Op maandag 10 juli 2006 17:27 schreef sp3c het volgende:
het is toch 2 weken Acclimatiseren?

die manschappen die vorige week vertrokken zijn die zijn er dan nog niet neem ik aan

quote:

13-07-2006 17:22
WEEKOVERZICHT AFGHANISTAN
Zondagavond 09 juli is een Nederlandse Apache helikopter van de Deployment Task Force beschoten met klein kaliber wapens. Het toestel is daarbij geraakt en liep beschadigingen op aan het hydraulische systeem en de staartsectie. De bemanning van het toestel bleef ongedeerd. Als gevolg van de opgelopen schade is een voorzorgslanding gemaakt op de Nederlandse basis in Tarin Kowt.

Op 12 juli is opnieuw een konvooi tussen Kandahar en Tarin Kowt goed teruggekeerd in Kandahar. Inmiddels draait de opbouw van het kamp in Tarin Kowt op volle toeren. De fundementen van de meeste faciliteiten zijn gestort, en er wordt hard gewerkt aan gemeenschappelijke ruimtes, woon- en werkvertrekken etc. Ook de opbouw van het kamp in Deh Rawood vordert gestaag. Inmiddels is het tijdelijk kampement (gebouwd voor de genisten die het uiteindelijke kamp gaan opbouwen, en de Force Protection), gereed gekomen.

Eveneens op 12 juli zijn twee Nederlandse F-16’s wederom ingezet voor luchtsteun aan coalitietroepen van Operatie Enduring Freedom. De inzet was “in extremis”, en vond plaats in Musah Qa’leh in de provincie Helmand. Hoewel er tijdens de inzet niet is gevuurd heeft hun aanwezigheid wel bijgedragen aan het beeindigen van het gevecht. De F-16’s zijn na hun missie behouden teruggekeerd op hun thuisbasis in Kabul.
http://www.mindef.nl/actu(...)ichtafghanistan.aspx

quote:

13-07-2006 17:16
FOTOVERKENNINGSYSTEEM VOOR F-16’S AFGHANISTAN
De F-16’s op Kabul Airport worden per 15 juli voorzien van een speciaal luchtverkenningssysteem. De bestaande mogelijkheden om informatie te verzamelen wordt zo groter. Voor dit doel wordt het F-16 detachement uitgebreid met acht militairen, waaronder twee zogeheten ‘photo interpreters’.

Voor het gebruik van de Medium Altitude Reconnaissance System (MARS) luchtverkenningssystemen is onder meer ontwikkel-, afdruk- en randapparatuur meegestuurd en een speciale analyse- en (de)briefruimte in mobiele containers nodig.

De Koninklijke Luchtmacht beschikt sinds 1996 over het MARS luchtverkenningssysteem voor de F-16. Met dit systeem worden op middelbare vlieghoogte fotoverkenningsvluchten uitgevoerd. Hiermee worden inlichtingen verzameld, doelen verkend of de resultaten van een inzet met wapens worden beoordeeld.

De camera’s hangen onder de F-16. Het gaat om twee Recon Optical KS-87B daglichtcamera’s, die zijn uitgerust met 12 inch lenzen (306mm). Per camera wordt een filmcassette meegevoerd met 75 meter film geschikt voor ongeveer 600 opnames. In 2007 zal het nieuwe fotoverkenningsysteem Recce-Lite het huidige systeem vervangen.
http://www.mindef.nl/actu(...)kenningssysteem.aspx

quote:

Op vrijdag 14 juli 2006 09:29 schreef sp3c het volgende:

[..]

al onze Apaches gaan stuk!!!
[..]

MARS pods!
die zijn boven de balkan ook gebruikt ik dacht dat we eindelijk is Recce lite gingen aanschaffen ... geld zeker weer op, dat begint een beetje op die longbow radars te lijken

quote:

Op vrijdag 21 juli 2006 16:29 schreef Semisane het volgende:
Taliban gedood bij Nederlandse actie Uruzgan

DEN HAAG - Bij een speciale actie van Nederlandse commando's in de Baluchipas in de Afghaanse provincie Uruzgan zijn de afgelopen tien dagen zeker achttien vijandelijke strijders gedood. Aan Nederlandse zijde vielen geen slachtoffers.

Dat heeft de commandant der strijdkrachten generaal Dick Berlijn vrijdag bekendgemaakt.

Bron

Toch goed om te zien, dat "onze jongens" flink van zich af kunnen en durven bijten...en ook de middelen daarvoor hebben.....De krampachtige manier hoe de politiek altijd om gaat met bijv "geweld instukties" of de middelen voor zulke missies, doet mij wel eens vrezen dat de strijdkrachten daardoor niet in staat dit soort dingen te doen....maar ben blij te zien dat ze hun mannetje staan.

_{Overigens ben ik helemaal niet zo'n "oorlogsfreak" verheerlijk geweld zeker niet of iets dergelijks, maar als je mensen stuurt op een militaire missie moeten ze ook de ruimte krijgen om akties te maken, die hun veiligheid waarborgen.}

quote:

De Nederlandse militairen die in
Afghanistan zitten,hebben de afgelopen
tijd 18 Talibanstrijders gedood.De
actie begon tien dagen geleden en is
vandaag afgerond.

De militairen kwamen in actie omdat
Talibanstrijders vanaf een hoge positie
in de bergen het Nederlandse kamp bij
Tarin Kowt observeerden.Er was sprake
van een acute dreiging,zei generaal
Dick Berlijn,de commandant van de
strijdkrachten,op een persbijeenkomst.

De actie werd uitgevoerd met onder meer
F-16's,Apache-helikopters en een aantal
pantservoertuigen. Aan Nederlandse kant
zijn geen doden of gewonden gevallen.

Bron: NOS Teletekst van 210706 16.00 lt

quote:

Taliban gedood bij Nederlandse actie Uruzgan

Uitgegeven: 21 juli 2006 15:26
Laatst gewijzigd: 21 juli 2006 16:53
DEN HAAG - Nederlandse commando's hebben bij een speciale actie in de Baluchipas in de Afghaanse provincie Uruzgan de afgelopen tien dagen zeker achttien vijandelijke strijders gedood. Aan Nederlandse zijde vielen geen slachtoffers. Dat heeft de commandant der strijdkrachten generaal Dick Berlijn vrijdag bekendgemaakt.

De offensieve operatie van de commando's was ingegeven door een "directe dreiging" voor de twee Nederlandse bases in de provincie, Kamp Holland bij Tarin Kowt en het kleinere kamp bij Deh Rawod. Volgens Berlijn waren er voldoende bewijzen dat de Nederlandse kampen werden geobserveerd en dat de strijders van onder andere de Taliban iets van plan waren om een offensieve actie te rechtvaardigen.

Er waren volgens de generaal enkele honderden strijders actief in de Baluchi vallei. Vanaf de toppen van de vallei zou kamp Holland, tien kilometer verderop, mogelijk onder vuur genomen kunnen worden. Ook zou het de bewegingsvrijheid van de Nederlanders in het gebied belemmeren.

Enduring Freedom

Daarom werd samen met eenheden van de door de Amerikanen geleide operatie Enduring Freedom (OEF) een zware actie op touw gezet. Daarbij namen de Nederlandse commando's de bergrug voor hun rekening en de OEF-soldaten het lager gelegen gebied van de pas. De Nederlandse eenheden werden bij hun acties ondersteund door Nederlandse F16's en Apache gevechtshelikopters.

De achttien doden konden door verkenningen ter plaatse worden geverifieerd en geïdentificeerd als strijders. Over hun nationaliteit wilde Berlijn niets kwijt. Evenmin wilde Berlijn zeggen hoeveel Taliban er door de OEF-troepen werden gedood.

Volgens de generaal was de actie uitstekend gecoördineerd. De aangetroffen bevolking was blij met de uitschakeling van de Taliban, zo bleek uit een eerste contact.

Het aantal omgekomen vijandelijke strijders komt boven op de schatting van "enkele tientallen doden" die Nederlandse commando's tijdens eerdere schermutselingen met de vijand hadden gemaakt.

Gebiedsverantwoordelijkheid

De gecoördineerde actie was mede van belang omdat Nederlandse troepen op 1 augustus de gebiedsverantwoordelijkheid van de Amerikanen overnemen in het zuidelijk deel van de provincie Uruzgan. De eindverantwoordelijkheid van de militaire operaties in het gehele zuidelijk deel van Afghanistan komt in handen van de NAVO-operatie ISAF.

De opbouw van de kampen, waar 1400 man gestationeerd worden, is nog in volle gang. In Tarin Kowt zitten nu 455 militairen en in Deh Rawod ruim 100. De andere kleine duizend worden nog overgebracht van Kandahar naar de kampen.

Nyala's

Het Nederlandse detachement heeft als opdracht veiligheid te brengen en voorwaarden te scheppen voor betere levensomstandigheden en goed bestuur. Om de militairen op hun patrouilles beter te beschermen tegen in de weg verstopte explosieven, heeft Defensie van Canada tien speciale pantservoertuigen (Nyala's) te leen gekregen. Vanwege zijn v-vormige onderkant is de Zuid-Afrikaanse Nyala beter bestand tegen de kracht van dit soort bomaanslagen.

Defensie wil uiteindelijk 25 van dit soort voertuigen aanschaffen.

http://www.nu.nl/news/784(...)e_actie_Uruzgan.html

quote:

KONVOOI DTF BESCHOTEN

Vanochtend vroeg om ongeveer 05.15 lokale tijd is een konvooi van de Deployment Task Force onder vuur genomen. De beschieting vond plaats in de provincie Kandahar, zo'n 15 kilometer ten noorden van de hoofdstad. Er zijn aan Nederlandse kant geen gewonden gevallen. Wel liepen enkele voertuigen lichte schade op.

Het konvooi was onderweg van het vliegveld van Kandahar naar de Nederlandse basis in Tarin Kowt (Uruzgan) toen het vanuit de bermrand over een afstand van ongeveer honderd meter werd beschoten met klein kaliber wapens. Daarbij is ook teruggevuurd. Of daarbij aan vijandelijke zijde slachtoffers zijn gevallen, is onbekend. Een Apache gevechtshelikopter, die het konvooi begeleidde, was snel ter plaatse om steun te verlenen, maar hoefde zijn wapens niet in te zetten.

Het konvooi vervolgde na korte tijd zijn weg en is inmiddels veilig aangekomen in Tarin Kowt.

Bron: MINDEF

quote:

Op maandag 24 juli 2006 19:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ja maar dit was het Nederlandse leger. Dappere helden, die in die woeste streken komen om vrede, veiligheid en liefde te brengen. Helemaal geen agenten van een bezettende macht of zo. Die ga je toch niet beschieten?

quote:

Op maandag 24 juli 2006 19:44 schreef B.Honderd het volgende:

[..]

Ja ok, maar het is algemeen bekend dat bepaalde individuen uit de kleinste inteeltdorpen niet zo genuanceerd tegen de oorlog aan kijken. Als de Nederlander terug had geschoten was het wereldnieuws en ging de man voor 10 jaar de cel in.

quote:

Op maandag 24 juli 2006 19:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

_{Ik was sarcastisch}

quote:

Op maandag 24 juli 2006 19:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ja maar dit was het Nederlandse leger. Dappere helden, die in die woeste streken komen om vrede, veiligheid en liefde te brengen. Helemaal geen agenten van een bezettende macht of zo. Die ga je toch niet beschieten?

quote:

Op maandag 24 juli 2006 19:51 schreef _The_General_ het volgende:

[..]

Je kunt tegen de oorlog in Irak zijn. Ben ik ook, maar dat is geen reden om onze troepen daar NIET te steunen en te volgen.

quote:

Het konvooi was onderweg van het vliegveld van Kandahar naar de Nederlandse basis in Tarin Kowt (Uruzgan)

quote:

Op maandag 24 juli 2006 19:54 schreef _The_General_ het volgende:
Geef een keer gewoon ergens antwoord op. Je weet donders goed dat ik Afghanistan bedoel.

quote:

Op maandag 24 juli 2006 19:54 schreef _The_General_ het volgende:
Geef een keer gewoon ergens antwoord op. Je weet donders goed dat ik Afghanistan bedoel.

quote:

Op maandag 24 juli 2006 19:57 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

ja, ik ben de Grote LV. Ik lees gedachten

En nee, ik zie geen enkele reden de militairen in Afghanistan te steunen.

quote:

25-07-2006 10:18
PRT OPENT VOETGANGERSBRUG IN KHINJAN

Het Provinciaal Reconstructieteam in Pol-e Khomri heeft vrijdag 21 juli een Civil Military Cooperation (CIMIC) project geopend in het Noord-Afghaanse Khinjan. Het betrof een voetgangersbrug, die voor de inheemse bevolking van groot belang is, omdat hij het gebied ontsluit.

Waar ze voorheen ze vele kilometers moesten omlopen, kunnen de bijna duizend gezinnen die aan de andere kant van de rivier wonen, nu gemakkelijk in het dorp Khinjan komen. Ook kunnen de kinderen dagelijks naar school. Bijzonder aan het project is dat de lokale bevolking er enorm veel energie in stak. Onder leiding van de apotheker, het schoolhoofd en de shora oudste heeft zij deze brug zelf gebouwd. Het PRT ondersteunde slechts met bouwtekeningen en materialen.

quote:

Op woensdag 26 juli 2006 12:09 schreef LangeTabbetje het volgende:
Handig zo´n brug, kan je makkelijk je pas geoogste papaver over vervoeren.

quote:

Op woensdag 26 juli 2006 13:16 schreef franske19 het volgende:

[..]

Pessimist. Denk overigens dat de brug wel bewaakt zal gaan worden want Taliban vinden het leuk om de bevolking te terroriseren door random executies en het opblazen van scholen, ziekenhuizen en andere infrastructuur.

quote:

Op woensdag 26 juli 2006 13:58 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Je kan toch moeilijk tot in den eeuwigheid die brug gaan bewaken ?

quote:

n Afghanistan is een civiele helikopter met aan boord zeker twee Nederlandse militairen neergestort. Over het lot van de inzittenden is nog niets bekend. De helikopter was vanuit Kabul vertrokken;het weer was slecht.

quote:

Op woensdag 26 juli 2006 23:49 schreef __Saviour__ het volgende:
Gelukkig geen Apache helicopter. Die dingen kosten bakken met geld.

quote:

Op woensdag 26 juli 2006 23:49 schreef __Saviour__ het volgende:
Gelukkig geen Apache helicopter. Die dingen kosten bakken met geld.

quote:

Een helikopter met daarin onder anderen twee Nederlandse militairen is neergestort in Afghanistan. Over het lot van de inzittenden is nog niets bekend, meldt het ministerie van Defensie.

De civiele helikopter was ingehuurd door een beveiligingsbedrijf dat in het land actief is. Het toestel was op weg van Kabul naar het Provinciaal Reconstructie Team in Khost. Een team van reddingswerkers heeft tot laat in de avond (lokale tijd) geprobeerd het neergestorte toestel te lokaliseren.

Aan boord waren onder anderen een luitenant-kolonel van de luchtmacht en een sergeant van de landmacht.

quote:

Op woensdag 26 juli 2006 23:50 schreef the_disheaver het volgende:

[..]

boeiend...

ik geloof dat er in een civiele heli meer mensen kunnen dan een apache. En waar kies je dan voor?

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 00:04 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Gezien de koeienletters op NOS TT kan ik concluderen dat Nederland gek gemaakt is over de missie. Het is een ramp als er een soldaat omkomt. Dat is echt onzin. Je weet dat zoiets kan gebeuren en je moet er rekening meehouden. Anders kun je beter je leger opdoeken als land.

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 00:04 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Gezien de koeienletters op NOS TT kan ik concluderen dat Nederland gek gemaakt is over de missie. Het is een ramp als er een soldaat omkomt. Dat is echt onzin. Je weet dat zoiets kan gebeuren en je moet er rekening meehouden. Anders kun je beter je leger opdoeken als land.

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 00:10 schreef franske19 het volgende:

[..]

Nee de Nederlandse pers wil niet objectief bericht geven, het wil sensatie creeeren. Dit geldt voor zowat alle journalisten overigens.

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 00:10 schreef franske19 het volgende:

[..]

Nee de Nederlandse pers wil niet objectief bericht geven, het wil sensatie creeeren. Dit geldt voor zowat alle journalisten overigens.

quote:

Helikopter met Nederlandse militairen neergestort


RIJSWIJK (ANP) - Een helikopter met daarin onder andere twee Nederlandse militairen is woensdag neergestort in Afghanistan. Het gaat om een civiele helikopter, waarin een luitenant-kolonel van de Koninklijke Luchtmacht en een sergeant van de Koninklijke Landmacht zaten.

Het lot van de inzittenden van de helikopter is nog onbekend, meldde het ministerie van Defensie woensdagavond. De Afghaanse autoriteiten gaan er echter vanuit dat alle inzittenden om het leven zijn gekomen, liet een woordvoerder eerder op de dag weten aan het Franse persbureau AFP. Het toestel vervoerde volgens de zegsman vier personen.

Het ongeluk gebeurde in slecht weer in bergachtig gebied in de oostelijke provincie Paktia. Een reddingsteam probeerde tot laat in de avond de neergestorte helikopter te vinden. De hulpverleners moesten hun zoektocht staken vanwege de onbegaanbaarheid van het gebied, het slechte weer en de invallende duisternis. Donderdag zet het team de zoekactie voort.

De oorzaak van het ongeval is nog niet duidelijk. Het ministerie heeft de familie van de betrokken militairen inmiddels ingelicht.

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 00:28 schreef gronk het volgende:
D'r gaan per jaar 1000 mensen dood aan autoongelukken, en dat staat ook niet met hoofdletters op teletekst.

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 00:10 schreef franske19 het volgende:

[..]

Nee de Nederlandse pers wil niet objectief bericht geven, het wil sensatie creeeren. Dit geldt voor zowat alle journalisten overigens.

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 00:21 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Dát had hen dus eigenlijk overal kunnen overkomen.

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 00:21 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Dát had hen dus eigenlijk overal kunnen overkomen.

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 00:28 schreef gronk het volgende:
Waar ik me trouwens gruwelijk aan kan ergeren is dat dit nieuws in hoofdletters op teletekst staat. Gaan we dit de komende twee jaar iedere keer krijgen? Puh-lease.

D'r gaan per jaar 1000 mensen dood aan autoongelukken, en dat staat ook niet met hoofdletters op teletekst.

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 00:33 schreef KlaPMonGooL het volgende:

[..]

En toch storten er geen neer op de veluwe.. rara hoe komt dat.

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 00:33 schreef KlaPMonGooL het volgende:

[..]

En toch storten er geen neer op de veluwe.. rara hoe komt dat.

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 00:34 schreef One_of_the_few het volgende:

of de mensen die aan finstof overlijden.

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 00:24 schreef rutger05 het volgende:
Mijn medeleven gaat uit naar de nabestaanden. Ik hoop dat zij getroost worden door de wetenschap dat hun geliefden zijn omgekomen bij hun taak om vrede te brengen.

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 00:43 schreef jorienvdherik het volgende:
Risico van je vak, moet dat met hoofdletters op teletekst

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 00:40 schreef gronk het volgende:

[..]

Precies. Ik heb 't normaal niet zo op mensen die de pers betichten van allerlei complottheorien, maar in dit geval vind ik dat de publieke omroep een hele scheve schaats rijdt.

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 00:57 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

het moet trouwens fijnstof zijn

Ik heb niet het idee dat ze dit doen uit politiek oogpunt.

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 00:58 schreef gronk het volgende:

[..]

Dus pure sensatiezucht, in combinatie met 'nederlandse doden wegen zwaarder'? Bah.

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 01:07 schreef Incomplete het volgende:

[..]

Ik heb dat onderzoek wel eens ergens gelezen en ben het wel met je eens.

Anderzijds komt de user die het schreef op mij over als een normaal persoon, althans zijn posts
zijn nagenoeg altijd correct en ik heb ook geen reden om aan de oprechtheid
van zijn medeleven te twijfelen. Over iemands motivatie om iets te posten
kan ik niet oordelen, net als dat ik niet over jouw reactie kan oordelen waarom
jij het nodig vindt een user zo te benaderen als je deed.

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 01:07 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Iedereen hoeft niet publiekelijk zijn respect te betuigen, maar zijn reacties zijn overduidelijk zonder ook maar enig respect en medeleven voor deze gesneuvelde militairen en hun families.

quote:

Neergestorte heli Afghanistan gevonden
RIJSWIJK - De Afghaanse grenspolitie heeft de brokstukken van de neergestorte MI-8 helikopter gevonden in de provincie Paktia. Vier lichamen zijn geborgen.

Het Nederlandse ministerie van defensie gaat ervan uit dat twee Nederlandse militairen die aan boord zaten - een luitenant-kolonel van de luchtmacht en een landmachtsergeant - omgekomen zijn.

Een woordvoerder van de internationale troepenmacht in Afghanistan zei dat over de oorzaak van de crash nog niets bekend is. Het gaat om een civiele helikopter van het type Mi8, van Russische makelij. De helikopter was ingehuurd door een beveiligingsbedrijf en was onderweg van de Afghaanse hoofdstad Kabul naar Khost, naar het Provinciaal Reconstructie Team.

Aan boord zouden in totaal tien personen hebben gezeten.

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 07:17 schreef LXIV het volgende:
Dat zijn dan de eerste twee.

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 09:38 schreef franske19 het volgende:

[..]

Tja natuurlijk is het nooit leuk om te horen maar liever door een ongeluk dat overal kan gebeuren dan gevechtshandelingen. Dat scheelt alvast een hoop gezeik door linkse partijen.

quote:

Op woensdag 26 juli 2006 23:46 schreef schatje het volgende:
da kên gebeure hè?

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 09:40 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Precies: een ongeluk kan overal en op heel veel manieren gebeuren, ook in Nederland.

Bovendien: ze zijn nog niet dood gevonden, en met helicopters kun je vaak nog verbazingwekkend goed een crash overleven.

quote:

KABUL (ANP) - Twee Nederlandse militairen zijn om het leven gekomen door een helikoptercrash woensdag in de provincie Paktia in Afghanistan. Ook veertien andere inzittenden van het toestel vonden de dood.

Dat heeft woordvoerder Tom Collins van de internationale coalitie in de Afghaanse hoofdstad Kabul donderdag laten weten. Collins zei dat er geen overlevenden zijn. De oorzaak van de crash is niet bekend. Hij wees erop dat het toestel neerstortte in bergachtig gebied, waar opstandelingen actief zijn. Het gaat om een civiele helikopter, waarin een luitenant-kolonel van de Koninklijke Luchtmacht en een sergeant van de Koninklijke Landmacht zaten. Het model is een Mi-8 van de Russische fabrikant Sukoi.

Contingentscommando

De beide militairen waren werkzaam bij het contingentscommando in Kabul. Ze waren op weg naar het Amerikaanse Provinciaal Reconstructie Team in Khost. Daar gingen ze kijken of de beveiling van dat kamp bruikbaar was voor de twee Nederlandse bases in Uruzgan; Tarin Kowt en Deh Rawod.

Het ministerie heeft de familie van de betrokken militairen inmiddels ingelicht. Minister Henk Kamp (Defensie) heeft zich woensdag steeds op de hoogte laten houden van de situatie, aldus zijn woordvoerder.

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 10:17 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wanneer we zeggen dat deze doden niet het gevolg zijn van de missie houden we onszelf voor de gek.
Beter accepteren we gewoon dat deelname aan een missie levens kost. Dat is overigens ook vantevoren erkend. Het blijft jammer, maar eigenlijk is er niks aan de hand.

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 10:25 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Ik hou niemand voor de gek. Als een F-16 piloot sterft bij een crash, dan is hij gestorven in een gevechtsmachine. Maar niet door een oorlogshandeling, en dat was de nuance die ik aanbracht. Ongelukken gebeuren altijd en overal, het komt niet specifiek door de Afghanistan-missie.

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 10:38 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dus wanneer de betrokken twee militairen niet naar Afghanistan gegaan waren, zouden ze gisteren óók omgekomen zijn?

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 00:04 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Gezien de koeienletters op NOS TT kan ik concluderen dat Nederland gek gemaakt is over de missie. Het is een ramp als er een soldaat omkomt. Dat is echt onzin. Je weet dat zoiets kan gebeuren en je moet er rekening meehouden. Anders kun je beter je leger opdoeken als land.

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 11:18 schreef Disorder het volgende:

[..]

Wou net zeggen. Dit doet me weinig. Tuurlijk is het klote dat er 2 Nederlanders om zijn gekomen. Maar het is toch te verwachten dat zoiets gaat gebeuren? Ik vind de reactie op teletekst ongelovelijk overdreven.

quote:

Op woensdag 26 juli 2006 23:50 schreef the_disheaver het volgende:

[..]

boeiend...

ik geloof dat er in een civiele heli meer mensen kunnen dan een apache. En waar kies je dan voor?

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 12:08 schreef _The_General_ het volgende:
Er zijn 14 mensen dood waaronder twee Nederlanders die daar waren namens ons land en jullie maken jullie druk over hoe teletext dit weer geeft?

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 12:15 schreef 2609 het volgende:
teringlijers jogne waarom moeten ze ze neerschieten

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 12:22 schreef Hathor het volgende:
Tsja, dat krijg je met ouwe Russische teringzooi.

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 12:32 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Idd http://en.wikipedia.org/wiki/Mi-8 1967 Niet dat onze F-16s nou zoveel jonger zijn maar toch. Wij onderhouden ze wel

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 12:11 schreef _The_General_ het volgende:
De vakbond voor militair personeel,
AFMP,wil van Defensie weten waarom de
helikopter die gisteren in Afghanistan
is neergestort,van een particulier
Duits bedrijf was.Bij het ongeluk zijn
twee Nederlandse militairen omgekomen.

"Je geeft de verantwoordelijkheid uit
handen en daar past een goede uitleg
bij",zegt AFMP-voorzitter Van den Burg.
Hij zegt dat hij nooit eerder heeft
gehoord dat Defensie in gevaarlijk
gebied gebruik maakt van particuliere
bedrijven.

Bron: NOS teletekst.

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 12:57 schreef Vassili_Z het volgende:
- knip -

Trouwens is dat vrede brengen altijd een illusie. Denk je dat die Afghanen weer 'een vrede' willen van 'weer' een stel buitenlanders? Die weten heus wel beter

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 00:33 schreef KlaPMonGooL het volgende:

[..]

En toch storten er geen neer op de veluwe.. rara hoe komt dat.

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 14:42 schreef _The_General_ het volgende:
De Taliban claimt deze Heli neer te hebben gehaald,

quote:

Op donderdag 27 juli 2006 14:42 schreef _The_General_ het volgende:
De Taliban claimt deze Heli neer te hebben gehaald,

quote:

Op woensdag 26 juli 2006 23:45 schreef the_disheaver het volgende:
En dat in hoofdletters op nos tt...

quote:

28-07-2006 19:00
DEFENSIE KOOPT PANTSERPATROUILLEVOERTUIG

De Bushmaster is een robuuste verschijning - Foto: Australische MvD.In aanwezigheid van Commandant der Strijdkrachten generaal Dick Berlijn is vanmiddag een contract getekend met de Australische firma ADI Limited, een onderdeel van Thales, voor de levering van 25 pantserpatrouillevoertuigen van het type Bushmaster. De overeenkomst kwam tot stand in nauwe samenwerking met de Australische overheid.


Recentelijk ontstond de behoefte aan een aanvullend patrouillevoertuig voor de Nederlandse ISAF-missie in de Afghaanse provincie Uruzgan. Dit moet meer bescherming bieden dan een Mercedes terreinwagen en daarnaast zorgen voor meer flexibiliteit dan de beschikbare Patria en YPR pantservoertuigen. Op 23 juni startte de Defensie Materieelorganisatie (DMO) een verwervingstraject dat heeft geresulteerd in de keuze voor de Bushmaster. Het betreft een urgente behoeftestelling, waarbij het verwervingstraject in totaal ongeveer een maand in beslag nam.

Bij de keuze waren bescherming, flexibiliteit en snelle levertijd van doorslaggevend belang. Met ADI Limited is overeengekomen dat 23 voertuigen vanaf 28 augustus voor vervoer naar Afghanistan beschikbaar zijn. De andere twee worden in Nederland afgeleverd voor opleiding en reserve. Defensie heeft met de firma tevens afspraken gemaakt over opleiding van personeel en operationeel onderhoud van de voertuigen ter plaatse in Afghanistan.

Twaalf Bushmasters worden voorzien van een van onder pantser bedienbare mitrailleur. Met het totale project is een bedrag gemoeid van ¤ 24,9 miljoen. Dit budget is door het kabinet beschikbaar gesteld.
http://www.mindef.nl/binaries/Bushmaster_tcm15-65741.pdf

http://www.mindef.nl/actu(...)0728_bushmaster.aspx

quote:

DEN HAAG - Een overgrote meerderheid van de Nederlanders heeft geen geloof in de missie naar Uruzgan.

Bovendien vrezen veel mensen dat we in ons land te maken krijgen met aanslagen, als wraak voor onze aanwezigheid in Afghanistan.

Dit blijkt uit een groot onderzoek in opdracht van het AD.

Onderzoeksbureau Tangram constateert dat slechts iets meer dan een kwart van de Nederlandse bevolking gelooft in een goede afloop van de missie.

Tangram ondervroeg 1605 Nederlanders. De enquête werd gedaan voor het helikopterongeval, waarbij woensdag in Oost-Afghanistan twee Nederlandse militairen om het leven kwamen, en het offensief in de Baluchi-pas. Daar werden in tien dagen tijd achttien opstandelingen gedood.

Veel Nederlanders - ruim 56 procent - vrezen dat ons land door de aanwezigheid in Uruzgan een grotere kans loopt op een terroristische aanslag van fundamentalistische islamieten. Deze gedachte is volgens het Nationaal Coördinatiecentrum Terrorisme realistisch. In de meest recente dreigingsanalyse zegt dit orgaan dat de Nederlandse betrokkenheid inderdaad risicoverhogend is. De terroristen die vorig jaar in Londen bommen in de metro plaatsten, voerden de Britse betrokkenheid bij de strijd tegen het terrorisme aan als een van hun motieven.

Bijna zeven van de tien landgenoten vinden dat ons land zich uit Zuid-Afghanistan moet terugtrekken wanneer de militairen niet aan wederopbouw toekomen. De missie zelf heeft de steun van iets minder dan de helft van de bevolking. Eenderde van de ondervraagden is echt tegen. Opvallend genoeg vinden de ondervraagden het vallen van dodelijke slachtoffers geen reden voor terugtrekken.

quote:

Op zaterdag 29 juli 2006 13:55 schreef _The_General_ het volgende:
Ze presenteren die 1605 mensen als "de bevolking", en "de Nederlanders"

quote:

Op zaterdag 29 juli 2006 13:55 schreef _The_General_ het volgende:
Ze presenteren die 1605 mensen als "de bevolking", en "de Nederlanders"

quote:

28-07-2006 16:30
WEEKOVERZICHT AFGHANISTAN

Op 22 juli hebben twee Nederlandse F-16’s andermaal steun geleverd aan eenheden van operatie Enduring Freedom. Dit vond plaats in het district Naw Zad in de zuidelijke provincie Helmand. De F-16’s hoefden hun wapens niet in te zetten.

In de nacht van 26 op 27 juli, tijdens een meerdaagse missie van het PRT in de provincie Baghlan, overnachtte een missieteam in het district Jelga. Rond 22.30 lokale tijd schoten onbekenden van afstand op het team. Het team vertrok hierop direct om zich te verplaatsen naar de stad Jelga. Als gevolg van duisternis en slechte weggesteldheid is tijdens die verplaatsing één van de voertuigen van de weg geraakt en in een greppel beland. Hierbij vielen geen gewonden.

Nadat de Mercedes Benz ontdaan was van essentiële uitrustingsstukken werd de rit veilig voltooid. Bij het aanbreken van de dag is ander team met bergingscapaciteit naar de plaats van het ongeval gereden. Daar bleek dat het voertuig niet te repareren en zelfs niet te bergen was. De MB is daarop vernietigd. Alle Nederlandse militairen zijn veilig teruggekeerd op de basis in Pol-e Khomri.

Het Nederlandse Rampen- en Identificatieteam dat gisteren naar Afghanistan vertrok om de slachtoffers van het helikopterongeluk van 26 juli te identificeren, is inmiddels op zijn bestemming aangekomen. Het zal vandaag nog met zijn taak aanvangen.

http://www.mindef.nl/actu(...)8_weekoverzicht.aspx

quote:

Nadat de Mercedes Benz ontdaan was van essentiële uitrustingsstukken werd de rit veilig voltooid. Bij het aanbreken van de dag is ander team met bergingscapaciteit naar de plaats van het ongeval gereden. Daar bleek dat het voertuig niet te repareren en zelfs niet te bergen was. De MB is daarop vernietigd. Alle Nederlandse militairen zijn veilig teruggekeerd op de basis in Pol-e Khomri.

quote:

31-07-2006 14:24
ISAF NEEMT BEVEL IN ZUID-AFGHANISTAN OVER

Het bevel over de zuidelijke provincies van Afghanistan is vandaag officieel overgedragen van Operatie Enduring Freedom (OEF) aan de door de NAVO geleide ISAF operatie. Daarmee start de derde fase van ISAF.

Met de overdracht is ook de Nederlandse missie in Zuid Afghanistan formeel begonnen. Sinds maart waren hier weliswaar al troepen van de Deployment Task Force actief, maar die hadden tot taak voorbereidingen te treffen voor de eenheid die de eigenlijke opdracht moet gaat uitvoeren (Task Force Uruzgan).

Bij de plechtigheid op de internationale basis in Kandahar was namens de regering van Afghanistan minister van Defensie generaal Wardak aanwezig. Nederland werd vertegenwoordigd door de Commandant der Strijdkrachten, generaal Dick Berlijn, en ambassadeur Van der Geer. Uiteraard participeerde Nederland ook in de parade waarmee de plechtigheid werd omkleed. Aardig is daarbij te vermelden dat het een landgenoot was die de eer had de ISAF vlag te dragen tijdens de overdrachtsceremonie.
http://www.mindef.nl/actueel/nieuws/2006/07/20060731_isaf.aspx

quote:

Op donderdag 3 augustus 2006 18:11 schreef _The_General_ het volgende:
Volgens NOS alleen maar burgerslachtoffers,

Het was een zelfmoordaanval op een NATO konvooi!

quote:

Drie NAVO-militairen gedood in Afghanistan

Uitgegeven: 3 augustus 2006 18:44
Laatst gewijzigd: 3 augustus 2006 18:45
KABUL - In de Zuid-Afghaanse provincie Kandahar zijn drie NAVO-militairen gedood in een hinderlaag van de radicaalislamitische Taliban. Dat meldde de NAVO-troepenmacht in Afghanistan. Eerder donderdag was in dezelfde regio een Canadese soldaat door een bomexplosie om het leven gekomen.

Door een zelfmoordaanslag met een autobom donderdag in de Zuid-Afghaanse provincie Kandahar zijn 21 burgers gedood. Dertien personen raakten gewond. Vermoedelijk was een NAVO-konvooi het beoogde doelwit, is van regionale autoriteiten vernomen.

Onder de NAVO-militairen vielen geen slachtoffers, meldde een NAVO-zegsman. De zelfmoordenaar bracht zijn bom tot ontploffing op een drukbezochte markt bij de stad Kandahar. Zeker negen winkels werden vernield.

Eerder donderdag werd in de provincie Kandahar een Canadese militair van de NAVO gedood door een bomexplosie nabij het voertuig waarin hij zat. Een tweede Canadese militair raakte gewond.

Het gaat om de vierde NAVO-militair die is omgekomen in Zuid-Afghanistan sinds de NAVO daar maandag het commando heeft overgenomen. Eerder deze week vielen er drie Britse doden in de provincie Helmand. Nederlandse troepen zitten in de provincie Uruzgan.

In het district Garmser in het zuiden van de provincie Helmand vochten Afghaanse militairen met strijders van de radicaalislamitische Taliban. In de gevechten werden zeker tien vermeende opstandelingen gedood. De NAVO verleende luchtsteun, aldus de Afghaanse politie en het provinciebestuur van Helmand donderdag.

quote:

04-08-2006 10:14
WEEKOVERZICHT AFGHANISTAN
In de afgelopen periode hebben Nederlandse F-16’s andermaal steun geleverd aan Operatie Enduring Freedom. Dit gebeurde op 24 juli in de provincie Helmand, toen eenheden van de coalitie door onbekenden vanuit een bosschage onder vuur werden genomen.

Na positieve identificatie en nadat was zeker gesteld dat er zich geen burgers in de buurt bevonden, wierpen de F-16's twee lasergeleide bommen af. Het vijandelijk vuur hield daarna op. Of er bij de aanval slachtoffers zijn gevallen, is onbekend.

Op 31 juli vond in Kandahar de commando-overdracht van OEF naar ISAF plaats. Op 1 augustus had de overdracht van DTF naar TFU plaats. Hierover is elders op deze site meer informatie te vinden.
http://www.mindef.nl/actu(...)804_afghanistan.aspx

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2006 10:34 schreef sp3c het volgende:

[..]

nog een rustig weekje

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2006 18:21 schreef sp3c het volgende:
ik weet niet werk bejaardenhuis dat is maar als daar zoveel doden vallen dan magtie wel dicht

quote:

Op zaterdag 5 augustus 2006 14:57 schreef Incomplete het volgende:
Uruzgangangers worden bedreigd

Zaterdag 5 augustus 2006 - DEN HAAG – Nederlandse militairen op vredesmissie én hun familie worden bedreigd via telefoon of email. Bij de militaire vakbond Acom melden zich leden die dreigtelefoontjes ontvingen.


http://www.bndestem.nl/binnenland/article551714.ece


Wat is de volgende stap, familie van politie-agenten bedreigen?
Hopelijk mogen dit soort mensen, als ze al gepakt worden, zeer, zeer zware straffen
tegenmoet zien.

quote:

Volgens het ministerie van defensie moeten de bedreigers vooral worden gezocht in kringen van moslim-extremistische taliban-aanhangers.

quote:

Op zaterdag 5 augustus 2006 14:57 schreef Incomplete het volgende:
Uruzgangangers worden bedreigd

Zaterdag 5 augustus 2006 - DEN HAAG – Nederlandse militairen op vredesmissie én hun familie worden bedreigd via telefoon of email. Bij de militaire vakbond Acom melden zich leden die dreigtelefoontjes ontvingen.

quote:

Op zaterdag 5 augustus 2006 14:57 schreef Incomplete het volgende:
Hopelijk mogen dit soort mensen, als ze al gepakt worden, zeer, zeer zware straffen
tegenmoet zien.

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 11:45 schreef sp3c het volgende:
hey nu we toch aan het lenen zijn geslagen, kunnen we niet gewoon LAVIII (of ASLAV) lenen van iemand want die ypr'en vertrouw ik nix eigenlijk, die zijn wel op nu

[afbeelding]

of een torentje met een snelvuurkanon op de patria's schroeven

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 11:45 schreef sp3c het volgende:
hey nu we toch aan het lenen zijn geslagen, kunnen we niet gewoon LAVIII (of ASLAV) lenen van iemand want die ypr'en vertrouw ik nix eigenlijk, die zijn wel op nu

[afbeelding]

of een torentje met een snelvuurkanon op de patria's schroeven

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 01:06 schreef _The_General_ het volgende:
Cmd Morsink heeft het ereteken voor verdienste in zilver gekregen!

http://www.onderscheidingen.nl/nl/medailles/verdienste/evv.html

quote:

De bewindsman vereerde commandant kolonel Henk Morsink van de DTF met het ereteken van verdienste in goud, een bijzondere ministeriële onderscheiding

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 01:05 schreef HAL9000S het volgende:
Je zit liever in zo'n ding dan in een kansloze YPR.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 01:03 schreef franske19 het volgende:

[..]

Zo geweldig zijn ze nu ook weer niet, enkele Canadezen zijn al omgekomen in die dingen.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 14:49 schreef franske19 het volgende:
sp3c weet je toevallig of er een site is waar je foto's van deze missie kan bekijken, ik weet nog toen Nederland in Irak zat dat er een speciale site is waar regelmatig foto's werden geplaatst.