NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Och, je hoort een hoop van collega's die er al zitten he. (En nee, ik ga geen details neerpennen)quote:Op zondag 18 juni 2006 21:26 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Ik betwijfel of het leger net zo veelzijdige informatie verstrekt als een journalist kan vinden.
er was toen nog niemand, 1 Amerikaans PRT en een bataljon mariniers dat bezig was met Enduring Freedom ... natuurlijk zijn de hearts & minds nog niet gewonnen, natuurlijk is er nog niets veranderd, daarom gaan we er naar toequote:Op zondag 18 juni 2006 21:11 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Als je oplet zie je dat Polak bewust niet om een alternatief vraagt. Terecht, hij is geen militair. Maar waar het onderwerp over gaat (wat vinden de mensen daar?), wat is daar aan veranderd? Zijn de haarts en maaints al gewonnen
ik snap niet dat NOVA tijd en geld verspild aan dingen die iedereen van te voren kan raden, heb ik nooit begrepen en zal ik nooit begrijpen ook denk ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dus dat maakt het verhaal van Karskens (over haarts en maaints) niet verouderd.quote:Op zondag 18 juni 2006 21:38 schreef sp3c het volgende:
[..]
er was toen nog niemand, 1 Amerikaans PRT en een bataljon mariniers dat bezig was met Enduring Freedom ... natuurlijk zijn de hearts & minds nog niet gewonnen, natuurlijk is er nog niets veranderd, daarom gaan we er naar toe
Je onderschat de onnozelheid van mensen als ze geen informatie van tv kunnen krijgen, dan gaan ze bewindslieden op hun woord geloven en zo. Maar dat is een andere discussie.quote:Op zondag 18 juni 2006 21:38 schreef sp3c het volgende:
ik snap niet dat NOVA tijd en geld verspild aan dingen die iedereen van te voren kan raden, heb ik nooit begrepen en zal ik nooit begrijpen ook denk ik
nu ja dat weet je dus niet, inmiddels zitten er 350 Nederlanders kampen te bouwen, hebben ze aan een kleine 100 Afghanen werk verschaft en zijn er op de avonturen van de commando's na nog nauwelijks incidenten geweest.quote:Op zondag 18 juni 2006 21:46 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Dus dat maakt het verhaal van Karskens (over haarts en maaints) niet verouderd.
misschien dat meneer Karskens er nu nog is een kijkje moet gaan nemen
hmmkayquote:[..]
Je onderschat de onnozelheid van mensen als ze geen informatie van tv kunnen krijgen, dan gaan ze bewindslieden op hun woord geloven en zo. Maar dat is een andere discussie.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
100 mensen...op een bevolking van ruim 300.000. Sorry, maar dat is voor mij geen reden om aan te nemen dat er iets veranderd is aan de haarts en maaints.quote:Op zondag 18 juni 2006 21:55 schreef sp3c het volgende:
[..]
nu ja dat weet je dus niet, inmiddels zitten er 350 Nederlanders kampen te bouwen, hebben ze aan een kleine 100 Afghanen werk verschaft en zijn er op de avonturen van de commando's na nog nauwelijks incidenten geweest.
. Je kunt niet in alle oorlogen die de Amerikanen instigeren tegelijk zijn hè. Maar onafhankelijke journalistiek zal er wel komen, alhoewel....quote:Op zondag 18 juni 2006 21:55 schreef sp3c het volgende:
misschien dat meneer Karskens er nu nog is een kijkje moet gaan nemen
. Je kunt niet in alle oorlogen die de Amerikanen instigeren tegelijk zijn hè. 
Maar onafhankelijke journalistiek zal er wel komen,
Het enge is dat je als overheid niet eens hoéft te censuren als je wil dat bepaalde informatie eventjes achter blijft. Dat linkje dat ik gaf gaat daar op in. Hij kan trouwens van alles onder 'veiligheid' gooien natuurlijk. Dat valt door de censuur niet te verifiëren.
je hoeft je voor mij niet te verontschuldigen hoor, het zal mij persoonlijk een rotzorg wezen wat je wel of niet aanneemtquote:Op zondag 18 juni 2006 22:01 schreef Autodidact het volgende:
[..]
100 mensen...op een bevolking van ruim 300.000. Sorry, maar dat is voor mij geen reden om aan te nemen dat er iets veranderd is aan de haarts en maaints.
ik ga liever af op feiten en de feiten zijn dat er 100 Afghanen werk hebben, er nog geen noemenswaardige incidenten zijn geweest en dat er binnenkort begonnen wordt met de uitgestegen patrouilles dus zo verschrikkelijk kan het er daar nu ook weer niet zijn.
kan snel veranderen natuurlijk en ik sluit ook niet uit dat daadwerkelijk gebeurt (als ze bv in Denemarken weer leuke tekeningetjes gaan maken) maar als je naar de feiten kijkt lijkt NOVA het mis te hebben
zegt natuurlijk helemaal nix maar voorlopig lijkt het me verstandiger eerst het resultaat van die patrouilles afwachten voor we gaan roepen waar de Afghanen wel of niet warm van worden
voor onafhankelijke journalistiek moet je niet bij NOVA zijnquote:[..]
. Je kunt niet in alle oorlogen die de Amerikanen instigeren tegelijk zijn hè. Maar onafhankelijke journalistiek zal er wel komen, alhoewel....
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
nee ik bedoel dat je Nova niet meer zult horen over de missie tenzij er iets fout gaat
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
kan me geen positieve nova uitzending over de krijgsmacht herinneren iig en er valt toch best wat positiefs te melden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik kan mij herinneren dat er simpele berichtgevingen waren. Misschien klopt mijn geheugen niet.quote:Op maandag 19 juni 2006 01:20 schreef sp3c het volgende:
kan me geen positieve nova uitzending over de krijgsmacht herinneren iig en er valt toch best wat positiefs te melden
bij NOVA?
ik kan het me haast niet voorstellen, dat is nogal een 'gekleurd' clubje volgens mij.
Netwerk wil nog wel de zaken van 2 kanten belichten maar bij NOVA zie ik dat niet zo snel gebeuren
ik kan het me haast niet voorstellen, dat is nogal een 'gekleurd' clubje volgens mij.
Netwerk wil nog wel de zaken van 2 kanten belichten maar bij NOVA zie ik dat niet zo snel gebeuren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
kan het mishebben natuurlijk, ik zal morgen het archief is doorbladeren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
. *ring *ring, dat heeft niets te maken met de onafhankelijkheid van Nova, ze zijn compleet vrij om te berichten wat ze willen, en er zullen vast berichten zijn geweest over operaties die goed gaan, sterker nog, dat is standaard berichtgeving als er sprake is van conflictsituaties; dan komt er een deskundige die álle operaties uitlegt. Als iets wat goed gaat nieuwswaardig wordt, gaat het slecht. Maar goed, het is jouw reeks. Als je er een linkse media topic van wil maken moet jij het weten.quote:Op maandag 19 juni 2006 00:28 schreef sp3c het volgende:
nee ik bedoel dat je Nova niet meer zult horen over de missie tenzij er iets fout gaat
. *ring *ring, dat heeft niets te maken met de onafhankelijkheid van Nova, ze zijn compleet vrij om te berichten wat ze willen, en er zullen vast berichten zijn geweest over operaties die goed gaan, sterker nog, dat is standaard berichtgeving als er sprake is van conflictsituaties; dan komt er een deskundige die álle operaties uitlegt. Als iets wat goed gaat nieuwswaardig wordt, gaat het slecht. Maar goed, het is jouw reeks. Als je er een linkse media 
topic van wil maken moet jij het weten.Netwerk is juist degene die problemen met zijn onafhankelijkheid heeft omdat ze continu generaals b.d. en politici interviewen. Dat zijn geen onafhankelijke bronnen, in tegenstelling tot oorlogsverslaggevers. Hoe vaak zijn Frank van Kappen en en Ko Colijn er wel niet geweest om regelrecht de Amerikaanse legertop te papegaaien? Dat is geen journalistiek.
[ Bericht 13% gewijzigd door Autodidact op 19-06-2006 08:37:59 ]
mwah er valt meer dan genoeg goeds te vertellen maar je hoort ze er gewoon niet over, boeit ze niet. In Irak hebben Nederlandse militairen op een gegeven moment een clubhuis van Al Sadr overvallen, daar is een beetje bij geschoten maar er zijn geen doden gevallen, dit was significant want dit was bij mijn weten voor het eerst sinds Korea dat Nederlandse militairen daadwerkelijk een stukje vijandelijk gebied moesten innemen.quote:Op maandag 19 juni 2006 08:28 schreef Autodidact het volgende:
[..]
. *ring *ring, dat heeft niets te maken met de onafhankelijkheid van Nova, ze zijn compleet vrij om te berichten wat ze willen, en er zullen vast berichten zijn geweest over operaties die goed gaan, sterker nog, dat is standaard berichtgeving als er sprake is van conflictsituaties; dan komt er een deskundige die álle operaties uitlegt. Als iets wat goed gaat nieuwswaardig wordt, gaat het slecht. Maar goed, het is jouw reeks.
maar geen doden = geen nova
bij netwerk was het wel (zelfs beelden)
nee dat zijn jouw woorden, mij gaat het puur om novaquote:Als je er een linkse media topic van wil maken moet jij het weten.
ja die belichten idd beide kanten van het verhaal ja, persoonlijk vind ik dat een goede zaakquote:Netwerk is juist degene die problemen met zijn onafhankelijkheid heeft omdat ze continu generaals b.d. en politici interviewen. Dat zijn geen onafhankelijke bronnen, in tegenstelling tot oorlogsverslaggevers. Hoe vaak zijn Frank van Kappen en en Ko Colijn er wel niet geweest om regelrecht de Amerikaanse legertop te papegaaien? Dat is geen journalistiek.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
100 families da zijn al een hoop meer mensen hequote:Op zondag 18 juni 2006 22:01 schreef Autodidact het volgende:
[..]
100 mensen...op een bevolking van ruim 300.000. Sorry, maar dat is voor mij geen reden om aan te nemen dat er iets veranderd is aan de haarts en maaints.
[..]
. Je kunt niet in alle oorlogen die de Amerikanen instigeren tegelijk zijn hè. Maar onafhankelijke journalistiek zal er wel komen, alhoewel....
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik ben het met je eens dat berichten journalisten door sommige media geselecteerd worden op de mate van actie. Dit zegt echter iets over de vermeende mening van het medium over het conflict, noch de vermeende afhankelijkheid.quote:Op maandag 19 juni 2006 11:00 schreef sp3c het volgende:
[..]
mwah er valt meer dan genoeg goeds te vertellen maar je hoort ze er gewoon niet over, boeit ze niet. In Irak hebben Nederlandse militairen op een gegeven moment een clubhuis van Al Sadr overvallen, daar is een beetje bij geschoten maar er zijn geen doden gevallen, dit was significant want dit was bij mijn weten voor het eerst sinds Korea dat Nederlandse militairen daadwerkelijk een stukje vijandelijk gebied moesten innemen.
maar geen doden = geen nova
bij netwerk was het wel (zelfs beelden)
Ja, een medium .quote:Op maandag 19 juni 2006 11:00 schreef sp3c het volgende:
nee dat zijn jouw woorden, mij gaat het puur om nova
.Je leest me verkeerd. Ze belichten één kant van de zaak, de kant van de heren militairen en politici, door vooral de Amerikaanse officiële berichtgeving te volgen. Er gebeurt veel meer dan de legertop wil laten zien, da's op zich vrij logisch, en het is dan zaak om dit voor te leggen aan journalisten die het nieuws op eigen ervaring checken en hun reactie erop te vragen. Dit soort journalistiek en die van Karskens. Netwerk verzuimt dit vaak te doen.quote:Op maandag 19 juni 2006 11:00 schreef sp3c het volgende:
ja die belichten idd beide kanten van het verhaal ja, persoonlijk vind ik dat een goede zaak
100 mensen kunnen, pak 'm beet, 500 mensen onderhouden? 1 op de 600 (0.0016%) mensen van Urzugan dus .quote:Op maandag 19 juni 2006 11:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
100 families da zijn al een hoop meer mensen he
mjah hun mening is nogal gekleurdquote:Op maandag 19 juni 2006 11:53 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat berichten journalisten door sommige media geselecteerd worden op de mate van actie. Dit zegt echter iets over de vermeende mening van het medium over het conflict, noch de vermeende afhankelijkheid.
exact ... [b]EEN[B] medium en dat ze links zijn heb je mij niet horen zeggen al zou het me niets verbazenquote:[..]
Ja, een medium .
itt tot nova belichten ze helemaal niet 1 kant van de zaak, zowel positief als negatief komt aan bodquote:[..]
Je leest me verkeerd. Ze belichten één kant van de zaak, de kant van de heren militairen en politici, door vooral de Amerikaanse officiële berichtgeving te volgen. Er gebeurt veel meer dan de legertop wil laten zien, da's op zich vrij logisch, het is dan zaak om dit voor te leggen aan journalisten die het nieuws op eigen ervaring checken en hun reactie erop te vragen. Dit soort journalistiek.
maar nu wordt het welles/nietes en het is verder niet bijster ontopic
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het is inderdaad nogal offtopic, maar ik vind het zwak om een journalistiek onderwerp af te doen als: "het komt van een gekleurd medium, dús dit en dat". Ten eerste heb je niets aangetoond over de vermeende kleur van Nova, en het verband dat áls het medium blijkbaar gekleurd is, de inhoud dús niet waar moet zijn klopt van geen kanten.
Laten we even een heldere vraag stellen: wie denk je dat eerder gekleurd zijn over de berichtgeving van inhoud van missies aan het publiek, spin doctors van defensie of onafhankelijke oorlogsjournalisten?
Over het welles-niets-gehalte valt ook nog wat te zeggen. Ik kan nu even geen media bekijken maar als er Netwerk-uitzendingen over dit onderwerp online staan kan ik ze best aanwijzen. Ik heb het dus voornamelijk over Colijn en Van Kappen.
Beschuldigingen over vermeende gekleurdheid van bepaalde media komt, mijns insziens, vaak (niet altijd natuurlijk) eerder door een uitkomst van cognitieve dissonantie dan door het medium.
[ Bericht 3% gewijzigd door Autodidact op 19-06-2006 12:12:02 ]
Laten we even een heldere vraag stellen: wie denk je dat eerder gekleurd zijn over de berichtgeving van inhoud van missies aan het publiek, spin doctors van defensie of onafhankelijke oorlogsjournalisten?
Over het welles-niets-gehalte valt ook nog wat te zeggen. Ik kan nu even geen media bekijken maar als er Netwerk-uitzendingen over dit onderwerp online staan kan ik ze best aanwijzen. Ik heb het dus voornamelijk over Colijn en Van Kappen.
Beschuldigingen over vermeende gekleurdheid van bepaalde media komt, mijns insziens, vaak (niet altijd natuurlijk) eerder door een uitkomst van cognitieve dissonantie dan door het medium.
[ Bericht 3% gewijzigd door Autodidact op 19-06-2006 12:12:02 ]
ik heb helemaal nix afgedaan met het argument dat het van een gekleurd medium komt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Je hebt er niets van aangetoond, ze hebben een actie zonder veel actie niet uitgezonden, ómdat het niet veel actie heeft. Dat zegt niks over de vermeende kleur.
Mijn reactie is breder dan deze noot trouwens.
Mijn reactie is breder dan deze noot trouwens.
