'Veertig procent Marokkaanse jeugd ondemocratisch'

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 20:58 schreef SCH het volgende:

[..]

Er wordt willekeurig en foutief gesjopt uit ouwe gegevens en daar moeten we dan verder over praten?

Als het al zo is trouwens, is het toch niet zo vreemd. De hele samenleving is er de laatste jaren op gericht om allochtonen van ons te vervreemden. Nou gefeliciteerd, dat is blijkbaar dan gelukt.

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 23:02 schreef SCH het volgende:
Als de westerse maatschappij mij niet zou moeten, zou ik de westerse maatschappij ook niet zo leuk vinden.

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 23:24 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Geef eens concrete voorbeelden?

Daarnaast gaat dit topic over Marokkanen, niet over allochtonen. Tevens kan ik u melden dat genoeg allochtonen die ik ken, zich niet herkennen in jouw oordeel over onze samenleving.

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 23:27 schreef Badabingea het volgende:
Schijtvlek.

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 23:32 schreef siggi het volgende:

[..]

Dit werpt echt een heel nieuw licht op deze discussie, bedankt voor je bijdrage, echt grensverleggend.

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 23:24 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Geef eens concrete voorbeelden?

Daarnaast gaat dit topic over Marokkanen, niet over allochtonen. Tevens kan ik u melden dat genoeg allochtonen die ik ken, zich niet herkennen in jouw oordeel over onze samenleving.

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 23:38 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Ik ken een oude man die al 50 jaar rookt en nog niet dood is. Longkanker is onzin.

Dit is geen argumentatie, Pracissor.

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 23:37 schreef Badabingea het volgende:
Even over het feit dat wij de marokanen zo in het minder stellen. Dat hebben ze er toch echt zelf naar gemaakt. Als ze hierheen waren gekomen en zich goed gedragen hadden, dan hadden we echt niet zoveel tegen hun, maar ze maken het er zelf naar, maar dat is mijn mening.

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 23:39 schreef Badabingea het volgende:

[..]

jezus!

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 23:39 schreef Meki het volgende:

[..]

hoe dan ?

dus Nederlanders zijn braaf ?
die hebben geen schuld ??

Hoe komt het ? Heb je wel eens daarin verdiept

Hoe zou jij leven in armoede ??? heb je weleens daar nagedacht ??

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 23:41 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Hehe, nee, dan krijg je weer aantijgingen van blasfemie e.d.

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 23:41 schreef Badabingea het volgende:

[..]

Wat heeft het met armoede te maken. Je kan je toch wel normaal gedragen?

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 23:38 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Ik ken een oude man die al 50 jaar rookt en nog niet dood is. Longkanker is onzin.

Dit is geen argumentatie, Pracissor.

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 23:44 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Wanneer een hele samenleving er op gericht is allochtonen van zich te vervreemden, moet dat toch aan geen enkele allochtoon voorbij gaan? Dus deze normaal irrelevante argumentatie, is in de situatie die SCH schetst, weldgelijk geldig.

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 23:43 schreef Meki het volgende:

[..]

waarom gedragen de Nederlandse hooligans zich niet normaal
waarom gedragen de 1,6 Miljoen Nederlanders die racist zijn zich niet normaal

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 23:43 schreef Meki het volgende:

[..]

waarom gedragen de Nederlandse hooligans zich niet normaal
waarom gedragen de 1,6 Miljoen Nederlanders die racist zijn zich niet normaal

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 23:46 schreef Badabingea het volgende:

[..]

Waarom zijn ze racist geworden? Niet omdat allochtonen niks gedaan hebben hoor

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 23:47 schreef Meki het volgende:

[..]

omdat ze dom en geen hersens hebben - en dat ook over criminelen

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 23:48 schreef Badabingea het volgende:

[..]

Racist.

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 23:17 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Maar wat doe je dan in de westerse maatschappij?
.

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 23:46 schreef moussie het volgende:
we hebben het hier wel over kinderen/jeugd die hier is geboren en opgegroeid .. moet je je toch afvragen hoe het komt dat ze zich zo onwelkom voelen de laatste jaren ..
en tja, de generatie van nu was een jaartje of 9-10 in die tijd dat fortuyn begon met zijn leuke uitspraken , islam achterlijk, asielzoekers in een kooi op schiphol en meer van dat soort denigrerende ongein .. en kuddeschaap nederland er natuurlijk al blatend achteraan, iedere islamiet is achterlijk, allemaal uitzuigers en goudzoekers die op moeten rotten, daarna waren het stuk voor stuk terroristen en tegenwoordig is het de zielige onderdrukte moslima en haar boze man .. en een rel over het feit dat de koningin gewoon beleefd is en geen handen schud omdat zij hun respecteerd .. boehoe ..

men oh men, wat zou ik kwaad zijn als ik in hun schoenen stond

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 23:49 schreef Meki het volgende:

[..]

ik heb het tegen de 1,6 Miljoen racistische Nederlanders

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 23:54 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Ik moet me dus maar van mijn geboortegrond laten wegjagen? Dacht het niet.

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 23:54 schreef -scorpione- het volgende:
Ik moet me dus maar van mijn geboortegrond laten wegjagen? Dacht het niet.

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 23:56 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

In de islamitische wereld is het percentage racisten misschien nog wel het grootst, dat je het maar even weet. Maar dit terzijde.

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 23:57 schreef Meki het volgende:

[..]

daar woon ik niet dus n.v.t

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 23:39 schreef Meki het volgende:

[..]

hoe dan ?

dus Nederlanders zijn braaf ?
die hebben geen schuld ??

Hoe komt het ? Heb je wel eens daarin verdiept

Hoe zou jij leven in armoede ??? heb je weleens daar nagedacht ??

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 20:33 schreef moussie het volgende:

[..]

goeie morgen zeg .. we zijn de treinkaping en de gegijzelde kindjes in de basisschool vergeten ?

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 23:55 schreef MrX1982 het volgende:
Ja inderdaad je school niet af maken en de criminaliteit in gaan is bovenal geen eigen keuze .
Het bekende calimero slachtofferschap waar bepaalde mensen gebruik van maken. Vooral niet de hand in eigen boezem maar wijzen naar de ander. Lekker makkelijk maar je lost er niets mee op.

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 20:33 schreef moussie het volgende:

[..]

goeie morgen zeg .. we zijn de treinkaping en de gegijzelde kindjes in de basisschool vergeten ?

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 00:19 schreef moussie het volgende:
ooh, maar blanke kinderen uit de minder gegoede gezinnen hebben hier ook last van hoor .. je moet als ouder echt wel stevig in je schoenen staan om je kind te motiveren om naar school te gaan tegenwoordig ..
niet alleen heb je veel leerkrachten die uitgeput en doodmoe zijn, dus het lesmateriaal op een leuke intrigerende manier presenteren is er vaak niet meer bij, het is gewoon saai, maar daarnaast heb je ook nog .. uhm .. de bling-bling prestatie druk .. nu dat meer mensen het krap krijgen wordt het iets minder maar ik heb het dus herhaaldelijk me kind letterlijk naar school moeten schoppen zo stond het hem tegen omdat "de broek is niet goed, en de schoenen ook niet, en de jas helemaal een ramp, en de fiets is een barrel en piept" .. daar sta je dan met je peptalk dat materie niet teld en dat je leerd voor je toekomst, maar je hebt het tegen een kind, "leren voor de toekomst" is een weinig zeggend frase op die leeftijd, toekomst is 16 worden en een biertje mogen drinken oid .. dus wat je ook zegt weegt niet op tegen al dat stomme gepest ..
ik ben dan ook bijzonder blij dat ik ivm mijn ziekte niet bemiddelbaar ben en thuis .. ik denk dat als ik op dat moment had moeten werken mijn kind was begonnen met spijbelen met alle daaruit voortkomende problemen

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 00:15 schreef zhe-devilll het volgende:
Op den duur past men zich wel aan, of niet...
bij de ene groep ging dat snel en bij andere groepen dus niet
of nooit

quote:

http://www.home.nl/nieuws/binnenland/artikel/00235197

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 00:33 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Toch vreemd dat de meeste kinderen niet ontsporen. Er zijn inderdaad genoeg blanke kinderen die er ook met de pet naar gooien. Het probleem is dat deze kinderen het minder makkelijk kunnen afschuiven op discriminatie of racisme. Daarom zijn die argumenten ook kul in veel situaties.

Iedereen is verantwoordelijk voor zijn of haar leven. Als ik morgen met mijn studie stop heb ik een probleem en dan kan ik mijn probleem gemakkelijk afschuiven op een ander. Ja maar de buren hebben een mooiere auto dan wij.
Ongelijkheid houd je altijd maar we leven in een land waar iedereen een goed leven kan hebben als hij/zij zich daar zelf voor inzet. Niets gaat vanzelf. Ja de zon komt op en gaat onder maar in de tussentijd kan je veel bereiken of vergooien.

Het calimero gedrag past de een beter dan de ander maar je schiet er uiteindelijk niets mee op behalve dat je jezelf in de poten schiet.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 00:40 schreef moussie het volgende:

[..]

duh .. maar krijg dat dus maar aan het verstand van een lichtelijk overspannen brugklasser .. en idd, dan heb ik het gemakkelijk gehad, ik heb niet nog dat extra verhaal van kleur en godsdienst erbij ..
maar ik wil dus alleen maar aangeven dat dit geen specifiek ethnisch probleem is maar meer een armoedeprobleem .. en dat zijn op dit moment nu eenmaal hoofdzakelijk allochtonen en dat is dus eigenlijk een vertekend beeld

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 20:42 schreef siggi het volgende:

3) Bied alle allochtoonse Nederlanders, die zich hier niet thuis voelen en geen toekomst willen/ zien, de mogelijkheid om hun Nederlandse Nationaliteit op te geven, hiervoor ontvangen zij het onder 2 berekende bedrag, dit kunnen zij dan gebruiken om in hun land van oorsprong een nieuwe toekomst voor zichelf op te bouwen, in een samenleving waar ze zich meer mee kunnen identificeren.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 00:48 schreef salutem het volgende:
heeft helemaal NIX met kleur en of religie te maken maar eerder met het feit dat zij daarom oh zo zielig zijn

en om het maar op armoede af te schuiven is wel oh zo kort door de bocht

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 02:59 schreef salutem het volgende:
owke dus armoede staat geweld toe ??

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 10:57 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Steeds vaker eerlijk gezegd, maar ik zie meer Marokkanen die met Nederlanders trouwen dan met Turken.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 01:38 schreef moussie het volgende:

[..]

nou wel potverdoome ..
JA .. het is zielig als je als 12 jarig kind gepest wordt omdat je ouders de poen niet hebben voor al die bling-bling .. en het is heel begrijpelijk dat een 12jarig kind voor die situatie waaraan die toch niets kan doen wegloopt .. en het is ook heel begrijpelijk dat die op een dag zo boos wordt om dat gepest dat die in zijn machteloosheid om zich heen begint te meppen ..
kan je het in je botte kop krijgen dat je het hier hebt over kinderen .. en dat die reageren als kinderen ?

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 06:48 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Sorry dat ik hier zo laat op reageer, maar ik vind dit dus werkelijk essentieel voor een samenleving. Er moet gewoon de vrijheid zijn voor mannen en vrouwen van diverse bevolkingsgroepen om sexuele/liefdesrelaties aan te gaan.

En ja, de Marokkaanse mannen doen dat elk weekend in de disco. Een ex-vriendin van me heeft zelfs eens een weekje of twee iets gehad met een Marokkaan.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 06:48 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Sorry dat ik hier zo laat op reageer, maar ik vind dit dus werkelijk essentieel voor een samenleving. Er moet gewoon de vrijheid zijn voor mannen en vrouwen van diverse bevolkingsgroepen om sexuele/liefdesrelaties aan te gaan.

En ja, de Marokkaanse mannen doen dat elk weekend in de disco. Een ex-vriendin van me heeft zelfs eens een weekje of twee iets gehad met een Marokkaan.
Maar de meest gehoorde frustratie van Nederlanders en Belgen (en eender wie) is dan ook dat je maar liefst ver moet blijven van Marokkaanse dames, want anders krijg je de hele familie achter je aan, tenzij je beslist moslim te willen worden en je te laten besnijden. (En pas op, ik woon in "Borgerokko", het "Marokkaanse bastion" in Antwerpen, ik weet heus wel waarover ik praat).

Kunnen jullie niet eerst eens jullie eigen familie-ethiek in vraag stellen voor je over "racisme" begint, bijvoorbeeld?

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 11:24 schreef Mutant01 het volgende:
Het zit nu eenmaal in de aard van de mens om binnen je eigen groep te blijven.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 01:38 schreef moussie het volgende:

[..]

nou wel potverdoome ..
JA .. het is zielig als je als 12 jarig kind gepest wordt omdat je ouders de poen niet hebben voor al die bling-bling .. en het is heel begrijpelijk dat een 12jarig kind voor die situatie waaraan die toch niets kan doen wegloopt .. en het is ook heel begrijpelijk dat die op een dag zo boos wordt om dat gepest dat die in zijn machteloosheid om zich heen begint te meppen ..
kan je het in je botte kop krijgen dat je het hier hebt over kinderen .. en dat die reageren als kinderen ?

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 11:28 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Ben ik geen mens?

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 11:31 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat weet ik niet. Ik ken je niet.

quote:

Op woensdag 14 juni 2006 01:09 schreef MrSASO het volgende:
De regering moet er eens een keer wat aan doen.
Stageplaatsen creëren en proberen Marokkaanse jongeren ook als volwaardige Nederlanders te behandelen.
Dus niet Marokkanen dit Marokkanen dat.
En de regering moet ook eens met de media gaan praten over het vermelden van afkomst bij stukjes in de krant of op het nieuws.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 11:30 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Klopt, en het ene kind is mentaal sterker dan het andere kind. Zelf heb ik het geluk gehad dat mijn ouders gewoon een boven modaal inkomen hadden, omdat ze beide in Marokko gestudeerd hadden. (en dus geen analfabeet waren). Hierdoor werd het voor hen makkelijker om de taal te leren en te klimmen in de maatschappij. Voor talloze andere ouders die in Marokko niet de kans hadden om te studeren ligt dit anders, die hebben altijd laaggeschoold arbeid verricht en belandde in de slechte economische tijden in de WW of bijstand. Hun kinderen hebben dit meegekregen en je krijgt een kettingreactie. De kinderen worden gedwongen vroeg geld in het laadje te brengen wat er voor zorgt dat ze vervroegd van school af gaan en bijv het foute circuit opgaan (drugshandel) om snel geld te verdienen. Die kinderen hebben totaal geen ruimte gehad om zichzelf te ontplooien. Als je dan nog inderdaad al die rare uitspraken en zooi van de afgelopen jaren over je heen krijgt dan raak je gefrustreerd.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 12:17 schreef niet_links het volgende:

[..]

Ze gaan het foute circruit in maar het is de schuld van hun omgeving. Het is altijd een keuze hoor en in de wereld is het nu eenmaal niet gelijk verdeeld. In Nederland hoeft nietmand te verhongeren en kan iedereen altijd naar school. Dat je het dan minder ruim hebt dat klopt. Maar ik wordt er gek van dat mensen criminaliteit goedpraten. De reden dat mensen een hekel aan Marokkanen hebben is door wat hun groep vaak doet. (criminaliteit).

Heb nog weinig mensen gehoord met problemen met chinesen of amerikanen die in Nederland wonen. Ach leg de schuldvraag altijd maar ergens anders neer.
Ik kreeg vroeger geen Levi spijkerbroek daarom moest ik er wel een stelen..

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 12:21 schreef -scorpione- het volgende:
Conclusie: ik praat criminaliteit wel goed. Hulde aan de mensen die het lef hebben met welke middelen dan ook gewoon voor zichzelf op te komen.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 12:26 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ben benieuwd of je dit ook zegt nadat je voordeur is ingetrapt, iemand een pistool tegen je hoofd zet en je huis leeg rooft.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 12:21 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Ik word gek van die mensen die steeds maar roepen van iedereen heeft een kans en als je je papiertje haalt dan... Ja, wat dan? Zelfs met diploma in NL kunnen sommigen nog geen kant op.

Conclusie: ik praat criminaliteit wel goed. Hulde aan de mensen die het lef hebben met welke middelen dan ook gewoon voor zichzelf op te komen.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 12:17 schreef niet_links het volgende:

Heb nog weinig mensen gehoord met problemen met chinesen of amerikanen die in Nederland wonen. Ach leg de schuldvraag altijd maar ergens anders neer.

quote:

Ik kreeg vroeger geen Levi spijkerbroek daarom moest ik er wel een stelen..

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 12:35 schreef niet_links het volgende:

[..]

Ligt wel even aan welk papiertje je hebt, met een studie kunstgeschiedenis kom je inderdaad niet ver. Maar goed gelukkig worden mensen die zich dingen toeeigenen hard aangepakt.. nog niet hard genoeg maar dat komt nog wel.

Blijkbaar ben je een voorstander van anarchie.. Ik krijg iets niet dus ik steel het. Lekker voor de mensen die wel hard voor hun geld werken. Na maande gespaard te hebben voor een mp3 speler wordt je overvallen en moet je hem inleveren. Zo laf zo een ontzettende kutstreek.. Daar heb ik dus totaal geen repect voor

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 12:36 schreef moussie het volgende:

[..]

amerikanen idd niet maar wat de chinezen aangaat moet je toch even de geschiedenis na lezen ..
[..]

neem maar van mij aan dat als je je hele jeugd no matter wat je doet iedere keer maar tegen dat verrekte verdoemhoekje aanfietst je op gegeven moment wel die spijkerbroek jat .. tenminste 1 ding waarmee ze je niet meer kunnen pesten .. kinderlogica, zo fout als wat .. maar nog steeds kinderlogica

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 12:38 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Tja, dan moet je jezelf maar beter verdedigen. En waar haal je dat geld vandaan trouwens? Werk je voor een bedrijf als Nike bijvoorbeeld dan is de enige reden dat jij een lekker salaris ontvangt de hoeveelheid kinderarbeid die de toeleveranciers van Nike gebruiken en waar het bedrijf handig gebruik van maakt. En dat vind ik nu net een kutstreek Veel plezier met je mp3 speler

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 12:51 schreef niet_links het volgende:

[..]

Ik heb in mn jeugd heel veel in het verdomhoekje gezeten. Jammer voor me maar ik ben tenminste niet gaan stelen. Gewoon netjes mn opleidingen afgemaakt en wat van mn leven gemaakt.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 12:57 schreef moussie het volgende:

[..]

omdat jij het kan, sterk genoeg in je schoenen stond, wil toch niet zeggen dat iedereen het kan .. was dat maar zo, dan zou de hele wereld naar mijn simpele norm leven en was het eindelijk eens afgelopen met al die ellende

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 12:57 schreef moussie het volgende:

[..]

omdat jij het kan, sterk genoeg in je schoenen stond, wil toch niet zeggen dat iedereen het kan .. was dat maar zo, dan zou de hele wereld naar mijn simpele norm leven en was het eindelijk eens afgelopen met al die ellende

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 12:54 schreef FreedonNadd het volgende:

[..]

Dan moet je jezelf maar beter verdedigen? Uit welke rimboe ben jij in godsnaam gekropen? In Nederland hebben we daarvoor een staat en politie om ons te beschermen en dan met name ons eigendomsrecht maar ja aan je opmerkingen te horen ken je dat begrip niet zo goed.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 13:31 schreef Stew het volgende:
En? Daarom moet het gelijk van de "zwakste" maar prevaleren?
Ik vind dit een uiterst merkwaardige discussie aan het worden. De wet (dwz de algemene geldende spelregels om als maatschappij te kunnen functioneren) moet gewoon worden gehandhaaft, door zwoel burgers als overheid. Daarbinnen zijn er genoeg mogelijkheden om de zwakkeren, of hoe je ze ook wil noemen, te ondersteunen.
Dat dat moemnteel niet goed gebeurd is een tweede, maar dat zou wmb dan het punt moeten zijn waar het om gaat.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 13:06 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Inderdaad, het altijd maar betrekken op jezelf heeft geen zin. Er zijn nu eenmaal sterkere en zwakkere mensen, je kan wel alles met jezelf gaan vergelijken maar dat heeft geen zin.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 14:02 schreef niet_links het volgende:
@moussie
Wat jij stelt is dat als je arm bent het een excuus is voor het stelen. Er is nooit een excuus voor stelen in Nederland want niemand hoeft honger te lijden. Het is jammer dat je niet al die bling bling hebt maar dat betekend niet dat je een ander moet gaan bestelen.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 14:04 schreef niet_links het volgende:

[..]

Jij haalde jezelf ook als voorbeeld aan. Ik vind gewoon dat mensen niet moeten zeuren er gaat in Nederland nietmand van de honger dood en iedereen kan studeren. Er is gewoon geen rechtvaardiging voor het stelen of andere criminele feiten plegen. Het is wel zo dat mensen die arm zijn eerder stelen als rijken maar dat is een gevolg van. Het rechtvaardigd het niet

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 15:42 schreef MrX1982 het volgende:
Hoe wil je aantonen dat criminaliteit een oorzaak is van armoede?

Criminaliteit is een keuze net zoals je school afmaken een keuze is.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 15:42 schreef MrX1982 het volgende:
Hoe wil je aantonen dat criminaliteit een oorzaak is van armoede?

Criminaliteit is een keuze net zoals je school afmaken een keuze is.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 15:42 schreef MrX1982 het volgende:
Hoe wil je aantonen dat criminaliteit een oorzaak is van armoede?

Criminaliteit is een keuze net zoals je school afmaken een keuze is.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 15:45 schreef Slayage het volgende:
Overal in de wereld zie je dat mensen die in armoede leven makkelijker vatbaar zijn voor criminaliteit, dus dat is niets nieuws, maar het blijft zoals je zegt wel een eigen keuze.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 15:48 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

We hebben het hier over Nederland. Daarnaast is een statistisch verband niet direct een oorzakelijk verband.

Nederland is de laatste deccennia rijker geworden. Dan zou je verwachten dat de rijkdom gepaard zou moeten gaan met de daling van de criminaliteit omdat het volgens jou een oorzakelijk verband is.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 15:48 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

We hebben het hier over Nederland. Daarnaast is een statistisch verband niet direct een oorzakelijk verband.

Nederland is de laatste deccennia rijker geworden. Dan zou je verwachten dat de rijkdom gepaard zou moeten gaan met de daling van de criminaliteit omdat het volgens jou een oorzakelijk verband is.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 15:51 schreef Mutant01 het volgende:
Nee, nu trek je een zeer onlogische conclusie. De behoeften zijn namelijk ook gestegen. (Luxe goederen van vroeger zijn nu bijna noodzakelijke goederen). Relatief gezien zijn de armeren er dus ook niet rijker op geworden. Gemiddeld misschien wel, maar dat zegt geen drol.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 15:48 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

We hebben het hier over Nederland. Daarnaast is een statistisch verband niet direct een oorzakelijk verband.

Nederland is de laatste deccennia rijker geworden. Dan zou je verwachten dat de rijkdom gepaard zou moeten gaan met de daling van de criminaliteit omdat het volgens jou een oorzakelijk verband is.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 15:42 schreef MrX1982 het volgende:
Hoe wil je aantonen dat criminaliteit een oorzaak is van armoede?

quote:

Criminaliteit is een keuze net zoals je school afmaken een keuze is.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 15:53 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Oh dus nu is materialisme de schuldige van criminaliteit?

Ik zie ook weleens mensen rijden met een Porsche terwijl ik geen Porsche heb. Moet ik nu de criminaliteit in gaan?

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 15:55 schreef Slayage het volgende:
Niet iedereen is er vooruit op gegaan natuurlijk, maar grote verschillen in inkomen in een maatschappij maken wel een goed omgeving voor criminaliteit. Haves en de have nots. Als iedereen arm is in een samenleving zal de criminaliteit bv ook niet al te hoog zijn.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 15:58 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Er zitten meer mannen in de gevangenis dan vrouwen, statistisch verband, dus man zijn is een oorzaak van criminalieit. Oorzakelijk verband.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 15:56 schreef Mutant01 het volgende:
Zeg ik dat materialisme de schuldige is? Criminaliteit heeft meerdere oorzaken, armoede is er een van, de drang naar materialisme kan ook een oorzaak zijn (vooral voor armeren natuurijk). Iemand die arm is, waarvan zijn vrienden allemaal een auto hebben, kan zijn heil zoeken bij niet-legale middelen om ook aan een auto te komen.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 15:58 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Er zitten meer mannen in de gevangenis dan vrouwen, statistisch verband, dus man zijn is een oorzaak van criminalieit. Oorzakelijk verband.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 15:22 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik vergelijk mezelf niet met de armere, jij zegt dat jij het zelf ook erg krap had. Ik zeg juist dat ik dat niet had en dat ik dus geluk heb gehad. Bij criminaliteit spelen meerdere factoren een rol, armoede is er een van. Niemand zegt dat stelen gerechtvaardigd is als je arm bent, maar je kan het wel aantonen als een oorzaak. Mensen focussen zoals Moussie ook al zei eerder op etniciteit dan op de werkelijke oorzaken.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 16:01 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Oh dus een auto is noodzakelijk? Ik dacht altijd dat Nederland een degelijk OV netwerk heeft.
Ik heb zelf geen auto. Vrienden van mij hebben wel een auto. Voor mij geen reden om de criminaliteit in te gaan. Als ik een auto wil moet ik daarvoor werken. En zo geldt dat voor meer dingen.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 15:55 schreef sigme het volgende:
Huh? Crimininaliteit als oorzaak van armoede lijkt me een geslaagde plukze-regeling. Had je willen vragen hoe aangetoond kan worden dat criminaliteit een [b]gevolg[/b[ is van armoede? Aftewel: armoede oorzaak van criminaliteit?

quote:

Als je vraag is zoals ik me redelijk lijkt: je kan criminaliteit in verder vergelijkbare groepen, onderschieden naar kapitaalkrachtigheid, met elkaar vergelijken. Ik meen dat dara vrij vaak uitkomt dat armoediger groepen meer in aanraking komen met justitie. Daarmee is geen oorzakelijk verband aangetoond, maar wel een verband.

quote:

Wat tot crimineel gedrag gerekend wordt is ook een keuze.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 16:01 schreef niet_links het volgende:

[..]

Ik had het over gepest worden. Krap heb ik het wel een periode gehad maar niet heel lang. Maar ik ben het er wel mee eens dat armoede een oorzaak is maar het mag geen excuus zijn.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 16:07 schreef -scorpione- het volgende:
Mag ik er even een gewaagde stelling tegenaan gooien: mensen die leven in een omgeving met sterke status-cultuur gaan eerder de criminaliteit in.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 16:01 schreef Mutant01 het volgende:
Nee, want het man zijn kan nooit een "rechtvaardigingsgrond" zijn voor diegene om te gaan stelen. Heb jij ooit van een man gehoord dat hij iets had gestolen omdat hij een man is? Lekker overdreven naief.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 16:03 schreef Mutant01 het volgende:
Je pakt er telkens een aspect uit, dat maakt je niet geloofwaardig. Zoals ik al zei heeft criminaliteit meer oorzaken.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 16:08 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik denk dat dat best wel klopt. Dat zie je heel goed in de achterstandswijken.

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 16:09 schreef MrX1982 het volgende:
Maar bij armoede als oorzaak van criminaliteit leg je die link wel.

quote:

Maar criminaliteit is iets wat je overkomt en waar je niets aan kunt doen of dat niet?

quote:

Op donderdag 15 juni 2006 16:11 schreef Mutant01 het volgende:
Het is een van de mogelijke oorzaken, er spelen meerdere zaken een rol. Er is in iedergeval een duidelijk verband tussen armoede en criminaliteit.

quote:

Als slachtoffer of als dader?