NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.nu.nl/news/747(...)anwege_homohaat.htmlquote:Ambassadeur verlaat Estland vanwege homohaat
DEN HAAG - De Nederlandse ambassadeur in Estland, Hans Glaubitz, vertrekt uit dat land omdat zijn levenspartner, een zwarte Cubaan, slachtoffer is van homohaat en racisme in de Estlandse samenleving.
Het ministerie van Buitenlandse Zaken heeft dinsdag een bericht hierover in NRC Handelsblad bevestigd.
De Cubaanse levensgezel van de ambassadeur had vooral last van verbale pesterijen op straat en bedreigingen. Die begonnen nadat een tijdschrift had geschreven dat de benoeming van een homoseksuele ambassadeur met een zwarte partner als een Nederlandse provocatie moest worden opgevat.
Skinheads
Minister Ben Bot (Buitenlandse Zaken) liet dinsdag weten dat hij contact zal opnemen met zijn Estlandse collega om over de kwestie te praten.
Buitenlandse Zaken hoopte van tevoren dat Estland net als het naburige Finland open zou staan voor een relatie van twee mannen. Maar volgens een rapport van de Amerikaanse ambassade in Tallinn zijn er sinds september 2005 negen maal bedreigingen geuit tegen niet-blank ambassadepersoneel, meestal door neonazi's of skinheads. Volgens Buitenlandse Zaken heeft de Estlandse overheid altijd correct en gastvrij gehandeld.
Geen verwijten
In een persoonlijke verklaring, waaruit NRC dinsdag citeert, benadrukt Glaubitz dat de Estlandse overheid niets te verwijten valt: op officieel niveau is zijn partner goed behandeld: "De maatschappij is nog lang niet toe aan twee heren, vooral niet als er eentje zwart is", aldus Glaubitz.
De ambassadeur en zijn partner gaan nu voor twee jaar naar het consulaat-generaal in Montréal, Canada.
Zeg Estland moet zich nu heel diep schamen wat ze de arme Nederlanders hebben aangedaan
Zeg Estland moet zich nu heel diep schamen wat ze de arme Nederlanders hebben aangedaanNederland moet Estland boycotten
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
en zwart en homo? Dan heb je in 80% van de wereld een probleem denk ik. Niet zo slim om dat nu als ambassadeursvrouw (man) mee te sturen voor zo`n publieke functie.
Ik dacht dat Den Haag zich altijd zo druk maakt over wat de rest van Europa van ons denkt of is dat alleen als onderbuikgevoelens gekke grondwetten en andere verdragen niet zien zitten?
Ik dacht dat Den Haag zich altijd zo druk maakt over wat de rest van Europa van ons denkt of is dat alleen als onderbuikgevoelens gekke grondwetten en andere verdragen niet zien zitten?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Tja, beetje domme actie om een homostel in die hoedanigheid naar een ex-oostblokland te sturen. Het is toch algemeen bekend welke denkbeelden men daar heeft.
Hoe bedoel je provoceren??
Hoe bedoel je provoceren??
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Waarom?quote:Op dinsdag 6 juni 2006 22:42 schreef Meki het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/news/747(...)anwege_homohaat.html
Zeg Estland moet zich nu heel diep schamen wat ze de arme Nederlanders hebben aangedaan
Nederland moet Estland boycotten
quote:In een persoonlijke verklaring, waaruit NRC dinsdag citeert, benadrukt Glaubitz dat de Estlandse overheid niets te verwijten valt: op officieel niveau is zijn partner goed behandeld: "De maatschappij is nog lang niet toe aan twee heren, vooral niet als er eentje zwart is", aldus Glaubitz.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Het is vervelend en niet goed te praten maar het is wel waar. Jammer.quote:Op dinsdag 6 juni 2006 22:51 schreef Napalm het volgende:
en zwart en homo? Dan heb je in 80% van de wereld een probleem denk ik.
Hoewel geweld tegen homo's hoogstens veroordeeld moet worden, kan ik de toenemende agressie van de Esten wel begrijpen. Straks krijgen ze, zoals dat in Moskou gebeurde, zo'n parade. Dan sla je natuurlijk wel een pleefiguur.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Laten we die ambassadeur dan maar naar Marakko sturen. Eens kijken of die wat coulanter staan tegenover homo's.quote:Op dinsdag 6 juni 2006 22:42 schreef Meki het volgende:
Zeg Estland moet zich nu heel diep schamen wat ze de arme Nederlanders hebben aangedaan
Nederland moet Estland boycotten
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Was het maar zo. Varkensvleesch, rechtstreeks van het spit!quote:Op woensdag 7 juni 2006 00:19 schreef bloodymary het volgende:
Jonge, jonge wat een reacties weer. Nog even en we zitten echt weer in de Middeleeuwen.
Geciviliseerd is de wijze waarop Nederland, bij monde van de minister van Buitenlandse zaken Ben Bot, voornemens is deze zaak aan te pakken.
Roepen om een boycot is mijn inziens populisme, maar eigenlijk een beetje infantiel .
Roepen om een boycot is mijn inziens populisme, maar eigenlijk een beetje infantiel .
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Softe maatregelen helpen geen klap. Men zal in Estland (net als in veel andere nieuwe EU-landen) de Europese regelgeving moeten naleven. Men heeft gekozen voor toetreding tot de EU en daar hoort dus ook de regelgeving bij die discriminatie verbiedt. Aan dat feit gaan hier nogal wat mensen voorbij.quote:Op woensdag 7 juni 2006 00:31 schreef damian5700 het volgende:
Geciviliseerd is de wijze waarop Nederland, bij monde van de minister van Buitenlandse zaken Ben Bot, voornemens is deze zaak aan te pakken.
Roepen om een boycot is mijn inziens populisme, maar eigenlijk een beetje infantiel .
Nog afgezien van de reden, is een Nederlandse ambassadeur genoodzaakt om vanwege geweld zijn werkzaamheden te staken. Alleen dat al is voldoende reden om Estland sancties op te leggen. Ik ben dan ook voorstander van het bevriezen van de betrekkingen met Estland en het dichtdraaien van onze geldkraan.
En wat je dan hier en op andere fora ziet, is dat het stikt van de mensen die alle begrip hebben voor de houding van Estland. Mensen die dus alle begrip tonen voor neo-nazi's en voor discriminatie. Mensen die dus geen klap hebben geleerd van de Tweede Wereldoorlog, noch snappen dat de EU juist is opgericht om stabiliteit en vrede in Europa te bewerkstellligen.
Ik ben van mening dat dit best opgeklopt mag worden tot een flinke politieke rel. Schud ze maar wakker daar in het Oostblok.
mjah je kunt verbieden wat je wil maar het gaat er bij die mensen niet in 1 keer in, dan is de tolerantie alleen uiterlijke schijn omdat men geen boete wil maar onder de oppervlakte veranderd er nix aan de gevoelens, als die al niet slechter worden.
jammer dat het zo moet maar helaas enzo
jammer dat het zo moet maar helaas enzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Idd. Dit soort landen staan straks wel te rammelen aan de poorten van ons vrije Europa namelijk.quote:Op woensdag 7 juni 2006 09:58 schreef achterhetspoor het volgende:
Ik ben van mening dat dit best opgeklopt mag worden tot een flinke politieke rel. Schud ze maar wakker daar in het Oostblok.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
dat vind ik dan weer welquote:Op woensdag 7 juni 2006 09:58 schreef achterhetspoor het volgende:
Ik ben van mening dat dit best opgeklopt mag worden tot een flinke politieke rel. Schud ze maar wakker daar in het Oostblok.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dit land is allang EU-lid !! Hoezo 'rammelen aan de poorten' ??? Ze zijn allang binnen! Sinds 2004 zijn ze al EU-lid. Des te erger en zorgwekkender is dit.
Ik had het ook over 'dit soort landen'. Maar je hebt gelijk, het maakt het des te zorgwekkender. Als er een imam het over homo's heeft is het land te klein, maar een ambassadeur wegpesten is helemaal okay lijkt het. Ben beneuwd wat de reacties waren geweest als het om een MO-land was gegaan.quote:Op woensdag 7 juni 2006 10:17 schreef dVTB het volgende:
Dit land is allang EU-lid !! Hoezo 'rammelen aan de poorten' ??? Ze zijn allang binnen! Sinds 2004 zijn ze al EU-lid. Des te erger en zorgwekkender is dit.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Ach, Jarno, ook dan is er in Nederland een wezenlijke groep mensen die zich stilhoudt, onder het mom van: "die imam heeft eigenlijk wel gelijk"... - zo werkt het gewoon. Als je een beetje om je heen kijkt op fora, zie je ook steeds vaker een patroon opduiken in de mening van mensen: homo zijn wordt gelijk gesteld aan provoceren, normvervaging, vunzigheid, noem maar op. En let maar eens goed op als er in een topic melding wordt gemaakt van (bijvoorbeeld) minderjarigen die Iran worden geëxcuteerd omdat ze homo zijn. Schouderophalend. "Tja, dat is daar nou eenmaal de cultuur". Of een Duitse politicus die in Moskou in elkaar wordt gemept, omdat hij zich laat zien bij een betoging voor homorechten? - "Wat heeft -ie daar te zoeken, moet -ie maar niet provoceren".quote:Op woensdag 7 juni 2006 10:19 schreef Jarno het volgende:
Ik had het ook over 'dit soort landen'. Maar je hebt gelijk, het maakt het des te zorgwekkender. Als er een imam het over homo's heeft is het land te klein, maar een ambassadeur wegpesten is helemaal okay lijkt het. Ben beneuwd wat de reacties waren geweest als het om een MO-land was gegaan.
Het is echt maar een klein stapje naar de denkbeelden van Hitler in de jaren '30 in Duitsland. Ook toen werd onderscheid gemaakt tussen mensen op basis van ras, geloof, geaardheid, of wat dan ook. In plaats dat we van de geschiedenis leren, wordt discriminatie tegenwoordig steeds vaker goedgepraat en krijgen neo-nazi's steeds meer begrip. Misschien wel omdat de meerderheid comfortabel zwijgt?
Je wilt voglens mij niet weten hoe conservatief sommige van die oostblok landen zijn. Het is wat dat betreft wel apart dat we voor wat betreft Turkije altijd zo kritisch zijn omdat het land te conservatief zou zijn, terwijl dit soort landen binnen no time konder toetreden.
Leuke reacties, laten we nu eens Estland door moslims vervangen en zie, de reacties draaien 180 graden om.quote:Op dinsdag 6 juni 2006 22:53 schreef Boris_Karloff het volgende:
Tja, beetje domme actie om een homostel in die hoedanigheid naar een ex-oostblokland te sturen. Het is toch algemeen bekend welke denkbeelden men daar heeft.
Hoe bedoel je provoceren??
Het is triest, maar je hebt gelijk. Onverschilligheid troef, zolang het mij niet raakt is alles prima lijkt het wel.quote:Op woensdag 7 juni 2006 10:28 schreef dVTB het volgende:
[..]
Ach, Jarno, ook dan is er in Nederland een wezenlijke groep mensen die zich stilhoudt, onder het mom van: "die imam heeft eigenlijk wel gelijk"... - zo werkt het gewoon. Als je een beetje om je heen kijkt op fora, zie je ook steeds vaker een patroon opduiken in de mening van mensen: homo zijn wordt gelijk gesteld aan provoceren, normvervaging, vunzigheid, noem maar op. En let maar eens goed op als er in een topic melding wordt gemaakt van (bijvoorbeeld) minderjarigen die Iran worden geëxcuteerd omdat ze homo zijn. Schouderophalend. "Tja, dat is daar nou eenmaal de cultuur". Of een Duitse politicus die in Moskou in elkaar wordt gemept, omdat hij zich laat zien bij een betoging voor homorechten? - "Wat heeft -ie daar te zoeken, moet -ie maar niet provoceren".
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
die denken natuurlijk: gay nigger... weg ermee
Den Sieg vor den Augen, den Blick weit nach vorn
Ziehn'n wir gemeinsam durch die Nation
Osten und Westen - Unser Berlin
Gemeinsam für Eisern Union
Ziehn'n wir gemeinsam durch die Nation
Osten und Westen - Unser Berlin
Gemeinsam für Eisern Union
Terechte opmerking. Ik zat me dat vanochtend namelijk ook al af te vragen. Het land is te klein als je hier over toetreding van Turkije begint, want dat kan toch echt niet: het zijn moslims (dus??) en ze schenden mensenrechten (so what?) - We hebben het paard van Troje allang binnengehaald met ultra-conservatieve landen als Polen en Estland, waar (en dit blijf ik onderstrepen) neo-nazi's vrij spel hebben, zonder dat autoriteiten ze een strobreed in de weg leggen.quote:Op woensdag 7 juni 2006 10:29 schreef DRA het volgende:
Je wilt voglens mij niet weten hoe conservatief sommige van die oostblok landen zijn. Het is wat dat betreft wel apart dat we voor wat betreft Turkije altijd zo kritisch zijn omdat het land te conservatief zou zijn, terwijl dit soort landen binnen no time konder toetreden.
Ze zijn al lid en de Euro duurt niet lang meer. Dan moet deethische discussie daar ook maar gevoerd worden.quote:Op woensdag 7 juni 2006 10:00 schreef Jarno het volgende:
[..]
Idd. Dit soort landen staan straks wel te rammelen aan de poorten van ons vrije Europa namelijk.
Wat een kolder. Als Unie moeten we kritisch bliijven en landen constant evalueren. Dat gebeurt toch ook op financieel gebied?quote:Op woensdag 7 juni 2006 10:34 schreef achterhetspoor het volgende:
[..]
Ze zijn al lid en de Euro duurt niet lang meer. Dan moet deethische discussie daar ook maar gevoerd worden.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Ik wil nog wel een stapje verder gaan: bij landen waar misstanden worden vaststeld (schending van mensenrechten) wordt het EU-lidmaatschap geseponeerd. Ze worden voorlopig uit de unie gezet, subsidies worden stopgezet. Pas zo gauw ze de zaken op orde hebben, kunnen ze weer toetreden.quote:Op woensdag 7 juni 2006 10:34 schreef achterhetspoor het volgende:
Ze zijn al lid en de Euro duurt niet lang meer. Dan moet deethische discussie daar ook maar gevoerd worden.
Als ik lid ben van een club en ik overtreed herhaaldelijk het clubreglement, kan ik ook sancties verwachten. Waarom komen Polen en Estland er dan wél mee weg? Wel uit onze ruif meeëten, maar niet de EU-regels respecteren.
Dat bedoel ik. Als blijkt dat ze in iets niet in de EU passen dan moeten ze daar op gewezen worden en moet er druk gezet worden om daar iets aan te doen.quote:Op woensdag 7 juni 2006 10:36 schreef Jarno het volgende:
[..]
Wat een kolder. Als Unie moeten we kritisch bliijven en landen constant evalueren. Dat gebeurt toch ook op financieel gebied?
Excuus, ik dacht dat je met 'daar' Estland bedoelde en niet de EU. .quote:Op woensdag 7 juni 2006 10:42 schreef achterhetspoor het volgende:
[..]
Dat bedoel ik. Als blijkt dat ze in iets niet in de EU passen dan moeten ze daar op gewezen worden en moet er druk gezet worden om daar iets aan te doen.
.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Ah, even een stapje terug, Polen en Estland etc zijn nog geen volwaardige leden en genieten niet alle voordelen van het EU lidmaatschap dat landen als NL bijvoorbeeld krijgen.quote:Op woensdag 7 juni 2006 10:42 schreef dVTB het volgende:
Ik wil nog wel een stapje verder gaan: bij landen waar misstanden worden vaststeld (schending van mensenrechten) wordt het EU-lidmaatschap geseponeerd. Ze worden voorlopig uit de unie gezet, subsidies worden stopgezet. Pas zo gauw ze de zaken op orde hebben, kunnen ze weer toetreden.
Als ik lid ben van een club en ik overtreed herhaaldelijk het clubreglement, kan ik ook sancties verwachten. Waarom komen Polen en Estland er dan wél mee weg? Wel uit onze ruif meeëten, maar niet de EU-regels respecteren.
Ik ben het overigens met je eens in grote lijnen, dit is imho onacceptabel van een EU land.
Welke voordelen genieten Polen en Estland dan niet? Ze hebben (nog) geen euro, maar verder? Ze delen toch gewoon mee in bijvoorbeeld agrarische subsidies?quote:Op woensdag 7 juni 2006 10:49 schreef Tijger_m het volgende:
Ah, even een stapje terug, Polen en Estland etc zijn nog geen volwaardige leden en genieten niet alle voordelen van het EU lidmaatschap dat landen als NL bijvoorbeeld krijgen.
Ik ben het overigens met je eens in grote lijnen, dit is imho onacceptabel van een EU land.
Eensch.quote:Op dinsdag 6 juni 2006 22:51 schreef Napalm het volgende:
Ik dacht dat Den Haag zich altijd zo druk maakt over wat de rest van Europa van ons denkt of is dat alleen als onderbuikgevoelens gekke grondwetten en andere verdragen niet zien zitten?
Ze krijgen wel minder landbouwsubsidies per ha.quote:Op woensdag 7 juni 2006 11:08 schreef dVTB het volgende:
[..]
Welke voordelen genieten Polen en Estland dan niet? Ze hebben (nog) geen euro, maar verder? Ze delen toch gewoon mee in bijvoorbeeld agrarische subsidies?
Enlighten me. Ze hebben trouwens nooit ergens rechten voor opgebouwd, maar delen nu wel mee.quote:Op woensdag 7 juni 2006 13:40 schreef achterhetspoor het volgende:
Ze krijgen wel minder landbouwsubsidies per ha.
Maar laten we alle punten en komma's even buiten beschouwing laten: als welvarende landen in West-Europa financieren wij de nieuwkomers. Er gaat meer geld van hier naar daar, dan omgekeerd. Ze varen dus wel bij hun EU-lidmaatschap. En daar hoort tegenover te staan dat ze Europese regelgeving naleven.
"Integreren".quote:Op woensdag 7 juni 2006 13:44 schreef dVTB het volgende:
[..]
Enlighten me. Ze hebben trouwens nooit ergens rechten voor opgebouwd, maar delen nu wel mee.
Maar laten we alle punten en komma's even buiten beschouwing laten: als welvarende landen in West-Europa financieren wij de nieuwkomers. Er gaat meer geld van hier naar daar, dan omgekeerd. Ze varen dus wel bij hun EU-lidmaatschap. En daar hoort tegenover te staan dat ze Europese regelgeving naleven.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Stond laatst een stuk over in de krant.quote:Op woensdag 7 juni 2006 13:44 schreef dVTB het volgende:
[..]
Enlighten me. Ze hebben trouwens nooit ergens rechten voor opgebouwd, maar delen nu wel mee.
De reacties op Telegraaf.nl zijn trouwens bij de beesten af. Een selectie van negatieve reacties:
Ik plaats het hier, omdat het een beeld geeft van de verborgen homofobie in Nederland.
... en zo gaat het nog 3 pagina's verder.quote:ik denk zulk geaarde en praktiserende mensen niet een publieke functie moeten vervullen
BM, Rotterdam di 6/6, 18:00
De Estlanders hebben helemaal gelijk...Hou het land schoon......Dan heb je de minste problemen....Hier is is het helemaal naar de knoppen......We waren een goed voorbeeld.....vooral in het laten zien zoals het niet moet.....
Ikke, Hier di 6/6, 18:23
Geef die Cubaan maar politiek asiel. Krijgen wij er weer één erbij. Of dat wij er zelf al niet genoeg hebben. Wat een flikkerzooi
Loesje, Algiers di 6/6, 18:38
Wees blij dat ze niet over de pedo partij begonnen.
Frans, Eindhovuh di 6/6, 19:01
Tjeetje, ja dat is natuurlijk ook vragen om moeilijkheden, dat is weer echt iets voor Nederland om een homo te sturen om de wereld te shokkeren. Volgende keer maar ,n drugsdealer proberen.
Kees., Finland. di 6/6, 19:20
moeten ze bij de nederlandse omroepen ook eens doen zal een hele opluchting zijn voor vele mensen!!!!
jac, bavel di 6/6, 19:27
Gewoonweg walgelijk,omdat men in NL denkt homo's te kunnen recruteren wil men de hele wereld homo maken.Wat een heerlijke verworvenheid weer van het westen zo vooruitstrevend dat men liever kerels in hun reet neukt ipv kinderen op de wereld te zetten! Zo vergrijst het westen wel, met al die achterlijke homo's. Kunnen zeker geen vrouw krijgen....bah!
LeCorbeau, f off homof ers di 6/6, 19:34
Dat is maar goed ook dat ie opflikkert dat is toch ook geen porum zo,n stel flikkers op een dergelijke functie, leuke reclame voor het zieke nederland, met zn coffeshops,pedopartij en dergelijke. neem rtl 4 met zn homopresentatoren, ik wordt er niet goed van. succes verder daar! Ben blij dat ik in een beetje normaal land mag wonen!
H.P.Huizinga, Kasina Wielka ,Polen di 6/6, 20:31
Eigen schuld dikke bult, voor dat je het weet wordt er zeer binnenkort in Estland een gay parade gehouden, en mogen mannelijke homo paren kleine jongentjes adopteren, i.p.v meisjes. Ook mensen met andere aangeboren sex problemen,lopen er ook niet zo mee te koop,sterker als dit bekend zou zijn krijgen ze nergen een aanstelling.Voor alle duidelijkheid, ik weet dat zij er niets aan kunnen doen,maar wij kunnen ook te tolerant zijn.Hetro's lopen ook niet in hun blote reet en met hun leuter uit hun broek door de straten .
conijn, Hoofddorp di 6/6, 20:53
Lekker belangrijk! Zo'n homo moet niet zo dom zijn. Je kunt natuurlijk wel denken dat Nederland het centrum van de wereld is en dat alles wat wij normaal vinden overal normaal gevonden wordt maar dat is niet zo.
T. Bikker, Rotterdam di 6/6, 21:20
Wie maakt nou zulke mensen ambassadeur? En waarom doen ze alsof homopartnerschap heel normaal is?
David, Naaldwijk di 6/6, 21:27
Wie denken jullie wel dat jullie zijn stelletje boeren hufters! Jullie "tolerantie " en "gedoog "en "overleg "maatschappij is een complete bende. Jullie gaan andere volkeren vertellen hoe ze zich moeten gedragen en opstellen, nou vergeet dat maar! Heel simpel in Oost Europa, geen moslims, geen negers, en geen opzichtige homo's en geen Nederlandse betweters. Allemaal wegblijven; wordt niet geaccepteerd. Voor de rest is iedereen welkom. Ik woon al vele jaren hier met veel genoegen en rust. Daaaaaag Nederland.
willem, Vilnus,Litauen di 6/6, 23:05
De homofiele levensstijl is de mijne niet. Misschien kan Nederland ook eens rekening houden met andere landen, waar onze " verworvenheden" gezien worden als verdorvenheden. Heeft ook met respect en fatsoen te maken. Wellicht hebben ze openlijk te pas en te onpas hun geaardheid getoond. Dan vraag je om moeilijkheden. Ik walg van twee zoenende mannen. Rome ging onder aan decadentie. Wij ook.
roel, Nederland di 6/6, 23:23
Wat een enge vent is dit zeg, moet zoiets nou een ambasadeur van nederland voorstellen! Ze hebben gelijk daar in Tallin, weg met enge homo's!!!
Paul, Breda di 6/6, 23:45
Ik plaats het hier, omdat het een beeld geeft van de verborgen homofobie in Nederland.
nou.. dan moet nederland ook maar uit de EU gezet wordenquote:Op woensdag 7 juni 2006 14:47 schreef dVTB het volgende:
De reacties op Telegraaf.nl zijn trouwens bij de beesten af. Een selectie van negatieve reacties:
[..]
... en zo gaat het nog 3 pagina's verder.
Ik plaats het hier, omdat het een beeld geeft van de verborgen homofobie in Nederland.
nou.. dan moet nederland ook maar uit de EU gezet worden 
Als regering kun je nog zo voorstander zijn van gelijkheid etc.. maar als je zulk soort volk onder je hebt .. dieptriest
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Interessante reacties van de Nederlander. Had altijd gedacht dat homo's en Nederland twee handen op één buik waren. Het kan dus ook anders.quote:Op woensdag 7 juni 2006 14:47 schreef dVTB het volgende:
De reacties op Telegraaf.nl zijn trouwens bij de beesten af. Een selectie van negatieve reacties:
[..]
... en zo gaat het nog 3 pagina's verder.
Ik plaats het hier, omdat het een beeld geeft van de verborgen homofobie in Nederland.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Nee, dat geldt alleen voor homo's die men persoonlijk kent. Net als alle turken kut zijn, behalve buurman ali, want die is ok.quote:Op woensdag 7 juni 2006 15:40 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Interessante reacties van de Nederlander. Had altijd gedacht dat homo's en Nederland twee handen op één buik waren. Het kan dus ook anders.
Vampire Romance O+
Ter geruststelling: ik heb alle veroordelende reacties weggelaten. En dat waren er (gelukkig) ook heel wat.quote:Op woensdag 7 juni 2006 15:40 schreef Super7fighter het volgende:
Interessante reacties van de Nederlander. Had altijd gedacht dat homo's en Nederland twee handen op één buik waren. Het kan dus ook anders.
Ik heb het eerlijk gezegd ook niet zo op homo's hoor. Niet het homo zijn opzich, maar het hele gedoe eromheen. Prima dat iemand homo is, moet ik lekker zelf weten, maar vaak moet die persoon het dan zooooo pontificaal uiten dat ik er gewoon ziek van wordt.quote:Op woensdag 7 juni 2006 15:40 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Interessante reacties van de Nederlander. Had altijd gedacht dat homo's en Nederland twee handen op één buik waren. Het kan dus ook anders.
Ja, een partner van hetzelfde geslacht hebben is echt zooooo'n pontificale uiting...quote:Op woensdag 7 juni 2006 17:32 schreef boyv het volgende:
[..]
Ik heb het eerlijk gezegd ook niet zo op homo's hoor. Niet het homo zijn opzich, maar het hele gedoe eromheen. Prima dat iemand homo is, moet ik lekker zelf weten, maar vaak moet die persoon het dan zooooo pontificaal uiten dat ik er gewoon ziek van wordt.
Als de Nederlander zo blijft reageren, moet Nederland ook maar uit de EU gezet worden of zo...
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Mja, dingen als Gay Pride vind ik wel een erg pontificale uiting, nergens voor nodig. Maargoed, bijna alle homo's die ik vinden dat ook
Tsja, carnaval is ook een erg pontificale uiting en is ook nergens voor nodig.quote:Op donderdag 8 juni 2006 10:42 schreef knnth het volgende:
Mja, dingen als Gay Pride vind ik wel een erg pontificale uiting, nergens voor nodig. Maargoed, bijna alle homo's die ik vinden dat ook
Love Parade? Wat is het nut?
Beetje raar om te concluderen dat iets geen nut heeft omdat jij er geen plezier aan beleeft. Het is een feestje dat door 1000-en mensen graag gevierd wordt, laat ze lekker. Of is dit wat er van het 'tolerante' Nederland geworden is?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Was ie ook niet toevallig gehandicapt? Dat zou wel het summum zijn geweest: én zwart, én homo, én gehandicapt.
Maar goed, ik vind het altijd nogal naief overkomen. In slechts enkele landen ter wereld is homoseksualiteit aardig geaccepteerd. Om er dan maar vauit te gaan dat je als ambassadeur je partner maar overal mee naar toe kunt nemen is dan wel wat voorbarig.
Maar goed, ik vind het altijd nogal naief overkomen. In slechts enkele landen ter wereld is homoseksualiteit aardig geaccepteerd. Om er dan maar vauit te gaan dat je als ambassadeur je partner maar overal mee naar toe kunt nemen is dan wel wat voorbarig.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Je vergeet zwanger, Joods en kansarm. Het was dus een kansarme zwangere zwarte Joodse homofiel met een handicap, dan heb je echt een lot uit de loterij.quote:Op donderdag 8 juni 2006 11:15 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Was ie ook niet toevallig gehandicapt? Dat zou wel het summum zijn geweest: én zwart, én homo, én gehandicapt.
Maar goed, ik vind het altijd nogal naief overkomen. In slechts enkele landen ter wereld is homoseksualiteit aardig geaccepteerd. Om er dan maar vauit te gaan dat je als ambassadeur je partner maar overal mee naar toe kunt nemen is dan wel wat voorbarig.
Effe zonder dollen, het is sowieso moeilijk eieren eten met de gemiddelde Est. Nazigevoelens staan daar in een hoog vaandel, omdat zij in de tweede wereldoorlog de Duitsers als bevrijders zagen, zij waren het die de beulen van Stalin verdreven. Ik ken een Est, en die kan het totaal niet begrijpen waarom iedereen het zo vreemd vind dat zij Hitler juist op een voetstuk plaatsen. Probeer daar maar eens een normale discussie mee te voeren.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Wil ik het verbieden dan? Ik weet niet welke definitie van tolerantie jij hanteert, maar het is uitermate tolerant om iets triest en kansloos te vinden maar het anderen toch te gunnen.quote:Op donderdag 8 juni 2006 10:47 schreef Jarno het volgende:
Tsja, carnaval is ook een erg pontificale uiting en is ook nergens voor nodig.
Love Parade? Wat is het nut?
Beetje raar om te concluderen dat iets geen nut heeft omdat jij er geen plezier aan beleeft. Het is een feestje dat door 1000-en mensen graag gevierd wordt, laat ze lekker. Of is dit wat er van het 'tolerante' Nederland geworden is?
Ik kan wat gemist hebben, maar ik vind het een beetje voorbarig om een heel land te veroordelen om wat een stel neo-nazi's doen... Nederland wordt toch ook niet uit de EU gezet omdat een stel marokkanen homo's uit de pijp hebben weggejaagd...
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik heb dan een vergelijkbare ervaring met mensen uit Litouwen, maar ik begrijp het wel. Ga maar eens in een van de genocide musea kijken daar, dan ga je je ook afvragen waarom mensen zich hier socialist / communist durven te noemen, en dat dat op de een of andere manier nog acceptabel is ook...quote:Op donderdag 8 juni 2006 11:42 schreef Hathor het volgende:
[..]
Je vergeet zwanger, Joods en kansarm. Het was dus een kansarme zwangere zwarte Joodse homofiel met een handicap, dan heb je echt een lot uit de loterij.
Effe zonder dollen, het is sowieso moeilijk eieren eten met de gemiddelde Est. Nazigevoelens staan daar in een hoog vaandel, omdat zij in de tweede wereldoorlog de Duitsers als bevrijders zagen, zij waren het die de beulen van Stalin verdreven. Ik ken een Est, en die kan het totaal niet begrijpen waarom iedereen het zo vreemd vind dat zij Hitler juist op een voetstuk plaatsen. Probeer daar maar eens een normale discussie mee te voeren.
Twee reacties:
En ja, ik snap ook wel dat de Estse autoriteiten niet overal schuld aan hebben. Maar het heeft wel kunnen gebeuren in hun land. Met andere woorden: ze hebben de situatie niet onder controle en schieten dus tekort in hun handhaving. Zie ook Polen, dat neo-nazi's/hooligans niet onder de duim weet te houden.
en:quote:Op woensdag 7 juni 2006 17:32 schreef boyv het volgende:
Ik heb het eerlijk gezegd ook niet zo op homo's hoor. Niet het homo zijn opzich, maar het hele gedoe eromheen. Prima dat iemand homo is, moet ik lekker zelf weten, maar vaak moet die persoon het dan zooooo pontificaal uiten dat ik er gewoon ziek van wordt.
Ik weet eigenlijk niet welke van de twee ik fouter vind. Wat is erger? Dat je vanuit je onwetendheid maar het beeld blijft houden dat homo's louter met een roze handtasje en ontbloot bovenlichaam over straat huppelen, of dat je intolerantie en discriminatie schouderophalend probeert goed te praten. Ik neig naar de laatste. Temeer omdat Estland EU-lid is geworden en dat ze dus donders goed op de hoogte zijn van Europese regelgeving, waarin dergelijke vormen van discriminatie verboden zijn. Met andere woorden: de Nederlandse ambassadeur moet zijn partner dus gewoon ergens mee naartoe kunnen nemen.quote:Op donderdag 8 juni 2006 11:15 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Maar goed, ik vind het altijd nogal naief overkomen. In slechts enkele landen ter wereld is homoseksualiteit aardig geaccepteerd. Om er dan maar vauit te gaan dat je als ambassadeur je partner maar overal mee naar toe kunt nemen is dan wel wat voorbarig.
En ja, ik snap ook wel dat de Estse autoriteiten niet overal schuld aan hebben. Maar het heeft wel kunnen gebeuren in hun land. Met andere woorden: ze hebben de situatie niet onder controle en schieten dus tekort in hun handhaving. Zie ook Polen, dat neo-nazi's/hooligans niet onder de duim weet te houden.
Het gaat er niet om wat er voor de wet wel of niet mag. Hoezeer we het ook graag anders willen zien, je kunt niet gaan verwachten dat Jan met de Pet over de hele wereld zo tolerant is als in Nederland, dat is gewoon naief. Je moet gewoon realistisch blijven, ook al is het voor je gevoel fout.quote:Op vrijdag 9 juni 2006 10:20 schreef dVTB het volgende:
Twee reacties:
[..]
en:
[..]
Ik weet eigenlijk niet welke van de twee ik fouter vind. Wat is erger? Dat je vanuit je onwetendheid maar het beeld blijft houden dat homo's louter met een roze handtasje en ontbloot bovenlichaam over straat huppelen, of dat je intolerantie en discriminatie schouderophalend probeert goed te praten. Ik neig naar de laatste. Temeer omdat Estland EU-lid is geworden en dat ze dus donders goed op de hoogte zijn van Europese regelgeving, waarin dergelijke vormen van discriminatie verboden zijn. Met andere woorden: de Nederlandse ambassadeur moet zijn partner dus gewoon ergens mee naartoe kunnen nemen.
En ja, ik snap ook wel dat de Estse autoriteiten niet overal schuld aan hebben. Maar het heeft wel kunnen gebeuren in hun land. Met andere woorden: ze hebben de situatie niet onder controle en schieten dus tekort in hun handhaving. Zie ook Polen, dat neo-nazi's/hooligans niet onder de duim weet te houden.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Je verkondigt gewoon een onwaarheid, aangezien het er in dit geval namelijk WEL om gaat wat volgens de wet mag. Estland is namelijk EU-lid en daarbij behoren bepaalde afspraken! Als men daar niet mee kan leven, had men geen EU-lid moeten worden.quote:Op vrijdag 9 juni 2006 11:03 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Het gaat er niet om wat er voor de wet wel of niet mag. Hoezeer we het ook graag anders willen zien, je kunt niet gaan verwachten dat Jan met de Pet over de hele wereld zo tolerant is als in Nederland, dat is gewoon naief. Je moet gewoon realistisch blijven, ook al is het voor je gevoel fout.
En ik snap uiteraard ook wel dat ze in Zambia een tikkeltje minder tolerant zijn dan hier, maar dat land is dan ook geen EU-lid. Oja: er bestaat trouwens ook nog zoiets als de verklaring van de Universele Rechten van de Mens.
Jouw houding in deze vind ik serieus zorgwekkend. Realistisch blijven, een ander vooral niet voor het hoofd stoten. Dat Russische neo-nazi's zwarte mensen afmaken? Tja, ze zijn daar gewoon wat minder geliefd, een zwarte heeft in Rusland tenslotte ook niets te zoeken. Dat in tal van landen oppositiekandidaten (mond)dood worden gemaakt door het dictatoriale bewind? Tja, vervelend, maar ja... die president is nu eenmaal de baas en daar moet je dan maar niet tegen ingaan.
Ik vind echt die schouderophalende tja-houding zorgwekkend. Als iedereen in de wereld zo dacht...
Jij bent typisch zo'n persoon met het bekende Nederlandse wijzende vingertje "wij zullen de wereld wel even vertellen wat overal geacccepteerd moet worden en hoe het hoort". Kijk, dat we in Nederland redelijk makkelijk en snel zijn met het overboord gooien van tradities en een mentaliteit hebben van 'alles moet in principe kunnen', betekent niet dat je dat kan verwachten in andere landen, ook al zitten ze een blauwe maandag in de EU. Zoiets heeft gewoon tijd nodig. Ik denk eerlijk gezegd dat een land als bijv. Portugal ook niet zo makkelijk geaccepteerd is.quote:Op vrijdag 9 juni 2006 11:14 schreef dVTB het volgende:
[..]
Je verkondigt gewoon een onwaarheid, aangezien het er in dit geval namelijk WEL om gaat wat volgens de wet mag. Estland is namelijk EU-lid en daarbij behoren bepaalde afspraken! Als men daar niet mee kan leven, had men geen EU-lid moeten worden.
En ik snap uiteraard ook wel dat ze in Zambia een tikkeltje minder tolerant zijn dan hier, maar dat land is dan ook geen EU-lid. Oja: er bestaat trouwens ook nog zoiets als de verklaring van de Universele Rechten van de Mens.
Jouw houding in deze vind ik serieus zorgwekkend. Realistisch blijven, een ander vooral niet voor het hoofd stoten. Dat Russische neo-nazi's zwarte mensen afmaken? Tja, ze zijn daar gewoon wat minder geliefd, een zwarte heeft in Rusland tenslotte ook niets te zoeken. Dat in tal van landen oppositiekandidaten (mond)dood worden gemaakt door het dictatoriale bewind? Tja, vervelend, maar ja... die president is nu eenmaal de baas en daar moet je dan maar niet tegen ingaan.
Ik vind echt die schouderophalende tja-houding zorgwekkend. Als iedereen in de wereld zo dacht...
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Het is geen Nederlands wijzend vingertje. Ik verwijs naar EU-regelgeving, waaraan toetredende landen zich verbinden op het moment dat ze van de unie deel willen uitmaken (en dat is bij Estland het geval).quote:Op vrijdag 9 juni 2006 12:03 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Jij bent typisch zo'n persoon met het bekende Nederlandse wijzende vingertje "wij zullen de wereld wel even vertellen wat overal geacccepteerd moet worden en hoe het hoort". Kijk, dat we in Nederland redelijk makkelijk en snel zijn met het overboord gooien van tradities en een mentaliteit hebben van 'alles moet in principe kunnen', betekent niet dat je dat kan verwachten in andere landen, ook al zitten ze een blauwe maandag in de EU. Zoiets heeft gewoon tijd nodig. Ik denk eerlijk gezegd dat een land als bijv. Portugal ook niet zo makkelijk geaccepteerd is.
Bron: Europese Grondwet.quote:II 80.1. Iedere discriminatie, met name op grond van geslacht, ras, kleur, etnische of sociale afkomst, genetische kenmerken, taal, godsdienst of overtuiging, politieke of andere denkbeelden, het behoren tot een nationale minderheid, vermogen, geboorte, een handicap, leeftijd of seksuele gerichtheid, is verboden.
Als landen als Estland nog niet klaar zijn voor de acceptatie van (in dit geval) homoseksualiteit, zijn ze er dus niet klaar voor om Europese afspraken na te leven, dus verdien je het lidmaatschap van die EU ook niet. Daarom, zoals ik al zei: landen als Estland en Polen weer uit de EU zetten en pas weer toelaten wanneer de mensenrechtensituatie (want daar praten we gewoon over) is verbeterd.
Het leuke is dat als jij konsekwent zou zijn, je op basis van wat jij zegt ten eerste veel moslims uit Europa zou kunnen gooien (want die zijn er immers niet klaar voor om volgens Europese afspraken te leven, want we praten gewoon wel fftjes over mensenrechten!), en ten tweede zou je veel Zuid-Europese landen (waar homoseksualiteit niet heel erg geaccepteerd is) ook uit de EU kunnen gooien..quote:Op vrijdag 9 juni 2006 12:25 schreef dVTB het volgende:
[..]
Het is geen Nederlands wijzend vingertje. Ik verwijs naar EU-regelgeving, waaraan toetredende landen zich verbinden op het moment dat ze van de unie deel willen uitmaken (en dat is bij Estland het geval).
[..]
Bron: Europese Grondwet.
Als landen als Estland nog niet klaar zijn voor de acceptatie van (in dit geval) homoseksualiteit, zijn ze er dus niet klaar voor om Europese afspraken na te leven, dus verdien je het lidmaatschap van die EU ook niet. Daarom, zoals ik al zei: landen als Estland en Polen weer uit de EU zetten en pas weer toelaten wanneer de mensenrechtensituatie (want daar praten we gewoon over) is verbeterd.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Homo's en negers zijn hier eigenlijk ook niet welkom?quote:Op vrijdag 9 juni 2006 13:05 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Ze willen niet eindigen zoals Nederland. Waarin ik ze best gelijk kan geven.
quote:Op vrijdag 9 juni 2006 12:25 schreef dVTB het volgende:
Als landen als Estland nog niet klaar zijn voor de acceptatie van (in dit geval) homoseksualiteit, zijn ze er dus niet klaar voor om Europese afspraken na te leven, dus verdien je het lidmaatschap van die EU ook niet. Daarom, zoals ik al zei: landen als Estland en Polen weer uit de EU zetten en pas weer toelaten wanneer de mensenrechtensituatie (want daar praten we gewoon over) is verbeterd.
Estland valt niks te verwijten op dit punt. Een overheid is niet responsible voor al hun inwoners. Dat je die wet er bij wil halen om aan te tonen dat Estland niet klaar is voor de EU is werkelijk belachelijk en dom.quote:In een persoonlijke verklaring, waaruit NRC dinsdag citeert, benadrukt Glaubitz dat de Estlandse overheid niets te verwijten valt: op officieel niveau is zijn partner goed behandeld: "De maatschappij is nog lang niet toe aan twee heren, vooral niet als er eentje zwart is", aldus Glaubitz.
Oh, okay. Dus dat een Mohammed B. of een Volkert v/d G. hun daden begaan hebben, kun je Paars ook niet aanrekenen. Daar zullen wat fokkertjes het mee oneens zijn, zeg. .quote:Op vrijdag 9 juni 2006 13:27 schreef Monus het volgende:
[..]
[..]
Estland valt niks te verwijten op dit punt. Een overheid is niet responsible voor al hun inwoners.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
De Estse overheid had wel harder op mogen treden. Maar die ambassadeur was best tevreden ze stonden ook netjes als mr en mr in de boeken.
Je hebt hier uiteraard wel een punt, Monus. Maar je moet tegelijk ook onderkennen dat het Estland kennelijk niet lukt om mensen voldoende bescherming te bieden. In landen als Polen en Rusland (en kennelijk dus ook Estland) hebben neo-nazi's vrij spel en wordt ze geen strobreed in de weg gelegd.quote:Op vrijdag 9 juni 2006 13:27 schreef Monus het volgende:
Estland valt niks te verwijten op dit punt. Een overheid is niet responsible voor al hun inwoners. Dat je die wet er bij wil halen om aan te tonen dat Estland niet klaar is voor de EU is werkelijk belachelijk en dom.
Dat klopt. En je hebt mij dus ook nooit horen zeggen dat dat wat mij betreft niet mag. En voor de goede orde: het gaat om meer dan alleen homoseksualiteit. Dat is slechts één van de onderwerpen.quote:Op vrijdag 9 juni 2006 13:24 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Het leuke is dat als jij konsekwent zou zijn, je op basis van wat jij zegt ten eerste veel moslims uit Europa zou kunnen gooien (want die zijn er immers niet klaar voor om volgens Europese afspraken te leven, want we praten gewoon wel fftjes over mensenrechten!), en ten tweede zou je veel Zuid-Europese landen (waar homoseksualiteit niet heel erg geaccepteerd is) ook uit de EU kunnen gooien..
Volgens mij ben je in de verkeerde topic.quote:Op vrijdag 9 juni 2006 13:29 schreef Jarno het volgende:
[..]
Oh, okay. Dus dat een Mohammed B. of een Volkert v/d G. hun daden begaan hebben, kun je Paars ook niet aanrekenen. Daar zullen wat fokkertjes het mee oneens zijn, zeg. .
Volkert... paars... fokkertjes...
Nee, Paars door velen hier direct aansprakelijk gehouden voor de moord op Fortuyn en van Gogh. Dat kun je best in het verlengde hiervan zien.quote:Op vrijdag 9 juni 2006 13:32 schreef Monus het volgende:
[..]
Volgens mij ben je in de verkeerde topic.
Volkert... paars... fokkertjes...
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Van Gogh is vermoord ten tijde van Balkenende, niet onder paars.quote:Op vrijdag 9 juni 2006 13:33 schreef Jarno het volgende:
Nee, Paars door velen hier direct aansprakelijk gehouden voor de moord op Fortuyn en van Gogh. Dat kun je best in het verlengde hiervan zien.
Maar de vergelijking Van Gogh of Ambassadeur Estland slaat nergens op. Van Gogh heeft allerlei uitspraken gedaan die door sommigen als beledigend zijn ervaren (niet dat ik daarmee zijn moord goed praat, maar het was voor de dader wel de reden). Die ambassadeur heeft verder niets misdaan ofzo...
Ik wil er verder geen issue van maken maar het ging er dus om in hoeverre je een regering verantwoordelijk kunt houden voor de daden van hun inwoners. That's all.quote:Op vrijdag 9 juni 2006 13:36 schreef dVTB het volgende:
[..]
Van Gogh is vermoord ten tijde van Balkenende, niet onder paars.
Maar de vergelijking Van Gogh of Ambassadeur Estland slaat nergens op. Van Gogh heeft allerlei uitspraken gedaan die door sommigen als beledigend zijn ervaren (niet dat ik daarmee zijn moord goed praat, maar het was voor de dader wel de reden). Die ambassadeur heeft verder niets misdaan ofzo...
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Je hebt een punt, Jarno. (Zoals ik ook al Monus gelijk gaf). Maar je zult toch ook moeten onderkennen dat er wel een verschil is tussen een paar geschifte gekken (Volkert, Mohammed, etc) en een wezenlijke groep neo-nazi's/skinheads in VEEL Oost-Europese landen.
Elke gevaarlijke gek kan een ander iets aandoen en je kunt de regering daar niet altijd verantwoordelijk voor stellen. Maar een verschijnsel als moslim-extremisme wordt in Nederland wel degelijk bestreden en mensen als Wilders en Hirsi Ali (Magan) krijgen bescherming. - Je kunt je serieus afvragen in hoeverre neo-nazi's in Estland (en andere Oost-Europese landen) daadwerkelijk worden bestreden.
Elke gevaarlijke gek kan een ander iets aandoen en je kunt de regering daar niet altijd verantwoordelijk voor stellen. Maar een verschijnsel als moslim-extremisme wordt in Nederland wel degelijk bestreden en mensen als Wilders en Hirsi Ali (Magan) krijgen bescherming. - Je kunt je serieus afvragen in hoeverre neo-nazi's in Estland (en andere Oost-Europese landen) daadwerkelijk worden bestreden.
Ik weet niet in hoeverre de neo-nazi's in Estland hulp krijgen van politie en overheid. Als dit net zo is als in rusland dan kan je de overheid medeverantwoordlijk stellen voor het neo-nazisme. Maar niet speciaal in dit geval. Maar het is natuurlijk erg moeilijk om het neo-nazisme te bestijden in een land dat geen toekomst heeft.quote:Op vrijdag 9 juni 2006 13:42 schreef dVTB het volgende:
Elke gevaarlijke gek kan een ander iets aandoen en je kunt de regering daar niet altijd verantwoordelijk voor stellen. Maar een verschijnsel als moslim-extremisme wordt in Nederland wel degelijk bestreden en mensen als Wilders en Hirsi Ali (Magan) krijgen bescherming. - Je kunt je serieus afvragen in hoeverre neo-nazi's in Estland (en andere Oost-Europese landen) daadwerkelijk worden bestreden.
|
|
