quote:Op dinsdag 30 mei 2006 12:26 schreef I.R.Baboon het volgende:
Mijn wilskracht.
Je mist het echt nietquote:Op dinsdag 30 mei 2006 12:24 schreef ijsmeis het volgende:
Wat houdt jou tegen?
Op zich zou ik het niet erg vinden om niet meer zoveel vlees te eten, maar er zijn gewoon dingen die ik absoluut niet kan missen.
Dingen zoals vleeswaar uit het frituur. Die moet ik gewoon eens per week even binnen krijgen
Voor de rest kan ik even niets verzinnen, maar er komt vast nog meer in me op nadat ik dit topic geplaatst heb.
Twijfel jij trouwens ook af en toe om gewoon eens de knoop door te hakken en geen vlees meer te eten?
Ik vind het wel een goed argument hoor, ijsmeis. Zo van 'ik zou wel willen maar dan loop ik langs de febo en zie ik een kroket en kan ik me niet inhouden'.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 12:28 schreef ijsmeis het volgende:
[..]
Oke, mensen die het überhaupt niet willen hoeven eigenlijk ook niet te reageren
Kut, dat is hetzelfde argument als ik heb.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 12:28 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Ik vind het wel een goed argument hoor, ijsmeis. Zo van 'ik zou wel willen maar dan loop ik langs de febo en zie ik een kroket en kan ik me niet inhouden'.
Dit is overigens niet autobiografisch, want je hebt hier geen Febo's maar alleen hele ranzige snackbars waar ik helemaal niks wil hebben.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 12:28 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Ik vind het wel een goed argument hoor, ijsmeis. Zo van 'ik zou wel willen maar dan loop ik langs de febo en zie ik een kroket en kan ik me niet inhouden'.
Ja, misschien wel jaquote:Op dinsdag 30 mei 2006 12:28 schreef NanKing het volgende:
[..]
Je mist het echt niet. Als je een tijdje vegetariėr bent mis je helemaal niets meer.
Anders probeer je het voor een paar weekjes?
Je moet gewoon proberen er niet te veel mee bezig te zijn.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 12:30 schreef ijsmeis het volgende:
[..]
Ja, misschien wel ja![]()
Ik ga aanstalten maken om na het weekend te beginnenzodat ik nog even al het vlees naar binnen kan proppen wat ik in die paar weekjes niet wil missen.
Ja, ik denk dat het je met die mentaliteit wel gaat lukken.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 12:30 schreef ijsmeis het volgende:
[..]
Ja, misschien wel ja![]()
Ik ga aanstalten maken om na het weekend te beginnenzodat ik nog even al het vlees naar binnen kan proppen wat ik in die paar weekjes niet wil missen.
quote:Op dinsdag 30 mei 2006 12:31 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Ja, ik denk dat het je met die mentaliteit wel gaat lukken.
Nou, an sich is vlees eten gewoon ranzig!quote:Op dinsdag 30 mei 2006 12:31 schreef NanKing het volgende:
[..]
Je moet gewoon proberen er niet te veel mee bezig te zijn.
Wat is je motivatie eigenlijk om vega te worden?
Maar toch kun je je bittergarnituurtje niet laten staan?quote:Op dinsdag 30 mei 2006 12:33 schreef ijsmeis het volgende:
[..]
Nou, an sich is vlees eten gewoon ranzig!
Klopt. Daarom kookt mijn vader altijd.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 12:34 schreef Half_ingestoken_pik het volgende:
zoals je moeder het misschien klaar maakt is het ranzig
quote:Op dinsdag 30 mei 2006 12:35 schreef NanKing het volgende:
[..]
Maar toch kun je je bittergarnituurtje niet laten staan?
En vlees helpt daar dus geen ene moer bij ehquote:Op dinsdag 30 mei 2006 12:37 schreef MerlijnDeBlow-venaar het volgende:
ijsmeis? En je bent al zo mager...
In de prehistorie aten ze niets anders dan vlees hoorquote:Op dinsdag 30 mei 2006 12:40 schreef Mini_rulez het volgende:
Ik heb het ook vaak overwogen, vanwege het leed van de dieren enzo, maar ik hou gewoon te veel van vlees. Ik heb er nog geen afstand van kunnen doen.
Eigenlijk is het niet meer dan natuurlijk dat mensen vlees eten, alleen niet in de enorme hoeveelheden die wij tot onze beschikking hebben. Maar goed, die discussie wil ik hier niet opstarten. Ik had meer zoiets van "dan kan ik op z'n minst compenseren voor de hoeveelheden vlees die de rest van de Westerse wereld wegvreet".
Maar als je eerst een dag achter je vlees aan moet rennen om het te vangen, krijg je uiteindelijk toch minder binnen dan als je het gewoon bij de Burger King kunt gaan halen.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 12:50 schreef MerlijnDeBlow-venaar het volgende:
[..]
In de prehistorie aten ze niets anders dan vlees hoor
En dat leed van de dieren is zo'n onzin, die beesten worden pijnloos afgemaakt...
Zonder dit topic weer in een vega discussie te laten verzanden wil ik wel even iets zeggen.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 12:50 schreef MerlijnDeBlow-venaar het volgende:
[..]
In de prehistorie aten ze niets anders dan vlees hoor
En dat leed van de dieren is zo'n onzin, die beesten worden pijnloos afgemaakt...
Misschien is het beter als je eerst voor jezelf bedenkt of je het wel echt wilt. Vegetarier worden betekent geen vis, geen vlees, geen gevogelte. Dus zeker geen vlees bitterbal op zijn tijdquote:Op dinsdag 30 mei 2006 12:30 schreef ijsmeis het volgende:
[..]
Ja, misschien wel ja![]()
Ik ga aanstalten maken om na het weekend te beginnenzodat ik nog even al het vlees naar binnen kan proppen wat ik in die paar weekjes niet wil missen.
Idd en ik wil er ook bij vermelden dat ze uren op transport gaan terwijl ze amper kunnen staan..quote:Op dinsdag 30 mei 2006 12:59 schreef NanKing het volgende:
[..]
Zonder dit topic weer in een vega discussie te laten verzanden wil ik wel even iets zeggen.
Dat mensen in de prehistorie vlees aten rechtvaardigt het niet hoe wij nu met beesten omgaan. Vlees eten an sich is helemaal niet erg maar de manier waarop wij het in het westen doen is walgelijk.
En hoe kom je erbij dat beesten pijnloos worden afgemaakt? Om maar niet te spreken van de stress die ze voelen voordat ze worden afgemaakt.
Ehm, betekent dat niet dat je zelf geen vlees bevat?quote:Op dinsdag 30 mei 2006 13:00 schreef Behh het volgende:
Ik ben al ruim een jaar vegetarisch bevalt met prima.
Ik eet over het algemeen al weinig vlees. Kip en snijworst/cervelaat. Dat was het wel zo ongeveer. Toch zou ik het missen als ik zelfs dat niet meer zou kunnen eten, want ik vind het wel lekker.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 12:24 schreef ijsmeis het volgende:
Wat houdt jou tegen?
Op zich zou ik het niet erg vinden om niet meer zoveel vlees te eten, maar er zijn gewoon dingen die ik absoluut niet kan missen.
Dingen zoals vleeswaar uit het frituur. Die moet ik gewoon eens per week even binnen krijgen
Voor de rest kan ik even niets verzinnen, maar er komt vast nog meer in me op nadat ik dit topic geplaatst heb.
Twijfel jij trouwens ook af en toe om gewoon eens de knoop door te hakken en geen vlees meer te eten?
Uhmm uhmm ik snap hem nietquote:Op dinsdag 30 mei 2006 13:05 schreef Mini_rulez het volgende:
[..]
Ehm, betekent dat niet dat je zelf geen vlees bevat?
Ik vind vlees ook lekker, ik eet het alleen al zo'n 9 jaar niet meerquote:Op dinsdag 30 mei 2006 13:06 schreef Natalie het volgende:
[..]
Ik eet over het algemeen al weinig vlees. Kip en snijworst/cervelaat. Dat was het wel zo ongeveer. Toch zou ik het missen als ik zelfs dat niet meer zou kunnen eten, want ik vind het wel lekker.
Dat is natuurlijk onzin. Als niemand vlees zou willen eten, zouden er ook geen dieren gefokt en geslacht worden. Kwestie van vraag en aanbod.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 13:15 schreef Erosjuhhh het volgende:
en omdat t zielig is voor de diertjes.. of ik t eet of niet.. dood zijn ze al.. en kan ik er maar beter van genieten
waarom onzin?quote:Op dinsdag 30 mei 2006 13:18 schreef Mini_rulez het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk onzin. Als niemand vlees zou willen eten, zouden er ook geen dieren gefokt en geslacht worden. Kwestie van vraag en aanbod.
Ik denk niet dat er een vega is die de illusie heeft dat hij of zij tientallen koeien per jaar besparen, het gaat om het principe. Waar je uiteindelijk natuurlijk wel op langertermijn een verandering te weeg wilt brengen, als meer mensen het zelfde principe hebben.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 13:22 schreef Erosjuhhh het volgende:
[..]
waarom onzin?
als ik stop, stopt nog niet de hele wereld.. als iedereen meteen zou stoppen zouden er nog miljoenen kilo's vlees zijn....zonde toch
Dat niemand anders het doet, betekent niet dat het niet 'the right thing to do' is. Alle beetjes helpen.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 13:22 schreef Erosjuhhh het volgende:
[..]
waarom onzin?
als ik stop, stopt nog niet de hele wereld.. als iedereen meteen zou stoppen zouden er nog miljoenen kilo's vlees zijn....zonde toch
Het doet niks af aan het feit dat er dieren voor gestorven zijn, maar op zich vind ik niet dat mensen helemaal geen vlees zouden moeten eten. Daar zijn we niet voor gebouwd.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 14:24 schreef Behh het volgende:
Jup een hele goede smoes, je moet wel je moeder heeft het immers al klaar gemaakt![]()
Alleen omdat je andere dingen doet die slecht zijn voor het milieu (iedereen zit wel eens in een auto of bus, iedereen gebruikt wel eens plastic) hoef je toch niet gelijk overal lak aan te hebben? Dan is het toch juist belangrijk om een beetje te compenseren?quote:Op dinsdag 30 mei 2006 14:39 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik zie absoluut niet in waarom ik zou moeten ophouden met het eten van vlees.
Milieu argumenten zijn humbug, dan kan je beter mensen aan hun kop gaan zeuren dat ze geen kinderen moeten nemen, want dat is pas milieuvervuilend, weer een generatie.
Precies, ik heb dan ook geen kinderen, en ben in mij dieselauto die ik overal voor pak milieuvriendelijker dan een fietsende vegetarier met kinderen.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 14:40 schreef Mini_rulez het volgende:
[..]
Alleen omdat je andere dingen doet die slecht zijn voor het milieu (iedereen zit wel eens in een auto of bus, iedereen gebruikt wel eens plastic) hoef je toch niet gelijk overal lak aan te hebben? Dan is het toch juist belangrijk om een beetje te compenseren?
Maar goed, ik geloof dat dit topic ook ging over mensen die het eventueel wel zouden willen maar er niet toe komen, of zoiets.
Kom je wel eens op het vegatopia forum (http://www.vegatopia.com/forum/index.php)? Misschien kun je daar nog wat goeie tips krijgen.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 14:25 schreef ijsmeis het volgende:
Ja, dat is ook zoiets. Mijn ouders en broers blijven natuurlijk gewoon het vlees eten.
Dat helpt ook niet mee.
Ik zal het morgen eens bekijken. Dankje!quote:Op dinsdag 30 mei 2006 17:48 schreef arievleesboom het volgende:
[..]
Kom je wel eens op het vegatopia forum (http://www.vegatopia.com/forum/index.php)? Misschien kun je daar nog wat goeie tips krijgen.
Wedervraag: waarom zou ik het willenquote:Op dinsdag 30 mei 2006 12:24 schreef ijsmeis het volgende:
Wat houdt jou tegen?
Ieder moet doen waar hij en zij zich goed bij voelt, ikzelf heb vlees nooit lekker gevonden dus das mijn motivatie. En jezelf flexetarier noemen is toch ook leukquote:Op dinsdag 30 mei 2006 21:40 schreef Melusine het volgende:
Ik ben geen vegetariėr omdat ik vlees heel lekker vind. Het is heel treurig, maar there it is.
Op zich heb ik nog wel een andere reden hoor, ik was altijd te mager en had vaak last van ijzertekort, en kon vaak niet echt goed genoeg voor mezelf zorgen qua voeding. Als ik dan ook nog met vlees was gestopt was ik echt een slappe vaatdoek geworden. Maar dat argument gaat al niet meer op, ik ben prima op gewicht nu.
Ik moet wel zeggen dat ik maar beperkt vlees eet. Misschien zo'n twee keer per week vlees, twee of drie keer vis, en de rest vegetarisch. Ik eet ook weinig zuivel: wel kaas, maar geen melk en niet veel yoghurt/kwark e.d.
En als ik vlees eet, is het eigenlijk altijd kipfilet, biefstuk of rundergehakt; ik ben echt niet zo'n type van 'ik mot elke dag een lap vlees op m'n bord'. Ik hou ook heel veel van groente.
Lam enzo vind ik zielig. Tja, het is enorm hypocriet. Misschien dat ik ooit de stap wel maak, maar voorlopig ben ik volgens dit topic dus"flexatariėr".
Als je 5 dagen per week vlees eet, lijkt 'flexitarier' me wel erg vergezocht, eerlijk gezegd.quote:maar voorlopig ben ik volgens dit topic dus "flexatariėr".
Wat is het allemaal?quote:Op vrijdag 2 juni 2006 14:13 schreef ijsmeis het volgende:
Mijn eerste maaltijd zonder vlees!
[afbeelding]
Met de klok mee (we beginnen bovenaan)quote:
Je kan ook alleen zee-vis eten, die wordt niet (nooit?) gekweekt.quote:Op vrijdag 2 juni 2006 17:03 schreef ParanoidEv het volgende:
Wat mij tegen houd is niet zozeer het vleeseten zelf, maar het vis eten. Dat zou ik dus echt niet kunnen missen. En dan zou het niet eten van vlees en wel vis dus nergens op slaan omdat veel vis ook gekweekt wordt.
Ja, maar dan kan ik beter niks eten, want ik vind het ook slecht van mezelf dat ik vlees/vis eet. En naar mijn weten wordt vis wel vaak gekweekt.quote:Op vrijdag 2 juni 2006 19:48 schreef McGry het volgende:
[..]
Je kan ook alleen zee-vis eten, die wordt niet (nooit?) gekweekt.
Maar als je geen vlees wil eten, en wel vis, dan doe je dat toch lekker? Ik eet geen vlees, geen ei, geen melkproducten, en af en toe wel vis. Zo je voedsel uitzoeken heeft geen naam, maar betekent niet dat het 'niet mag', je mag toch gewoon zelf kiezen wat je eet..
quote:Op vrijdag 2 juni 2006 16:58 schreef Behh het volgende:
Ziet er lekker uit ! Neem aan dat het ook lekker smaakte ?!!
Wat was je recept voor de boontjes salade ? Wil ik wel eens uitproberenquote:
Je bent niemand verantwoording schuldig als je wel vlees eet en geen vis.quote:Op vrijdag 2 juni 2006 19:51 schreef ParanoidEv het volgende:
[..]
Ja, maar dan kan ik beter niks eten, want ik vind het ook slecht van mezelf dat ik vlees/vis eet. En naar mijn weten wordt vis wel vaak gekweekt.
Ja maaaaar de visjes zijn ook levende dieren en dus ook zielig. Het is wel een manier om er aan te wennen met eerst alleen vlees er uit, maar als ik zou beginnen dan doe ik dat vooral uit principe.quote:Op vrijdag 2 juni 2006 21:53 schreef NanKing het volgende:
[..]
Je bent niemand verantwoording schuldig als je wel vlees eet en geen vis.
Vleeseters willen graag vega's ter verantwoording roepen of zeggen wat ze fout doen, of zeggen dat ze hypocriet zijn ed. Maar als jij geen vlees meer wilt eten om principiele redenen is het toch jouw keus.
Als je echt je visje niet kunt missen (of denkt niet te kunnen missen) dan eet je toch gewoon lekker je visje.
Je bent principieel voor het doden van dieren?quote:Op vrijdag 2 juni 2006 22:07 schreef releaze het volgende:
ik zou nooit vegetarier kunnen worden omdat het niet strookt met mijn principes
onder voorwaarden, ja. ik geloof dat daar onze hele homo sapiens bestaan op gebaseerd is. niet alleen het doden van dieren, maar het doden van leven. en dat geldt voor alle levensvormen hier op aarde.quote:Op vrijdag 2 juni 2006 22:11 schreef arievleesboom het volgende:
[..]
Je bent principieel voor het doden van dieren?
Volgens mij is vegatariėr worden het zelfde als stoppen met roken je moet in 1 x stoppen anders gaat het niet werken.quote:Op vrijdag 2 juni 2006 21:56 schreef ParanoidEv het volgende:
[..]
Ja maaaaar de visjes zijn ook levende dieren en dus ook zielig. Het is wel een manier om er aan te wennen met eerst alleen vlees er uit, maar als ik zou beginnen dan doe ik dat vooral uit principe.
Ik geloof ook niet dat vlees eten per sé slecht is, en dat het verkeerd is om vlees te gebruiken voor menselijke consumptie. De manier waarop we dat hier in het westen doen vind ik wel fout.quote:Op vrijdag 2 juni 2006 22:25 schreef releaze het volgende:
[..]
onder voorwaarden, ja. ik geloof dat daar onze hele homo sapiens bestaan op gebaseerd is. niet alleen het doden van dieren, maar het doden van leven. en dat geldt voor alle levensvormen hier op aarde.
kijk, in het geval van consumptie (voer is een primaire levensbehoefte) moet het wel met mate gaan. iedere dag steak of een gehaktbal heb je totaal niet nodig voor je overleving of ontwikkeling, netzozeer je geen 10 ons groente nodig hebt per dag per persoon, dat vind ik ook onnodige moord.
natuurlijk valt er niet te meten in welke mate we wat wel en niet nodig hebben, maar overconsumptie en productie zoals we dat tegenwoordig hebben, dat gaan imo te ver.
maar goed, omdat ik dus geloof dat er onder voorwaarden planten en dieren dood gemaakt mogen worden, kan ik nooit uit principe een veganist/vegetarier worden. voor de bioindustrie hoef ik het ook niet te doen, want ik kan altijd nog biologisch vlees aanschaffen. ik kies er voor zoveel mogelijk met mate het leven op deze aard te doden, een van de manieren is weinig vlees. vleesvervangers eet ik ook niet iedere dag, maar regelmatig, want de voedingsstoffen die erin zitten heb ik wél nodig voor m'n overleving.
Overigens, als m'n vriend niet principieel vegetarier was geweest, dan had ik waarschijnlijk vleesvervangers met biologisch of halal vlees afgewisseld.
jep, vind ik ook. de omstandigheden waarin de dieren leven vind ik rampzalig, het aantal dieren, de manier van verdeling van consumptie... het is allemaal veel té. dieren als wegwerpproducten, schrijnend vind ik het. echt fout.quote:Op vrijdag 2 juni 2006 22:40 schreef NanKing het volgende:
[..]
Ik geloof ook niet dat vlees eten per sé slecht is, en dat het verkeerd is om vlees te gebruiken voor menselijke consumptie. De manier waarop we dat hier in het westen doen vind ik wel fout.
Er zijn beelden bekend die een totaal ander plaatje laat zien als dat wat jij schijnt te denken, ik heb ze zien spartelen , dat ze al geelektruceteerd waren en nog steeds bij hun volle bewustzijn waren, ik heb ze zien schreeuwen,ik heb ze horen schreeuwen, ik heb het geweld gezien tegen over deze dieren, de aversie , de superoriteitswaanzin tegenover deze zogenaamde dingen die kennelijk niets schijnen te voelen waarvan het tegendeel waar blijkt te zijn,dat deze wezens geen dingen zijn, maar wezens net als jij en ik met gevoel en een waarnemen,iemand afmaken gaat vrijwel nooit zonder pijn en afmaken klinkt bijna netjes , maar iemand of iets doden tegen zijn of haar wil heeft niets met pijnloos te maken, het is dwang wat ze opgelecht krijgen en dat moeten zij maar slikken als dier zijnde omdat er kennelijk een hogere hand bestaat die dat als normaal gezien beschouwd.''quote:Op dinsdag 30 mei 2006 12:50 schreef MerlijnDeBlow-venaar het volgende:
[..]
In de prehistorie aten ze niets anders dan vlees hoor
En dat leed van de dieren is zo'n onzin, die beesten worden pijnloos afgemaakt...
Mja. Ik zie daar bovenin toch een potentiėel kippenfoetusje.quote:Op vrijdag 2 juni 2006 14:13 schreef ijsmeis het volgende:
Mijn eerste maaltijd zonder vlees!
[afbeelding]
Een krop sla leeft ook, ook lullig dat-ie zomaar opgegeten wordt.quote:Op vrijdag 2 juni 2006 21:56 schreef ParanoidEv het volgende:
[..]
Ja maaaaar de visjes zijn ook levende dieren en dus ook zielig.
gedaan!!quote:Op zaterdag 3 juni 2006 03:13 schreef Bluezz het volgende:
[..]
Zou je wat enters kunnen geven voor de leesbaarheid van je gedreven stukje
Mensen die in die food-handel werken raken net zo afgestompt van dieren dan van dopjes die ze op flesjes moeten draaien. Ze denken daar niet over na, ze staan daar voor hun geld.quote:Op zaterdag 3 juni 2006 02:53 schreef demonsdance het volgende:
Er zijn beelden bekend die een totaal ander plaatje laat zien als dat wat jij schijnt te denken, ik heb ze zien spartelen , dat ze al geelektruceteerd waren en nog steeds bij hun volle bewustzijn waren, ik heb ze zien schreeuwen,ik heb ze horen schreeuwen, ik heb het geweld gezien tegen over deze dieren, de aversie , de superoriteitswaanzin tegenover deze zogenaamde dingen die kennelijk niets schijnen te voelen waarvan het tegendeel waar blijkt te zijn,dat deze wezens geen dingen zijn, maar wezens net als jij en ik met gevoel en een waarnemen,iemand afmaken gaat vrijwel nooit zonder pijn en afmaken klinkt bijna netjes , maar iemand of iets doden tegen zijn of haar wil heeft niets met pijnloos te maken, het is dwang wat ze opgelecht krijgen en dat moeten zij maar slikken als dier zijnde omdat er kennelijk een hogere hand bestaat die dat als normaal gezien beschouwd.''
Dieren hebben geen geweten, of intelligent vermogen om dit te overzien.quote:wanneer iemand er werkelijk om vraagt om gedood te worden zou je eventueel kunnen spreken van een verlossing, dat zou je bijvoorbeeld toe kunnen passen als iemand onnodig lijdt vanwege ernstige lichamelijke of psychische problemen, maar pas dan een ander methode toe dan iemand de keel doorsnijden of elektruceteren , doe het dan op een zachte manier, en overal waar hard voor staat heeft niets met zachtheid te maken, niemand wenst de keel doorgesneden te krijgen, en vervoerd te worden alsof je een ding bent een keukenkastje
Eens.quote:bijvoorbeeld: spreek je echt van een verlossing voeg dan euthenasie toe, dat lijkt me veel humaner toe dan iemand eerst een lange martelgang te ondergaan alvorens het de dood in gaat, overigens denk ik dat niemand pro dood is ook dieren niet, Je bent geboren om te sterven dat geldt voor iedereen hoe akelig dat ook klinkt , maar uiteindelijk willen we allemaal leven en ons veilig voelen in ons bestaan en vrijheid kennen, en opgesloten zitten, vetgemest worden, nauwelijks tot geen daglicht zien en geen bewegingsvrijheid kennen heeft niets met pijnloos te maken, ook niet de slacht, ik meen me beelden te herrineren waarbij schapen bij de voorpoten werden meegesleurd naar de plek waar ze het laatste levenslicht hebben gezien en waarbij de rest van hun soortgenoten angstig in een hoek stonden mee te kijken en wachten totdat zij aan de beurt wachten, dat is niet geheel pijnloos dat is meer een gruwelijke lijdensweg
Ook eensquote:Gruwelijk als je het mij vraagt, eigenlijk behoort ieder wezen zijn vrijheid te hebbem en ik ben tegen het doden van dieren en het mishandeling van het dier maar als we geen andere keuze hebben omdat de consument graag een stjukje vlees lust streef dan tenminste naar een humane behandeling voor deze dieren, geef ze een goed bestaan met voldoende bewegingsruimte en als het dan perse moet om deze wezens te doden voor een lapje vlees doe het dan met zachtheid, niet met wreedheid.
Ook eens.quote:Ik Zie het doden het alleliefste verdwijnen, geef ook de dieren een recht op een volwaardig bestaan,geef ze de ruimte weg met de bio-indistrule hokken,!!! (de : ik kan mijn kont niet meer keren martelhokken!!, geef ze dan tenminste de ruimte, geef ze het contact met hun soortgenoten,laat ze wroeten , geef ze de ruimte om te eten en drinken waneer ze willen en laat ze zo nu en dan eens vrij ronddartelen in de wei, geef ze speelruimte en vervoer ze niet al te lang, geef ze tijdens de reis genoeg water en voedsel , bewegingsvrijheid en eventuele rustpauzes,dat scheelt een hoop stress voor die dieren en als je ze dan perse dood wilt maken, waar ik geen voorstander van ben, doe dat dan zo pijnloos mogelijk door middel van euthenasie, en ja dat zal wel veel geld kosten, maar het is in ieder geval een optie om het welzijn voor deze dieren te verbeteren, met vlees eten minderen of zelfs stoppen maak je een veel kortere directe resulterende klap en kun je dit dierenleed de wereld uit (proberen)helpen(er is meer dierenleed bekend dan alleen de bio-industrie, meer leed meer aandacht, maar zoalang dat niet anders kan, kunnen we altijd nog bepaalde regels naleven, voor deze dieren om in ieder geval wat leed te verzachten
quote:Op vrijdag 2 juni 2006 14:13 schreef ijsmeis het volgende:
Mijn eerste maaltijd zonder vlees!
Overheen gelezen.quote:Op vrijdag 2 juni 2006 20:48 schreef Behh het volgende:
[..]
Wat was je recept voor de boontjes salade ? Wil ik wel eens uitproberen![]()
Ik zelf vind de toscaanse carre niet zo lekker, ieder zijn eigen smaak. De maaslander kaasburger is wel heerlijk vooral als vervanger voor een kaassouffle.
Even koekeloerenquote:Op maandag 5 juni 2006 19:16 schreef TechXP het volgende:
[..]
![]()
Overigens.. als je denkt dat zonder vlees enzo niets lekkers gemaakt kan worden.
Check deze foto's dan eens: http://www.flickr.com/photos/tofu/tags/vegan/show/
Ja, maar je kan ook dan alleen zeevis eten. Niet dat het veel beter is.. beiden even slecht denk ik zo. Hoewel kweekvis een grotere impact nog kan hebben.quote:Op vrijdag 2 juni 2006 17:03 schreef ParanoidEv het volgende:
Wat mij tegen houd is niet zozeer het vleeseten zelf, maar het vis eten. Dat zou ik dus echt niet kunnen missen. En dan zou het niet eten van vlees en wel vis dus nergens op slaan omdat veel vis ook gekweekt wordt.
jaquote:
klopt, maar er zijn ook veel lekkernijen waar dat wél het geval isquote:Terwijl er zoveel lekkernijen zijn waarvoor geen dier voor gedood hoeft te worden?
Waarom laat je mensen die van lekker eten houden niet gewoon met rust?quote:Misschien moeten de fok! vegetariers en veganisten gewoon eens laten zien hoe je lekkers kan maken zonder vlees, vis etc.Een Fok!-vegas-meeting-met-verstokte-vlees/viseters
* Pietverdriet heeft daar geen reden voor nodig, ik kook altijd lekker.quote:* TechXP zoekt altijd reden om lekker te gaan koken
Die manier is echt de beste ja, als je wil dat de wereld nog sneller naar de kanker gaat. Alleen aan jezelf denken en wat jij lekker vindt, ieder ander is ondergeschikt toch? Dat er pijn en eenzaamheid aan te pas komt moet niet uitmaken, inderdaad, alles om maar ongestoord te kunnen consumeren, oh nee, overconsumeren, ten koste van alles, want dat is lekker en goed, toch.quote:Op maandag 5 juni 2006 20:53 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
ja
[..]
klopt, maar er zijn ook veel lekkernijen waar dat wél het geval is
[..]
Waarom laat je mensen die van lekker eten houden niet gewoon met rust?
[..]
* Pietverdriet heeft daar geen reden voor nodig, ik kook altijd lekker.
Is dit een bekentenis van een egoist?quote:Op maandag 5 juni 2006 20:53 schreef Pietverdriet het volgende:
ja
En daarvoor moet mens en dier sterven en/of leed toegebracht worden en wordt natuur enorm vernietigd?quote:klopt, maar er zijn ook veel lekkernijen waar dat wél het geval is
Voor al de redenen waarom dierlijke producten niet geconsumeerd zouden moeten worden. Er zijn ethisch verantwoordere manieren om je plezier en smaak te bevredigen.quote:Waarom laat je mensen die van lekker eten houden niet gewoon met rust?
Dan heb je mijn eten nog niet geproefdquote:heeft daar geen reden voor nodig, ik kook altijd lekker.
Praat geen onzin. Dat hou je niet vol.quote:Op maandag 5 juni 2006 21:55 schreef Quiestisia het volgende:
Ik vind vlees gewoon veel te lekker, en je hebt dierlijke eiwitten nodig.
Maar hoe voel je je tegenover de dieren die gedood worden? Gemarteld worden? etc.?quote:Op maandag 5 juni 2006 21:56 schreef Bluezz het volgende:
Wat jij een verslaving noemt Tech, noem ik een liefhebberij, een smaak, maar ook gewenning
Als er iemand vol van zichzelf is ben jij het welquote:
Ja!quote:En daarvoor moet mens en dier sterven en/of leed toegebracht worden en wordt natuur enorm vernietigd?
Ethisch Schmetisch, er zijn ethische redenen waarom je beter zelfmoord kan plegen, of bejaarden een spuitje geeft, of zwakzinnigen aborteerd.quote:Voor al de redenen waarom dierlijke producten niet geconsumeerd zouden moeten worden. Er zijn ethisch verantwoordere manieren om je plezier en smaak te bevredigen.
Zwaar geval van projectie, voorlopig reageer jij als een dolle hond op iedereen die zegt liever vlees te eten met een histeries jankverhaal over milieu en de drinkende dieren.quote:De vleeseters e.d. die altijd zo hard reageren lijken een soort obsessie te hebben voor de smaak van die producten enzo. Kan niets anders zijn dan een verslaving. Het een verslaving noemen lijkt me een betere reden dan te noemen dat je het gewoon eet voor smaak en dat je het leed van dieren, mensen etc. maar negeert.
jij het mijne ook niet.quote:Dan heb je mijn eten nog niet geproefd
Hoi. Ik vind jou lief.quote:Op maandag 5 juni 2006 22:04 schreef TechXP het volgende:
[..]
Maar hoe voel je je tegenover de dieren die gedood worden? Gemarteld worden? etc.?
En tegenover de mensen die van hun land gedreven worden of zelfs gedood door de machtige bedrijven die landen onteigenen van inheemse stammen om daar veevoer op te verbouwen?
En voor alle dieren die de dood vinden tijdens het weghalen van al dat regenwoud?
En niet vergeten dat in dat regenwoud wellicht medicatie te vinden is tegen aids e.d. Misschien nu voorgoed verloren.
Men kan best zonder dat vlees! Het is gewoon opgedrongen. En niet meer. Je wordt van jongs af aan geleerd om het te eten en om je heen is het hartstikke gewoon. Maar is gewoonte reden genoeg om met zoiets destructiefs door te gaan? Met iets wat zoveel leed toe brengt aan mens, dier en natuur? Is je impact op mens, dier en natuur verkleinen niet dat kleine offer waard? Waar genoeg andere lekkernijen voor in de plaats staan, die niet zo een grote impact hebben?
Kijk hier maar eens naar: http://video.google.com/videoplay?docid=3251419433163515470
Dan zie je dat alles in verband staat en dat je respect moet hebben voor alles wat leeft, dat je moet opletten dat je niet te destructief bent op deze planeet. Dat het kleine smaakoffer zorgt voor een genot van mooie natuur die overblijft.
Als er voor mij één reden is morgen weer een grote steak te eten dan is het alleen al om mensen als jij te ergeren.quote:Op maandag 5 juni 2006 22:04 schreef TechXP het volgende:
[..]
Maar hoe voel je je tegenover de dieren die gedood worden? Gemarteld worden? etc.?
En tegenover de mensen die van hun land gedreven worden of zelfs gedood door de machtige bedrijven die landen onteigenen van inheemse stammen om daar veevoer op te verbouwen?
En voor alle dieren die de dood vinden tijdens het weghalen van al dat regenwoud?
En niet vergeten dat in dat regenwoud wellicht medicatie te vinden is tegen aids e.d. Misschien nu voorgoed verloren.
Men kan best zonder dat vlees! Het is gewoon opgedrongen. En niet meer. Je wordt van jongs af aan geleerd om het te eten en om je heen is het hartstikke gewoon. Maar is gewoonte reden genoeg om met zoiets destructiefs door te gaan? Met iets wat zoveel leed toe brengt aan mens, dier en natuur? Is je impact op mens, dier en natuur verkleinen niet dat kleine offer waard? Waar genoeg andere lekkernijen voor in de plaats staan, die niet zo een grote impact hebben?
Kijk hier maar eens naar: http://video.google.com/videoplay?docid=3251419433163515470
Dan zie je dat alles in verband staat en dat je respect moet hebben voor alles wat leeft, dat je moet opletten dat je niet te destructief bent op deze planeet. Dat het kleine smaakoffer zorgt voor een genot van mooie natuur die overblijft.
Ik wil best eens cijfers zien, maar denk dat er onder de vega's relatief veel bewust kinderlozen zijn, waaronder ik.quote:Ik heb geen kinderen, daarmee ben ik al steak etend, dieselautorijdend nog steeds milieuvriendelijker dan een fietsende vegetarier met kinderen, zelfs al zou ik batterijen in de biobak gooien.
En waarom zijn die vegetariers dan bewust kinderloos?quote:Op maandag 5 juni 2006 22:10 schreef ch0c0 het volgende:
[..]
Ik wil best eens cijfers zien,]maar denk dat er onder de vega's relatief veel bewust kinderlozen zijn, waaronder ik.
Waarom, denk je dat ik impotent ben?quote:Bij jou vraag ik me af of het wel je eigen keuze is.
Klinkt als TechXPquote:Op maandag 5 juni 2006 22:03 schreef ch0c0 het volgende:
Zeker de discussies aan tafel over vlees eten, en het hysterische verdedigingsmechanisme van mensen die ergens wel weten dat ze fout zijn maar dat niet toe willen geven, en daarom diegenen die het wel goed willen doen afbranden.
Omdat het vegetariers iets kan schelen hoe het met ons planeetje gaat en kinderen zijn het ergste wat je de natuur aan kan doen. De mensheid moet uitdunnen, hoe dan ook.quote:Op maandag 5 juni 2006 22:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En waarom zijn die vegetariers dan bewust kinderloos?
[..]
Waarom, denk je dat ik impotent ben?
Niet elke vegatariėr is zo zelfbewust als je nu suggereertquote:Op maandag 5 juni 2006 22:18 schreef ch0c0 het volgende:
[..]
Omdat het vegetariers iets kan schelen hoe het met ons planeetje gaat en kinderen zijn het ergste wat je de natuur aan kan doen. De mensheid moet uitdunnen, hoe dan ook.
Impotent, dat zou er nog bij moeten komen, om het beeld wat ik van je heb (ja, dat kan ik creeeren aan de hand van posts op een forum) compleet te maken.
Als dat voor je vast staat, waarom zeur je mij dan om cijfers?quote:Op maandag 5 juni 2006 22:18 schreef ch0c0 het volgende:
[..]
Omdat het vegetariers iets kan schelen hoe het met ons planeetje gaat en kinderen zijn het ergste wat je de natuur aan kan doen.
Zoals ik al zei, zelfmoord is de enige morele keuzequote:De mensheid moet uitdunnen, hoe dan ook.
Snuit je neus en hou op met huilenquote:Impotent, dat zou er nog bij moeten komen, om het beeld wat ik van je heb (ja, dat kan ik creeeren aan de hand van posts op een forum) compleet te maken.
Ik ben geen egoistquote:Op maandag 5 juni 2006 22:06 schreef Pietverdriet het volgende:
Als er iemand vol van zichzelf is ben jij het wel
Nee, dan kan je beter de hele wereld vermoorden. Beter is.. om de juiste keus te maken. En gewoon respect voor al het leven te hebben.quote:Als je het beter wil, pleeg zelfmoord, de enige morele keuze.
Vegetarier wellicht (licht eraan hoe die vegetarier leeft).. maar overtref maar een fietsende die-hard veganist met kinderenquote:Ik heb geen kinderen, daarmee ben ik al steak etend, dieselautorijdend nog steeds milieuvriendelijker dan een fietsende vegetarier met kinderen, zelfs al zou ik batterijen in de biobak gooien.
Het is makkelijk om dan naar andere onderwerpen te springen he.. zodat je niet verantwoording hoeft te geven over je daden?quote:Ethisch Schmetisch, er zijn ethische redenen waarom je beter zelfmoord kan plegen, of bejaarden een spuitje geeft, of zwakzinnigen aborteerd.
Ik geef gewoon de feiten achter wat je eet. Of je de keuze maakt om door te gaan moet jezelf weten, maar ik vind wel dat men die slechte argumenten moet weglaten als 'het is lekker' etc.quote:Zwaar geval van projectie, voorlopig reageer jij als een dolle hond op iedereen die zegt liever vlees te eten met een histeries jankverhaal over milieu en de drinkende dieren.
Ik kom wel protesteren voor je raam.. dag en nacht danquote:Op maandag 5 juni 2006 22:09 schreef Pietverdriet het volgende:
Als er voor mij één reden is morgen weer een grote steak te eten dan is het alleen al om mensen als jij te ergeren.
Ja best veel. Ik wil bewust kinderenquote:Op maandag 5 juni 2006 22:10 schreef ch0c0 het volgende:
Ik wil best eens cijfers zien, maar denk dat er onder de vega's relatief veel bewust kinderlozen zijn, waaronder ik.
Veel vegetariers sluiten hun ogen net zo hard voor het leed achter eieren en zuivel als vlees en viseters doen voor het leed achter die producten.quote:Op maandag 5 juni 2006 22:23 schreef NanKing het volgende:
Niet elke vegatariėr is zo zelfbewust als je nu suggereert.
En vegetarier zijn beschermt je daar niet tegen, ben ik bang...quote:Op maandag 5 juni 2006 22:46 schreef TechXP het volgende:
Over de wereld uitdunnen.. dat gaat wel gebeuren door de mens zelf. Oorlog en honger gaan straks voor vele doden zorgen. Maar ook de ziekten die uitbreken.
*pakt popcorn bitterballenquote:Op maandag 5 juni 2006 22:09 schreef Pietverdriet het volgende:
Als er voor mij één reden is morgen weer een grote steak te eten dan is het alleen al om mensen als jij te ergeren.
Nee, maar veganist welquote:Op maandag 5 juni 2006 22:49 schreef TeleluvR het volgende:
En vegetarier zijn beschermt je daar niet tegen, ben ik bang...![]()
Mag ik mij hier als carnetariėr even opwerpen voor de rechten van groente en fruit, jaquote:Op maandag 5 juni 2006 22:45 schreef TechXP het volgende:
Veel vegetariers sluiten hun ogen net zo hard voor het leed achter eieren en zuivel als vlees en viseters doen voor het leed achter die producten.
Gelukkig maar dan...quote:
quote:Op maandag 5 juni 2006 22:59 schreef ChrisJX het volgende:
Die barbaarse praktijken verzin je toch gewoon niet
Er zijn dus bepaalde stromingen die echt zo ver gaan in hun bescherm het leven. Een appel mag alleen gegeten worden wanneer deze gevallen is, bijvoorbeeld. Uien en knoflook of weet ik veel wat zijn ook uit den boze, omdat je daarmee de plant mee om zeep helpt. IMO hebben de mensen die zich daarmee bezig houden niet helemaal gesnapt hoe "het leven" werkt, de voedselketen, cirkel des levens, dat soort shit. Van mij mogen ze, maar hun gedachtengang kan ik echt totaal niet volgen. Die van veganisten ook niet helemaal, m'goed..quote:Op maandag 5 juni 2006 22:59 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Mag ik mij hier als carnetariėr even opwerpen voor de rechten van groente en fruit, ja
Je bent een lief, klein erwtje en staat lekker tussen je papa en mama en broertjes en zusjes je ding te doen. Je kent het wel, beetje regen, beetje aarde, beetje zon, minding your own business. Ineens komt daar een boer met een machine die jou én je hele familie van huis en haard verdrijft! En dat is nog niet het ergste, je wordt ook nog eens ruwweg gescheiden van je familie. Misschien kom je elkaar later nog eens tegen, opgesloten in een glazen gevangenis waarvandaan je de vrije wereld in kunt kijken die jķj nooit meer zult bereiken! Of nog erger: opgesloten in een blikken gevangenis waarvandan je helemaal nergens zicht op hebt. En als je dan wegkwijnt en op sterven na dood bent, word je ook nog eens levend gekookt.
Die barbaarse praktijken verzin je toch gewoon niet
Nee sorry, ik kan op foto's niet zien of iets lekker is. Dat zal ik toch echt moeten proeven.quote:Op maandag 5 juni 2006 19:16 schreef TechXP het volgende:
Overigens.. als je denkt dat zonder vlees enzo niets lekkers gemaakt kan worden.
Check deze foto's dan eens: http://www.flickr.com/photos/tofu/tags/vegan/show/
Wat dan natuurlijk ook niet strookt met hun filosofie, want appeltjes vallen niet van de boom omdat hij/zij ze zat is. Die gevallen appeltjes hebben een specifiek doel.quote:Op maandag 5 juni 2006 23:11 schreef releaze het volgende:
Er zijn dus bepaalde stromingen die echt zo ver gaan in hun bescherm het leven. Een appel mag alleen gegeten worden wanneer deze gevallen is, bijvoorbeeld.
Mee eensquote:Op maandag 5 juni 2006 23:13 schreef Zelva het volgende:
Nee sorry, ik kan op foto's niet zien of iets lekker is. Dat zal ik toch echt moeten proeven.
Als je dat verschil niet eens kan zien.. Jij hebt geen principiele bezwaren en vegetariers/veganisten wel. Je verwacht toch ook niet dat een moslim als jij op bezoek komt varkensvlees gaat voorschotelen? Of wel? Snap je het verschil nu?quote:Veel vegetariėrs zijn mij veel te intolerant. Als ze op bezoek zijn dan verwachten ze dat je een vleesloze maaltijd voorschotelt, maar als ik bij hun op bezoek ben dan kan ik een vleesrijke schotel wel vergeten, terwijl ik daar net zozeer prijs op stel als zij op een vleesloze schotel.
Oh? Mijn principe is: een maaltijd zonder vlees is geen maaltijd. Als ik zeg dat ik daar net zozeer prijs op stel, dan meen ik dat ook.quote:Op maandag 5 juni 2006 23:44 schreef TechXP het volgende:
Jij hebt geen principiele bezwaren
Als ie dan maar iets met rund, schaap of gevogelte doet, vind ik het best.quote:Je verwacht toch ook niet dat een moslim als jij op bezoek komt varkensvlees gaat voorschotelen?
Maar een omgekeerde levenswijze is 'out of the question'?quote:Je moet niet denken dat vegetarisme/veganisme zomaar iets niet willen is. Het is een levenswijze voor vele.
Amen, het is toch iets waar je niet uitkomt...quote:Op maandag 5 juni 2006 23:59 schreef Lkw het volgende:
Dat geldt voor de regels en wetten die godsdienstwaanzinnige types je willen opleggen, maar net zo hard voor vegaextremisten
quote:Op maandag 5 juni 2006 23:59 schreef Lkw het volgende:
Pfff, wat een gedoe hier zeg.
Eet gewoon vegetarisch als je dat wilt, maar ga er geen religie van maken. Dat stuit mensen alleen maar tegen de borst en dat kan ik begrijpen ook. Alles wat met een soort heilig fanatisme door je strot wordt geduwd, spuug je weer uit.
Dat geldt voor de regels en wetten die godsdienstwaanzinnige types je willen opleggen, maar net zo hard voor vegaextremisten
Nu valt het in dit topic wel mee, maar over het algemeen staan in vegatopics om de 2 replies iets van "voor elke biefstuk die jij niet eet eet ik er twee". Over het algemeen zijn vleeseters een stuk extremistischer.Foute formulering. Extremistische vleeseters zijn talrijker dan extremistische vegetariersquote:Op maandag 5 juni 2006 23:59 schreef Lkw het volgende:
Dat geldt voor de regels en wetten die godsdienstwaanzinnige types je willen opleggen, maar net zo hard voor vegaextremisten
Hier ben ik het ook mee eens, ben vega maar totaal niet extremistisch. Ik weet wat er met dieren gebeurt als ze dood gaan, ik wil in de toekomst zeker protesteren, maar verder probeer ik mensen in mijn omgeving geen vegetarier te maken. Dat werkt toch niet, wat ik wel merk is de houding van mensen als je zegt dat je vega bent. De een zegt ow maar ik eet ook weinig vlees hoor, en de ander klopt zichzelf op de borst en zegt ik eet lappen vlees wat moet jij nou. En juist bij die laatste heb ik de neiging om te vertellen wat dieren allemaal moeten doorstaan.quote:Op maandag 5 juni 2006 23:59 schreef Lkw het volgende:
Pfff, wat een gedoe hier zeg.
Eet gewoon vegetarisch als je dat wilt, maar ga er geen religie van maken. Dat stuit mensen alleen maar tegen de borst en dat kan ik begrijpen ook. Alles wat met een soort heilig fanatisme door je strot wordt geduwd, spuug je weer uit.
Dat geldt voor de regels en wetten die godsdienstwaanzinnige types je willen opleggen, maar net zo hard voor vegaextremisten
Ik vraag aan mijn gasten altijd of ze er mee problemen mee hebben om vegatarisch te eten.quote:Op dinsdag 6 juni 2006 00:26 schreef Behh het volgende:
[..]
n.
En iemand hiervoor schreef dat vegetariers altijd maar verwachten een vleesloze maaltijd te krijgen, ik heb dat niet zo, ik ga gewoon weinig bij mensen eten omdat ik weet dat ze graag vlees eten en dus geen rekening met mij willen houden. Eerlijk ben ik ook tegenover hun, kom je bij mij eten dan krijg je geen vlees klaar simpel zat. Dus er zijn weinig mensen die hier komen eten. Jammer dan.
Precies ieder zo zijn eigen grezenquote:Op dinsdag 6 juni 2006 00:32 schreef Behh het volgende:
De mensen in mijn omgeving weten dat ik een vega ben, en eerlijk gezegt ben ik niet bereid om vlees te bakken. Dit weten zij ook sommige staan er voor open en willen juist proeven hoe tofu smaakt en andere mensen die haken af. Dat is prima naar mijn mening. Maar vlees bakken dat doe ik niet en dat zeg ik ook altijd eerlijk. Ieder zo zijn eigen grenzen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |