Ik vind hem erg sterkquote:Op donderdag 25 mei 2006 15:30 schreef peaceman het volgende:
[..]
Dat mag natuurlijk, al vind ik je argumentatie daarvan niet juist.![]()
Mooi. Nader tot U zou Gerard Reve zeggen.quote:Ik ben niet per definitie tegen ouderlijke bijdrage.
Nee, een bijdrage is geen wezenlijke bijdrage als je bij een thuiswonende meent dat kost en inwoning wel voldoende is. 1500 euro + boekengeld +verzekeringen + kleding + bier is een hoop als jij tegen minimumjeugdloon moet werken en je studie 30/40 uur per week van je vraagt. Ik vind dat volstrekt niet redelijk, en ik acht ouders die vinden dat je dat zelf maar moeten betalen want je wil zelf studeren en bent oud en wijs genoeg stupide en harteloos. Het is prima als je je kinderen dingen zelf laat betalen, maar wel in verhouding tot hun inkomsten.quote:Dat is ook heel juist te lezen in mijn eerdere teksten. Dat is dus de denkfout die je maakt.
Kijk en hier verschillen wij fundamenteel van mening. Ik vind dit namelijk erg zielig overkomen. Alsof je kinderen straft door ze wat zelf te laten betalen. Enfin. Laten we het hier maar bij laten he?! Wordt een gebed zonder einde zo...quote:Op donderdag 25 mei 2006 15:37 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Nee, een bijdrage is geen wezenlijke bijdrage als je bij een thuiswonende meent dat kost en inwoning wel voldoende is. 1500 euro + boekengeld +verzekeringen + kleding + bier is een hoop als jij tegen minimumjeugdloon moet werken en je studie 30/40 uur per week van je vraagt. Ik vind dat volstrekt niet redelijk, en ik acht ouders die vinden dat je dat zelf maar moeten betalen want je wil zelf studeren en bent oud en wijs genoeg stupide en harteloos. Het is prima als je je kinderen dingen zelf laat betalen, maar wel in verhouding tot hun inkomsten.
Ik vind het wel schandalig als ouders niet meebetalen aan de studie van hun kind. Ten eerste kiezen ze zelf voor kinderen en hebben ze dus ook de plicht voor ze te zorgen totdat ze voor zichzelf kunnen zorgen (dit is wanneer ze een vaste baan, dus na hun opleiding, hebben). Ouders die wat luxer leven, maar geen cent voor hun kind die studeert over hebben, heb ik geen goed woordje over...quote:Op donderdag 25 mei 2006 15:41 schreef peaceman het volgende:
[..]
Kijk en hier verschillen wij fundamenteel van mening. Ik vind dit namelijk erg zielig overkomen. Alsof je kinderen straft door ze wat zelf te laten betalen. Enfin. Laten we het hier maar bij laten he?! Wordt een gebed zonder einde zo...
ja pap, ik kots op jequote:Op donderdag 25 mei 2006 16:35 schreef Nietszeggendwezentje het volgende:
Ouders die wat luxer leven, maar geen cent voor hun kind die studeert over hebben, heb ik geen goed woordje over...
Zo raar vind ik dat anders niet. Hoe volwassen ben je nou eigenlijk als je 18 bent, kom op zeg. Ik ben dan toevallig 18, nou ja over 2 dagen 19, maar het jaar daarvoor werd er nog veel voor je betaald en met je 18e mag je opeens de zelstandige volwassene uit gaan hangen.quote:Op donderdag 25 mei 2006 16:44 schreef Seneca het volgende:
Ik vind dat ouders zelf moeten weten of ze hun kind financieel ondersteunen met hun studie. Als je begint met studeren ben je rond de 18, dus voor de wet volwassen. Dat betekent dus dat je op eigen benen zou moeten kunnen staan.
Ik vind het juist schandalig dat de overheid je hoogte van de stufi bepaald aan de hand van het salaris van je ouders. Dan ben je volwassen, wordt je door de overheid nog afhankelijk gemaakt van je ouders.
Dat is m'n punt dus ook. Je BENT nog helemaal niet onafhankelijk. Maar waarom wil de overheid enerzijds niet opdraaien voor de kosten als je ouders niet willen betalen, en anderzijds je ouders niet verplichten om voor die kosten op te draaien? Als student zit je dus gewoon tussen het schip en de wal als je ouders niets bijdragen. Dan moet je het zelf maar uitzoeken.quote:Op donderdag 25 mei 2006 16:50 schreef Avani het volgende:
[..]
Zo raar vind ik dat anders niet. Hoe volwassen ben je nou eigenlijk als je 18 bent, kom op zeg. Ik ben dan toevallig 18, nou ja over 2 dagen 19, maar het jaar daarvoor werd er nog veel voor je betaald en met je 18e mag je opeens de zelstandige volwassene uit gaan hangen.
In principe zal je je ouders wel tot betalen kunnen dwingen net zoals bij weigerachtige alimentatie(NIET)betalers. Maar daar is de relatie tussen de partijen al kaduuk natuurlijk.quote:Op donderdag 25 mei 2006 16:53 schreef Seneca het volgende:
[..]
Dat is m'n punt dus ook. Je BENT nog helemaal niet onafhankelijk. Maar waarom wil de overheid enerzijds niet opdraaien voor de kosten als je ouders niet willen betalen, en anderzijds je ouders niet verplichten om voor die kosten op te draaien? Als student zit je dus gewoon tussen het schip en de wal als je ouders niets bijdragen. Dan moet je het zelf maar uitzoeken.
Omdat als je een zware beta studie doet die uren dat je moet werken ten koste gaan van je studie. Of leef jij nog in de illusie dat alle studenten niks anders doen dan hele dagen zuipen? Ik kom daar in ieder geval niet mee weg, en ik vind het onrechtvaardig dat ik wat dat betreft geen gelijke kansen krijg als medestudenten die wel een aanvullende beurs krijgen, of geld van hun ouders.quote:Op donderdag 25 mei 2006 17:21 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat is er zo erg aan dat je als student een beetje werkt? Leer je van dat je moet werken.
Aan een beetje werken mankeert niets. Gaat alleen vaak genoeg ten koste van je studie(tempo).quote:Op donderdag 25 mei 2006 17:21 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat is er zo erg aan dat je als student een beetje werkt? Leer je van dat je moet werken.
Ik heb 2 studies tegelijk gedaan en daarnaast gewerkt.quote:Op donderdag 25 mei 2006 17:26 schreef Seneca het volgende:
[..]
Omdat als je een zware beta studie doet die uren dat je moet werken ten koste gaan van je studie. Of leef jij nog in de illusie dat alle studenten niks anders doen dan hele dagen zuipen? Ik kom daar in ieder geval niet mee weg, en ik vind het onrechtvaardig dat ik wat dat betreft geen gelijke kansen krijg als medestudenten die wel een aanvullende beurs krijgen, of geld van hun ouders.
En alsof studeren geen werken is trouwens
Daar gaat het niet om. Erg fijn voor je dat jij in staat bent om 2 studies naast elkaar te doen, en daarnaast nog te werken (iets zegt me dat het hier niet om harde beta studies gaat, though), maar ik heb daar persoonlijk een stuk meer moeite mee.quote:Op donderdag 25 mei 2006 17:30 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik heb 2 studies tegelijk gedaan en daarnaast gewerkt.
En?quote:Op donderdag 25 mei 2006 17:33 schreef Seneca het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om. Erg fijn voor je dat jij in staat bent om 2 studies naast elkaar te doen, en daarnaast nog te werken (iets zegt me dat het hier niet om harde beta studies gaat, though), maar ik heb daar persoonlijk een stuk meer moeite mee.
Dan is het toch niet zo gek als ik het onrechtvaardig vindt dat andere mensen veel meer tijd voor hun studie overhouden, omdat zij niet hoeven te werken? Ik bedoel, dan kun je niet echt zeggen dat er sprake is van gelijke kansen, of wel dan?
Je ouders zijn tot je 21e financieel verantwoordelijk. Het zou pas schandalig zijn als de overheid ineens moet gaan betalen omdat de ouders geen zin meer hebben om hun kind te ondersteunen.quote:Op donderdag 25 mei 2006 16:44 schreef Seneca het volgende:
Ik vind dat ouders zelf moeten weten of ze hun kind financieel ondersteunen met hun studie. Als je begint met studeren ben je rond de 18, dus voor de wet volwassen. Dat betekent dus dat je op eigen benen zou moeten kunnen staan.
Ik vind het juist schandalig dat de overheid je hoogte van de stufi bepaald aan de hand van het salaris van je ouders. Dan ben je volwassen, wordt je door de overheid nog afhankelijk gemaakt van je ouders.
Als je 21 bent studeer je nog steeds hoor. Mijn ouders zijn niet meer financieel verantwoordelijk voor me, toch gaat de overheid er van uit dat ze mee betalen aan mijn studiekosten. Doen ze dit niet, dan is het mijn probleem. De overheid weigert je in dat geval tegemoet te komen, en de overheid weigert ook je ouders dit te verplichten.quote:Op donderdag 25 mei 2006 19:24 schreef Bellator het volgende:
[..]
Je ouders zijn tot je 21e financieel verantwoordelijk. Het zou pas schandalig zijn als de overheid ineens moet gaan betalen omdat de ouders geen zin meer hebben om hun kind te ondersteunen.
Dat is een drogreden, Piet. De wereld is nu eenmaal niet rechtvaardig, dus mag ik er niet over klagen?quote:Op donderdag 25 mei 2006 19:24 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En?
Leer dan ook maar eens dat de wereld niet eerlijk is en dat er nooit zoiets bestaat als gelijke kansen, de één kan beter leren, de ander heeft rijke ouders, en een derde moet er voor knokken.
Denk je dat het na je studie er eerlijk aan toe gaat? Vergeet het maar, dan kom je er achter dat er politieke spelletjes gespeelt worden, vriendjes politiek of mensen de baantjes krijgen omdat ze papa op de juiste plek hebben of met het hoofd van de faculteit slapen.
Tuurlijk wel, maar dan mag ik je ook vertellen dat je een huilebalk bent die zijn neus moet gaan snuiten.quote:Op donderdag 25 mei 2006 19:38 schreef Seneca het volgende:
[..]
Dat is een drogreden, Piet. De wereld is nu eenmaal niet rechtvaardig, dus mag ik er niet over klagen?
Hoe weet jij dat nou.quote:Op donderdag 25 mei 2006 17:08 schreef Pietverdriet het volgende:
TS is gewoon een verwend nest en zijn ouders beginnen te laat met opvoeden.
Ah, je bent weer vrienden aan het maken, Pv?quote:Op donderdag 25 mei 2006 19:39 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Tuurlijk wel, maar dan mag ik je ook vertellen dat je een huilebalk bent die zijn neus moet gaan snuiten.
Dat mag je best zeggen, het is alleen niet echt een sterk argument. Valt me toch een beetje tegen van iemand die twee studies heeft gedaan.quote:Op donderdag 25 mei 2006 19:39 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Tuurlijk wel, maar dan mag ik je ook vertellen dat je een huilebalk bent die zijn neus moet gaan snuiten.
Absurd, maar waarquote:Op donderdag 25 mei 2006 19:37 schreef Seneca het volgende:
[..]
Als je 21 bent studeer je nog steeds hoor. Mijn ouders zijn niet meer financieel verantwoordelijk voor me, toch gaat de overheid er van uit dat ze mee betalen aan mijn studiekosten. Doen ze dit niet, dan is het mijn probleem. De overheid weigert je in dat geval tegemoet te komen, en de overheid weigert ook je ouders dit te verplichten.
Ja, lekker is dat. Dus omdat de overheid weigert om dit mijn ouders te verplichten, moet ik het zelf maar gaan afdwingen? En daarmee de relatie met mijn ouders op het spel gaan zetten?quote:Op vrijdag 26 mei 2006 22:58 schreef Bierie het volgende:
Voor TS en alle andere jeugdige met ouders die weigeren mee te betalen.
Je kunt bij het IB-groep een procedure starten om aan te tonen dat je ouders weigeren mee te betalen aan je studie (dit zijn ze wettelijk verplicht).
Dat zou mooi zijn zeg. Krijg je omdat je ouders te veel verdienen de minimaal bijdrage van de IB-groep en weigeren je ouders mee te betalen zou je de sjaak zijn
En let vooral niet op de reacties van anderen. Dat zijn meestal diegene die wel in een gezin zitten met fatsoenlijke ouders en zich niet kunnen voorstellen hoe je dit je pappie of mammie aan kan doen. Boehoeh.
Niet iedereen heeft een fatsoenlijke pap of mam. Die kies je niet helaas. Dat is de harde realiteit.
De IB-groep gaat ervanuit dat de relatie met je ouders al van dien aard is dat een zinnig gesprek er niet meer in zit. Tenminste alvorens je een dergelijke procedure opstart.quote:Op vrijdag 26 mei 2006 23:10 schreef Seneca het volgende:
[..]
Ja, lekker is dat. Dus omdat de overheid weigert om dit mijn ouders te verplichten, moet ik het zelf maar gaan afdwingen? En daarmee de relatie met mijn ouders op het spel gaan zetten?
Daarnaast. Ik had dit ook gehoord. Ben er ook mee naar het IBG geweest. Nou ik werd nog net niet recht in mn gezicht uitgelachen zeg. Hufters daar. Volgens hun was zo'n procedure niet mogelijk. Jij beweert dus dat ze me voorgelogen hebben? Heb je hier misschien een bron voor?
Dus je vind eigenlijk dat de overheid je ouders moet dwingen te betalen?quote:Op vrijdag 26 mei 2006 23:10 schreef Seneca het volgende:
[..]
Ja, lekker is dat. Dus omdat de overheid weigert om dit mijn ouders te verplichten, moet ik het zelf maar gaan afdwingen? En daarmee de relatie met mijn ouders op het spel gaan zetten?
Daarnaast. Ik had dit ook gehoord. Ben er ook mee naar het IBG geweest. Nou ik werd nog net niet recht in mn gezicht uitgelachen zeg. Hufters daar. Volgens hun was zo'n procedure niet mogelijk. Jij beweert dus dat ze me voorgelogen hebben? Heb je hier misschien een bron voor?
Dus jij vind dat als de ouders zelf geen verantwoordelijkheid nemen over een kind (waar zij zelf voor gekozen hebben overigens). het kind maar zelf hieronder gebukt moet gaan?quote:Op zaterdag 27 mei 2006 10:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dus je vind eigenlijk dat de overheid je ouders moet dwingen te betalen?
Persoonlijk vind ik het nogal normaal dat ouders je financieel tegemoet komen tijdens je studie. Het is natuurlijk ook afhankelijk van het inkomen van je ouders, en in die zin heb ik het thuis goed. Mijn ouders betalen mijn collegegeld en boeken. Mn stufi spaar ik op om volgend jaar boeken van te kopen. Maar om nou te zeggen dat je kind het zelf maar uit moet zoeken omdat ze zo graag willen studeren vind ik nogal asociaal, je wilt je kind immers wel goed 'afleveren' in de samenleving.quote:Op zaterdag 27 mei 2006 10:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dus je vind eigenlijk dat de overheid je ouders moet dwingen te betalen?
Overdrijven is ook een vak hoor.. Alsof een student er slechter van wordt als ie een beetje moet gaan werken...quote:Op zaterdag 27 mei 2006 11:48 schreef Bierie het volgende:
[..]
Dus jij vind dat als de ouders zelf geen verantwoordelijkheid nemen over een kind (waar zij zelf voor gekozen hebben overigens). het kind maar zelf hieronder gebukt moet gaan?
Daarom kun je dus ook lenen... en je betaald terug naar rato (afhankelijk van je inkomen)quote:Natuurlijk heeft de overheid een rol hierin. Zij zijn er immers om diegene te beschermen en te helpen die dat zelf niet kunnen.
Er is een verschil tussen een bijbaan of de volledige kosten kunnen betalen van een studie.quote:Op zaterdag 27 mei 2006 11:55 schreef peaceman het volgende:
[..]
Overdrijven is ook een vak hoor.. Alsof een student er slechter van wordt als ie een beetje moet gaan werken...
[..]
Daarom kun je dus ook lenen... en je betaald terug naar rato (afhankelijk van je inkomen)
waarom krijg je niks van je pa? want als ie zat geld heeft is het gewoon asociaal.quote:Op zaterdag 27 mei 2006 12:10 schreef Bierie het volgende:
[..]
Maar de realiteit is wel dat mijn moeder zéér weinig verdient en mijn vader echt zát geld heeft.
En ik de overheid op mijn knieen dank dat er een regeling bestaat die ervoor zorgt dat ik wel gewoon rond kan komen. Want van mijn vader kan ik geen rode cent verwachten.
Johquote:Op zaterdag 27 mei 2006 12:21 schreef Johnns het volgende:
[..]
waarom krijg je niks van je pa? want als ie zat geld heeft is het gewoon asociaal.
edit: ah ik zie dat je al 22 bent, is iets anders.
naja, als je 22 bent ben je - hopelijk - al iets zelfstandiger dan iemand die begint met studeren en ongeveer 18 is (ik moest nog 17 wordenquote:
Dat dit voor jou normaal is, betekend nog niet dat het vanzelfsprekend is voor iedereen, toch?quote:Op zaterdag 27 mei 2006 11:54 schreef Johnns het volgende:
[..]
Persoonlijk vind ik het nogal normaal dat ouders je financieel tegemoet komen tijdens je studie. Het is natuurlijk ook afhankelijk van het inkomen van je ouders, en in die zin heb ik het thuis goed. Mijn ouders betalen mijn collegegeld en boeken. Mn stufi spaar ik op om volgend jaar boeken van te kopen. Maar om nou te zeggen dat je kind het zelf maar uit moet zoeken omdat ze zo graag willen studeren vind ik nogal asociaal, je wilt je kind immers wel goed 'afleveren' in de samenleving.
Maarja, niet iedereen denkt er zo over als ik zo te zien![]()
heb ik dit dan gezegd?quote:Op zaterdag 27 mei 2006 13:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat dit voor jou normaal is, betekend nog niet dat het vanzelfsprekend is voor iedereen, toch?
quote:Maarja, niet iedereen denkt er zo over als ik zo te zien
Als ik zie hoeveel studenten 4 tot 5 dagen per week uitgaan en des ochtends pas lamlendig en zonder van voor te weten of ze van achteren nog wel leven naar huis gaan hoef je mij niet aan te komen met smoesjes dat je beter kunt gaan studeren i.p.v. werken.quote:Op dinsdag 23 mei 2006 16:07 schreef Lestat het volgende:
De instelling van Martijn_fijn is helaas nog de norm in Nederland. Maar je zou als student niet moeten hoeven werken. Die tijd kun je beter aan je studie besteden.
TS: je kunt bij de IBG een fors bedrag bijlenen.
Daarom ook mijn antwoord, je scheen je erover te verbazen.quote:
Wat is dat voor KUT vergelijking? Als je werkt krijg je ten eerste een reiskosten vergoeding en hoef je niet perse met de auto te gaan. Ten tweede, wanneer je klaar bent met je opleiding verdien je genoeg geld om een auto'tje te kunnen kopen.quote:Op zaterdag 27 mei 2006 13:33 schreef RobertvanWinkle het volgende:
[..]
Ik vind het heel normaal dat je je eigen studie moet betalen. Wat als je straks een auto nodig hebt om op je werk te komen? Moeten je ouders die dan ook maar betalen?![]()
Of jij geld leent voor je studie of niet gaat je ouders natuurlijk helemaal niets aan. Zij vinden dat je zelf verantwoordelijk bent voor het betalen van je studie dan moeten ze jou ook echt die verantwoordelijkheid geven.quote:Op donderdag 25 mei 2006 12:06 schreef Intergalactrick het volgende:
Nu rest alleen nog het feit dat ik op kamers wil / moet en dat hiervoor op ten duur een lening bij de ibgroep wel nodig zal zijn. Maar dat willen ze dus niet. ' je gaat maar in de trein zitten 2 uur lang en je gaat je huiswerk maar maken! ' Maar ik ken mijzelf goed genoeg dat dit mij zal opbreken. Ach, nog iets leuks om met m'n ouders te gaan bespreken.
My g*d, zoek een kamer joh!!quote:Op dinsdag 23 mei 2006 17:19 schreef kree het volgende:
Ik moet ook alle kosten voor me studie betalen. En jawel, ook nog eens huishoudgeld (WTF). Ik krijg wel de maximale beurs van de IB-groep (E270 pm ofzo).
Maargoed ik hou dus echt bijna geen geld over.
Dit slaat echt helemaal nergens op. Wat nou als je later 65 en je moet ineens tot je 75e doorwerken?quote:Op zaterdag 27 mei 2006 13:33 schreef RobertvanWinkle het volgende:
[..]
Ik vind het heel normaal dat je je eigen studie moet betalen. Wat als je straks een auto nodig hebt om op je werk te komen? Moeten je ouders die dan ook maar betalen?![]()
Die kans is voor de huidige generatie levensgroot.quote:Op zaterdag 27 mei 2006 16:45 schreef Bellator het volgende:
[..]
Dit slaat echt helemaal nergens op. Wat nou als je later 65 en je moet ineens tot je 75e doorwerken?
Dat is helemaal geen kut vergelijking hoor. Waarom wel een studie betalen? En geen andere dingen? Waarom juist die studie? Waarom zouden je ouders verantwoordelijk moeten zijn vor hetgeen jij wilt doen? Waar liggen de grenzen met wel of niet betalen? Misschien kun je wel geen werk krijgen als je geen auto hebt, en moeten ze die dus wel betalen.quote:Op zaterdag 27 mei 2006 16:26 schreef Pr0-n00b het volgende:
[..]
Wat is dat voor KUT vergelijking? Als je werkt krijg je ten eerste een reiskosten vergoeding en hoef je niet perse met de auto te gaan. Ten tweede, wanneer je klaar bent met je opleiding verdien je genoeg geld om een auto'tje te kunnen kopen.
Zie je nou echt niet dat er studenten zijn met ouders die bijv. 50000 netto verdienen, maar niks willen bijdragen aan de studie van hun kind. Terwijl hun stufi ondertussen wel stukken lager is als die van studenten met ouders die wat minder verdienen!
Ouders willen meestal graag dat een kind zichzelf kan redden in de maatschappij en op eigen benen kan staan; zij voelen zich daar doorgaans ook deels verantwoordelijk voor en willen hun kind daar ook bij helpen. Dit bereik je over het algemeen door een goede opleiding af te ronden, aangezien zoiets je kansen op de arbeidsmarkt aanzienlijk vergroot. Het is dus een duidelijke lange-termijn investering.quote:Op zaterdag 27 mei 2006 16:56 schreef RobertvanWinkle het volgende:
Dat is helemaal geen kut vergelijking hoor. Waarom wel een studie betalen? En geen andere dingen? Waarom juist die studie? Waarom zouden je ouders verantwoordelijk moeten zijn vor hetgeen jij wilt doen?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |