Nederland heeft grootste vertrekoverschot

quote:

Op dinsdag 23 mei 2006 21:27 schreef siggi het volgende:

[..]

Maar dat komt nu wel in steeds meer wijken voor in de grote steden in Nederland, voornamelijk in de Randstad voor zover ik weet.
Dus jou voorstel is dan:"Iedereen die zich daar niet happy bij voelt gaat maar verhuizen naar buiten de Randstad en laat het daar maar lekker verpauperen."

Leuk toekomstbeeld voor Nederland; verpauperde Randstad waar je goed je talen moet kunnen spreken je weg te kunnen vinden terwijl de rest vertrekt naar de provincie of buitenland

onzin. Ik woon in zo'n wijk in Amsterdam en heb nergens last van. Sterker nog, ik voel me veiliger dan in de achterhoek met al die skinheads (om even een andere standaardgedachte van de massa erbij te halen)

Ach, nog een jaartje of vijf en dan realiseren de pseudocommunisten misschien eindelijk wel dat er grote aantallen hoogopgeleiden weg trekken.

Vergis je niet, want een deel van de emigranten mag dan wel bestaan uit allochtonen die terugkeren maar de rest is grotendeels hoogopgeleiden die Nederland beu zijn. Elk jaar -noem maar iets- 40 of 50 duizend, tel uit je verlies na een paar jaar! Precies de mensen waar een kenniseconomie het van moet hebben. Maar ja, als schamele loontjes betaalt, die vervolgens met 60% belast en dan ook nog eens de hoofdprijs vraagt voor elementaire behoeften zoals een huis, energie en een auto, dan is het snel bekeken. Vooral als je daarnaast mensen in elk facet van hun leven dwars zit met oneindige regelzucht.

Het is hier zoveel vrijer, ruimer, goedkoper en beter leven. Echt, de levenskwaliteit is zo veel hoger. Ja, je moet wel een goede baan hebben, maar dat is je eigen verantwoordelijkheid. Keyword: eigen verantwoordelijkheid! Geen overheid die alles voor je bepaalt, en alles van je afneemt als je wel besloot om door te leren en iets van je leven te maken. Geen vandalisme, geen viezigheid, geen verloedering, je hebt ruimte, mensen zijn niet chagrijnig of zelfs agressief, in het verkeer geeft men elkaar ruimte, het weer is er goed. Als je in je rijtjescontainer van 3 ton woont, dagelijks in de file staat naar je werk terwijl het meestal regent, je 5 van de 8 uur voor de overheid mag werken en zaterdags in de enige overvolle drukke winkelstraat je door de hangjongeren en chagrijnige massa moet persen, dan is dat best ok, als je niet beter weet. Dat is precies het probleem. Men denkt 'het hoort zo' of haalt er zweverige onzin bij als "ja maar ons sociale stelsel kost geld! En Nederland is vol, dus we moeten als ratten op elkaars lip wonen!"

[ Bericht 6% gewijzigd door StefanP op 24-05-2006 00:39:11 ]

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 00:31 schreef StefanP het volgende:

Het is hier zoveel vrijer, ruimer, goedkoper en beter leven. Echt, de levenskwaliteit is zo veel hoger. Ja, je moet wel een goede baan hebben, maar dat is je eigen verantwoordelijkheid. Keyword: eigen verantwoordelijkheid! Geen overheid die alles voor je bepaalt, en alles van je afneemt als je wel besloot om door te leren en iets van je leven te maken. Geen vandalisme, geen viezigheid, geen verloedering, je hebt ruimte, mensen zijn niet chagrijnig of zelfs agressief, in het verkeer geeft men elkaar ruimte, het weer is er goed. Als je in je rijtjescontainer van 3 ton woont, dagelijks in de file staat naar je werk terwijl het meestal regent, je 5 van de 8 uur voor de overheid mag werken en zaterdags in de enige overvolle drukke winkelstraat je door de hangjongeren en chagrijnige massa moet persen, dan is dat best ok, als je niet beter weet. Dat is precies het probleem. Men denkt 'het hoort zo' of haalt er zweverige onzin bij als "ja maar ons sociale stelsel kost geld! En Nederland is vol, dus we moeten als ratten op elkaars lip wonen!"

Geld dat ook voor de gekleurde medemens in de USA???

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 00:31 schreef StefanP het volgende:
Ach, nog een jaartje of vijf en dan realiseren de pseudocommunisten misschien eindelijk wel dat er grote aantallen hoogopgeleiden weg trekken.

Vergis je niet, want een deel van de emigranten mag dan wel bestaan uit allochtonen die terugkeren maar de rest is grotendeels hoogopgeleiden die Nederland beu zijn. Elk jaar -noem maar iets- 40 of 50 duizend, tel uit je verlies na een paar jaar! Precies de mensen waar een kenniseconomie het van moet hebben. Maar ja, als schamele loontjes betaalt, die vervolgens met 60% belast en dan ook nog eens de hoofdprijs vraagt voor elementaire behoeften zoals een huis, energie en een auto, dan is het snel bekeken. Vooral als je daarnaast mensen in elk facet van hun leven dwars zit met oneindige regelzucht.

Het is hier zoveel vrijer, ruimer, goedkoper en beter leven. Echt, de levenskwaliteit is zo veel hoger. Ja, je moet wel een goede baan hebben, maar dat is je eigen verantwoordelijkheid. Keyword: eigen verantwoordelijkheid! Geen overheid die alles voor je bepaalt, en alles van je afneemt als je wel besloot om door te leren en iets van je leven te maken. Geen vandalisme, geen viezigheid, geen verloedering, je hebt ruimte, mensen zijn niet chagrijnig of zelfs agressief, in het verkeer geeft men elkaar ruimte, het weer is er goed. Als je in je rijtjescontainer van 3 ton woont, dagelijks in de file staat naar je werk terwijl het meestal regent, je 5 van de 8 uur voor de overheid mag werken en zaterdags in de enige overvolle drukke winkelstraat je door de hangjongeren en chagrijnige massa moet persen, dan is dat best ok, als je niet beter weet. Dat is precies het probleem. Men denkt 'het hoort zo' of haalt er zweverige onzin bij als "ja maar ons sociale stelsel kost geld! En Nederland is vol, dus we moeten als ratten op elkaars lip wonen!"

mooi zo, lekker daar blijven dan in je paradijsje

Ik denk dat er veel mensen zijn die vergeten dat er ook vrij veel Nederlanders zijn die een buitenlandse partner hebben. Door meer welvaart en goedkopere reizen zijn we steeds vaker op pad, en met de toevoeging van het Internet in de afgelopen 10 jaar zijn er steeds meer Nederlanders die een niet-Nederlandse partner hebben, en hebben besloten een leven op te bouwen met die partner.

En dan sta je voor de keuze. Nederland, of het land van je partner. En o.a. doordat we in Nederland met de situatie zitten dat veel Marokkanen en Turken een bruid willen importeren uit het thuisland, zijn de wetten in de laatste jaren zeer verscherpt met betrekking tot het naar Nederland halen van een buitenlandse partner. Zelf ken ik veel Nederlands-Amerikaanse stellen door diverse onine groepen waar ik lid van ben, dus ik weet dat er veel Nederlanders zijn die hun liefde in een ander westers land hebben gevonden, zoals bijvoorbeeld de VS, Canada, Australië, Nieuw Zeeland, en andere niet-EU landen. En dat zijn toch vaak Nederlanders met een opleiding en kennis die in een ander land - met name een Engels sprekend land - toch gemakkelijk aan de bak kunnen komen.

Ik heb zelf een partner naar Nederland gehaald, en in 1998 was het al vrij moeilijk om dat te regelen. Tegenwoordig is de inburgeringscursus verplicht, ook voor huwelijksimmigranten:

quote:

Uw echtgenoot/partner wil bij u gaan wonen in Nederland. Dan moet hij aan de volgende voorwaarden voldoen:

* hij is met u gehuwd en het huwelijk is in Nederland bij de Gemeentelijke Basisadministratie geregistreerd
* of u bent beide ongehuwd en u kunt dit met officiële gelegaliseerde documenten aantonen
* hij vormt geen gevaar voor de openbare orde
* hij is 21 jaar of ouder. In het geval van gezinshereniging, dient hij 18 jaar of ouder te zijn
* hij gaat met u samenwonen zodra hij in Nederland is:
- hij gaat met u een gezamenlijke huishouding voeren
- hij gaat zich inschrijven op hetzelfde adres als u
* hij moet het basisexamen inburgering afleggen


Het basisexamen

Het basisexamen inburgering is een examen dat afgelegd moet worden in het land waar men verblijft. Dus vóór de komst naar Nederland. Het basisexamen wordt mondeling, in het Nederlands, afgenomen. Daarbij wordt basiskennis van de Nederlandse taal en van de Nederlandse samenleving getoetst. Het basisexamen wordt afgelegd bij een Nederlandse ambassade of consulaat-generaal in het buitenland.

Iemand die dus een Amerikaanse vrouw naar Nederland wil halen die dus compleet westers is, zich goed zal kunnen aarden in Nederland, zich gemakkelijk kan aanpassen aan de Nederlandse cultuur, en zelfs de mogelijkheid heeft om in een internationaal bedrijf in het Engels aan de slag te gaan, moet eerst ergens op een consulaat of indien al in Nederland bij de Nederlandse IND in het Nederlands een inburgeringsexamen afleggen voordat ze het land in zou mogen.

Ik kan uit ervaring vertellen dat het Nederlands niet simpel is aan te leren voor iemand die uit een Engelstalig land komt. Mijn vrouw had er toch 3 jaar voor nodig om op een fatsoenlijk niveau Nederlands te kunnen leren, en dat willen ze dus nu VOORAF geregeld zien.

Ik vind het dan ook niet zo gek dat iemand die een partner uit een westers land wil halen, liever naar het land van de partner verhuisd, en dus inderdaad zijn in Nederland opgedane opleiding en kennis met zich meeneemt. Het Engels is voor een Nederlander relatief makkelijk aan te leren, en de meeste Nederlanders van de generatie 40 of jonger spreken al vrij goed Engels en de stap naar een Engelstalig land is dus makkelijker dan een Engelstalige naar Nederland te halen. En eigenlijk geld dat voor veel meer talen, Nederlands is gewoon een erg lastige taal om te leren.

Omdat men in Nederland dus een een of andere afkeer lijkt te bestaan van niet-westerse immigranten en er dus zo'n strikt inburgerings proces is, verlaten dus veel Nederlanders met buitenlandse partner dus het land. En daarmee nemen ze dus ook hun kennis mee, en word tevens de kans verspeeld om westerse kennis uit andere landen naar Nederland te halen.

Dat zelfs een huwelijkspartner word verplicht om VOOR aankomst Nederlands te leren is echt complete onzin, en is voor een gedeelte verantwoordelijk dat zoveel Nederlanders vertrekken.

En het ergste is nog eigenlijk dat de reden waarom die regel is ingesteld (de uithuwelijkingen van Marokkanen en Turken) geen enkel effect blijkt te hebben, omdat Turken en Marokkanen namelijk door de wet van vrij personen verkeer binnen de EU, en Belgische immigratiewetgevingen 3 maanden in België kunnen gaan werken (en ze hebben natuurlijk best een Belgisch/Marokkaans familie lid waar ze eventjes voor kunnen werken, of ze kunnen gewoon legaal een baan vinden) en daarna mogen ze opeens in België wel een importbruid trouwen, en vervolgens mogen ze die wel naar Nederland halen zonder die inburgeringscursus. Dit komt door gaten in de Belgische wetgeving en de EU wetten m.b.t. personen verkeer en getrouwden. Deze route word ook wel de "België route" genoemd, en kan blijkbaar ook via Spanje worden toegepast, tevens een EU land. En door die gaten in de EU landen kunnen Marokkanen en Turken nog steeds hun bruiden halen..... en wie zijn de pineut?

Inderdaad.... de Nederlanders die compleet legaal een westerse partner naar Nederland willen halen, die wellicht ook nog eens een positief effect kan hebben op de Nederlandse economie en/of werkgelegenheid. Maar nee, DIE moeten dus wel weer eerst Nederland gaan zitten leren. Vind jij het dan gek dat zoveel Nederlanders dan maar vertrekken uit Nederland?

Ik niet..... Bedankt, Rita Verdonk voor die fantastische inburgeringscursus die totaal het gewenste effect mist.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 00:41 schreef MrSASO het volgende:

[..]

Geld dat ook voor de gekleurde medemens in de USA???

Waar doelt u op?

quote:

Op dinsdag 23 mei 2006 11:38 schreef Verbal het volgende:

[..]

Dat is niet omdat mijn stelling onwaar is, maar omdat men gewoon niet waardeert wat men hier allemaal heeft.

Fucking economische vluchtelingen uit Nederland... Het moet niet veel getikter worden

De tering voor ze, verwende zeiksnorren.

V.

Helemaal mee eens, ik kots werkelijk op mensen die op Nederland zitten te zeiken, er zijn mogelijk 2 á 3 landen over de hele wereld waar het mogelijk ietsje beter leven, voor de rest zit Nederland gewoon in de top. Politiek klimaat is uiterst stabiel, relatief lage criminaliteit, redelijk hoge belastingen maar goede voorzieningen krijgt men daar voor terug (wat resulteerd in een grote middeklasse, kleine onderklasse >> minder sociale problemen/criminaliteit).

Zoals Rommel al eerder in dit topic zei, vele denken dat het gras aan de overkant altijd groener is, ze zullen met hangende pootjes terugkomen (meeste immigranten zijn mensen die weer naar nederland re-emigreren).

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 00:41 schreef MrSASO het volgende:

[..]

Geld dat ook voor de gekleurde medemens in de USA???

Ja haal weer eens een slachtofferrol cliché uit de kast, sociaal zwakkeren/lagere klasse zullen het idd daar een stuk minder hebben, maar er zijn daar meer blanken (wat uiteraard absoluut gezien logisch is) dan zwarten die onder aan de maatschappij hangen.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 02:13 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Helemaal mee eens, ik kots werkelijk op mensen die op Nederland zitten te zeiken, er zijn mogelijk 2 á 3 landen over de hele wereld waar het mogelijk ietsje beter leven, voor de rest zit Nederland gewoon in de top. Politiek klimaat is uiterst stabiel, relatief lage criminaliteit, redelijk hoge belastingen maar goede voorzieningen krijgt men daar voor terug (wat resulteerd in een grote middeklasse, kleine onderklasse >> minder sociale problemen/criminaliteit).

Zoals Rommel al eerder in dit topic zei, vele denken dat het gras aan de overkant altijd groener is, ze zullen met hangende pootjes terugkomen (meeste immigranten zijn mensen die weer naar nederland re-emigreren).

Ik weet niet waar in Nederland jij woont, maar waar ik vandaan kom is het toch iets anders. Waar haal je het vandaan dat Nederland een politiek stabiel klimaat heeft, of ontgaatd alle politieke meuk inclusief het vallen van regeringen en het abominabel slechte beleid je soms? De criminaliteit is relatief helemaal niet zo laag. Ik woonde in Den Haag zuid oost en kreeg daar bijna dagelijks wel kankerzooi te zien met een complete veldslag voor mijn huisdeur als hoogtepunt. Hoge belastingen, hoge energieprijzen.....man ik kon zelfs geen huisarts en tandarts krijgen omdat alles vol zat. Als ik al iets moest hebben dan kon ik naar de ehbo van het ziekenhuis om daar de situatie uit te leggen.

90000 ballen neertellen voor een shyte-appartement uit de jaren 50 omdat er voor minder niks te krijgen is en via de woningbouw ben je al helemaal kansloos. Toen mijn broer bij de woningbouw langsging voor een woning kreeg hij te horen dat hij z'n vrouw en kind in een daklozenhuis kon stoppen voor 3 maanden om een voorrangsverklaring te krijgen. Toen hij wegging zei die takketrut dat er nu eenmaal meer mensen zijn die een woning nodig hebben(al wijzend naar een kluit allochtonen)

Laatste dag in Nederland ben ik met het openbaar vervoer naar huis gegaan om nog eens goed naar m'n Nederlandse medemens te kunnen kijken en hoe ik ze zou missen, om meteen bij Schiphol op het betere duw, trek en scheldwerk getrakteerd te worden bij de ingang van de trein.

En zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan.....Realiseer je alsjeblieft voordat je op mensen kotst, dat niet iedereen even goede ervaringen heeft met ons kikkerlandje.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 02:13 schreef Pracissor het volgende:
Zoals Rommel al eerder in dit topic zei, vele denken dat het gras aan de overkant altijd groener is, ze zullen met hangende pootjes terugkomen (meeste immigranten zijn mensen die weer naar nederland re-emigreren).

Ik heb het voor de duidelijkheid even opgezocht in de (zo heerlijk gebruikersvriendelijke) statline database van het CBS:

Van de immigranten waren er: 20 187 Nederlanders op een totaal van 92 297 immigranten.
Van de emigranten waren er: 53 729 Nederlanders op een totaal van 119 725 emigranten.

Er gaan dus aanzienlijk meer Nederlanders weg uit Nederland dan er Nederlanders terugkomen.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 03:20 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik heb het voor de duidelijkheid even opgezocht in de (zo heerlijk gebruikersvriendelijke) statline database van het CBS:

Van de immigranten waren er: 20 187 Nederlanders op een totaal van 92 297 immigranten.
Van de emigranten waren er: 53 729 Nederlanders op een totaal van 119 725 emigranten.

Er gaan dus aanzienlijk meer Nederlanders weg uit Nederland dan er Nederlanders terugkomen.

Een verschil van 33542, dat is aanzienlijk. Voor welke periode is dit?

Het is in ieder geval duidelijk dat er niet zo veel mensen met hangende pootjes terugkomen ivm tegenvallend gras.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 03:23 schreef Panzerknacker het volgende:
Een verschil van 33542, dat is aanzienlijk. Voor welke periode is dit?

2005, het gaat over dezelfde getallen uit het nieuwsbericht en dit topic. Overigens was er in 2004 ook al een emigratie overschot. Ik wijd het nog steeds voor een deel aan de nieuwe inburgeringsregeling die ook geld voor parners uit westerse landen. Uit de gegevens van Statline kon ik ook halen dat na België en Duitsland ook Canada, de VS en het VK de grootste bestemmingen waren (voor zover bekend, het word niet precies bijgehouden waar mensen naar toe gaan), en dat zijn dus westerse bestemmingen. Lees mijn post hierboven voor meer verklaring.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 00:41 schreef MrSASO het volgende:

[..]

Geld dat ook voor de gekleurde medemens in de USA???

Tuurlijk niet, die gooien we in de cel of laten we het gras maaien. Kom op zeg, waarom zouden we die beaners en niggers iets geven? Verschil moet er zijn.

Nogmaals: keyword eigen verantwoordelijkheid. Ze kiezen zelf wat ze van hun leven willen maken. Je moet jezelf eens horen, het eeuwige riedeltje dat alle blanken racisten zijn en alle zwarten gediscrimineerd en tegengewerkt worden

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 02:07 schreef maartena het volgende:

Lang verhaal

Klopt helemaal, het is te belachelijk voor woorden dat partners afkomstig uit het Westen hetzelfde inburgeringstraject moeten doorlopen. Ik heb dat ook al vaker gepost. De bedoeling, en dat weet iedereen maar het mag natuurlijk niet gezegd worden, is om een vloedgolf aan niet-westerse partners tegen te gaan. Om te voorkomen dat alle Turken, Marokkanen en Somaliers hun bruid(egom) uit het thuisland halen. Die paar Amerikaanse en Finse partners heeft niemand last van. Maar ja, het is natuurlijk rasjiesme!!!!! om die een ander traject te laten doorlopen.

Dus worden voornamelijk hoogopgeleide, bij voorbaat al bijna perfect ingeburgerde mensen met een vrijwel identieke set normen en waarden gedwongen eenzelfde inburgeringspad te volgen als de ongeschoolde Berber uit het Rifgebergte die niets met onze cultuur op heeft. Belachelijk natuurlijk, en ik ken persoonlijk zo drie mensen die daar jarenlang last van hebben gehad (en nog steeds hebben). Uit ellende is een daarvan naar Finland vertrokken met z'n vrouw.

Ga vooral zo door Nederland!

Had ik al gezegd dat Nederland zuigt?

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 03:16 schreef Panzerknacker het volgende:

[..]

Ik weet niet waar in Nederland jij woont, maar waar ik vandaan kom is het toch iets anders. Waar haal je het vandaan dat Nederland een politiek stabiel klimaat heeft, of ontgaatd alle politieke meuk inclusief het vallen van regeringen en het abominabel slechte beleid je soms? De criminaliteit is relatief helemaal niet zo laag. Ik woonde in Den Haag zuid oost en kreeg daar bijna dagelijks wel kankerzooi te zien met een complete veldslag voor mijn huisdeur als hoogtepunt. Hoge belastingen, hoge energieprijzen.....man ik kon zelfs geen huisarts en tandarts krijgen omdat alles vol zat. Als ik al iets moest hebben dan kon ik naar de ehbo van het ziekenhuis om daar de situatie uit te leggen.

90000 ballen neertellen voor een shyte-appartement uit de jaren 50 omdat er voor minder niks te krijgen is en via de woningbouw ben je al helemaal kansloos. Toen mijn broer bij de woningbouw langsging voor een woning kreeg hij te horen dat hij z'n vrouw en kind in een daklozenhuis kon stoppen voor 3 maanden om een voorrangsverklaring te krijgen. Toen hij wegging zei die takketrut dat er nu eenmaal meer mensen zijn die een woning nodig hebben(al wijzend naar een kluit allochtonen)

Laatste dag in Nederland ben ik met het openbaar vervoer naar huis gegaan om nog eens goed naar m'n Nederlandse medemens te kunnen kijken en hoe ik ze zou missen, om meteen bij Schiphol op het betere duw, trek en scheldwerk getrakteerd te worden bij de ingang van de trein.

En zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan.....Realiseer je alsjeblieft voordat je op mensen kotst, dat niet iedereen even goede ervaringen heeft met ons kikkerlandje.

100% met hem^^ of misschien wel meer.

Mijn pa had ook al zulke slechte ervaringen met nederlanders. En hij is zelf geboren als nederlander (100%).
Nederlandse zakenmensen zijn onbeschoft, brutaal en incompetent als het gaat om handel met het buitenland. Mij pa wilde een deal sluiten in Canada, en er kwam dus een nederlandse zakenman mee. En die was flink brutaal (waarschijnlijk had hij het zelf niet eens door), en heeft dus de deal verknalt.

Mijn pa en ik hebben beiden Canadees en Nederlands paspoort, en mijn pa is al sinds 6 mei terug in Canada, en ik ga na het afmaken van mijn universiteit ook terug. Ze mogen dit land houden.

Bij terugkomst van ons van Canada naar nederland in 1990 zijn we constant genaaid. Eerst werd het nederlands rijbewijs vernietigd ('per ongeluk kwijtgeraakt'), en hij had dus alle 5 rijbewijzen.
Daarna mochten we niet eens meer binnenkomen :| Terwijl mijn ma en pa dus beiden geboren nederlanders zijn, met nederlandse paspoorten. Mijn pa moest dus elke week stempelen.
Toen richtte mijn pa dus een eigen bedrijf op. Kregen geen hypotheek. Geen regelmatig inkomen. Terwijl we ruim boven modaal verdienden... en op dat inkomen ook nog een rotschop aan belastingen... klootzakken hier.

Nee, mijn pa had het al gezien, wegwezen hier.

De nederlandse ongeduld, onbeleefdheid, opdringerigheid, achterbaksheid en het constante gevoel dat ze je een loer proberen te draaien (zie finan. reclames, misleidende reclames, spookfacturen). Natuurlijk zijn niet alle nederlanders zo!
Nederlanders willen altijd op de voorgrond staan, met veel bombarie en voordringen, en kunnen zich niet gedeist houden zoals andere mensen.

Ze mogen dit land houden, met de mislukte multicult, islamisering, idiote bureaucratie, ambtenarij, belastingen, verpauperde onderwijs en zorg, abnormale huizenprijzen door speculanten en makelaars (legale maffia)...

quote:

Quote en disclaimer
En zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan.....Realiseer je alsjeblieft voordat je op mensen kotst, dat niet iedereen even goede ervaringen heeft met ons kikkerlandje.

Ik begrijp Panzerknacker 100%

P'cies, nog iemand die uit eigen ervaring weet dat het helemaal niet zo bekrompen en achterlijk hoeft te gaan.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 08:13 schreef Ivo1986 het volgende:
Dadelijk zijn de Nederlandsers weg hier en dan heb je alleen nog maar moslims hier

En dan krijgt Rita Verdonk alsnog een bloemetje!

Echt, ik ken al 2 Nederlands/Amerikaanse koppels die vanwege die inburgeringscursus in Nederland maar gekozen hebben voor Amerika ipv Nederland, terwijl toen ik in 1998 mijn Amerikaanse naar Nederland haalde er veel meer Amerikanen voor Nederland kozen. Althans, in mijn persoonlijke sfeer, ik heb daar geen cijfers van.

En de Marokkanen en Turken waarvoor die hele inburgeringscursus bedoeld was halen nog vrolijk hun bruidjes op in Marokko via de Belgie Route en de Spanje Route.

Bedankt Rita!

Gek he, dat er in 2004 en 2005 zoveel meer Nederlanders vertrokken.....

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 06:49 schreef msteggink het volgende:
...

Ik zal het niet snel zeggen: maar ik ben zo blij dat jij opgehoepeld bent naar Canada.

Al dat geprut met ambtenaren kan je de gemiddelde NL-er toch niet aanrekenen? Dat jij het gevoel hebt dat men jouw een loer probeert te draaien, komt vermoedelijk meer door jouw eigen achterdocht dan dat er idd zoveel mensen op jouw/jullie geld uit zijn. Denk je niet dat de bank een gegronde reden had om de hypotheek af te wijzen? Banken zijn namelijk meer dan bereid een hypotheek te geven te meer zij daarop goed verdienen!

Als Nederlander in het buitenland ben ik het met maar één regel oneens in Nederland: "respect moet je verdienen". Dat vind ik zulke bullshit, respect krijg je vanaf het begin en kan je hoogstens verliezen. Behandel anderen zoals je zelf behandelt wilt worden en niet omgekeerd. Waarom iedereen met achterdocht benaderen??

Zelf woon ik in Denemarken en nou dat is ook niet alles kan ik je vertellen: het is hier akelig stil in bussen, niemand praat er met elkaar. Op de sportschool zegt er niemand wat en staat iedereen maar vrolijk met z'n MP3 te spelen. Als je geen Deens spreekt zal men weinig moeite doen jou te accomoderen op zo'n wijze dat je toch jouw doel bereikt. Men denkt dat men heer en meester is op de weg (mensen die inhalen voor een ambulance die met toeters en bellen aankomt). Je mag hier niet uit de band springen want mensen spreken je niet aan. En over hoge belastingdruk gesproken: van mijn salaris gaat sowieso 52% naar de staat, en dan komen nog de rekeningen...

Iedere staat heeft wel zo z'n eigen eigenaardigheden... Canada zal dat ook wel hebben, net als Denemarken, net als Noorwegen net als ... Het gras is echt niet altijd groener aan de overkant ...

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 02:13 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Helemaal mee eens, ik kots werkelijk op mensen die op Nederland zitten te zeiken, er zijn mogelijk 2 á 3 landen over de hele wereld waar het mogelijk ietsje beter leven, voor de rest zit Nederland gewoon in de top. Politiek klimaat is uiterst stabiel, relatief lage criminaliteit, redelijk hoge belastingen maar goede voorzieningen krijgt men daar voor terug (wat resulteerd in een grote middeklasse, kleine onderklasse >> minder sociale problemen/criminaliteit).

Zoals Rommel al eerder in dit topic zei, vele denken dat het gras aan de overkant altijd groener is, ze zullen met hangende pootjes terugkomen (meeste immigranten zijn mensen die weer naar nederland re-emigreren).

Goh ik ben het nooit met je eens, maar alles wat je hier zegt is gewoon waar !

Weet je wat hilarisch is, mensen die janken over de Islamisering van Nederland en dan ondertussen naar een land vertrekken waar nog meer moslims wonen of waar (in Canada bijv) er plannen zijn om een Sharia systeem in te voeren

Het opvallende is dat een deel van de grootste klachten, dingen zijn als : ' .... en als ik bij de woningbouw langs ga, dan hebben ze geen woning voor me..', of '...ik woon in zo'n slechte buurt...' of '..ik krijg geen hypotheek omdat ik slechts een minimumloon verdien..' ..

zelfs dat er kennelijk niet genoeg plek is in het OV ....

Dachten die mensen nu echt dat in het buitenland ze op immigranten zitten te wachten? Dat daar wel alles voor je geregeld wordt?
nee, juist op dat punt is nederland eerder zeer ruim... misschien is dat de denkfout die die mensen maken, aangezien juist zoveel in nederland geregeld wordt, denken ze gelijk dat _alles_ voor je gedaan wordt ... dat er woningen voor iedereen 'zomaar' beschikbaar gesteld worden ...?

Sommigen mensen beweren zo graag en makkelijk dat in nederland de staat alles voor je regelt, dat ze geshockeerd zijn als blijkt dat dat helemaal niet zo is, dat mensen in nederland wel degelijk gewoon eigen verantwoordelijkheid hebben en dat je ook in nederland gewoon _zelf_ beschikt over of je succesvol bent ....
Diegenen die dan het hardste klagen, zijn zelf gewoon door eigen schuld of door gebrek aan talent of opleiding mislukt.... en denken dan makkelijk dat het aan het land ligt, en dat het anders zou zijn als ze in een ander land wonen.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 10:19 schreef Mutant01 het volgende:
Weet je wat hilarisch is, mensen die janken over de Islamisering van Nederland en dan ondertussen naar een land vertrekken waar nog meer moslims wonen of waar (in Canada bijv) er plannen zijn om een Sharia systeem in te voeren

onzin

Ik ga na mn studie ook emigreren , nederland is tov andere landen pokke duur + teveel regels + teveel zwak politiek geleuter .. en weinig resultaat + geen zin om strax tot mn 65e te werken + daarbij komt ook nog dat de mentaliteit echt poep is, minder werken en meer verdienen en als het ff kan nog een auto van de zaak ook men is nu eenmaal niet blij meer met het feit dat ze een baan hebben, ze willen een baan op 'niveau' + het is druk hier in nl + de islamisering van nederland + rita verdonk + te afhankelijk van de export.

Wat zal ik missen, ... zorgstelsel, als het ff kan wil ik naar amerika maar het sociale zekerheidsstelsel is echt FLINK HET NAADJE
Fc grunn

In amerika wonen meer moslims dan in Nederland hoor En wat ik vertelde over dat Sharia systeem is geen onzin

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 10:58 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

onzin

Ik ga na mn studie ook emigreren , nederland is tov andere landen pokke duur + teveel regels + teveel zwak politiek geleuter .. en weinig resultaat + geen zin om strax tot mn 65e te werken + daarbij komt ook nog dat de mentaliteit echt poep is, minder werken en meer verdienen en als het ff kan nog een auto van de zaak ook men is nu eenmaal niet blij meer met het feit dat ze een baan hebben, ze willen een baan op 'niveau' + het is druk hier in nl + de islamisering van nederland + rita verdonk + te afhankelijk van de export.

Wat zal ik missen, ... zorgstelsel, als het ff kan wil ik naar amerika maar het sociale zekerheidsstelsel is echt FLINK HET NAADJE
Fc grunn

Wat een kul argumenten! Ik andere landen zijn ook veel regels, je moet er ook hard en lang werken en wil je in een fatsoenlijk land wonen dan zijn daar de producten/diensten ook duur!

Op argumenten als 'de islamisering van Nederland' en 'Rita Verdonk' reageer ik niet eens......

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 11:04 schreef Mutant01 het volgende:
In amerika wonen meer moslims dan in Nederland hoor En wat ik vertelde over dat Sharia systeem is geen onzin

maar heb je er minder last van ..

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 11:04 schreef Mutant01 het volgende:
In amerika wonen meer moslims dan in Nederland hoor En wat ik vertelde over dat Sharia systeem is geen onzin

Niet in percentages. Heb je een bron van dat Sharia systeem?

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 11:08 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

maar heb je er minder last van ..

Ligt er maar net aan welk gebied je gaat

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 11:09 schreef basilisk het volgende:

[..]

Niet in percentages. Heb je een bron van dat Sharia systeem?

Als je in google Canada Sharia intypt krijg je een waslijst te zien En ja in Canada zitten een miljoen moslims, in de VS 7 miljoen...

Ik denk dat het wel meevalt met de emigratie van hoogopgeleiden. Bij wetenschappers is er altijd een breed internationaal netwerk geweest en het aantal Nederlandse topmanagers dat internationaal aan de slag kan, valt bar tegen. Zo hoog staan Nederlanders internationaal helemaal niet aangeschreven.

Veel van de emigranten zijn bovendien agrariërs die in Canada, Polen of elders veel beter hun werk kunnen doen. Aangezien Nederland toch weinig toekomst heeft als landbouwnatie is dat waarschijnlijk juist een goede ontwikkeling.

Als je de bovendien mensen uit de statistieken haalt die vlak over de grens in België en Duitsland gaan wonen, is het vertrekoverschot ineens een stuk minder zorgwekkend. Die mensen blijven gewoon bijdragen aan de Nederlandse economie.

Veel stennis om weinig.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 11:07 schreef Dezz het volgende:

[..]

Wat een kul argumenten! Ik andere landen zijn ook veel regels, je moet er ook hard en lang werken en wil je in een fatsoenlijk land wonen dan zijn daar de producten/diensten ook duur!

Op argumenten als 'de islamisering van Nederland' en 'Rita Verdonk' reageer ik niet eens......

Ook veel regels ? Gruwelijk dat valt reuze mee, in amerika zijn de belastingen lager en ben je bij het minste of geringste ontslagen ipv dat eeuwenlange gezeik hier in nederland met vakbonden etc. En de kwaliteit van het leven in amerika en b.v australie liggen gemiddeld hoger dan in nederland. En amerika is echt niet heel erg prijzig op dit moment . De islamisering noem ik vooral omdat dit rete vaak in de kranten voorkomen, de media maakt hier zulke grote punten van, ik word hier zo moe van. En de nederlandse politiek stelt hedendaags echt niks meer voor. Met mensen zoals verdonk voorop, zo maak je jezelf in het buitenland echt belachelijk.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 11:13 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ligt er maar net aan welk gebied je gaat

als ik kijk bij CIA factbook, zie ik dat amerika qua percentage slechts 1% moslims heeft.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 11:14 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Als je in google Canada Sharia intypt krijg je een waslijst te zien En ja in Canada zitten een miljoen moslims, in de VS 7 miljoen...

Dat ging dus om een sharia-rechtbank in Ontario. Dat is er echter niet van gekomen:
bron

Er wonen ook veel meer mensen in Canada en de VS. Als percentage is dat dus veel lager dan in Nederland.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 11:09 schreef basilisk het volgende:

Niet in percentages. Heb je een bron van dat Sharia systeem?

In Canada kon je voor civiele geschillen ook andere culturele rechtsystemen (dus eigendomsrecht, erfrecht e.d.) gebruiken om je bij oplossing van dat geschil door een rechter te beroepen ...

dus een erfrechtgeschil binnen islamitische familie, kan opgelost worden door een rechter die zich beroept op Sharia regelgeving ....

Het is niet zo dat bij normale rechtspraak tegen misdrijven de Sharia wordt toegepast, het gaat enkel om geschillen tussen burgers die beiden dan moeten instemmen of dat rechtsysteem van toepassing is.
Enkel kun je er makkelijk 'suggestieve' toespelingen over maken, de meeste mensen spreken wel makkelijk dingen na, vormen zich een mening, zonder exact te weten wat speelt.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 11:15 schreef Dwersdriever het volgende:

Als je de bovendien mensen uit de statistieken haalt die vlak over de grens in België en Duitsland gaan wonen, is het vertrekoverschot ineens een stuk minder zorgwekkend. Die mensen blijven gewoon bijdragen aan de Nederlandse economie.

Veel stennis om weinig.

Ik betwijfel het sterk ... ik denk dat die grenzgangers op veel punten wegvallen en je veel minder belasting van hen binnenkrijgt... terwijl ze veelal gebruik blijven maken van voorzieningen en voordelige regelingen ..
ze zullen vaker in het buitenland besteden en inkopen, en ook vermogensbelasting wordt niet meer geind, alswel lokale belastingen...

Ik heb er geen cijfers van, maar ik vermoed dat juist die 'net-over-de-grens'-woners financieel ontzettend nadelig zijn, wél profiteren van bepaalde voordelen, maar anderszijds het bijdragen eraan stevig ontlopen ... enkel loonbelasting als ze wel in nederland blijven werken...

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 11:23 schreef basilisk het volgende:

[..]

Dat ging dus om een sharia-rechtbank in Ontario. Dat is er echter niet van gekomen:
bron

Er wonen ook veel meer mensen in Canada en de VS. Als percentage is dat dus veel lager dan in Nederland.

Fact is dat de moslims aldaar veel meer invloed hebben op het dagelijks leven dan hier. Als mensen dus vertrekken om de "islamitisering", vertrekken ze naar het verkeerde land. Hell, door de globalisering is elk land ter wereld wel verislamitiseerd. Het is dus een schijtexcuus om naar een ander land te vertrekken. Afgezien daarvan zitten de moslims aldaar ook geconcentreerd in de grote steden, het is misschien 1% gezien over heel amerika, maar ze zitten dan ook niet in de biblebelt.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 11:27 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Fact is dat de moslims aldaar veel meer invloed hebben op het dagelijks leven dan hier. Als mensen dus vertrekken om de "islamitisering", vertrekken ze naar het verkeerde land. Hell, door de globalisering is elk land ter wereld wel verislamitiseerd. Het is dus een schijtexcuus om naar een ander land te vertrekken. Afgezien daarvan zitten de moslims aldaar ook geconcentreerd in de grote steden, het is misschien 1% gezien over heel amerika, maar ze zitten dan ook niet in de biblebelt.

Moslims hebben hier vooral veel invloed in de krant. Ze staan er veel te vaak 'onterecht' naar mijn mening in. Een moslim hoeft maar iets fout te doen en ze staan direct in de krant hier ... of een 'gekleurd' iemand steelt wat is het direct een marrokaan of turk dat is in andere landen minder

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 11:17 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ook veel regels ? Gruwelijk dat valt reuze mee, in amerika zijn de belastingen lager en ben je bij het minste of geringste ontslagen ipv dat eeuwenlange gezeik hier in nederland met vakbonden etc. En de kwaliteit van het leven in amerika en b.v australie liggen gemiddeld hoger dan in nederland. En amerika is echt niet heel erg prijzig op dit moment . De islamisering noem ik vooral omdat dit rete vaak in de kranten voorkomen, de media maakt hier zulke grote punten van, ik word hier zo moe van. En de nederlandse politiek stelt hedendaags echt niks meer voor. Met mensen zoals verdonk voorop, zo maak je jezelf in het buitenland echt belachelijk.

Yeah sure, de gemiddelde kwaliteit van leven is in de VS hoger, laat me niet lachen
Aangezien je ook niet zo van werken houdt, zou ik daar zeker niet heengaan. Veel minder vakantiedagen dan in Nederland!

euro

Ach dat ik op een dag zelf ook zal emmigreren is geen idee meer maar meer een vaststaand feit.
Heb het gehad met dat Nederlandse middelmatigheid, drukte, belasingen, ach hele waslijst.

Heb het gewoon niet meer naar mijn zin in NL punt.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 02:07 schreef maartena het volgende:


Ik niet..... Bedankt, Rita Verdonk voor die fantastische inburgeringscursus die totaal het gewenste effect mist.

Als ik naar Amerika wil verhuizen moet ik toch ook eerst een inburgeringsexamen afleggen?
Als ik naar Australie wil verhuizen moet ik toch ook allerlei dingen kunnen overleggen en bewijzen alvorens ik naar binnen mag?

Zo raar lijkt me dat niet.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 10:58 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

onzin

Ik ga na mn studie ook emigreren ,

Betaal je dan wel even je studiefinaciering terug, plus alles wat je dit land extra gekost hebt?

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 11:14 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Als je in google Canada Sharia intypt krijg je een waslijst te zien En ja in Canada zitten een miljoen moslims, in de VS 7 miljoen...

Daartegenover meen ik dat er 32 miljoen Canadezen en 132 miljoen Amerikanen zijn. Ik zie hier enkel bij uitzondering een moslim. In de grotere steden zoals Montreal zitten er meer.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 12:09 schreef Dezz het volgende:

[..]

Yeah sure, de gemiddelde kwaliteit van leven is in de VS hoger, laat me niet lachen
Aangezien je ook niet zo van werken houdt, zou ik daar zeker niet heengaan. Veel minder vakantiedagen dan in Nederland!

Same here in Canada, veel beter dan in Nederland.

Zouden de mensen die zich met dit topic bemoeien misschien kunnen letten op het onnodige gebash op mensen die inderdaad vertrokken zijn en zich gewoon kunnen concentreren op inhoudelijke argumenten anders dan: "Blij dat je opgerot bent"!

Dank u wel.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 12:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Betaal je dan wel even je studiefinaciering terug, plus alles wat je dit land extra gekost hebt?

Krijgt iedereen dan ook z'n belastinggeld terug als ie Nederland verlaat?

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 12:11 schreef Bierie het volgende:
Ach dat ik op een dag zelf ook zal emmigreren is geen idee meer maar meer een vaststaand feit.
Heb het gehad met dat Nederlandse middelmatigheid, drukte, belasingen, ach hele waslijst.

Heb het gewoon niet meer naar mijn zin in NL punt.

Ik vraag me toch af waarom ik dan bij je naam een Nederlandse vlag als plaatje zie

Ik wil in de toekomst ook wel naar het buitenland toe vertrekken. Ik vind Nederland geen kut land maar het weer en de drukte zit me tegen. new zealand is niet druk en mooi lekker klimaat.
Australia lijkt mee ook wel wat

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 12:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Betaal je dan wel even je studiefinaciering terug, plus alles wat je dit land extra gekost hebt?

Die regel moeten we idd gewoon gaan instellen, eerst profiteren van alle voorzieningen hier, waar de mensen die hier werken veel voor moeten afstaan en dan in een gunstigere belastingklimaat je centjes verdienen terwijl je diegene die jouw studie heeft betaald in een rietenhut mag gaan zitten omdat niemand zijn voorzieningen meer betaald.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 11:27 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Fact is dat de moslims aldaar veel meer invloed hebben op het dagelijks leven dan hier. Als mensen dus vertrekken om de "islamitisering", vertrekken ze naar het verkeerde land. Hell, door de globalisering is elk land ter wereld wel verislamitiseerd. Het is dus een schijtexcuus om naar een ander land te vertrekken. Afgezien daarvan zitten de moslims aldaar ook geconcentreerd in de grote steden, het is misschien 1% gezien over heel amerika, maar ze zitten dan ook niet in de biblebelt.

Er zijn tussen de 5 en 8 miljoen amerikanen van islamitische afkomst, alleen bezoeken maar 2 miljoen regelmatig een moskee. Uit recent onderzoek is gebleken dat het aantal praktiserende moslims een stuk lager ligt dan gedacht, 2/3 van de arabieren in de VS is overigens christen/orthodox. Een groot gedeelte van de moslims daar is afrikaans of aziatisch van afkomst.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 13:31 schreef -scorpione- het volgende:
Ik denk niet eens dat veel mensen uit NL weg willen omdat ze denken dat het ergens anders economisch zoveel beter is. Het ligt volgens mij vooral aan de cultuur die er de afgelopen jaren in dit land is gekweekt. Deze is mij iig zeer tegen gaan staan. Het is een stuk asocialer geworden en je kunt steeds moeilijker erop vertrouwen dat mensen of organisaties hun afspraken nakomen. En als ze deze niet nakomen dan halen ze hun schouders op van jammer dan. Ik houd daar gewoon niet van.

Ik vind het daarnaast jammer dat van alles maar wordt gegooid op de buitenlanders. Voor mij een teken dat men de echte problemen niet durft of kan aanpakken. Het land heeft namelijk in mijn ogen nog het meest last van een generatie-conflict.

Ik ben vertokken omdat
A) Ik een jaartje buitenland wilde
B) Ik naar een ander soort werk op zoek was en dat met A kon combineren

Ik ben gebleven omdat
A) Werk hier niet gestraft word
B) Het hier loon naar werken is een mentaliteit de mij aanstaat
C) Er hier weinig baardmannen en hoofdoekjes rondlopen die je met de nek aankijken of beledigingen naar je vriendin/vrouw slingeren
D) De mentaliteit in zijn algemeen hier beter is

Grappig. Ik kom hooguit 3x per week een hoofddoek tegen, laat staan dat ik met ze praat. Dat ze me dan uitschelden is me al helemaal nooit gebeurd. En dat in Amsterdam, apart dat anderen dat wel hebben zeg. _{Je zou bijna denken dat ze het er naar maken....}
Over mentaliteit kan je niet oordelen, dat is persoonlijk, maar ben het met je eens dat dat beter kan bij veel mensen. Over de hele wereld trouwens.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 12:56 schreef Panzerknacker het volgende:
Same here in Canada, veel beter dan in Nederland.

Ja totdat je ontslagen wordt... Ik verbaas me er toch altijd over dat in de VS (17%)en de UK 12% van de mensen onder de westerse-armoede grens ligt, terwijl dat in Frankrijk 8% is en in Nederland 8%... Het geld moet ergens vandaan komen.

Edit: Bron

Maar vertel eens, wat zijn de dingen die jouw tegenstaan aan Canada? Hoe lang zit je er eigenlijk al...

[ Bericht 7% gewijzigd door Keksi op 24-05-2006 14:19:48 ]

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 13:17 schreef Dezz het volgende:

[..]

Ik vraag me toch af waarom ik dan bij je naam een Nederlandse vlag als plaatje zie

Simpel.
Van nature ben ik behoorlijk chauvinistisch
Ik ben / was dol op Nederland en dus doet het des te meer zeer om te zien hoe misselijk hard alles achteruit gaat voor mijn gevoel.

Ik zie alleen niet meer gebeuren dat de zaken verbeteren. Dus misschien dat ik die atavar ook nog wel eens weghaal

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 13:33 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Die regel moeten we idd gewoon gaan instellen, eerst profiteren van alle voorzieningen hier, waar de mensen die hier werken veel voor moeten afstaan en dan in een gunstigere belastingklimaat je centjes verdienen terwijl je diegene die jouw studie heeft betaald in een rietenhut mag gaan zitten omdat niemand zijn voorzieningen meer betaald.

Onzin. De belastingdruk ligt in Nederland al een tijdje ergens rond de 60%. Mijn ouders hebben voldoende belasting bij elkaar geharkt om mijn studie indirect te betalen (en die van 10 andere jongelui). Als ik al iemand iets schuldig ben, dan is het mijn ouders. In een normaal land hadden mijn ouders of ikzelf ook gewoon mijn studie betaald. Studiefinanciering? Laat de studenten zelf maar opdraaien voor de kosten.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 14:12 schreef Keksi het volgende:

[..]

Ja totdat je ontslagen wordt... Ik verbaas me er toch altijd over dat in de VS (17%)en de UK 12% van de mensen onder de westerse-armoede grens ligt, terwijl dat in Frankrijk 8% is en in Nederland 8%... Het geld moet ergens vandaan komen.

Edit: Bron

Maar vertel eens, wat zijn de dingen die jouw tegenstaan aan Canada? Hoe lang zit je er eigenlijk al...

De dingen die me tegenstaan? Poeh.....Het enige vervelende is dat je hier wachtlijsten hebt voor de gezondheidszorg, daarentegen is medicare hier wel gratis en kan je je vrij makkelijk bijverzekeren voor de dingen die niet gedekt worden. In de US ligt de grens op 17% maar In Canada ligt die grens kennelijk op 12.8%. Ik zie hier nauwelijks zwervers in Quebec,(veel minder dan in Den Haag of Rotterdam) Ja, je kan hier makkelijker ontslagen worden, maar zo is dat nou eenmaal hier. Ik heb daar ook over gesproken met mijn nieuwe Canadese vrienden en zij zeggen dat dat met een korrel zout genomen kan worden.(gebeurt meestal alleen bij de kouwe multinationals)

Ik zit nu 2 maanden in Quebec, dat lijkt kort maar ik ken hier geen Nederlanders. Geloof me, als je hier zit en gebruik moet maken van de voorzieningen, dan leer je heel snel hoe bepaalde dingen inelkaar steken. We hebben een tijdelijk appartement gekregen (heeft werkgever geregeld) en toen we hier gingen zoeken hadden we binnen 1 dag een mooi gerenoveerd appartement(90m2 gevonden met uitzicht op de rivier en een mooi eiland. Afgezien daarvan zitten we op loopafstand van de Montmorency waterval. Het levensonderhoud is veel goedkoper, een gezin met baby kan voor 130 Dollar een week goed eten en dat is inclusief luiers en babymelk. Electriciteit kost je rond de 50 dollar per maand. Kinderopvang kost 7 dollar per dag maar die prijzen verschillen hevig per provincie.

Het leven in Quebec is zeer relaxed, mensen zijn beleefd en wachten netjes voor de ingangen van de bus. Men dringt niet voor in de supermarkt en zeggen elkaar vaak gedag. De hele sfeer hier is veel gemoedelijker dan in bijvoorbeeld Den Haag. Ik heb hier nog geen diefstal gezien of een aso die midden in de binnenstad het nodig vindt zijn wijf een ram te verkopen of andere dingen die in Den Haag toch redelijk normaal zijn. De gehele attitude van Canadezen is gewoon rustig. Ik voel me hier minder allochtoon dan in eigen land, dat is zeker.

Het enige dat me echt tegenstaat aan Canada is poutine! http://en.wikipedia.org/wiki/Poutine

[ Bericht 1% gewijzigd door Panzerknacker op 24-05-2006 16:14:31 ]

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 15:53 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Onzin. De belastingdruk ligt in Nederland al een tijdje ergens rond de 60%. Mijn ouders hebben voldoende belasting bij elkaar geharkt om mijn studie indirect te betalen (en die van 10 andere jongelui). Als ik al iemand iets schuldig ben, dan is het mijn ouders. In een normaal land hadden mijn ouders of ikzelf ook gewoon mijn studie betaald. Studiefinanciering? Laat de studenten zelf maar opdraaien voor de kosten.

Dus als je ouders geen ruk hadden gedaan, dan was je zelf ook afgeschreven in jouw ideale wereld? Aangezien je loon niet hoog ligt zonder opleiding, je collegegeld + boeken + levensonderhoud + verzekeringen + huur zal moeten ophoesten elke maand, een fulltime studie zal moeten volgen.....jij kan dat makkelijk waarschijnlijk, maar ikzelf zou toch wel afgeschreven zijn op mijn 35e. En dan ben ik zelf nog cum laude door twee opleidingen gerolt. Denk even na voor dat je iets uitkraampt, dat ben je je ouders wel verschuldigd die ervanuit gaan dat je slim bent geworden door die door hun betaalde opleiding!


edit: in jouw wereld bepalen de geldvoorraden van de pappie en de mammie de kansen van slagen in het leven voor het kind. Echt eerlijkheid troef joh.

[ Bericht 3% gewijzigd door Grumpey op 24-05-2006 16:21:57 ]

quote:

Op maandag 22 mei 2006 17:35 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Dus, NL loopt leeg. Niet zo raar eigenlijk. Men roept wel dat het zo goed gaat hier maar daar is weinig van te merken. Veel mensen zullen in staat zijn een veel beter leven op te bouwen elders. Ik ben zeer benieuwd hoe dit land zich verder gaat ontwikkelen de komende jaren.

Ja, dat zegt men wel dat het zo slecht is, maar noem eens 5 landen waar het beter is?
Ik kom tot Denemarken en Luxemburg, na het nieuws van vanochtend.

Verder lijkt er af en toe wel meer 'vlucht-gedrag' in de mens te zitten. Weglopen van problemen, dat soort dingen.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 12:44 schreef Metro2005 het volgende:
Als ik naar Amerika wil verhuizen moet ik toch ook eerst een inburgeringsexamen afleggen?
Als ik naar Australie wil verhuizen moet ik toch ook allerlei dingen kunnen overleggen en bewijzen alvorens ik naar binnen mag?

Zo raar lijkt me dat niet.

Nee, je hoeft geen inburgeringsexamen af te leggen als je Amerika binnen wilt.
Nee, je hoeft geen inburgeringsexamen af te leggen als je Australië binnen wilt.

En er is een verschil tussen een inburgeringsexamen en "dingen overleggen en bewijzen" want met goede documentatie moet je overal mee aankomen en staat ook niet ter discussie.

Raar? Nederland is het enigste westerse land ter wereld dat deze eis stelt aan huwelijks immigranten.

Nederland wil blijkbaar dat Nederlanders met buitenlandse partners hun in Nederland opgedane kennis maar naar elders meenemen.

Op de FP stond trouwens dat in de laatste 2 maanden (sinds 15 maart) er 106 mensen een inburgeringsexamen afnamen. Dat zou dus moeten neerkomen op pak-em-beet 700 per jaar. En er zijn in 2005 meer dan 90.000 immigranten geweest.... mis ik ergens iets?

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 11:14 schreef Mutant01 het volgende:
Als je in google Canada Sharia intypt krijg je een waslijst te zien En ja in Canada zitten een miljoen moslims, in de VS 7 miljoen...

In de VS wonen ook 300 miljoen mensen, dat is dus niet te vergelijken.

Verder hebben de VS hun eigen immigranten problematiek, in principe komen in Noord Amerika net als in Europa de immigranten uit het zuiden. In Europa is dat het Midden Oosten en Afrika, in Noord Amerika is dat het Caribisch gebied en Latijns Amerika. De afkomst maakt weinig uit, de problematiek hetzelfde.

Maar dit topic gaat niet over immigranten, maar over emigranten.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 16:17 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ja, dat zegt men wel dat het zo slecht is, maar noem eens 5 landen waar het beter is?
Ik kom tot Denemarken en Luxemburg, na het nieuws van vanochtend.

Verder lijkt er af en toe wel meer 'vlucht-gedrag' in de mens te zitten. Weglopen van problemen, dat soort dingen.

Ik denk niet dat je van vluchtgedrag kan spreken. Als je elders meer en/of betere mogelijkheden hebt om de dingen te bereiken die je wilt in je leven, waarom zou je dan in Nederland blijven?

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 12:09 schreef Dezz het volgende:
Yeah sure, de gemiddelde kwaliteit van leven is in de VS hoger, laat me niet lachen
Aangezien je ook niet zo van werken houdt, zou ik daar zeker niet heengaan. Veel minder vakantiedagen dan in Nederland!

Het ligt er ook een beetje aan wat je verstaat onder levenskwaliteit. In Amerika moet je gewoon hard werken voor je centen, maar als je dat doet, dan krijg je daar in ieder geval wat voor terug en hoef je in ieder geval minder terug te geven aan de staat.

Amerika heeft geen goed sociaal stelsel inderdaad, en geen ziekenfonds. Maar daar gaat ook zo'n beetje de halve schatkist heen in Nederland, en met de baby-boomer generatie die in de komende 5 a 10 jaar allemaal met pensioen gaan zal dat nog een enorm probleem worden in Nederland. Hetzelfde met Social Security in de VS natuurlijk, ze hebben wel een sociaal stelsel, alleen krijg je niet zoveel als in Nederland.

Maar dat soort dingen zijn geen redenen om wel of niet te vertrekken. Als je een goede instelling hebt kun je overal voor jezelf een leven opbouwen. Ook in kwalitatief gesproken minder goede landen zoals de VS of Canada.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 10:14 schreef Mutant01 het volgende:
Goh ik ben het nooit met je eens, maar alles wat je hier zegt is gewoon waar !

Ik heb het al ontkracht met cijfers van het CBS, het zijn niet voornamelijk Nederlanders die re-migreren. Zie mijn posting ergens hierboven.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 10:19 schreef Mutant01 het volgende:
Weet je wat hilarisch is, mensen die janken over de Islamisering van Nederland en dan ondertussen naar een land vertrekken waar nog meer moslims wonen of waar (in Canada bijv) er plannen zijn om een Sharia systeem in te voeren

Klinkklare onzin. Echt. Een of andere moslim in 1 provincie probeert eens wat, en dat is door de regering al meteen de kop in gedrukt...... dat je dat soort onzinargumenten moet gebruiken om potetentiele emigranten in dit topic te "waarschuwen over de gevaren" van landen waar meer moslims wonen slaat echt nergens op.

Sowieso slaat het echt helemaal nergens op dat iemand zich echt zorgen zou maken om de hoeveelheid moslims die in een land wonen, en dat is ook geen goede reden om uit Nederland te vertrekken. Echt een kul argument.

In alle westerse landen bestaat een immigranten minderheid, en in Noord Amerika is die minderheid nog veel groter dan in Nederland. In Noord Amerika komen ze uit Zuid Amerika en Azië, in Europa uit Afrika en het Midden Oosten, en in Australië uit China, India en Indonesië. Niemand emigreerd naar een ander land omdat ze in dit land problemen hebben met een bepaalde minderheid, want diezelfde problemen zullen ze uiteindelijk ook wel weer tegen komen in andere westerse landen.

Kul dus. Humbug.

quote:

Op dinsdag 23 mei 2006 14:26 schreef SeLang het volgende:

[..]

Hoezo?
Ik mag toch aannemen dat je de taal aan het leren bent ?

Tuurlijk ben ik de taal aan het leren alleen het is super moeilijk (zeker het lezen dat duurt wel een tijdje) En ondertussen moet je wel rekeningen betalen en andere dingen in het Thais. het is dus vrij lastig om dat in het begin te doen zonder Thaise vriendin. Ook is imigratie hier niet zo makkelijk als het lijkt je hebt niet zomaar een visa om te kunnen werken. Dat gaat allemaal makkelijker als je een vriendin of vrouw hebt.

Er staan me wel een paar dingen tegen hier in Thailand/Bangkok maar daar kan ik wel mee leven. Gezien het feit datik veel beter kan duiken en naar de zee kan gaan als in Nederland. Wat me tegenstaat is het verkeer hier.. veel erger qua files als als Nederland. Ook is er censuur qua seks en roken (houd gewoon niet van censuur). Afspraken staan hier iets minder vast als in Nederland. Maar goed voor de rest bevalt het super.

[ Bericht 21% gewijzigd door niet_links op 24-05-2006 17:42:39 ]

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 16:22 schreef maartena het volgende:

[..]

Op de FP stond trouwens dat in de laatste 2 maanden (sinds 15 maart) er 106 mensen een inburgeringsexamen afnamen. Dat zou dus moeten neerkomen op pak-em-beet 700 per jaar. En er zijn in 2005 meer dan 90.000 immigranten geweest.... mis ik ergens iets?

Dat lage getal viel me ook al heel erg op ja.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 16:47 schreef maartena het volgende:

[..]

Klinkklare onzin. Echt. Een of andere moslim in 1 provincie probeert eens wat, en dat is door de regering al meteen de kop in gedrukt...... dat je dat soort onzinargumenten moet gebruiken om potetentiele emigranten in dit topic te "waarschuwen over de gevaren" van landen waar meer moslims wonen slaat echt nergens op.

Sowieso slaat het echt helemaal nergens op dat iemand zich echt zorgen zou maken om de hoeveelheid moslims die in een land wonen, en dat is ook geen goede reden om uit Nederland te vertrekken. Echt een kul argument.

In alle westerse landen bestaat een immigranten minderheid, en in Noord Amerika is die minderheid nog veel groter dan in Nederland. In Noord Amerika komen ze uit Zuid Amerika en Azië, in Europa uit Afrika en het Midden Oosten, en in Australië uit China, India en Indonesië. Niemand emigreerd naar een ander land omdat ze in dit land problemen hebben met een bepaalde minderheid, want diezelfde problemen zullen ze uiteindelijk ook wel weer tegen komen in andere westerse landen.
Kul dus. Humbug.

ach ik ben het wel zat dat er hier wel zo'n anti-marokkaan/turk/allochtonen sfeer hangt. Er hoeft maar 1 van die lui iets verkeerd te doen en het straat breed in de krant en op fok en iedereen blert dat hij weer het land uit moet. Dat heb je in andere landen niet zo erg .. mssn frankrijk en engeland?
En daarbij is 1 van mn weinige overwegingen om hier te blijven toch wel het zorgstelsel, hoe duur het ook is, we zijn als nederland wel 1 van de weinige die nog een redelijk sociaal stelsel hebben. Dat in amerika is echt flink naadje .
En daarbij komt natuurlijk ook nog het feit dat de vergrijzing hier wel heel hard loopt, en wij straks dus lekker mee( en meer en meer ) moeten betalen. Voor fouten die vroeger zijn gemaakt. Dank u wel ...

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 16:47 schreef maartena het volgende:

[..]

Klinkklare onzin. Echt. Een of andere moslim in 1 provincie probeert eens wat, en dat is door de regering al meteen de kop in gedrukt...... dat je dat soort onzinargumenten moet gebruiken om potetentiele emigranten in dit topic te "waarschuwen over de gevaren" van landen waar meer moslims wonen slaat echt nergens op.

Sowieso slaat het echt helemaal nergens op dat iemand zich echt zorgen zou maken om de hoeveelheid moslims die in een land wonen, en dat is ook geen goede reden om uit Nederland te vertrekken. Echt een kul argument.

In alle westerse landen bestaat een immigranten minderheid, en in Noord Amerika is die minderheid nog veel groter dan in Nederland. In Noord Amerika komen ze uit Zuid Amerika en Azië, in Europa uit Afrika en het Midden Oosten, en in Australië uit China, India en Indonesië. Niemand emigreerd naar een ander land omdat ze in dit land problemen hebben met een bepaalde minderheid, want diezelfde problemen zullen ze uiteindelijk ook wel weer tegen komen in andere westerse landen.

Kul dus. Humbug.

bedankt voor het bevestigen van mijn punt

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 18:19 schreef sitting_elfling het volgende:
ach ik ben het wel zat dat er hier wel zo'n anti-marokkaan/turk/allochtonen sfeer hangt. Er hoeft maar 1 van die lui iets verkeerd te doen en het straat breed in de krant en op fok en iedereen blert dat hij weer het land uit moet. Dat heb je in andere landen niet zo erg .. mssn frankrijk en engeland?

Dat heb je in de VS ook hoor.... verander gewoon het woord Marokkaan voor Mexicaan, en je hebt al een behoorlijk sterke vergelijking. ****kanen stelen auto's en fietsen, ****kanen zorgen altijd voor problemen op straat, ****kanen komen maar het land binnen en werken niet, ****kanen spreken alleen maar hun eigen taal en willen de onze niet leren, etc etc....

Als je echt een vergelijking gaat maken zul je al snel tot ontdekking komen dat het enige echt verschil tussen de Marokkaan en de Mexicaan is dat de ene een Moslim is, en de andere een Katholiek. Beide groepen willen hun eigen religieuze gebouwen openen, alleen hier in de VS gaat het om spaans sprekende zwaar katholieke kerken, en in Nederland gaat het om moskees.

Natuurlijk zijn er nogal wat culturele verschillen, maar het "basis stereotype immigrant" is niet ze verschillend in beide landen.

De afkeer van anderen in Nederland is alleen wel veel sterker, waar men hier de andere cultuur met open armen ontvangt. Hier is men ook voornamelijk sterk gekant tegen de illegalen die de grens over trekken, niet tegen de legalen die hier al jaren wonen.

Maar zoals ik eigenlijk al zei is de aanwezigheid van een minderheid in een land echt een KUL argument om te emigreren. Als je daar echt mee zit moet je in een klein dorpje op IJsland gaan wonen ofzo, of mischien het noorden van Finland ofzo.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 18:33 schreef maartena het volgende:

[..]

Dat heb je in de VS ook hoor.... verander gewoon het woord Marokkaan voor Mexicaan, en je hebt al een behoorlijk sterke vergelijking. ****kanen stelen auto's en fietsen, ****kanen zorgen altijd voor problemen op straat, ****kanen komen maar het land binnen en werken niet, ****kanen spreken alleen maar hun eigen taal en willen de onze niet leren, etc etc....

Als je echt een vergelijking gaat maken zul je al snel tot ontdekking komen dat het enige echt verschil tussen de Marokkaan en de Mexicaan is dat de ene een Moslim is, en de andere een Katholiek. Beide groepen willen hun eigen religieuze gebouwen openen, alleen hier in de VS gaat het om spaans sprekende zwaar katholieke kerken, en in Nederland gaat het om moskees.

Natuurlijk zijn er nogal wat culturele verschillen, maar het "basis stereotype immigrant" is niet ze verschillend in beide landen.

De afkeer van anderen in Nederland is alleen wel veel sterker, waar men hier de andere cultuur met open armen ontvangt. Hier is men ook voornamelijk sterk gekant tegen de illegalen die de grens over trekken, niet tegen de legalen die hier al jaren wonen.

Maar zoals ik eigenlijk al zei is de aanwezigheid van een minderheid in een land echt een KUL argument om te emigreren. Als je daar echt mee zit moet je in een klein dorpje op IJsland gaan wonen ofzo, of mischien het noorden van Finland ofzo.

wrom ben jij naar amerika gegaan dan ?

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 18:42 schreef sitting_elfling het volgende:
wrom ben jij naar amerika gegaan dan ?

Mijn vrouw is Amerikaanse, ik ben dus voor de liefde gegaan. Of eigenlijk voor de heimwee die mijn vrouw had na jaren in Nederland gewoond te hebben.

Ik ben in ieder geval niet vertrokken uit Nederland vanwege de Marokkanen problematiek, en ik wil nogmaals bestempelen dat ik dat ook een echt totaal onzinnige reden vind om uit een land te vertrekken.

Je verlaat een land omdat je de mogelijkheid hebt tot een betere baan, wellicht omdat het belastingklimaat beter is, (of het klimaat algemeen met al die regen in Nederland), mischien verlaat je Nederland omdat je in Duitsland of België nog echt een huis kunt betalen, maar je vertrekt niet omdat een minderheid problemen in Nederland veroorzaakt, want immigrantenminderheden zul je overal tegenkomen.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 18:47 schreef maartena het volgende:

[..]

Mijn vrouw is Amerikaanse, ik ben dus voor de liefde gegaan. Of eigenlijk voor de heimwee die mijn vrouw had na jaren in Nederland gewoond te hebben.

Ik ben in ieder geval niet vertrokken uit Nederland vanwege de Marokkanen problematiek, en ik wil nogmaals bestempelen dat ik dat ook een echt totaal onzinnige reden vind om uit een land te vertrekken.

Je verlaat een land omdat je de mogelijkheid hebt tot een betere baan, wellicht omdat het belastingklimaat beter is, (of het klimaat algemeen met al die regen in Nederland), mischien verlaat je Nederland omdat je in Duitsland of België nog echt een huis kunt betalen, maar je vertrekt niet omdat een minderheid problemen in Nederland veroorzaakt, want immigrantenminderheden zul je overal tegenkomen.

oke oke oke ik snap je punt rustig , laten we het zo zeggen dat het een opsommig van problemen is waarom ik uit nederland ga waaronder die marrokanen problematiek een druppel teveel zou kunnen zijn in een al overvolle bak.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 18:33 schreef maartena het volgende:
Maar zoals ik eigenlijk al zei is de aanwezigheid van een minderheid in een land echt een KUL argument om te emigreren. Als je daar echt mee zit moet je in een klein dorpje op IJsland gaan wonen ofzo, of mischien het noorden van Finland ofzo.

Of je gaat gewoon in een dorp buiten de randstand wonen.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 18:52 schreef sitting_elfling het volgende:
oke oke oke ik snap je punt rustig , laten we het zo zeggen dat het een opsommig van problemen is waarom ik uit nederland ga waaronder die marrokanen problematiek een druppel teveel zou kunnen zijn in een al overvolle bak.

Ik wil je alleen maar waarschuwen dat de Verenigde Staten niet het juiste land is als dat een van je redenen is om uit Nederland te vertrekken. Je zult dezelfde problemen hier net zo hard tegenkomen namelijk....alleen is de immigrant van een andere afkomst en maken ze in plaats van lekkere shoarma nu lekkere burrito's.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 19:12 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik wil je alleen maar waarschuwen dat de Verenigde Staten niet het juiste land is als dat een van je redenen is om uit Nederland te vertrekken. Je zult dezelfde problemen hier net zo hard tegenkomen namelijk....alleen is de immigrant van een andere afkomst en maken ze in plaats van lekkere shoarma nu lekkere burrito's.

whehe, agh amerika heeft voor mij genoeg voordelen. Of heb jij het daar niet zo naar je zin of weet je nu nog wat nadelen op te noemen waar je nu problemen mee hebt?

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 19:40 schreef sitting_elfling het volgende:
whehe, agh amerika heeft voor mij genoeg voordelen. Of heb jij het daar niet zo naar je zin of weet je nu nog wat nadelen op te noemen waar je nu problemen mee hebt?

Ik heb het hier prima naar mijn zin. En elk land heeft zo zijn voordelen en nadelen, geen enkel land is perfect, en dat geld ook zeker voor de VS. D'r zijn hele waslijsten aan nadelen (en voordelen) en ik ga daar nu geen lijst van maken. Het grootste nadeel van in een ander land wonen is dat ik mijn familie mis. Anders dan dat, kun je met de juiste instelling overal wel een mooi leventje opbouwen.

Persoonlijk erger ik me niet zo aan de Mexicanenproblematiek hier, maar als je in Nederland al problemen hebt met de Marokkanen dan kan ik je zo goed als garanderen dat je hier ook problemen gaat krijgen met de Mexicanen. Tenzij je ergens in the middle of nowhere gaat wonen in het midden/noorden van de VS.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 19:51 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik heb het hier prima naar mijn zin. En elk land heeft zo zijn voordelen en nadelen, geen enkel land is perfect, en dat geld ook zeker voor de VS. D'r zijn hele waslijsten aan nadelen (en voordelen) en ik ga daar nu geen lijst van maken. Het grootste nadeel van in een ander land wonen is dat ik mijn familie mis. Anders dan dat, kun je met de juiste instelling overal wel een mooi leventje opbouwen.

Persoonlijk erger ik me niet zo aan de Mexicanenproblematiek hier, maar als je in Nederland al problemen hebt met de Marokkanen dan kan ik je zo goed als garanderen dat je hier ook problemen gaat krijgen met de Mexicanen. Tenzij je ergens in the middle of nowhere gaat wonen in het midden/noorden van de VS.

whehe, agh .. NY is voldoende Ik hoef echt niet helemaal naar het westen Zolang ik maar beetje dicht bij nyse woon . En voor de rest is het weer ook niet alles daar in amerika

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 19:56 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

whehe, agh .. NY is voldoende Ik hoef echt niet helemaal naar het westen Zolang ik maar beetje dicht bij nyse woon

Welcome to Puerto Rico. In New York City, met zijn 8 miljoen inwoners, wonen bijna 2 miljoen mensen van "Latino" afkomst, waarvan het grootste deel afkomstig uit Puerto Rico.

quote:

The racial makeup of the city was 44.66% White, 26.59% Black or African American, 0.52% Native American, 9.83% Asian, 0.07% Pacific Islander, 13.42% from other races, and 4.92% from two or more races. Hispanic or Latino of any race were 26.98% of the population. 35.9% of the population was born outside the United States of America (18.9% born in Latin America, 8.6% Asia, 7.0% Europe). The ethnic makeup was 11.9% Jewish, 11.5% African-American, 9.8% Puerto Rican, 8.7% Italian, 5.3% Irish, 5.1% Dominican, 4.5% Chinese, 2.1% Asian Indian, 1.8% Filipino and 1.6% Korean.

En daar komt Nederland met zijn 10% allochtonen..... Je gaat naar een van de grootste multi-culturele aglomeraties van de Verenigde Staten, waar minder dan de helft van de inwoners blank zijn en 1/3e buiten de VS is geboren. Dat is natuurlijk helemaal geen probleem, ware het niet dat de problemen die zich voordoen rondom New York een stuk erger zijn dan wat de straatmarokkaantjes in Den Haag of Amsterdam uitvreten.

Wees dus voorbereid.... Je moet heel erg Multi-cultureel zijn (of zoals sommigen het in Nederland bestempelen: Mulit-kul) om in de grotere steden van de Verenigde Staten zonder dat je je ergerd aan dingen te kunnen leven, want je krijgt er dagelijks mee te maken. Dat merk je mischien niet bij een maandje vakantie, maar wel als je er een jaar woont.....;)

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 20:27 schreef maartena het volgende:

[..]

Welcome to Puerto Rico. In New York City, met zijn 8 miljoen inwoners, wonen bijna 2 miljoen mensen van "Latino" afkomst, waarvan het grootste deel afkomstig uit Puerto Rico.
[..]

En daar komt Nederland met zijn 10% allochtonen..... Je gaat naar een van de grootste multi-culturele aglomeraties van de Verenigde Staten, waar minder dan de helft van de inwoners blank zijn en 1/3e buiten de VS is geboren. Dat is natuurlijk helemaal geen probleem, ware het niet dat de problemen die zich voordoen rondom New York een stuk erger zijn dan wat de straatmarokkaantjes in Den Haag of Amsterdam uitvreten.

Wees dus voorbereid.... Je moet heel erg Multi-cultureel zijn (of zoals sommigen het in Nederland bestempelen: Mulit-kul) om in de grotere steden van de Verenigde Staten zonder dat je je ergerd aan dingen te kunnen leven, want je krijgt er dagelijks mee te maken. Dat merk je mischien niet bij een maandje vakantie, maar wel als je er een jaar woont.....;)

whehe ik was niet veel van plan om rond rivaliserende bende's te lopen elke nacht tgaat me puur om het werk en de mogelijkheden die je in amerika hebt om te werken.

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 10:30 schreef RM-rf het volgende:
dat mensen in nederland wel degelijk gewoon eigen verantwoordelijkheid hebben en dat je ook in nederland gewoon _zelf_ beschikt over of je succesvol bent ....

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 12:09 schreef Dezz het volgende:

[..]

Yeah sure, de gemiddelde kwaliteit van leven is in de VS hoger, laat me niet lachen
Aangezien je ook niet zo van werken houdt, zou ik daar zeker niet heengaan. Veel minder vakantiedagen dan in Nederland!

Dat weet jij als student natuurlijk gewoon? Uit jarenlange ervaring neem ik aan?

De levensstandaard is hier als je een redelijke baan hebt, iets dat in ieders bereik ligt, inderdaad veel hoger. Ja, als je je highschool niet afmaakt dan verpest je het voor jezelf, dat is echter je eigen keuze. Maar wie ben ik? Jij weet het met je decennia ervaring in het buitenland natuurlijk beter.

3 weken vakantie is trouwens voldoende. Meer is helemaal niet goed voor de economie. Europa wordt nog wel een keer ruw wakker, met hun aversie tegen werken en 32-urige werkweken...

[ Bericht 1% gewijzigd door StefanP op 25-05-2006 01:59:10 ]

Mijn baas vatte het kort maar krachtig samen.

The USA is great! If you have a job. If you don't, well...

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 16:13 schreef Grumpey het volgende:

[..]

Dus als je ouders geen ruk hadden gedaan, dan was je zelf ook afgeschreven in jouw ideale wereld? Aangezien je loon niet hoog ligt zonder opleiding, je collegegeld + boeken + levensonderhoud + verzekeringen + huur zal moeten ophoesten elke maand, een fulltime studie zal moeten volgen.....jij kan dat makkelijk waarschijnlijk, maar ikzelf zou toch wel afgeschreven zijn op mijn 35e. En dan ben ik zelf nog cum laude door twee opleidingen gerolt. Denk even na voor dat je iets uitkraampt, dat ben je je ouders wel verschuldigd die ervanuit gaan dat je slim bent geworden door die door hun betaalde opleiding!


edit: in jouw wereld bepalen de geldvoorraden van de pappie en de mammie de kansen van slagen in het leven voor het kind. Echt eerlijkheid troef joh.

Onzin. Voor goede studenten zijn er in de VS beurzen en het niveau van highschool en college is hier bedroevend laag, dus elke Jan Lul met doorzettingsvermogen kan een hoog genoeg GPA opbouwen om voor zo'n beurs in aanmerking te komen. Verder is het de normaalste zaak van de wereld om een student loan te nemen als je en geen beurs krijgt en geen rijke ouders hebt. Bovendien denk jij bij "rijk" waarschijnlijk nog volgens Nederlandse normen, maar de salarissen in de VS liggen toch zeker 2x zo hoog waardoor een collegegeld van 10000$ veel makkelijker op te hoesten is.

Enneh, twee opleidingen cum laude afgerond? Als ik het aantal spelvauten in je post moet gaan tellen ben ik morgen nog bezig...

quote:

Op dinsdag 23 mei 2006 22:34 schreef Igen het volgende:
Nederland haalt anders wel topscores bij de PISA-onderzoeken. Dit in tegenstelling tot Duitsland, waar men dan ook vaak jaloers naar het Nederlandse schoolsysteem kijkt.

Hoe het in Duistsland zit weet ik niet maar ik heb ervaring met de EUR, UVA, UU in NL en met universiteiten in Engeland, de VS en Frankrijk en daar steken de Nederlandse niet zo best tegen af. Ook vrienden die na een NL-HBO naar Belgie/ Engeland gingen voor een vervolgopleiding schrokken van het niveau.

Je hoort ook van mensne in de grensstreek die hun kinderen naar Belgie/ Duitse scholen sturen, nooit van Belgen die hun kinderen naar Nederlandse scholen sturen. Hoe zou dat toch komen?

quote:

Op dinsdag 23 mei 2006 22:34 schreef Igen het volgende:
* Napalm: Kijk eens naar je sig: Rijnland Westfalen bestaat niet. Rijnland-Palts en Noordrijn-Westfalen wel.

Het is een citaat, daar kan ik moeilijk in gaan strepen is het niet?

quote:

Op donderdag 25 mei 2006 01:55 schreef StefanP het volgende:
.

Vergeet niet dat Harvard e.d. duur (MIT=30.ooo) zijn maar dat zijn de Top-masters hier dadelijk ook. Een gewone state-university is helemaal niet zo duur.
Bijv Inidana state university in Bloomington:

Undergraduate - Required admission Summer I 2003 or after:
Instate Student
Above 18 hours $3,356.00 (= +- ¤2.700)
http://www.indstate.edu/controller/bursar/academic_fees.htm

Als je dan bedenkt dat de gemiddelde Amerikaan toch wel wat meer verdient dan de gemiddelde Nederlander dan is dat helemaal niet zoveel.

[ Bericht 1% gewijzigd door Napalm op 25-05-2006 11:39:56 ]

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 16:22 schreef maartena het volgende:
...
Raar? Nederland is het enigste westerse land ter wereld dat deze eis stelt aan huwelijks immigranten.
...

Klinkklare onzin: zoek de Deense regels er maar eens op na: je moet over een behoorlijke slok met geld beschikken, ouder zijn dan 24 en minimaal x jaar een relatie hebben. Noorwegen is nog moeilijker...

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 16:02 schreef Panzerknacker het volgende:
....
....
Het enige dat me echt tegenstaat aan Canada is poutine! http://en.wikipedia.org/wiki/Poutine

Ahhh u zit er pas 2 maanden, dat verklaart het e.e.a. Toen ik nog maar 2 maanden hier in Denemarken zat en toevalligerwijs 1 Nederlandse meid ontmoette en verder met buitenlanders optrok was het allemaal ook super. Zeker, mij hoorde je niet klagen over Denemarken. Lekker ze geven je de ruimte, rustige lui, geen gedring etc... Denemarken was goed.

Maar als je hier een anderhalf jaar zit en je gaat je realiseren dat het ook daadwerkelijk anderhalf jaar heeft gekost voordat jouw mede-handbal-spelers voorzichtig tegen je aan gaan praten, als je dan langzamerhand op gaat merken hoe arrogant bejaarden hier zijn, als je dan langzaam gaat merken hoe stil het hier is in de bus, dat iedereen altijd maar in zijn eigen wereldje leeft.... ja... dan wordt het anders.

Begrijp me goed: ik hoop dat je jouw heil vindt aldaar, maar kijk er niet té raar van op als je over een jaartje toch je ook gaat ergeren aan Canada en Canadezen

quote:

Op donderdag 25 mei 2006 12:39 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Dat is een heel normaal proces waar bijna iedereen door heen gaat. Eerst is alles heel mooi, net een vakantie, dan gaan je dingen tegen staan en dan komt het breekpunt, kun je je mentaal aanpassen of krijg je heimwee. Als je dit trouwens allemaal van te voren weet gaat het een stuk makkelijker. Vaak heeft het namelijk te maken dat je allerlei gevoelens en irritaties krijgt die je niet begrijpt en waar je je tegen gaat verzetten waardoor je je zelf in een dal stort. Je moet proberen bepaalde nieuwe dingen te omarmen en je eigen ritme te vinden, vaak red je het dan wel gewoon.

Net een vakantie? Nou nee, je komt hier aan met niks anders dan je handbagage en de rest zoek je zelf maar uit. Kei- en keihard hebben we gewerkt om alles aan de kant te krijgen. Probeer je maar eens in te richten als je moet winkelen met een baby met een gevalletje jetlag..... Dat vakantiegevoel heb ik precies 2 dagen gehad en dat was toen we net geland waren.

Dat van die gevoelens en irritaties klopt, ik geloof dat ik daar recentelijk doorheen gegaan ben. Het was een paar dagen vervelend maar het ebt weg. De nieuwe dingen omarm ik zeker, net zoals mijn Canadese medemens, ik weet dat als ik Nederlanders op zou zoeken dat dat mijn integratie niet zou helpen. We hebben ons 3 jaar lang voorbereid, dus we wisten dat je dit soort dingen zou kunnen krijgen, je accepteert dat en gaat door.

Als ik met Nederlanders wil babbelen dan doe ik dat wel op Fok.

[ Bericht 4% gewijzigd door Panzerknacker op 25-05-2006 14:06:06 ]

Ik weet nu hoe het voelt om analfabeet en allochtoon te zijn.
Al 3 jaar lang kan ik niks lezen. Dus als ik een formulier ofzo moet invullen moet ik altijd hulp vragen
Ik versta maar heel weinig van wat er om me heen gezegd wordt. Alleen in een face to face gesprek gaat spreken en verstaan redelijk.
En ik spreek soms weken/ maanden lang geen Nederlands. Maar ik kom wel dagelijks op Fok en kijk sommige NL TV programmas via internet (Nova, buitenhof, andere tijden, zembla, tegenlicht)

Voordeel is wel dat iedereen hier super vriendelijk en hulpvaardig is.
En geen agressie, geen vandalisme, geen asociaal en lomp gedrag, heerlijk eten, lage kosten, winkels zijn elke dag tot 22:00u open, mooie bergen net buiten de stad en prachtige vrouwen.

quote:

Op donderdag 25 mei 2006 14:00 schreef Panzerknacker het volgende:

[..]

Denk dat Scorpione meer bedoelt dat alles nieuw is. Je weg vinden in een ander land is idd super spannend en echt geweldig gaaf. Vond dat super leuk hier.

Maar laat ons weten hoe het je vergaat Panzerknacker... 3 jaar voorbereiding om naar Canada te gaan moet je een kleine voorsprong hebben gegeven. Maar vertel ons over een jaar hoeveel Canadese(!) vrienden je daar hebt etc.

Held og lykke!

quote:

Op donderdag 25 mei 2006 16:39 schreef Igen het volgende:
Daar heb je wel een goed punt. Maar het maakt me ook wel nieuwsgierig: Hoeveel Deense vrienden had jij dan na een jaar?

Dat zegt toch niets, ben je een lekker wijf dan heb je na één avond stappen genoeg "vrienden", maak je in NL amper vrienden en werk je in het bejaardentehuis dan zal het daar ook niet makkelijk gaan.

quote:

Het aantal immigranten kwam uit op 92.000.

92.000 nieuwelingen!! Mijn God.

Weet iemand hoe dit getal is opgebouwd? Waar komen deze mensen vandaan? Dit zijn toch niet allemaal vluchtelingen uit Afrika en Irak mag ik hopen?