Verhaal kledingvoorschriften Iran compleet onwaar

quote:

Op maandag 22 mei 2006 13:02 schreef Mutant01 het volgende:
De eerste kruistochten waren niet de "schuld" van moslims, het was een opruiende toespraak van een of andere gare Paus (gebaseerd op leugens) die spanningen in de regio versterkten. Zo'n toespraak net als waarin communisten afgeschilderd werden als baby-eetende monsters. De islam zit dan ook niet in een "fase", dat zou erg gek zijn, vooral gezien de verschillen binnen de Islamitische wereld zelf.

nope het is zelfs een direct gevolg (wist ik ook niet)

quote:

In het jaar 610 veroverden de Perzen de stad Jeruzalem die deel uitmaakte van het Byzantijnse rijk. Zij werden hierbij geholpen door de joodse inwoners. Het christelijk deel van de bevolking van Jeruzalem werd afgeslacht door de Perzen en de Joden. Deze verovering van Jeruzalem was een grote schok voor de christenen.
De Byzantijnse keizer Heraklius heroverde Jeruzalem in 629. Dit wordt wel als de allereerste kruistocht beschouwd.

http://home.tiscali.nl/vanexel/Hfdst-1.html


lees maar je komt een hele hoop te weten

quote:

Op maandag 22 mei 2006 13:06 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

goeie post.

jammer dat hij niet klopt

quote:

Op maandag 22 mei 2006 12:45 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Volgens de gelovigen is dat allemaal het woord van god/allah. Grappig eigenlijk wel dat de gelovigen dan eigenlijk een slechte leider hebben gecreeerd.

nou nee, niet helemaal .. de 10 geboden zijn de woorden van god/allah, alles andere is interpretatie, propheten etc ..
en met die 10 geboden is eigenlijk niks mis (behalve de eerste dan, zegt mij weinig maar zal in die tijd wel toepasselijk zijn geweest gezien de escapades van de griekse en romeinse goden) ..
9 simpele regels waar ik mij wel in kan vinden en die imo ook geen verder uitleg behoefen

quote:

Op maandag 22 mei 2006 13:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

nope het is zelfs een direct gevolg (wist ik ook niet)

In het jaar 610 veroverden de Perzen de stad Jeruzalem die deel uitmaakte van het Byzantijnse rijk. Zij werden hierbij geholpen door de joodse inwoners. Het christelijk deel van de bevolking van Jeruzalem werd afgeslacht door de Perzen en de Joden. Deze verovering van Jeruzalem was een grote schok voor de christenen.
De Byzantijnse keizer Heraklius heroverde Jeruzalem in 629. Dit wordt wel als de allereerste kruistocht beschouwd.

Nee dus, het is geen feit dat de Christenen werden afgeslacht door de Perzen en de Joden. Juist het bovenstaande verhaal bevestigd mijn post, een paus baseerde zijn toespraak op geruchten dat Christenen en masse zouden worden lastiggevallen door moslims en joden. Tot op de dag van vandaag is er geen enkele feit boven tafel gekomen die dit gerucht bevestigd. Het gerucht verstrekte de spanningen en leidde uiteindelijk tot het grotere conflict.

quote:

Op maandag 22 mei 2006 13:12 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nee dus, het is geen feit dat de Christenen werden afgeslacht door de Perzen en de Joden. Juist het bovenstaande verhaal bevestigd mijn post, een paus baseerde zijn toespraak op geruchten dat Christenen en masse zouden worden lastiggevallen door moslims en joden. Tot op de dag van vandaag is er geen enkele feit boven tafel gekomen die dit gerucht bevestigd. Het gerucht verstrekte de spanningen en leidde uiteindelijk tot het grotere conflict.

de paus waar jij het overhebt is urbanus 2 en dat is pas 400+ jaar later.

Maar dat uitmoorden was mijn punt niet het veroveren wel.

quote:

Op maandag 22 mei 2006 13:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

de paus waar jij het overhebt is urbanus 2 en dat is pas 400+ jaar later.

Maar dat uitmoorden was mijn punt niet het veroveren wel.

De basis van de in jouw ogen "1e kruistochten" had ook niet of nauwelijks met de islam te maken, eerder met het Romeinse rijk dat aan het vervallen was En de onderlinge twisten die daarmee te maken hadden natuurlijk.

[ Bericht 4% gewijzigd door Mutant01 op 22-05-2006 13:31:11 ]

quote:

Op maandag 22 mei 2006 13:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

de paus waar jij het overhebt is urbanus 2 en dat is pas 400+ jaar later.

Maar dat uitmoorden was mijn punt niet het veroveren wel.

Het veroveren wel? Waarom zouden we de kolonisatie van andere landen in de huidige periode dan wegwuifen? We hadden het sowieso over kruistochten, en daar valt de periode waar jij het over hebt niet onder.

De eerste Kruistocht wordt over het algemeen beschouwd als die van de elfde eeuw en niet het zevende eeuws grensconflict toen de Islam slechts in een kleine streek in Arabië bestond. Mutant01 heeft het dus over de juiste kruistocht.

tja, dat bakkeleien over jeruzalem was op dat moment al zo'n kleine 1000 jaar aan de gang .. de joden hebben die stad al een riant aantal keren heroverd voor 610
en dat had dus idd helemaal niets te maken met het islam dat op dat moment maar net was ontstaan en zich concentreerde rond mekka en medina ..

maar ja, site van de tempeliers als bron .. de kruisridders nota bene

quote:

Op maandag 22 mei 2006 13:51 schreef dVTB het volgende:
Kledingcode of geen kledingcode... anders-denkenden, anders-gelovigen of anders-geaarden zijn in Iran hun leven niet zeker. Diverse groeperingen (waaronder hervormingsgezinden) worden door extremistische moslim-geestelijken effectief onderdrukt. Verkiezingen zijn schijnvertoningen, minderjarigen worden geëxecuteerd, enzovoort, enzovoort, enzovoort.

Topics waarin onjuistheden over Iran worden gezegd, zijn kwalijk. Maar topics waarin net wordt gedaan alsof alles er hosanna olé is, zijn nog veel kwalijker. Dan sluiten we namelijk onze ogen voor de realiteit.

als je even de geschiedenisboeken induikt, Iran voor komeinhi (of hoe je hem speld), dus onder de sjah, en je kijkt naar hoeveel iraanse vluchtelingen we hadden in europa in die tijd .. dan zou je zeggen dat dat al een tijd aan de gang is ?
maar nu blijkt dat de sjah een vriendje was van de amerikanen, sterker nog, ze hebben hem destijds geholpen terug te keren en hem te re-installeren als regent .. de sjah van de savak, de sjah voor wiens terreurbewind ontelbaar veel iraniërs hebben moeten vluchten .. zo gek is dat niet dat die mensen daar een hekel hebben aan de amerikanen

quote:

Op maandag 22 mei 2006 13:57 schreef moussie het volgende:
tja, dat bakkeleien over jeruzalem was op dat moment al zo'n kleine 1000 jaar aan de gang .. de joden hebben die stad al een riant aantal keren heroverd voor 610
en dat had dus idd helemaal niets te maken met het islam dat op dat moment maar net was ontstaan en zich concentreerde rond mekka en medina ..

maar ja, site van de tempeliers als bron .. de kruisridders nota bene

iemand die zich daar mee bezighoud

quote:

Op maandag 22 mei 2006 11:31 schreef Mutant01 het volgende:

D Als Johan deze website ook als bron gebruikte, snap ik zijn houding meteen.

Nee hoor, grotendeels eerstejaars stof. Maar als ik feitelijke misstappen heb begaan, hoor ik het graag.

[ Bericht 29% gewijzigd door Johan_de_With op 22-05-2006 22:28:37 ]

quote:

Op maandag 22 mei 2006 22:31 schreef dVTB het volgende:
Ik heb met geen woord over Amerikanen gerept, noch heb ik geclaimd dat de Amerikanen geen enkel aandeel hebben in de ontstane situatie. Ik stel alleen vast wat de situatie in Iran is. In één woord samenvattend: mensonterend. Dus als hier in topics de suggestie wordt gewekt dat Iran zo erg niet is, wil ik toch even kunnen wijzen op de misstanden.

Jij bent in Iran geweest ? Of ga je af op de al jaren draaiende propagandamachine die je wil laten geloven dat Iran het land van het kwaad is

leesvoer .. de amerikaanse agenda

http://highclearing.com/index.php/archives/2006/05/22/5132

.

Iran Zonar: “Real Sign of a Disinformation Operation”

quote:

.....Meanwhile, Amir Taheri, the Iranian neocon described as “a prominent Iranian journalist under the Shah” by the Financial Times..........

quote:

.........In order to put Taheri and Benador into perspective, consider the latter promoted “Khidhir Hamza, an Iraqi nuclear scientist who fled to the United States in the early 1990s, where he wrote a book claiming that Saddam Hussein had a nuclear bomb.....

Benador Associates

quote:

Canadese krant excuseert zich voor Iraans -gele ster- bericht

De Canadese krant The National Post heeft zijn verontschuldigingen aangeboden voor een vorige week gepubliceerd artikel waarin werd beweerd dat de majlis, het Iraanse parlement, een wet heeft gestemd die niet-moslims verplicht een herkenningsteken te dragen (voor Christenen was dat een rode ster, voor Joden een gele). Hoewel niet op enige feiten gebaseerd, volstond het bericht om prompt verontwaardigde reacties uit te lokken van de premiers van Canada en Australië, Stephen Harper en John Howard. Woensdag werd de Canadese ambassadeur in Teheran door de Iraanse overheid geconvoceerd om te protesteren tegen de "onbezonnen uitingen" van de Canadese premier.

Benador Associates
In een lang commentaarstuk geeft hoofdredacteur Douglas Kelly van de National Post woensdag toe dat "het duidelijk is dat het verhaal verzonnen is". Het krantenartikel werd vrijdag prompt door Teheran ontkend, maar werd niettemin overgenomen door, onder andere, de Jerusalem Post, het Simon Wiesenthal Center, The New York Post en National Review. Volgens Kelly was het verhaal gebaseerd op een stuk van de Iraans-Amerikaanse CNN-journalist Amir Taheri en "verscheidene andere bronnen", waaronder "mensenrechtengroeperingen". Een van die bronnen blijkt echter Eleanor Benador te zijn van Benador Associates, een pr-firma die ook in aanloop naar de invasie van Irak werkte in opdracht van neocons als Richard Perle, James Woolsey en Michael Ledeen. De National Post is een conservatieve, pro-Israëlische krant.

Vertaaldienst zet om
Premier Harper had in zijn veroordeling wel enig voorbehoud aangetekend, maar vond toch dat een en ander typerend is voor "de natuur van het Iraanse regime". De voorbije maanden wordt het Iraanse regime, in het bijzonder de populistische president Mahmoud Ahmadinejad, wel vaker direct of indirect in verband gebracht met het Derde Rijk en Adolf Hitler. Tijdens zijn bezoek aan Washington had de Israëlische premier Ehud Olmert het dinsdag over een Iran dat enkele maanden van de atoombom verwijderd is, "net als Hitler". Eerder al waren uitspraken van Ahmadinejad over de "mythevorming rond de Holocaust" en de "illegitimiteit van het Israëlische regime" door de pro-Israëlische vertaaldienst MEMRI (geleid door het neocon-paar David en Meyrav Wurmser) omgezet in "ontkenning van de holocaust" en de oproep tot fysieke vernietiging van Israël, zo stelde onder andere de Amerikaanse historicus en professor Juan Cole (die het Farsi machtig is)vast.

bron

tja, en het erge aan dit geheel is dat we massaal over die cultuur heenvallen waar dit soort straffen etc in de cultuur zelf is verweven .. waarmee ik niets wil zeggen over de wenselijkheid van dit soort gedrag, alleen over het traditioneele cultureele aspect .. en minimaal 90% van deze informatie komt uit amerikaanse bronnen ..
hetzelfde Amerika dat al jaren een martelkamp heeft op cubaans grondgebied .. waar mensen, alleen maar omdat ze het verkeerde uiterlijk hebben en op het verkeerde moment op de verkeerde plaats zijn, jaren worden vastgehouden en gemarteld, zowel lichamelijk als psychisch ..

en dat weten we dus al jaren, en we blijven mopperend protesteren maar verder doen we NIETS .. behalve ons storten op elk brokje negatieve informatie over de onderdrukkende en martelende islamiet dat we toegeworpen krijgen .. pff

Stemmingmakerij voor een eventuele oorlog tegen Iran..

Niet alleen achterlijke FOK!kers namen dit bericht voor waarheid aan en kwamen al met beladen uitspraken over het beginnen van een oorlog tegen Iran, maar ook grote kranten en tijdschriften namen dit bericht klakkeloos over..

Get your head out of your ass.

geenstijl heb ik sinds vorige week van m'n computer geband....AHA gaf de doorslag

..ik bedoel, ben nou geen AHA fan, maar de overtuigingen die het merendeel van het geenstijl-publiek heeft, is werkelijk

quote:

Op donderdag 25 mei 2006 11:59 schreef Oo-blackgirl-oO het volgende:
geenstijl heb ik sinds vorige week van m'n computer geband....AHA gaf de doorslag

..ik bedoel, ben nou geen AHA fan, maar de overtuigingen die het merendeel van het geenstijl-publiek heeft, is werkelijk

Verkeerd topic?
GS is goed.

o11.0 NON-MUSLIM SUBJECTS OF THE ISLAMIC STATE (AHL AL-DHIMMA)

o11.1 A formal agreement of protection is made with citizens who are:

(1) Jews;
(2) Christians;
(3) Zoroastrians;
(4) Samarians and Sabians, if their religions do not respectively contradict the fundamental bases of Judaism and Christianity;
(5) and those who adhere to the religion of Abraham or one of the other prophets (upon whom be blessings and peace).

o11.2 Such an agreement may not be effected with those who are idol worshippers (dis: o9.9 (n:)), or those who do not have a Sacred Book or something that could have been a Book.

(A: Something that could have been a book refers to those like the Zoroastrians, who have remnants resembling an ancient Book. As for the pseudoscriptures of cults that have appeared since Islam (n: such as the Sikhs, Baha’is, Mormons, Qadianis, etc.), they neither are nor could be a Book, since the Koran is the final revelation (dis: w4).)

o11.3 Such an agreement is only valid when the subject peoples:

(a) follow the rules of Islam (A: those mentioned below (o11.5) and those involving public behavior and dress, though in acts of worship and their private lives, the subject communities have their own laws, judges, and courts, enforcing the rules of their own religion among themselves);
(b) and pay the non-Muslim poll tax (jizya).

THE NON-MUSLIM POLL TAX

o11.4 The minimum non-Muslim poll tax is one dinar (n: 4.235 grams of gold) per person (A: per year). The maximum is whatever both sides agree upon.

It is collected with leniency and politeness, as are all debts, and is not levied on women, children, or the insane.

o11.5 Such non-Muslim subjects are obliged to comply with Islamic rules that pertain to the safety and indemnity of life, reputation, and property. In addition, they:

(1) are penalized for committing adultery or theft, though not for drunkenness;
(2) are distinguished from Muslims in dress, wearing a wide cloth belt (zunnar);
(3) are not greeted with “as-Salamu alaykum”;
(4) must keep to the side of the street;
(5) may not build higher than or as high as the Muslims’ buildings, though if they acquire a tall house, it is not razed;
(6) are forbidden to openly display wine or pork, (A: to ring church bells or display crosses,) recite the Torah or Evangel aloud, or make public display of their funerals and feastdays;
(7) and are forbidden to build new churches.

o11.6 They are forbidden to reside in the Hijaz, meaning the area and towns around Mecca, Medina, and Yamama, for more than three days (when the caliph allows them to enter there for something they need).

o11.7 A non-Muslim may not enter the Meccan Sacred Precinct (Haram) under any circumstances, or enter any other mosque without permission (A: nor may Muslims enter churches without their permission).

o11.8 It is obligatory for the caliph (def: o25) to protect those of them who are in Muslim lands just as he would Muslims, and to seek the release of those of them who are captured.

o11.9 If non-Muslim subjects of the Islamic state refuse to conform to the rules of Islam, or to pay the non-Muslim poll tax, then their agreement with the state has been violated (dis: o11.11) (A: though if only one of them disobeys, it concerns him alone).

o11.10 The agreement is also violated (A: with respect to the offender alone) if the state has stipulated that any of the following things break it, and one of the subjects does so anyway, though if the state has not stipulated that these break the agreement, then they do not; namely, if one of the subject people:

(1) commits adultery with a Muslim woman or marries her;
(2) conceals spies of hostile forces;
(3) leads a Muslim away from Islam;
(4) kills a Muslim;
(5) or mentions something impermissible about Allah, the Prophet (Allah bless him and give him peace), or Islam.

o11.11 When a subject’s agreement with the state has been violated, the caliph chooses between the four alternatives mentioned above in connection with prisoners of war (o9.14).


http://boston.indymedia.org/newswire/display_any/21475

quote:

Op donderdag 25 mei 2006 12:26 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Verkeerd topic?
GS is goed.

quote:

Op zaterdag 20 mei 2006 23:55 schreef Hallulama het volgende:
Propagandakleuren

Het is helaas nog even wachten totdat GeenStijl met een rectificatie komt.

lees de OP's eens, is best goed voor je