Antisemitische predikant neemt het op voor Hitler

quote:

Op vrijdag 19 mei 2006 11:37 schreef MrBean het volgende:
Vooral dat "de jood in ons" is sluw. Nu kan hij steeds volhouden dat hij het niet over de joden als mensen heeft, maar als een soort duivelse verleidingen in de zielen van christenen.

quote:

Op vrijdag 19 mei 2006 12:02 schreef Meki het volgende:
dat mag in Nederland
behalve Imaams mogen dat niet doen , priesters namelijk wel

quote:

Op vrijdag 19 mei 2006 12:10 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Zo zie je maar weer hoe achterbaks christenen kunnen zijn.

quote:

Op vrijdag 19 mei 2006 12:10 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Zo zie je maar weer hoe achterbaks christenen kunnen zijn.

quote:

Op vrijdag 19 mei 2006 20:16 schreef MrBean het volgende:

[..]

Oh, dus eigenlijk ben jij het eens met die mensen op de FP die moslims naar de kanker schelden vanwege één aanslag?

quote:

Op zaterdag 20 mei 2006 19:46 schreef Slayage het volgende:
Ik hoef naturlijk geen namen te noemen, maar het is toch uiterst opvallend, dat bepaalde mensen, die als het om iets negatiefs over de Islam of moslims gaat binnen no-time een topic vol kunnen krijgen om het allemaal te veroordelen en te beweren dat de Islam, achterlijk, anti semitisch, fascistisch, racistisch zou zijn en nu we het over een anti semitische opmerking van een predikant hebben is er na meer dan een dag niet meer dan een handje vol mensen, die iets te zeggen heeft.

Om te kotsen zo hypocriet.

quote:

Op zaterdag 20 mei 2006 19:48 schreef buachaille het volgende:

[..]

Datzelfde ( ) geldt ook voor jou als er weer wat te zeiken valt op Bush of Balkenende

quote:

„de jood in ons is een verrader” en „de zonde van de jood is dat hij weigert een mens te zijn”.

quote:

Op vrijdag 19 mei 2006 12:02 schreef Meki het volgende:
dat mag in Nederland
behalve Imaams mogen dat niet doen , priesters namelijk wel

quote:

Op donderdag 25 mei 2006 18:39 schreef siggi het volgende:

[..]

Wat is dit nu weer voor onzin, er komen protesten en beroering uit de samenleving in beide gevallen. Enige verschil is misschien dat de DOMINEE, ook door zijn eigen kerk op de vingers getikt wordt, terwijl voor de Imams geldt dat er een lekker conservatief stelletje vanuit het buitenland ingevlogen wordt om hun zaken hier te kunnen spuien.

Deze ken je toch nog wel?

http://www.telegraaf.nl/b(...)n_hand_van_imam.html

quote:

Op donderdag 25 mei 2006 18:47 schreef Arendt het volgende:

[..]

Wat een vergelijking; iemand geen hand willen geven en het opnemen voor Hitler...

quote:

Op donderdag 25 mei 2006 19:32 schreef siggi het volgende:

[..]

Ah...., OK ik zie dat ik jou iets heel erg duidelijk uit moet leggen anders begrijp je het al niet meer.

Het is NIET de vergelijking van Dominee neemt het op voor Hitler versus Imam die geen hand wil geven.

Het is de vergelijking Dominee neemt het op voor Hitler en zijn eigen kerk tikt hem op de vingers (nu nog even hopen dat ze het karwei afmaken en die vent de straat op schoppen) versus Imam's die een hoop rare denkbeelden verkondigen en hun ker in Nederland haalt een stelletje conservatieve Imam's uit het buitenland om hier voor de goegemeente te staan prediken.

Je moet wel lekker dichtgetikt in je geloof zijn om op een officiële bijeenkomst, waarbij je gefeliciteerd wordt met het slagen voor je inburgerings cursus, de verantwoordelijke minister geen hand wilt schudden. Ben benieuwd wat ie nog meer uit z'n hoge hoed gaat toveren als ie voor de goegemeente staat.

En verder natuurlijk als reactie op:

quote:Op vrijdag 19 mei 2006 12:02 schreef Meki het volgende:
dat mag in Nederland
behalve Imaams mogen dat niet doen , priesters namelijk wel

Van noch "Priesters" noch Imams worden dit soort uitlatingen getolereerd.

Nou ik hoop dat het nu wel duidelijk is of moet ik er een stripvehaal van maken of zo?

quote:

Op donderdag 25 mei 2006 20:46 schreef Arendt het volgende:

Enne, die neerbuigende toon van jou, die mag ik niet. Beter zou je eens iets aan je achterlijke spelling doen.

quote:

Op vrijdag 19 mei 2006 11:34 schreef kareltje_de_grote het volgende:
en wij maar klagen over imams.

quote:

Wij hebben Hitler de afgelopen decennia als een monster afgeschilderd. Maar monsters bestaan niet.

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 11:05 schreef scubaboy het volgende:

[..]

Oh maar bij imams is het vrijheid van geloof.... cultuurverschil dat moet gerespecteerd worden.
Allebei aanpakken

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 11:14 schreef Aurelianus het volgende:

[..]

Daar kan ik dan wel een kern van waarheid in vinden. Hitler is in onze beeldvorming tot een monster gemaakt. Waarschijnlijk omdat het te confronterend en beangstigend is om te accepteren dat het een mens was, net zoals ieder ander.

quote:

Hij stelt echter dat ontslag van een predikant „zo eenvoudig niet is”, omdat het een ellenlange procedure is die gepaard gaat met nieuwe onderzoeken.

quote:

Op donderdag 25 mei 2006 20:46 schreef Arendt het volgende:

[..]

Wat is het hele probleem met die hand? Voor zover ik weet is het geven van een hand geen verplichting. Het is zelfs geen ongeschreven regel. Je kunt hoog of laag springen, maar het niet geven van een hand is naar Nederlandse maatstaven hoogstens onbeleefd te noemen. Er is dus geen enkele reden tot klagen, en er is zeker geen reden voor een mediaschandaal.

Enne, die neerbuigende toon van jou, die mag ik niet. Beter zou je eens iets aan je achterlijke spelling doen.

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 21:07 schreef MrBean het volgende:

[..]

Zou je ontopic kunnen blijven? Het gaat hier over dominees met derde wereld normen. En, zoals Francisco van Jole al zei in "De Leugen Regeert", is er geen haan die kraait naar dit bericht noch naar dat nieuwtje uit Zeeland waar een columnist bedreigd wordt omdat hij kritiek had op de plaatselijke kerk.

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 21:07 schreef MrBean het volgende:

[..]

Zou je ontopic kunnen blijven? Het gaat hier over dominees met derde wereld normen. En, zoals Francisco van Jole al zei in "De Leugen Regeert", is er geen haan die kraait naar dit bericht noch naar dat nieuwtje uit Zeeland waar een columnist bedreigd wordt omdat hij kritiek had op de plaatselijke kerk.

quote:

Op maandag 29 mei 2006 09:01 schreef MrBean het volgende:

[..]

Wat was er dan nog meer voor nieuws erover?

quote:

Gelovigen, het is nu hoog tijd voor verzet

door R. Evers

Mr. drs. R. Evers is rabbijn te Amsterdam.

De kerk in Wassenaar neemt veel te weinig afstand van de schokkende preek van dominee Mos, die Hitler als de beste bijbelkenner neerzet.

Geshockeerd nam ik kennis van de inhoud van de preek van Wassenaarse protestantse dominee Kees Mos van 13 maart 2005. Mijn tenen kromden zich, mijn maag draaide zich om. Zelden zag ik zo’n antisemitisch stuk. Hoe voelde de kerkganger zich die dit alles aanhoorde op die bewuste zondag? Heeft het kerkbestuur aandachtig geluisterd? Wat waren hun gevoelens, hun gedachten toen de woorden van de dominee tot hun bewustzijn doordrongen? Het duurde wel erg lang voordat de kerkleiding wakker werd.

Afgelopen zondag gooide invallend voorganger Van Veen nog meer olie op het vuur door – naar aanleiding van de kritiek op de preek – fel uit te halen naar het slachtofferschap van het Joodse volk en juist daarom te bepleiten Israël te bekritiseren: ,,Waarvoor we nu moeten oppassen, is dat ons schuldgevoel over de genocide niet leidt tot een kritiekloze houding ten opzichte van de staat Israël. Want dat helpt Israël en de Joden niet. Zij blijven daardoor steken in hun slachtofferrol en hebben de neiging in alles antisemitisme te zien. Dat proefde ik ook deze week, in de golf aan publiciteit die over ons is gestort.’’ Kennelijk heeft ook de heer Van Veen het niet helemaal begrepen.

Is het antisemitisme ooit weggeweest? Is het monster weer terug? Veel van de 1,2 miljoen Europese Joden worden bang van het toenemende antisemitisme. Uit welke hoek komt het? Jonge, blanke en ontevreden Europeanen of anderen van ver weg? Met de Europese eenwording in het verschiet staan we op de drempel van een nieuwe wereld. Wanneer de Europese mens zijn eigen creatie overziet kan hij met recht zeggen: ,,Het is goed’’.

Maar als hij naar zichzelf kijkt, kan hij dan nog hetzelfde volhouden? Zijn wij werkelijk dichterbij de verwerkelijking van een andere droom van de mensheid gekomen, die van de volmaking van de mens zelf? Het stellen van deze vraag brengt ons in verlegenheid bij de aanblik van de niet aflatende oprispingen van antisemitisme in Europa.

Het bezinningsproces binnen de rooms-katholieke kerk kreeg een grote stimulans na de verklaring van het tweede Vaticaans Concilie, Nostra aetate (1965). Hierin werd afstand genomen van oude vooroordelen, die zeiden dat het Joodse volk verantwoordelijk was voor de kruisdood van Jezus. De godsmoord wordt alle Joden – ook nu nog – in de schoenen geschoven. Omdat het Joodse volk Jezus als Messias niet erkend had, zou het als „ongelovig’’ verworpen zijn. De kerk zou de plaats ingenomen hebben van het Joodse volk als volk van G’d (de substitutieleer).

Gelukkig heeft het Vaticaan afstand gedaan van deze leer. Maar de Wassenaarse Messiaskerk zit ideologisch kennelijk nog midden in de theologische discussie omtrent de godsmoord. Het bloedsprookje waart weer rond. Hitler wordt door de dominee en zijn geestesverwanten uitgeroepen tot de beste bijbelkenner van de laatste millennia: ,,Het heil wordt door de Jood voor geld verkwanseld, zegt Mattheüs. En de Jood in ons laat het daarmee op een grandioze manier afweten. De Jood, zegt Mattheüs, die bewerkstelligt uiteindelijk een volledige omkering van Gods bedoelingen. En wat wij ons nu gaandeweg gaan realiseren, 60 jaar na de Tweede Wereldoorlog, is, dat dus Hitler eigenlijk veel beter in de Bijbel thuis was dan wij gewoonlijk voor waar willen houden. En dat Hitler deze, op zich bijbelse gedachte, tot zijn uiterste consequentie heeft uitgewerkt. Want Hitler zei: Dan moet de Jood ook maar verdwijnen! Want er moet toch een nieuwe mens komen!” Einde citaat. Hitler wordt door ds. Mos als de meest consequente bijbelexegeet neergezet. Wat een ironie, o tempora o mores!

De kerk in Wassenaar neemt te weinig, veel te weinig afstand van dominee Mos. De demonisering van de Joden gaat gestaag door. Het komt nu van twee kanten. In een tijd, waarin velen, zeer velen berouwvol en nederig het hoofd bogen en excuses aanboden vanwege enkele spotprenten, komt het niet in de hoofden van de leden van deze kerk op om een dergelijke grove uiting van verbaal en moreel geweld te veroordelen.

Vanuit het Oosten worden de cartoons van Julius Streicher wederom verspreid. De kwalijke karikatuur van de Joodse hebzucht, perversiteit en verraad verschijnt weer overal. Inmiddels zijn wij er na Auschwitz van doordrongen, dat het bijbelse roddelverbod niet voor niets gegeven werd. Laster en allerlei bloedsprookjes doen weer de ronde. Niemand kan nog beweren, dat deze achterklap vroeg of laat geen effect heeft.

Het wordt tijd dat ook de Nederlandse gelovigen krachtig van zich laten horen in deze afschuwelijke affaire.

quote:

WASSENAAR - Het Centrum Informatie en Documentatie Israel (CIDI) accepteert de excuses van de Wassenaarse predikant Mos voor zijn anti-joodse preek.
Mos hield de preek vorig jaar in de Wassenaarse Messiaskerk. In de preek werden Joden omschreven als niet-menselijk. De tekst van de preek kwam pas dit jaar naar buiten. De joodse belangenorganisatie CIDI was erg kwaad en eiste het aftreden van de predikant.

Met de openbare excuses van Mos is de zaak voor het CIDI afgedaan. De organisatie zegt te streven naar verzoening. Wel hoopt het CIDI dat de landelijke kerkorganisatie PKN voortaan beter omgaat met dit soort gevoelige zaken.

quote:

Op vrijdag 8 september 2006 21:14 schreef LXIV het volgende:
Ik heb de hele preek gelezen, maar volgens mij heeft deze predikant het niet over "De Jood" als ras of volk, maar bedoelt hij het eerder als een metafoor. "De Jood" als hetgeen in ons wat afgewend is van God, dat niet menselijk maar dierlijk is, ontaard is en geen moraal maar enkel geld- en genotzucht kent.

quote:

Op zaterdag 9 september 2006 15:02 schreef Apropos het volgende:

[..]

Ja, maar is het niet buitengewoon opruiend om een bevolkingsgroep zo tot metafoor te maken? Bovendien staat het enigzins haaks op zijn Hitlerverheerlijking.