POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hoe is AHA te grazen genomen? De halve uitzending was haar repliek; naar aanleiding van die uitzending is ze te grazen genomen, das heel wat anders. Maar ik begrijp dat jij het not done vind van een programma om de overduidelijk gegronde twijfels over de rechtmatigheid van de politieke legitimering van één van 's neerlands spraakmakende politici te openbaren? Laten we niet vergeten dat de zembla aflevering meer bevatte dan het inmiddels uitgekauwde personalia-debakel; er is gegronde reden om te twijfelen aan de integeriteit en oprechtheid van een 2e-kamerlid omdat haar verhaal feitelijk en mondelijk door anderen worden tegen gesproken.quote:Op woensdag 17 mei 2006 18:09 schreef oheng het volgende:
[..]
Ja, die heb ik ook al eens eerder opgegeven in deel 10 ofzo.
Ik vind het eerlijk gezegd not done om voor wat kijkers AHA te grazen te nemen. Dat vind ik te platvloers, of is Zembla ook al in handen van John de Mol?
Naja, misschien ben ik wel te naief wat de amusementswaarde betreft. Het is nog steeds een mogelijk motief.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Het is idd bizar maar waarschijnlijk komt het omdat niemand er verder bij stil heeft gestaan totdat iemand zich op de redactie van Zembla ineens een interview met haar herinnert uit 2002 en op onderzoek uitgaat...quote:
Daarnaast hebben de mensen van de VVD en rondom AHA het bewust stilgehouden omdat AHA een stemmentrekker eersteklas was... Dat Verdonk het niet wist kan ik me wel iets bij voorstellen, zij is nooit zo'n incrowd VVD'er geweest en als je geen directe aanleiding hebt om aan iemands afkomst te twijfelen dan sta je er verder ook niet bij stil denk ik.... maar door Zembla is zij ook wakkergeschud en heeft ze gehandeld zoals ze heeft gehandeld... en ik vind dat Verdonk meer dan correct heeft gehandeld!
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Uiteraard wil je de waarheid weten over een parlementslid.quote:Op woensdag 17 mei 2006 18:08 schreef Chadi het volgende:
[..]
Ze had al eerder gelogen en is toch een omstreden persoon waar je graag de achtergrond van wil weten.
Misschien dat iemand het gewissel met de namen is opgevallen, misschien heeft iemand een oud interview gezien waarin ze haar andere naam toegaf ofzo.
Maar ik blijf het verdacht vinden dat dit geval vlak na Taida (en Kalou) op de proppen komt. Maar goed, bewijzen heb ik niet voor eventuele motieven, en we zullen het ook nooit weten. Er zijn een 3 tal motieven, en iedereen maakt maar een keuze.
Ik zie gewoon te vaak partijdigheid en onwaarheden bij alle media, rechts èn links.
Journalisten tegenwoordig zijn inderdaad geen schim van wat ze vroeger waren.quote:Op woensdag 17 mei 2006 18:17 schreef oheng het volgende:
[..]
Ik zie gewoon te vaak partijdigheid en onwaarheden bij alle media, rechts èn links.
Ik bedoel "te grazen genomen" niet negatief. Ze hebben haar gewoon gepakt, betrapt, meer niet.quote:Op woensdag 17 mei 2006 18:15 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Hoe is AHA te grazen genomen? De halve uitzending was haar repliek; naar aanleiding van die uitzending is ze te grazen genomen, das heel wat anders. Maar ik begrijp dat jij het not done vind van een programma om de overduidelijk gegronde twijfels over de rechtmatigheid van de politieke legitimering van één van 's neerlands spraakmakende politici te openbaren? Laten we niet vergeten dat de zembla aflevering meer bevatte dan het inmiddels uitgekauwde personalia-debakel; er is gegronde reden om te twijfelen aan de integeriteit en oprechtheid van een 2e-kamerlid omdat haar verhaal feitelijk en mondelijk door anderen worden tegen gesproken.
Verder is het goed dat politici gecontroleerd worden op leugens. Helaas stond er in die Zembla aflevering niets nieuws, dan wat AHA al toegegeven had. Zembla heeft niets onomstotelijk bewezen, en feitelijk vond ik het een matig onderzoek.
Persoonlijk nauwelijks een uitzending waard. Al was het alleen maar omdat een meerderheid van de Nederlanders toch wel weet (hoop ik althans) dat veel asielzoekers aandikken en liegen. Ik vind dat overigens heel erg menselijk. Ik zou hetzelfde doen als ik in Afrika woonde.
Het is nou ook niet dat AHA een school met lieve kleine meisjes in de hens heeft gezet. De politiek heeft ook al even weinig problemen met AHA's leugens, en focust zich volledig op Verdonk. Typerend lijkt me.
ik begrijp het woord en zijn betekenis uitstekend .. dank jequote:Op woensdag 17 mei 2006 18:06 schreef doesss het volgende:
[..]
Jij begrijpt het woord objectief niet zo goed, vrees ik.
maar wat je dus feitelijk zegt is dat Zembla niet in het openbaar had mogen brengen dat een van onze kamerleden een illegaal is .. dat hadden ze aan de rechtse(re) media over moeten laten ?
pleased to meet you
Zu kunnen haar niet 'gewoon gepakt, betrapt' hebben als ze 'niets nieuws' hadden gemeld. Verdonk vind trouwens dat er zeker iets nieuws naar boven is gekomen; dus het argument dat het bekend was klopt niet helemaal. Dat het gros van de asielzoekers de boel wat aandikt (als aanname) is geen excuse als het gaat om een kamerlid dat deels van haar politieke legitimiteit aan haar verzonnen verhaal ontleent. Zeker niet als je ook nog eens de 'multiculti'-mascotte van de één van de minst flexibele politieke partijen op asiel gebied bent.quote:Op woensdag 17 mei 2006 18:29 schreef oheng het volgende:
[..]
Ik bedoel "te grazen genomen" niet negatief. Ze hebben haar gewoon gepakt, betrapt, meer niet.
Verder is het goed dat politici gecontroleerd worden op leugens. Helaas stond er in die Zembla aflevering niets nieuws, dan wat AHA al toegegeven had. Zembla heeft niets onomstotelijk bewezen, en feitelijk vond ik het een matig onderzoek.
Persoonlijk nauwelijks een uitzending waard. Al was het alleen maar omdat een meerderheid van de Nederlanders toch wel weet (hoop ik althans) dat veel asielzoekers aandikken en liegen. Ik vind dat overigens heel erg menselijk. Ik zou hetzelfde doen als ik in Afrika woonde.
Het is nou ook niet dat AHA een school met lieve kleine meisjes in de hens heeft gezet. De politiek heeft ook al even weinig problemen met AHA's leugens, en focust zich volledig op Verdonk. Typerend lijkt me.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Ik denk dat dat niet nuttig is om te melden. Bovendien is AHA niet een illegaal.quote:Op woensdag 17 mei 2006 18:34 schreef moussie het volgende:
[..]
ik begrijp het woord en zijn betekenis uitstekend .. dank je
maar wat je dus feitelijk zegt is dat Zembla niet in het openbaar had mogen brengen dat een van onze kamerleden een illegaal is .. dat hadden ze aan de rechtse(re) media over moeten laten ?
Meld dan dat je AHA betrapt hebt op een leugen. Een nieuwe leugen, die ze zelf nog niet heeft toegegeven welteverstaan. Haar vader en broer hebben er belang bij om te liegen (vanwege hun cultuur) dus die zijn iig niet onpartijdig.
Dat laatste is een persoonlijke aanname maar dat begrijp je zelf ook welquote:Op woensdag 17 mei 2006 18:41 schreef oheng het volgende:
[..]
Ik denk dat dat niet nuttig is om te melden. Bovendien is AHA niet een illegaal.
Meld dan dat je AHA betrapt hebt op een leugen. Een nieuwe leugen, die ze zelf nog niet heeft toegegeven welteverstaan. Haar vader en broer hebben er belang bij om te liegen (vanwege hun cultuur) dus die zijn iig niet onpartijdig.
Ja, voor Verdonk waren de feiten die aan het licht kwamen in de uitzending van Zembla wel nieuw. Althans, dat beweert ze. In ieder geval is ze na de uitzending ook gaan googelen. Om het e.e.a. te checken.
Voor complot theorieën omtrent de timing van Zembla is er natuurlijk TRU. Een paar deuren verder. Wel opvallend altijd die slachtofferrol van rechts en dat complot denken .
Even goed nieuws voor Hirsi Ali. Ik hoop van harte dat het lukt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mylene op 17-05-2006 18:53:55 ]
Voor complot theorieën omtrent de timing van Zembla is er natuurlijk TRU. Een paar deuren verder. Wel opvallend altijd die slachtofferrol van rechts en dat complot denken .
Even goed nieuws voor Hirsi Ali. Ik hoop van harte dat het lukt.
bronquote:Hirsi Ali maakt goede kans op Nederlanderschap
AMSTERDAM - Ayaan Hirsi Ali maakt goede kans het Nederlanderschap alsnog te kunnen behouden nu ze in beroep gaat tegen de beslissing van minister Verdonk. Daardoor komen ook andere asielzoekers sterker te staan als ze liegen over hun vluchtverhaal.
Deskundigen laken de uitspraak van Verdonk dat haar partijgenoot door onwaarheden te vertellen over haar identiteit, automatisch het staatsburgerschap nooit heeft ontvangen. „De minister had ook een andere benadering kunnen kiezen”, zegt Paul Zoontjens, hoofddocent staats- en bestuursrecht aan de universiteit van Tilburg.
De deskundigen vinden dat Verdonk veel te snel heeft geoordeeld.
Volgens hoogleraar en advocaat Geert-Jan Knoops is de Nederlandse overheid bovendien „op zijn minst” medeschuldig aan het debacle, aangezien Hirsi Ali al lange tijd duidelijk maakte onwaarheden te hebben verteld tijdens de asielprocedure.
„De rechter kan dat meewegen en besluiten dat de sanctie van het ontnemen van het staatsburgerschap te zwaar is”, zegt Knoops. Volgens hem is aannemelijk dat uit angst en psychische nood asielzoekers niet hun hele vluchtverhaal vertellen.
„Deze zaak vereist daarom een onafhankelijk oordeel van de rechter. Als de rechter bijvoorbeeld oordeelt in het voordeel van mevrouw Hirsi Ali, dan versterkt dat ook voor andere asielzoekers het uitgangspunt dat het vertellen van onwaarheden niet meteen gevolgen hoeft te hebben voor de verblijfsstatus.”
[ Bericht 0% gewijzigd door Mylene op 17-05-2006 18:53:55 ]
Er is ook iets nieuws naar boven gekomen. Maar schiet iemand in dit land (buiten de politiek) er mee op dat AHA opnieuw haar naturalisatieverzoek moet indienen? Beetje AHA pesten om politieke of amusements redenen. Flauw hoor. Zelfs ik lig er niet wakker van, terwijl ik voor een streng asielbeleid ben.quote:Op woensdag 17 mei 2006 18:37 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Zu kunnen haar niet 'gewoon gepakt, betrapt' hebben als ze 'niets nieuws' hadden gemeld. Verdonk vind trouwens dat er zeker iets nieuws naar boven is gekomen; dus het argument dat het bekend was klopt niet helemaal. Dat het gros van de asielzoekers de boel wat aandikt (als aanname) is geen excuse als het gaat om een kamerlid dat deels van haar politieke legitimiteit aan haar verzonnen verhaal ontleent. Zeker niet als je ook nog eens de 'multiculti'-mascotte van de één van de minst flexibele politieke partijen op asiel gebied bent.
En in hoeverre haar verhaal verzonnen is weet ik nog steeds niet. Ik mis haar reactie eigenlijk, zeker na gisteravond/nacht. Ik vind uithuwelijking echter al genoeg redenen om te vluchten. Zeker als je in je gastland niet verwordt tot een criminele uitvreter.
Dat zeg ik helemaal niet.quote:Op woensdag 17 mei 2006 18:34 schreef moussie het volgende:
[..]
ik begrijp het woord en zijn betekenis uitstekend .. dank je
maar wat je dus feitelijk zegt is dat Zembla niet in het openbaar had mogen brengen dat een van onze kamerleden een illegaal is .. dat hadden ze aan de rechtse(re) media over moeten laten ?
Maar het heeft weinig zin om te reageren want je blijft me maar dingen in de mond proberen te leggen en in een hokje te stoppen.
Dus all the best
links rechts denken is zoooo achterhaald.
The streets will flood with the blood of the none believers!
Life is just a ride!
Life is just a ride!
Helaas voor jou werkt de rechtstaat niet alleen voor mensen waar jij wakker van ligt.quote:Op woensdag 17 mei 2006 18:51 schreef oheng het volgende:
[..]
Er is ook iets nieuws naar boven gekomen. Maar schiet iemand in dit land (buiten de politiek) er mee op dat AHA opnieuw haar naturalisatieverzoek moet indienen? Beetje AHA pesten om politieke of amusements redenen. Flauw hoor. Zelfs ik lig er niet wakker van, terwijl ik voor een streng asielbeleid ben.
Nou moet het niet gekker worden. Dus de overheid is hoofdverantwoordelijke? Moet de overheid nou echt een heksenjacht beginnen op asielzoekers e.d.? Omfg wat een onzin.quote:Op woensdag 17 mei 2006 18:46 schreef schatje het volgende:
Volgens hoogleraar en advocaat Geert-Jan Knoops is de Nederlandse overheid bovendien „op zijn minst” medeschuldig aan het debacle, aangezien Hirsi Ali al lange tijd duidelijk maakte onwaarheden te hebben verteld tijdens de asielprocedure.
AHA heeft een valse naam opgegeven, en zij is daarmee fout geweest. Moet je niet gaan proberen af te wentelen op iedereen en zijn broertje.
Wat een gekken.
Als er al sprake is van een complot, dan is dat gewoon afkomstig uit de VVD.quote:Op woensdag 17 mei 2006 18:46 schreef schatje het volgende:
Voor complot theorieën omtrent de timing van Zembla is er natuurlijk TRU. Een paar deuren verder. Wel opvallend altijd die slachtofferrol van rechts en dat complot denken .
Natuurlijk.quote:Op woensdag 17 mei 2006 18:57 schreef MrBean het volgende:
[..]
Helaas voor jou werkt de rechtstaat niet alleen voor mensen waar jij wakker van ligt.
Maar als er geen resultaat is, laat dan maar. Nutteloze, geldverslindende acties hou ik niet van.
Daar heb je wel een punt.quote:Op woensdag 17 mei 2006 19:02 schreef oheng het volgende:
[..]
Natuurlijk.
Maar als er geen resultaat is, laat dan maar. Nutteloze, geldverslindende acties hou ik niet van.
Ik begrijp het ook niet helemaal. Waarom zo'n omweg om alleen maar iemands naam te veranderen?
Precies. In het geval van Ayaan ligt natuurlijk wel een nadere 'dimensie' aan het begrip valse naam. Voorzover de naam in het naturalisatiebesluit niet overeenstemt met haar naam zoals ze die in familierechtelijke zin heeft (ik ken het Somalisch familierecht niet), is het nog de vraag of deze naam vals is, als volgens het Somalisch familierecht geen onderscheid bestaat tussen de naam Ali en de naam Magan. Het is echter de vraag of Ayaan tegelijkertijd zowel Ali als Magan kan heten. Het lijkt me niet, anders heeft het geen zin om je op die manier te verbergen voor je familieleden dan wel je echtgenoot. In ieder geval zullen haar familieleden dan geen moeite hebben haar onder beide namen te zoeken.quote:Op woensdag 17 mei 2006 18:07 schreef sigme het volgende:
[..]
Die 'valse naam' moet toch geconstateerd worden? Een tv-programma is toch geen bewijs? Hirsi Ali had geen Somalisch paspoort. Ze heeft een naam opgegeven terwijl ze ook onder andere namen bekend is. Zelfs in Nederland is de naam van een persoon niet altijd zo zwartwit alsdat je zou denken (Ruud Gullit, anyone?), laat stáán bij een Somalische die sinds minderjarigheid in andere landen woont, min of meer getrouwd is etc.
Daarnaast bestaat nog het gegeven van de onjuiste geboortedatum. Ook dat betekent dat de gegevens in het besluit, niet de juiste persoonsgegevens weergeven.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
ik kan me eerlijk gezegd niet voorstellen, en zeker niet na het arrest van de HR vorig jaar, dat Ayaan niet wist dat haar dit kon gebeuren .. zeker als kamerlid ga je op 12 november naar de advokaat te stappen en haar nederlanderschap alsnog te legaliseren of er iig mogelijkheden voor te zoekenquote:Op woensdag 17 mei 2006 18:41 schreef oheng het volgende:
Ik denk dat dat niet nuttig is om te melden. Bovendien is AHA niet een illegaal.
Meld dan dat je AHA betrapt hebt op een leugen. Een nieuwe leugen, die ze zelf nog niet heeft toegegeven welteverstaan. Haar vader en broer hebben er belang bij om te liegen (vanwege hun cultuur) dus die zijn iig niet onpartijdig.
Die dame heeft toch over het algeheel heel goed in de greep wat er zo allemaal rond haar gebeurd, ze was zich bewust van haar leugen in 1992, ze was zich bewust van de evtle consequenties voor haar partij en heeft ze daarom ook netjes ingelicht over de leugen, en nu geeft zij een intervieuw bij Zembla waarin zij nogmaals verklaard te hebben gelogen en dat haar partij daarvan op de hoogte was .. ik zit me dan ook af te vragen waarom Ayaan heeft meegholpen haar eigen graf te graven
pleased to meet you
Ik doe toch even met je mee. Ja, het zou mij niets verbazen als bepaalde krachten binnen die partij achter de uitzending van Zembla zitten.quote:Op woensdag 17 mei 2006 19:00 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Als er al sprake is van een complot, dan is dat gewoon afkomstig uit de VVD.
Nogmaals, Hirsi Ali zou ook allang op het vliegtuig zijn gezet naar Kenia of Somalië als ze niet zo lekker tekeer ging tegen de Islam. Daar is het bepaalde rechtse rukkertjes om te doen. Het gaat hen niet om de mens Hirsi Ali.
En dan een meisje als Taïda die nog geen eens 3 maanden langer mocht blijven om haar examen te doen. Ook al die soortgelijke gevallen waarvoor geen uitzondering wordt gemaakt. Pijnlijk hoor.
als vaststaat dat het naturalisatiebesluit geen rechtskracht heeft, is Ayaan geen Nederlandse. Wil ze dat alsnog worden, zal ze hoe dan ook een nieuwe aanvraag in moeten dienen. Dat is op zichzelf geen omweg maar de werking van het recht. En het heeft geen zin om de werking van het recht aan te passen of te negeren op het moment dat dat je beter uit zou komen. Iedereen dient zich immers aan het recht te houden. Ook (of juist) de overheid.quote:Op woensdag 17 mei 2006 19:03 schreef MrBean het volgende:
[..]
Daar heb je wel een punt.
Ik begrijp het ook niet helemaal. Waarom zo'n omweg om alleen maar iemands naam te veranderen?
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Ik wil die discussie niet opnieuw oprakelen, maar als Verdonk in dit geval had toegegeven, dan had zij daarmee in ieder geval de indruk gewekt dat het kan lonen om onder valse voorwendselen en op onrechtmatige wijze een verblijfstitel te verkrijgen. Dat lijkt me onverstandig voor een minister van vreemdelingenzaken en integratie.quote:Op woensdag 17 mei 2006 19:11 schreef schatje het volgende:
En dan een meisje als Taïda die nog geen eens 3 maanden langer mocht blijven om haar examen te doen. Ook al die soortgelijke gevallen waarvoor geen uitzondering wordt gemaakt. Pijnlijk hoor.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Dat begrijp ik, maar het is toch helemaal niet praktisch?quote:Op woensdag 17 mei 2006 19:11 schreef Argento het volgende:
[..]
als vaststaat dat het naturalisatiebesluit geen rechtskracht heeft, is Ayaan geen Nederlandse. Wil ze dat alsnog worden, zal ze hoe dan ook een nieuwe aanvraag in moeten dienen. Dat is op zichzelf geen omweg maar de werking van het recht. En het heeft geen zin om de werking van het recht aan te passen of te negeren op het moment dat dat je beter uit zou komen. Iedereen dient zich immers aan het recht te houden. Ook (of juist) de overheid.
Even los van Hirsi Ali - het hoogste recht kan schrijnend onrecht zijn.
Ik stoor mij dan ook aan de Tweede Kamer, die zich hier druk maakt over Hirsi Ali, terwijl er allerlei mensen even gruwelijk gemangeld worden door dit 'recht'.
Met die uitspraak van de Hoge Raad als tragisch dieptepunt. Dat de Tweede Kamer dat arrest erbij pakt, bestudeert en niet massaal met het hoofd tegen de muur gaat slaan vind ik een gruwel.
Aardig stuk over het onrecht wat volgt uit dit hoogste recht:
Ik stoor mij dan ook aan de Tweede Kamer, die zich hier druk maakt over Hirsi Ali, terwijl er allerlei mensen even gruwelijk gemangeld worden door dit 'recht'.
Met die uitspraak van de Hoge Raad als tragisch dieptepunt. Dat de Tweede Kamer dat arrest erbij pakt, bestudeert en niet massaal met het hoofd tegen de muur gaat slaan vind ik een gruwel.
Aardig stuk over het onrecht wat volgt uit dit hoogste recht:
bron(met dank aan zakjapannertje) : http://www.nd.nl/Document.aspx?document=nd_artikel&id=72711quote:Iraaks gezin verloor alles door valse naamdoor Jacqueline SteenwijkWillens en wetens had een Iraaks gezin in 1997 een valse naam opgegeven bij hun naturalisatie. Eind vorig jaar werd hun Nederlanderschap om die reden definitief ongeldig verklaard. Ze verloren met hun paspoort hun hele bestaanszekerheid. Want terug naar Irak willen ze niet.DEN HAAG - Een Nederlands rijbewijs aanvragen kunnen de zes kinderen van het Iraakse gezin niet meer. Een uittreksel uit het bevolkingsregister krijgen ze niet. Een uitkering aanvragen, vergeet het maar. Ze bestaan namelijk niet voor de Nederlandse overheid. Ze zijn geen Nederlander, geen Irakees en zelfs geen vluchteling meer. Ze kunnen nergens meer rechten aan ontlenen.
November 2005 maakte de Hoge Raad in een klap een einde aan hun bestaanszekerheid. Omdat ze bij de aanvraag van hun naturalisatie een valse identiteit hadden opgegeven, wordt het Nederlanderschap als nooit gegeven beschouwd. Het zijn immers niet hún namen op dat paspoort en dus zijn zij het niet aan wie het Nederlanderschap is toegekend.
Wrang genoeg was het juist het gezin zelf dat de zaak aanzwengelde. Ze hadden hun echte naam eerder verzwegen uit angst voor vervolging. Maar in 2003 wilden ze hun eigen identiteit weer terug. Ze stapten naar de burgerlijke stand om hun namen te laten wijzigen. Ze kregen echter een brief van de Immigratie en Naturalisatie Dienst (IND) met de mededeling dat hun naturalisatie in dat geval als nooit gebeurd wordt beschouwd, vertelt hun advocaat Frits Koers.
Het is zo'n zelfde brief als Ayaan Hirsi Ali maandag ontving. Ook zij heeft zelf erkend dat zij op een valse naam Nederland is binnen gekomen. Ook zij verliest daarom haar paspoort. Maar er is wel een groot verschil. Hirsi Ali heeft langer dan twaalf jaar een permanente vluchtelingenstatus, waardoor zij volgens Kamerleden ook zonder haar Nederlandse paspoort toch legaal in Nederland is.
Voor het Iraakse gezin geldt dat niet. ,,Ze hebben in 1992 een verblijfsvergunning gekregen op humanitaire gronden, onder meer omdat een van de vijf kinderen die het gezin toen had in een sloot bij een asielzoekerscentrum is verdronken. Nadat zij genaturaliseerd waren, hebben ze die verblijfsvergunning nooit verlengd. Dat was niet nodig, dachten ze. Maar nu hebben ze dus geen enkele status'', legt advocaat Koers uit.
Niet dat het volgens hem veel uitmaakt. Want als de IND de regels echt wil volgen, dan gelden die ook voor het verkrijgen van een verblijfsvergunning. Daar zijn immers ook valse naamgegevens in gebruikt. Die verblijfsvergunning zou dan ook als niet gegeven beschouwd moeten worden. ,,Maar daarover is nog geen uitspraak van de Hoge Raad.''
Voor het Iraakse gezin is een hopeloze situatie ontstaan. Ze kunnen geen nieuw paspoort onder hun echte naam aanvragen, omdat ze daarvoor minstens vijf jaar legaal in Nederland moeten zijn. De verblijfsvergunning waarmee ze Nederland binnenkwamen is echter al vele jaren verlopen. En hun jaren als 'Nederlander' tellen niet, want van dat Nederlanderschap is vanuit ambtelijk oogpunt nooit sprake geweest.
Terug naar Irak gaat ook niet, zegt het gezin, want ze zijn er destijds toch niet voor niets uit weggevlucht? Veertien jaar lang hebben ze gewerkt aan een nieuw leven hier. De kinderen groeiden hier op. De jongste twee zijn hier zelfs geboren. Als Nederlander dachten ze. Ze waren toch geboren uit 'Nederlandse' ouders? Waren. Nu niet meer. Want de ouders zijn niet langer Nederlands en dus zijn zij het ook niet meer.
Koers: ,,En zo zijn er nog velen in Nederland. Ze denken veilig te zijn, maar dat is niet zo. Of ze er nu over tien of twintig jaar achter komen; wie een valse identiteit aanneemt, verliest onherroepelijk zijn Nederlanderschap. Hijzelf en diens kinderen. Dat is het gevolg van de uitspraak van de Hoge Raad."
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Er moet me toch iets van het hart.quote:Op woensdag 17 mei 2006 19:11 schreef schatje het volgende:
[..]
Ik doe toch even met je mee. Ja, het zou mij niets verbazen als bepaalde krachten binnen die partij achter de uitzending van Zembla zitten.
Nogmaals, Hirsi Ali zou ook allang op het vliegtuig zijn gezet naar Kenia of Somalië als ze niet zo lekker tekeer ging tegen de Islam. Daar is het bepaalde rechtse rukkertjes om te doen. Het gaat hen niet om de mens Hirsi Ali.
En dan een meisje als Taïda die nog geen eens 3 maanden langer mocht blijven om haar examen te doen. Ook al die soortgelijke gevallen waarvoor geen uitzondering wordt gemaakt. Pijnlijk hoor.
Ik verbaas me erover dat jij als mod zijnde aangeeft dat conspiracy theorieen in TRU horen, waarna ik en anderen daar gehoor aan geven en erover ophouden. Begin je even later er zelf weer over.
Verder verwonder ik me al sinds deel 15 ofzo dat jij Verdonk voor heks uitscheldt. Vervolgens ook nu nog woorden als "rechtse rukkkertjes" in de mond neemt.
Mag het wat minder? Het is al erg genoeg dat deze threads niet gemod worden, en alle scheldpartijen blijven staan.
