Het 'ME-feestje' in Pijnacker-Nootdorp

Wat is het probleem? Beetje zuipen, beetje feesten, loopt wel eens fout, beetje knokken met de ME. Er zijn geen doden gevallen hoor.

Het schijnt trouwens allemaal best meegevallen te zijn... de media heeft het nogal aangedikt.

Klik hier voor de bron.

Echt belachelijk hoe de ME zich daar heeft gedragen. Maar goed, dat is niet de eerste keer. Nr's lijken me inderdaad een goed plan. Stelletje doorgesnoven hooligans in uniform zijn het (naja, een groot deel iig).

Ach, hoe het precies is gegaan zullen we nooit achterkomen. Maar met de informatie die ik tot nu toe heb ga ik ervan uit dat er weinig aan de hand was tot de ME zich ermee ging bemoeien. Logisch, de ME is niet meer dan tuig in en blauw pakje, knokploegen, dommekrachten... ik vertrouw zulke figuren voor geen cent en zeker niet als ze bij de politie zitten zoals in dit geval.

Afgelopen Koninginnenach is me eens te meer duidelijk geworden dat de politie, en de ME in het bijzonder, vele malen meer schade aanricht dan ze goede dingen doet op dit vlak (gewelddadigheden).

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 00:20 schreef Yildiz het volgende:
Ik kan me bijvoorbeeld zo herinneren dat
Bron via Google, op ME rugnummer ombudsman
[..]

I'm feeling lucky: Uit de eerste hit: '‘Ik doe het alleen’, zegt een ME’er, ‘als de tegenpartij ook rugnummers draagt. Weten we meteen wie de stenengooiers zijn.’'

Wel, we hebben identificatieplicht. Waar zijn godverdomme de rugnummers van de ME?

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 00:35 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Zouden de ME'ers wat te verbergen hebben?

Waarom denk je dat al die Amerikaanse eenheden die wel nummers regelmatig hun nummers aftapen?

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 00:35 schreef Yildiz het volgende:


Nee, even serieus nu, hoe zijn de ervaringen met de ME, en dan met name tijdens dit feest?

Ik ken een hoop mensen die daar waren die nacht. En die zeggen allemaal dat de aanwezigheid van de ME overbodig was. Dat er niet meer agressie dan normaal was (dus hooguit wat dronken boertjes die ruzie maken met elkaar). En dat de agressie puur afkomstig was van de ME die puur op oorlog uit was.

En dat zijn allemaal zonder uitzondering brave borsten die nimmer betrokken zijn geweest bij vechtpartijen of andere agressie. En ik kan me zelf ook niet voorstellen waarom er ME nodig was, ik ben zelf vroeger vaak in de tent geweest, en d'r is echt zelden agressie en nog nooit heb ik een "grimmige sfeer" ofzo waargenomen.

Nee, dit is echt puur te wijten aan ME die even lekker wilden gaan matten

zo hey! jij bent er snel bij.

't Toverwoord voor de aanwezigheid van de ME was trouwens allochtoon. Ali B trad op, dus het geweldige brein van de burgemeester dacht dat er misschien wel eens allochtonen naar de tent zouden kunnen komen. Dus dan moet je natuurlijk wel alvast preventief de ME klaar hebben staan. En dan natuurlijk vol in beeld en lekker provocerend

Dat dit eigenlijk al jaren een gezelligfeest is, waar meer dan een normale politie-aanwezig nooit noodzakelijk was, dat vergat meneer gelijk bij het enge woord allochtoon.

Las van de week in een krant een gemeenteraads-lid die dit wijtte aan het feit dat Pijnacker een dorp is. Doordat de ME gewend is om in de stad op te treden, kennen ze de lokale dorps-gebruiken niet. En volgens diegene was dat dorps-gebruik dus, dat als er ruzie was, er een paar klappen werden uitgedeeld en iedereen daarna weer vrolijk wegliep met elkaar.


Tja...

hoogst vervelend extreem intimiderend gedrag.
Niet anders verwacht van een overheid die ieder van ons als potentiele terrorist beschouwt.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 00:51 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ocharme, zijn de ME'ertjes niet goed geïntegreerd?

Tja, als je ADO-hoolies gewend bent, en je komt opeens tegen 13 jarige dorps-jongens te staan. Dan zou ik ook verward raken als ME-er...

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 00:44 schreef Yildiz het volgende:

Samengevat, misbruik van macht? Doet de ME dat? Hoeveel?

De ME is er regelmatig gewoon op uit om lekker te knokken. Dat kunnen voetballerhooligans en de ME-ers zelf je zelf bevestigen. Vraag maar eens aan voetbalbezoekers hoe de ME zelf graag een partijtje provoceerd. Als ze dat bij een groep hooligans doen dan wordt er even lekker gemat en is iedereen blij.

In dit geval waren ze ook lekker uit op een matpartij. Maar ipv van een stel hooligans of relschoppers waren die gewoon een stel feestgangers die daar helemaal niet op stonden te wachten.

En als het dan toch, na provocatie, uit de hand loopt dan worden ook kinderen, ouders, bejaarden en andere toevallige omstanders niet gespaart van knuppelslagen en hondenbeten. Lekker een partij overbodig geweld toepassen. Altijd leuk

En dat gebeurd vaker: lees de reactie van Heiden. Of lees de verslagen van de Feyenoord-supporters die pas geleden op een brug vastgezet zijn. De realiteit is gewoon dat de ME ook een stel hooligans zijn in uniform. Leuk voor voetbalwedstrijden en demonstraties van relschoppers uit welke hoek dan ook. Maar absoluut niet geschikt voor dit soort feestelijkheden.

Ik vraag me altijd af wat MEérs te slikken krijgen voordat ze zich in hun pakkie hijssen.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 00:47 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Laatste punt, ook dat heb ik gehoord ja. Dat het goedkoop op Ali B werd afgeschoven.
Volgens mij was ie al 2 uur voor het einde weg, toch?

Die was al 3 uur daarvoor vertrokken zelfs. Na een optreden zonder noemenswaardige voorvallen. Toen de rellen uitbraken hadden de feestgangers al een paar uur DJ Jean achter de rug.

_{kan me voorstellen dat je van DJ Jean trouwens uitermate agressief wordt}

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 00:50 schreef Hephaistos. het volgende:
Las van de week in een krant een gemeenteraads-lid die dit wijtte aan het feit dat Pijnacker een dorp is. Doordat de ME gewend is om in de stad op te treden, kennen ze de lokale dorps-gebruiken niet. En volgens diegene was dat dorps-gebruik dus, dat als er ruzie was, er een paar klappen werden uitgedeeld en iedereen daarna weer vrolijk wegliep met elkaar.

Ik zie het probleem daarvan ook niet echt eigenlijk, bovendien waren het geen ME'ers daar.
Wat het wel waren weet ik niet meer precies, had er nog nooit van gehoord, maar ze komen wel daar uit de buurt.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 00:23 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Echt belachelijk hoe de ME zich daar heeft gedragen. Maar goed, dat is niet de eerste keer. Nr's lijken me inderdaad een goed plan. Stelletje doorgesnoven hooligans in uniform zijn het (naja, een groot deel iig).

Het waren geen ME'ers.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 00:53 schreef Sack_Blabbath het volgende:
De realiteit is gewoon dat de ME ook een stel hooligans zijn in uniform.

Zelfde leeftijd, zelfde denkwijze, alleen dan in uniform.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 02:14 schreef RuL0R het volgende:

[..]

Het waren geen ME'ers.

Dan noemen zowel de kranten als de burgemeester het beestje bij de foute naam. Kan ik me niet voorstellen. Misschien heet het officieel anders, maar het was gewoon wat we iig in de volksmond ME noemen.

De ME is gewoon kutvolk. In 2003 had NEC Europees voetbal gehaald, groot feest in de stad. Begint de ME ineens het plein schoon te vegen. Lekker vaders met kinderen tegen de grond meppen, honden loslaten etc. Daar is toen een onderzoek naar geweest. Bleek inderdaad dat de ME excessief geweld had gebruikt. Verder uiteraard in de doofpot verdwenen en niks meer over gehoord.

ME'rs zijn ook gewoon mensen hoor.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 00:20 schreef Yildiz het volgende:
Ik kan me bijvoorbeeld zo herinneren dat de nationale ombudsman eens heeft voorgesteld om ME'ers een rugnummer te geven.

Zoiets doet ie niet voor de lol. Zoiets doet ie niet om 'de niet ME-ers' meer kans te geven op een goede rechtszaak, zoiets doet ie omdat het nodig is, denk ik.

Tenminste, iedereen kan wel bedenken, dat als de ME'ers rugnummers krijgen, het aanklagen geslagen is. Dan is er dus iets behoorlijk misgegaan in het verleden, wat de reputatie van de ME tot de situatie haalt dat dit, ik noem het een paardenmiddel, nodig is.

Bron via Google, op ME rugnummer ombudsman
[..]

Tientallen mensen die erna aangifte doen, is dat ook normaal?
Een 14-jarige stokslagen geven, ook? Ik gok dat niet alle reacties van het publiek van het betreffende feest, uit de lucht gegrepen zijn.

De Me grijpt naar mijn weten pas in als het nodig is.
Als je dan nog met je 14 jaar oude zoon tussen de meute staat ben je zelf niet wijs.

edit

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 00:23 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Echt belachelijk hoe de ME zich daar heeft gedragen. Maar goed, dat is niet de eerste keer. Nr's lijken me inderdaad een goed plan. Stelletje doorgesnoven hooligans in uniform zijn het (naja, een groot deel iig).

Een van je collega's wordt bijna gewurd
De politie maakt de beslissing een vechtersbaas te arresteren
En daar moeten 150 bezopen idioten zich mee bemoeien, pleur op
De politie deed eindelijk haar werk.

je zal er maar in de buurt wonen.

B'vo voor de plisie

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 00:50 schreef Hephaistos. het volgende:
Las van de week in een krant een gemeenteraads-lid die dit wijtte aan het feit dat Pijnacker een dorp is. Doordat de ME gewend is om in de stad op te treden, kennen ze de lokale dorps-gebruiken niet. En volgens diegene was dat dorps-gebruik dus, dat als er ruzie was, er een paar klappen werden uitgedeeld en iedereen daarna weer vrolijk wegliep met elkaar.


Tja...

Als dat normaal gedrag is
Klinkt als openbare geweldpleging

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 11:45 schreef scubaboy het volgende:

[..]

Een van je collega's wordt bijna gewurd
De politie maakt de beslissing een vechtersbaas te arresteren

Terrecht. Oppakken, meenemen, veroordelen

quote:

En daar moeten 150 bezopen idioten zich mee bemoeien, pleur op
De politie deed eindelijk haar werk.

Toen dat gebeuren was de ME al losgegaan op de feestvierders. Die wurging was niet de aanleiding, maar een gevolg. Bovendien waren er geen 150 bezopen idioten. Maar een enorme lading al dan niet bezopen feestgangers die er geen reet mee te maken hadden en absoluut niet agressief waren. Maar die wel flinke klappen en hondenbeten kregen.

quote:

je zal er maar in de buurt wonen.

De omwonende lieten mensen hun huis in vluchten om aan de losgeslagen ME te ontsnappen.

quote:

B'vo voor de plisie

Jippie, hulde, bravo

quote:

Als dat normaal gedrag is
Klinkt als openbare geweldpleging

Dat is geen normaal gedrag daar. Ben er in het verleden vele malen geweest en heb zelf nooit ruzie gehad of ruzies waar klappen uitgedeelt worden gezien. Kan me wel voorstellen dat er eens wat mensen gaan matten. Dat heb je overal bij het uitgaan, ook in de stad. Kwestie van mensen uit elkaar halen en klaar. Heb je geen ME voor nodig lijkt me.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 11:34 schreef Bendeleider het volgende:

[..]

De Me grijpt naar mijn weten pas in als het nodig is.
Als je dan nog met je 14 jaar oude zoon tussen de meute staat ben je zelf niet wijs.

Het is een grote tent waar iedereen rustig door 1 kleine ingang naar buiten moet. Dus velen waren nog onderweg naar buiten toen de ME los ging. Bovendien waren veel mensen nog rustig buiten aan het napraten die geen idee hadden dat de ME elk moment los kon gaan. Die hadden het letterlijk pas in de gaten toen er een horde debielen met knuppels en honden op ze af kwam rennen.

Als de politie zegt dat je op moet donderen dan moet je ook opdonderen.

Feyenoord supporters weten wat hun te wachten staat als de ME zegt dat ze weg moeten. Als hun geen zin in klappen hebben ( en ze weten dat ze die zullen krijgen als ze niet weggaan ) dan gan ze ook weg. Als zo'n stelletje uit een dorp dan blijft staan en klappen krijgt, is het hun eigen schuld.

trouwens black_sabbath je doet wel alsof je er erg veel van weet zeg de ME is altijd op ruzie uit volgens jou ze lokken het uit en ze zijn blij als ze lekker hebben gemat, tuurlijk jongen Met je populistische onzinpraatjes.

De TT heeft trouwens ook een Meki-gehalte zeg.

[ Bericht 25% gewijzigd door Gebleekte op 16-05-2006 14:36:41 ]

dus de ME begon zonder aanwijsbare reden erop los te slaan???

dat is toch iets anders dan wat ik gehoord heb, ik hoorde dat de ME daar aanwezig was en dat toen de bezoekers naar buiten kwamen ze een rijtje blauw zagen en onder de indruk waren dat je daar stenen naar toe hoort te gooien ... waarna de ME erop los begon te slaan.

kun je je afvragen waarom de ME daar aanwezig was maar als je met stenen begint te slingeren kun je er op rekenen dat die het daar niet zo mee eens is en waar gehakt wordt vallen spaanders (in dit geval dus ook 14 jarige kindertjes die verder nix met het stenengooien te maken hebben) de Mobiele Eenheid is niet de lokale wijkagent op zijn fietsie maar een rellenbestrijdingseenheid die blijkbaar wat te gemakkelijk ingezet wordt daar zou op gereageerd worden niet dat simpele 'het zijn allemaal doorgesnoven h00ligans'

Precies.

Er lopen trouwens ook aardig wat 14 jarig tuig rond daar in Pijnacker. Ik kom er zelf af en toe, en als ik die pikkies zo af en toe rond zie lopen daar dan zal het me niks verbazen dat, ook al zijn ze pas 14, hun het toch echt gewoon uitgelokt zullen hebben dmv stenen gooien enzo. En dan huilen dat ze klappen krijgen, flikker toch op.

en rugnummers?

natuurlijk willen ze dat niet, net zoals commando's niet herkenbaar in beeld willen komen, niet omdat ze wat te verbergen hebben maar omdat ze niet zo gecharmeerd zijn van de gedachte dat relschoppers ze thuis gaan opzoeken om het karwij af te maken of bij de volgende rel specifiek naar iemand op zoek gaan

domste idee ooit ... op Nawijn zijn proefballonnetjes na dan

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:26 schreef sp3c het volgende:

natuurlijk willen ze dat niet, net zoals commando's niet herkenbaar in beeld willen komen, niet omdat ze wat te verbergen hebben maar omdat ze niet zo gecharmeerd zijn van de gedachte dat relschoppers ze thuis gaan opzoeken om het karwij af te maken of bij de volgende rel specifiek naar iemand op zoek gaan

Wie zegt dat ME'ers altijd hetzelfde rugnummer moeten dragen? Zolang d'r maar duidelijk is voor inzet van ME wie welk rugnummer draagt.

Relschoppers kunnen nu ook al specifiek op zoek gaan naar een ME'er. Doen ze ook wel eens. Meestal kun je de ploegleider er wel uitpikken, en als je die met tien man isoleert en te grazen neemt heb je 't halve team plat. Dus tsja...

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 14:52 schreef sp3c het volgende:
dus de ME begon zonder aanwijsbare reden erop los te slaan???

dat is toch iets anders dan wat ik gehoord heb, ik hoorde dat de ME daar aanwezig was en dat toen de bezoekers naar buiten kwamen ze een rijtje blauw zagen en onder de indruk waren dat je daar stenen naar toe hoort te gooien ... waarna de ME erop los begon te slaan.

D'r is een groepje, volgens de ME van 50 man, volgens wat ik gehoord heb nog geen 30, die moeilijk deden. Bij de eerste de beste plastic beker die richting ME vloog zijn ze genadeloos naast die 30-50 man ook alle anderen gaan neerknuppelen en met honden te lijf gegaan.

quote:

kun je je afvragen waarom de ME daar aanwezig was

Vanwege een grove inschattingsfout van de burgemeester.

quote:

maar als je met stenen begint te slingeren kun je er op rekenen dat die het daar niet zo mee eens is en waar gehakt wordt vallen spaanders (in dit geval dus ook 14 jarige kindertjes die verder nix met het stenengooien te maken hebben)

Ouders en kinderen die niet eens in de buurt van dat kleine groepje relschoppers stonden. De ME is zelfs nog bij een shoarma-tent die een heel stuk verder is langsgereden en heeft daar op alles en iedereen lopen inmeppen. Terwijl daar absoluut niets aan de hand was

quote:

de Mobiele Eenheid is niet de lokale wijkagent op zijn fietsie maar een rellenbestrijdingseenheid die blijkbaar wat te gemakkelijk ingezet wordt daar zou op gereageerd worden niet dat simpele 'het zijn allemaal doorgesnoven h00ligans'

Huh? Ik snap je zin niet helemaal? Maar goed, de ME had hier niets een moeten zijn. En ze hebben zich hier wel degelijk als doorgesnoven hooligans gedragen. Wat ze wel vaker doen. Vaak ook niet. Maar goed, dat betekend niet dat je daar niets van mag zeggen.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 14:28 schreef Gebleekte het volgende:

trouwens black_sabbath je doet wel alsof je er erg veel van weet zeg de ME is altijd op ruzie uit volgens jou ze lokken het uit en ze zijn blij als ze lekker hebben gemat, tuurlijk jongen Met je populistische onzinpraatjes.

De TT heeft trouwens ook een Meki-gehalte zeg.

Lees m'n naam nog eens goed na

Verder is de ME inderdaad vaak gewoon op een matpartij uit. Als ze dat met hooligans en relschoppers doen oke. Maar in dit soort gevallen

Lees vooral het woord vaak. Dat betekend niet altijd. Maar wel vaak, te vaak. Dat rugnummer voorstel is er niet voor niets.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:19 schreef Gebleekte het volgende:
Precies.

Er lopen trouwens ook aardig wat 14 jarig tuig rond daar in Pijnacker. Ik kom er zelf af en toe, en als ik die pikkies zo af en toe rond zie lopen daar dan zal het me niks verbazen dat, ook al zijn ze pas 14, hun het toch echt gewoon uitgelokt zullen hebben dmv stenen gooien enzo. En dan huilen dat ze klappen krijgen, flikker toch op.

Mwaw, ik kom er ook regelmatig. Zuipende tuinders zijn het. Meer niet. Absoluut niet iets ME-waardigs. Bovendien zijn de huillies degenen die er niets mee te maken hebben. Zoals ouders die hun kinderen kwamen ophalen....of de kinderen die nog in de tent zaten toen de rellen begonnen, en die tikken kregen toen ze nietsvermoedend naar huis wilden gaan.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:32 schreef Sack_Blabbath het volgende:

Ouders en kinderen die niet eens in de buurt van dat kleine groepje relschoppers stonden. De ME is zelfs nog bij een shoarma-tent die een heel stuk verder is langsgereden en heeft daar op alles en iedereen lopen inmeppen. Terwijl daar absoluut niets aan de hand was

Allicht. Tenslotte is er niets zo vervelend als je met je maten na gedane arbeid een shoarmaschotel naar binnen wil werken, maar je moet daarvoor eerst wachten tot het plebs z'n bestelling heeft afgerond. Opzouten!

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:26 schreef sp3c het volgende:
en rugnummers?

natuurlijk willen ze dat niet, net zoals commando's niet herkenbaar in beeld willen komen, niet omdat ze wat te verbergen hebben maar omdat ze niet zo gecharmeerd zijn van de gedachte dat relschoppers ze thuis gaan opzoeken om het karwij af te maken of bij de volgende rel specifiek naar iemand op zoek gaan

domste idee ooit ... op Nawijn zijn proefballonnetjes na dan

Goh, rugnummers schijnen in diverse landen toch een succes te zijn. Men houdt zich keurig aan de regels of taped ze af als ze hun boekje te buiten gaan.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:30 schreef gronk het volgende:

[..]

Wie zegt dat ME'ers altijd hetzelfde rugnummer moeten dragen? Zolang d'r maar duidelijk is voor inzet van ME wie welk rugnummer draagt.

dat lijkt mij logisch anders heeft hetzowieso geen nut want die gaan gewoon van shirtjes wisselen


no way dat de pelotonscommandant kan die nummers kan onthouden als ze iedere dag verschillen dus roepen 'hey trek je eigen kleren aan!' is er ook niet bij

quote:

Relschoppers kunnen nu ook al specifiek op zoek gaan naar een ME'er. Doen ze ook wel eens. Meestal kun je de ploegleider er wel uitpikken, en als je die met tien man isoleert en te grazen neemt heb je 't halve team plat. Dus tsja...

allicht maar je moet het die mensen niet te makkelijk maken, gaan ze op msn bespreken welk nummer een makkelijker doelwit is en waar die eventueel geraakt moet worden ivm eerder geleden schade

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:36 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Goh, rugnummers schijnen in diverse landen toch een succes te zijn. Men houdt zich keurig aan de regels of taped ze af als ze hun boekje te buiten gaan.

ik zou daar best een bron van willen zien

en dan vooral van het feit dat die agenten er in die gevallen geen problemen mee hadden want daar hebben we het over, niet of het al dan niet gaat werken

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:40 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat lijkt mij logisch anders heeft hetzowieso geen nut want die gaan gewoon van shirtjes wisselen

Ben jij mooi de lul als je je shirtje ruilt. Van ruilen komt huilen...

quote:

no way dat de pelotonscommandant kan die nummers kan onthouden als ze iedere dag verschillen dus roepen 'hey trek je eigen kleren aan!' is er ook niet bij

De commandant herkent z'n mannen en vrouwen nu ook niet aan de nummers. Dus dat hoeft ie dan ook niet te kunnen.

quote:

allicht maar je moet het die mensen niet te makkelijk maken, gaan ze op msn bespreken welk nummer een makkelijker doelwit is en waar die eventueel geraakt moet worden ivm eerder geleden schade

Gewoon nummers wisselen dan toch? Geen probleem. Die met die snor en die schele weten ze toch wel te vinden, met of zonder nummer

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:32 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

D'r is een groepje, volgens de ME van 50 man, volgens wat ik gehoord heb nog geen 30, die moeilijk deden. Bij de eerste de beste plastic beker die richting ME vloog zijn ze genadeloos naast die 30-50 man ook alle anderen gaan neerknuppelen en met honden te lijf gegaan.

een plastic beker

nou daar geloof ik dus helemaal nix van

quote:

[..]

Vanwege een grove inschattingsfout van de burgemeester.
[..]

Ouders en kinderen die niet eens in de buurt van dat kleine groepje relschoppers stonden. De ME is zelfs nog bij een shoarma-tent die een heel stuk verder is langsgereden en heeft daar op alles en iedereen lopen inmeppen. Terwijl daar absoluut niets aan de hand was
[..]

Huh? Ik snap je zin niet helemaal? Maar goed, de ME had hier niets een moeten zijn. En ze hebben zich hier wel degelijk als doorgesnoven hooligans gedragen. Wat ze wel vaker doen. Vaak ook niet. Maar goed, dat betekend niet dat je daar niets van mag zeggen.

ik zeg niet dat je niets mag zeggen maar dat het allemaal wel wat genuanceerder mag dan wat hier gepost.

het zijn gewoon wat hardere jongens en meisjes waar je geen grappen mee moet uithalen, misschien dom om die bij zo'n feest neer te zetten want ze hebben een bepaalde manier van handelen ... bij hooligans kom je bv ook niet ver met vriendelijk verzoeken of je weg wil gaan.

dan vind ik de vraag of ze er uberhaupt hadden moeten zijn of dat de manier van handelen aangepast moet worden interessanter dan een wedstrijdje schelden op de ME

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:41 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik zou daar best een bron van willen zien

en dan vooral van het feit dat die agenten er in die gevallen geen problemen mee hadden want daar hebben we het over, niet of het al dan niet gaat werken

Ik kan zo snel niets googlen. Maar het gaat er ook niet om of de agenten het fijn vinden. Het gaat erom dat onnodig geweld ingeperkt wordt en dat het het hooligangedrag van ME-ers beperkt.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:44 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Ben jij mooi de lul als je je shirtje ruilt. Van ruilen komt huilen...

gewoon weer terugruilen na de actie en aantonen dat je heel ergens anders stond

quote:

[..]

De commandant herkent z'n mannen en vrouwen nu ook niet aan de nummers. Dus dat hoeft ie dan ook niet te kunnen.

natuurlijk wel, ik neem aan dat de betekenis van die nummers niet op de website zal staan, tijdens een evt rechtzaak zal het dus gaan om agent 007 die hij enkel kent als Bond, hij kan dan dus niet meer als getuige optreden want hij zag Bond heel ergens anders staan als het incident waar agent 007 bij betrokken was.

quote:

[..]

Gewoon nummers wisselen dan toch? Geen probleem. Die met die snor en die schele weten ze toch wel te vinden, met of zonder nummer

gewoon geen nummers

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:46 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Ik kan zo snel niets googlen. Maar het gaat er ook niet om of de agenten het fijn vinden. Het gaat erom dat onnodig geweld ingeperkt wordt en dat het het hooligangedrag van ME-ers beperkt.

nou daar gaat het mij helemaal niet om, er wordt hier geclaimed dat ze het niet willen omdat ze iets te verbergen zouden hebben

hun identiteit dus

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:46 schreef sp3c het volgende:

[..]

een plastic beker

nou daar geloof ik dus helemaal nix van

Heel veel meer was het niet. Het gaat er om dat ze te makkelijk op actie overgingen en daarna buitensporig te werk zijn gegaan. Over dat groepje relschoppers hoor je mij niet. Wel over het excessieve geweld tegen de vele honderden die er geen reet mee te maken hadden.

quote:

ik zeg niet dat je niets mag zeggen maar dat het allemaal wel wat genuanceerder mag dan wat hier gepost.

Ach, het zijn voor een groot deel doorgesnoven hooligans in uniform. Dat bevestigen ze zelf ook. (Ja ik ken een aantal (ex)ME-ers). Daar lieg ik niets aan

quote:

het zijn gewoon wat hardere jongens en meisjes waar je geen grappen mee moet uithalen, misschien dom om die bij zo'n feest neer te zetten want ze hebben een bepaalde manier van handelen ... bij hooligans kom je bv ook niet ver met vriendelijk verzoeken of je weg wil gaan.

Dat is ook mijn punt. Bij hooligans en demonstraties van bekende relschoppers zijn ze ook hartstikke op hun plaats. Maar hier hadden ze duidelijk niets te zoeken en zijn ze hun boekje enorm te buiten gegaan.

quote:

dan vind ik de vraag of ze er uberhaupt hadden moeten zijn of dat de manier van handelen aangepast moet worden interessanter dan een wedstrijdje schelden op de ME

Dat is dan ook mijn voornaamste punt. Maar daarnaast denk ik dat het geen kwaad kan om de ME als geheel eens kritisch onder de loep te nemen. Want het is duidelijk dat ze vaker hun boekje te buiten gaan. Dat ze hardhandig zijn dat is hun werk. Dat ze buiten de regeltjes gaan is niet hun werk. Toch gebeurd dat vaak. Te vaak.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:50 schreef sp3c het volgende:

[..]

gewoon weer terugruilen na de actie en aantonen dat je heel ergens anders stond

Gelukkig heeft elke mobiele telefoon een camera tegenwoordig.

quote:

natuurlijk wel, ik neem aan dat de betekenis van die nummers niet op de website zal staan, tijdens een evt rechtzaak zal het dus gaan om agent 007 die hij enkel kent als Bond, hij kan dan dus niet meer als getuige optreden want hij zag Bond heel ergens anders staan als het incident waar agent 007 bij betrokken was.

Dat is vast wel te reguleren. En anders staat het gewoon op film vaak. Door die telefoontjes oa.

quote:

gewoon geen nummers

Dan kunnen de "foute" dus gewoon vrij makkelijk hun gang gaan. Lijkt mij geen oplossing.

nu ja als je rustig rugnummers kunt gaan filmen dan zal het wel mee vallen denk ik

mja gemixte gevoelens

idd de politie was eidenlijk eens niet te lief! goedzo
aan de andere kant
ze moeten ervoor zorgen dat de pleuris niet uitbreekt.

ik vind het moeilijk

Zo af en toe zijn er van die topics die ik drie keer lees om vervolgens te besluiten dat ik mij niet in zo een vooringenomen omgeving ga begeven. Dit is ook zo een topic maar ik post toch maar even mijn gedachtengang.

Allereerst verwonder ik mij op zijn zachtst gezegd over de opvatting dat als er ME is bij zo een feest het dús fout gaat. Hoe is het mogelijk dat er nog steeds mensen zijn die denken dat de ME staat te wachten tot met graagte weerloze burgers in puin geslagen kunnen worden. Ik heb een wellicht ontnuchterende mededeling voor die mensen. Wanneer je jezelf gewoon bezig houdt met waar je voor gekomen bent, in casu een feest, zal je tot je eigen verbijstering merken dat zij eigenlijk helemaal geen interesse hebben je. Laat staan dat ze je achterna komen hollen om je te mishandelen. Misschien moeten de mensen eens gaan wennen aan de aanwezigheid van de ME zonder dat ze er van uit gaan dat de ME daadwerkelijk wordt ingezet. Het is toch ook niet zo dat wanneer de brandweer door de straat rijdt ze direct ongevraagd met water gaan spuiten of iedereen spontaan zijn huis in de fik steekt met de achterliggende gedachte dat de brandweer die reactie oproept?

Dat ME-ers hier worden beticht van het vieren van een ME feestje duidt er ook op dat de schrijver van de OP geen enkel inzicht heeft in de ME commandostructuur. Die commandostructuur zal inderdaad de opdracht geven op te treden op het moment dat zijn personeel bekogeld wordt. Wanneer op die manier de aandacht van de ME getrokken wordt kan je die aandacht ook onverdeeld verwachten.

Zelfs op dat moment is er nog niemand tegen een klap aan gelopen. Nu komt bij mij de navolgende vraag op. Wat mankeer je in vredesnaam om, wanneer de projectielen richting de ME vliegen, niet gewoon lekker een stukje er bij vandaan te lopen. Wát mankeer je in vredesnaam! Ik kan me namelijk niet voorstellen dat er een doctoraal voor nodig is om te snappen dat de ME de kant waar het gooien geschied uit zal komen. Schietschijf of bewegend doel staat namelijk niet als selectieeis in de vacature voor ME-er vermeld. Dan de volgende vraag. Hoe krijg te het voor elkaar om door een volbepakte ME-er van 100+ kilo te worden ingehaald op je gympies. Ik kan me maar een paar antwoorden voor de geest halen. Blijven staan kijken, van dichtbij gaan roepen hoe akelig je het allemaal vindt verlopen of met een gezicht van ik heb niks gedaan verwachten dat je wel met rust gelaten wordt op het moment dat de linie op je af komt stampen. Zouden die mensen ook hun brandende huis binnen lopen met een gezicht van 'ik heb het toch niet aangestoken' en dan oprecht verwachten dat ze zich niet branden? Het gebeurt mij namelijk nooit dat ik klappen van de politie krijg en ik sta toch model voor de gemiddelde feestganger. Ik houd van feest en muziek; bezoek punkrockconcerten, housefeesten, zomercarnaval, koninginnedag en voetbalevenementen. Ik kan me niet voorstellen dat ik de enige evenknie ben van dokter Phil en ruim van tevoren alle onraad zie aankomen. Ik heb alleen één devies. Blijf er bij weg. Loop een andere kant uit. Haal je fiets of auto lekker over een uurtje op in plaats van tegen beter weten in jezelf door een politiecordon te wurmen.

Afsluitend wil ik me in goede harmonie met de gebruiken op FOK! ook nog even wagen aan een ouderwetsch potje koffiedikkijken.

Ik ben benieuwd naar de topictitels wanneer de ME verstek had laten gaan en er zwaar gewonden onder de feestgangers waren gevallen. Hun afwezigheid zou hoon en gesel schier FOK!-breed over de ME afroepen. Net als ik benieuwd ban hoeveel dode Ajaxsupporters er geweest zouden zijn op het moment dat Feijenoordsupporters het station bij de kuip bestormden gewapend met stenen. Ik ben benieuwd hoe groot de brand in Rotterdam geweest zou zijn als niet was ingegrepen bij de huldiging van Feijenoord in '98. Hoeveel mensen zullen worden omgebracht bij het zomercarnaval als dezelfde stad niet blauw geverfd zou zijn met ME. Hoeveel doden illegale houseparties in rokerige fabriekshallen zonder verlichting of vluchtweg al zouden hebben geeist. Misschien is de kritiek die de ME van de immer alles beter wetende Nederlanders krijgt wel een kleine prijs om te betalen voor het voorkomen van dat soort spookscenarios. Het is voor Nederlanders kennelijk fysiek onmogelijk de hand in eigen boezem te steken dus moet íemand de kritiek dragen.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 16:24 schreef Captain_Chaos het volgende:

Ik kan me namelijk niet voorstellen dat er een doctoraal voor nodig is om te snappen dat de ME de kant waar het gooien geschied uit zal komen. Schietschijf of bewegend doel staat namelijk niet als selectieeis in de vacature voor ME-er vermeld.

Laat ik nou altijd in de waan hebben verkeerd dat de ME pas ingrijpt als ze daar opdracht toe hebben gekregen. En als ze tot die tijd emmers bier, blikjes, graspollen of bakstenen over zich uitgegooid krijgen, dan is 't jammer, maar daar heb je die schilden voor.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 16:24 schreef Captain_Chaos het volgende:
Zo af en toe zijn er van die topics die ik drie keer lees om vervolgens te besluiten dat ik mij niet in zo een vooringenomen omgeving ga begeven. Dit is ook zo een topic maar ik post toch maar even mijn gedachtengang.

Allereerst verwonder ik mij op zijn zachtst gezegd over de opvatting dat als er ME is bij zo een feest het dús fout gaat. Hoe is het mogelijk dat er nog steeds mensen zijn die denken dat de ME staat te wachten tot met graagte weerloze burgers in puin geslagen kunnen worden. Ik heb een wellicht ontnuchterende mededeling voor die mensen. Wanneer je jezelf gewoon bezig houdt met waar je voor gekomen bent, in casu een feest, zal je tot je eigen verbijstering merken dat zij eigenlijk helemaal geen interesse hebben je. Laat staan dat ze je achterna komen hollen om je te mishandelen. Misschien moeten de mensen eens gaan wennen aan de aanwezigheid van de ME zonder dat ze er van uit gaan dat de ME daadwerkelijk wordt ingezet. Het is toch ook niet zo dat wanneer de brandweer door de straat rijdt ze direct ongevraagd met water gaan spuiten of iedereen spontaan zijn huis in de fik steekt met de achterliggende gedachte dat de brandweer die reactie oproept?

Dat ME-ers hier worden beticht van het vieren van een ME feestje duidt er ook op dat de schrijver van de OP geen enkel inzicht heeft in de ME commandostructuur. Die commandostructuur zal inderdaad de opdracht geven op te treden op het moment dat zijn personeel bekogeld wordt. Wanneer op die manier de aandacht van de ME getrokken wordt kan je die aandacht ook onverdeeld verwachten.

Zelfs op dat moment is er nog niemand tegen een klap aan gelopen. Nu komt bij mij de navolgende vraag op. Wat mankeer je in vredesnaam om, wanneer de projectielen richting de ME vliegen, niet gewoon lekker een stukje er bij vandaan te lopen. Wát mankeer je in vredesnaam! Ik kan me namelijk niet voorstellen dat er een doctoraal voor nodig is om te snappen dat de ME de kant waar het gooien geschied uit zal komen. Schietschijf of bewegend doel staat namelijk niet als selectieeis in de vacature voor ME-er vermeld. Dan de volgende vraag. Hoe krijg te het voor elkaar om door een volbepakte ME-er van 100+ kilo te worden ingehaald op je gympies. Ik kan me maar een paar antwoorden voor de geest halen. Blijven staan kijken, van dichtbij gaan roepen hoe akelig je het allemaal vindt verlopen of met een gezicht van ik heb niks gedaan verwachten dat je wel met rust gelaten wordt op het moment dat de linie op je af komt stampen. Zouden die mensen ook hun brandende huis binnen lopen met een gezicht van 'ik heb het toch niet aangestoken' en dan oprecht verwachten dat ze zich niet branden? Het gebeurt mij namelijk nooit dat ik klappen van de politie krijg en ik sta toch model voor de gemiddelde feestganger. Ik houd van feest en muziek; bezoek punkrockconcerten, housefeesten, zomercarnaval, koninginnedag en voetbalevenementen. Ik kan me niet voorstellen dat ik de enige evenknie ben van dokter Phil en ruim van tevoren alle onraad zie aankomen. Ik heb alleen één devies. Blijf er bij weg. Loop een andere kant uit. Haal je fiets of auto lekker over een uurtje op in plaats van tegen beter weten in jezelf door een politiecordon te wurmen.

Afsluitend wil ik me in goede harmonie met de gebruiken op FOK! ook nog even wagen aan een ouderwetsch potje koffiedikkijken.

Ik ben benieuwd naar de topictitels wanneer de ME verstek had laten gaan en er zwaar gewonden onder de feestgangers waren gevallen. Hun afwezigheid zou hoon en gesel schier FOK!-breed over de ME afroepen. Net als ik benieuwd ban hoeveel dode Ajaxsupporters er geweest zouden zijn op het moment dat Feijenoordsupporters het station bij de kuip bestormden gewapend met stenen. Ik ben benieuwd hoe groot de brand in Rotterdam geweest zou zijn als niet was ingegrepen bij de huldiging van Feijenoord in '98. Hoeveel mensen zullen worden omgebracht bij het zomercarnaval als dezelfde stad niet blauw geverfd zou zijn met ME. Hoeveel doden illegale houseparties in rokerige fabriekshallen zonder verlichting of vluchtweg al zouden hebben geeist. Misschien is de kritiek die de ME van de immer alles beter wetende Nederlanders krijgt wel een kleine prijs om te betalen voor het voorkomen van dat soort spookscenarios. Het is voor Nederlanders kennelijk fysiek onmogelijk de hand in eigen boezem te steken dus moet íemand de kritiek dragen.

Deze reply kan iedereen verwachten als ze over ME'rs zeiken..

*bookmark

Tsja, de ME is nou eenmaal keihard kwa optreden. En die burgemeester had ze helemaal niet moeten roepen.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 16:35 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Owja, en jij weet 5 minuten van te voren natuurlijk wanneer dat sein word gegeven

Da's niet aan de orde hier. Als er in een half uur tijd allerlei bagger over je wordt uitgestort, maar je krijgt geen sein om te chargeren, dan doe je dus niets.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 16:43 schreef Yildiz het volgende:

*knnnnip.

Je hoeft het ook niet met me eens te zijn ofzo.
Ik ben ook niet van plan hier een discussie van je te winnen.
Discussies, immers, kennen zelden een winnaar,
Gelukig maar anders werd het een saaie boel als we het allemaal eens waren.
Bekijk het eens vanuit een ander perspectief en doe je voordeel ermee.
Of niet.

Dat kan ook natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 16:43 schreef Yildiz het volgende:


Je was erbij?

Het gaat hier over in het algemeen

quote:

Heb je wel eens een ME gezien die niet ingezet werd?

Ja, ikzelf tientallen keren.

quote:

Dus, je móet gewoon weg van de ME zeg maar, ook al doe je niks?
Tof hey, dat jij dat zo even weet. Dat geeft wel aan wat de ME dan voor status heeft, nietwaar?

Dat moet inderdaad ja. Net als dat je wegmoet als een politie-agent zegt dat je weg moet. Dat heet gezag en het is voor je eigen bestwil om daar weg te gaan als hun dat zeggen.

quote:

Die 14-jarige waren geen hooligans, dat is net het punt

Nou Yildiz, dat is het nu net. In Pijnacker lopen wel 14 jarige ettbakken rond die al vele malen in aanraking zijn gekomen met justitie. Ik kan het weten want ik kom er regelmatig, en heb er ook vrienden van rond de 18 wonen. Die pestventjes van 14 zijn oud genoeg om stenen naar de politie te gooien hoor. En zo is een bepaalde groep uit Pijnacker ook.


Ff wat belachelijke dingen eruit gehaald