POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Klopt, maar men zou wat moeite kunnen doen om ze te betrappen. Even hun gegevens checken in het land van herkomst. Kleine moeite. Toch?quote:Op maandag 15 mei 2006 12:36 schreef Chadi het volgende:
[..]
so what op het moment dat die betrapt worden vliegen die er ook uit.
Haar famillie heeft hem daar om dezelfde reden als zij en dus krijgt zij die daar ook vanzelfsprekend. Verder is het dan het probleem van Kenya en niet van ons.quote:Op maandag 15 mei 2006 12:36 schreef Gia het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat? Hier moet je om de zoveel jaar opnieuw een verblijfsvergunning aanvragen, anders verloopt die. Zoiets zal in Kenya toch ook wel gelden. Ik verwacht dus dat die wel verlopen zal zijn.
Grappige redeneerfouten maak je door te doen alsof ik het beleid van Verdonk en de VVD aanhang.quote:Op maandag 15 mei 2006 12:34 schreef nikk het volgende:
[..]
Het woord uitgeprocedeerd zegt je waarschijnlijk ook niets hè?
Voor hetzelfde geld had de hele groep uitgezet kunnen worden. Elke partij in de Kamer had deze groep politiek gezien immers al opgegeven. Maar goed, het is moeilijk voor je om iets positiefs over Verdonk te zeggen dus zelfs het geven van verblijfsvergunningen aan vele duizenden uitgeprocedeerde asielzoekers is natuurlijk negatief.
[..]
Okee, jij je zin. Regels zijn regels. Al die duizenden gegeven verblijfsvergunningen aan uitgeprocedeerde asielzoekers weer innemen. Zou wel zo consequent zijn toch SCH?
Ik ben er gewoon als de kippen bij als aangetoond kan worden dat het beleid te hard is en niet deugt en om de schijnheiligheid en hypocrisie aan te tonen. En daar heb ik het de laatste tijd verdomd druk mee
Wie weet wat voor shit we allemaal kunnen ontdekken over aanvragen voor verblijf of schijn huwelijken.quote:Op maandag 15 mei 2006 12:25 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Dat zijn allemaal asielzoekers die gelogen hebben bij hun asielaanvraag?
Men moet wel consequent blijven en soort gelijke gevallen onder de loep nemen vind ik.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Nogmaals, kan iemand een linkje geven naar het verhaal achter deze familie, want ik ben daar niet van op de hoogte en kan daar dus geen uitspraken over doen. Ik heb al gegoogled op hun naam enzo, maar niets gevonden.quote:Op maandag 15 mei 2006 12:36 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
We kunnen het natuurlijk ook omdraaien. Als Ayaan mag blijven, dan ook dat keurige Iraakse gezin dat vorig jaar is uitgezet.
Waarop het relevant is te weten of Hirsi Ali ook gelogen heeft bij haar naturalisatieverzoek. Los daarvan zou ik die zaak van het Iraakse gezin wel eens willen lezen. Fijn dat asielrecht advocaten ermee schermen, maar bepaald objectief zijn die natuurlijk ook niet. Ik zou de details wel eens willen weten.quote:Op maandag 15 mei 2006 12:36 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
We kunnen het natuurlijk ook omdraaien. Als Ayaan mag blijven, dan ook dat keurige Iraakse gezin dat vorig jaar is uitgezet.
Noem ze eens dan, die kamerleden?quote:Op maandag 15 mei 2006 12:39 schreef typtypo het volgende:
[..]
Wie weet wat voor shit we allemaal kunnen ontdekken over aanvragen voor verblijf of schijn huwelijken.
Men moet wel consequent blijven en soort gelijke gevallen onder de loep nemen vind ik.
Waarom is dat vanzelfsprekend? Als hier een vader vergeet de verblijfsvergunning van zijn dochter te verlengen, dan wordt zij ook uitgewezen. Pas nog zo'n geval in het nieuws.quote:Op maandag 15 mei 2006 12:38 schreef Chadi het volgende:
[..]
Haar famillie heeft hem daar om dezelfde reden als zij en dus krijgt zij die daar ook vanzelfsprekend. Verder is het dan het probleem van Kenya en niet van ons.
Dat gebeurt dus al, daarom kan Verdonk nu ook weinig anders dan een onderzoek instellen terwijl ze een dag eerder nog riep dat Ayaan niets te vrezen heeft.quote:Op maandag 15 mei 2006 12:35 schreef Gia het volgende:
[..]
Jij denkt dat alleen Ayaan gelogen heeft om asiel te krijgen? Jij gelooft dat alle andere asielzoekers eerlijk zijn over afkomst, naam, geboortedata?
Pak eens een zaag en zaag die plank voor je kop weg.
De meesten liegen en dat is begrijpelijk. Zou ik zelf in die omstandigheden ook doen, als dat een beter leven voor mij en mijn gezin zou opleveren.
En als je ermee wegkomt, heb je geluk. Wordt je gesnapt heb je pech.
Ayaan willen ze nu met terugwerkende kracht pakken op leugens die ze verteld heeft bij haar asielaanvraag. Ik stel dan voor om alle andere, oude en nieuwe asielaanvragen nog eens onder de loep te nemen, want ik verwacht dat er nog velen anderen zijn die gelogen hebben en uiteindelijk toch genaturaliseerd zijn. Hele gezinnen misschien wel. Met kinderen die hier al jaren op school zitten en vrienden hebben en zo. Tja, als Ayaan eruit moet, dan zij ook. Geen pardon, natuurlijk.
Ik zie trouwens geen reden om naar elke asielzoeker het onderzoek over te gaan doen, tenzij er aanwijzingen zijn van bedrog. Nog beter is het om Hirsi Ali gewoon een pardon te geven. Probleem voor Verdonk is dan echter dat de asieladvocaten een belangrijk precedent hebben, en dat wil Rita 'Recht Door Zee' Verdonk natuurlijk n iet. Dan offert ze nog liever haar partijgenote op.
Ayaan krijgt direct het voordeel van de twijfel maar van dat Iraakse gezin moeten we natuurlijk alles weten voordat we er iets van kunnen vinden.
Hoe doorzichtig maar het toont ook aan hoe bot en hard er geredeneerd wordt.
Hoe doorzichtig maar het toont ook aan hoe bot en hard er geredeneerd wordt.
Toon ze maar aan wijze leerling van Plato.quote:Op maandag 15 mei 2006 12:38 schreef SCH het volgende:
[..]
Grappige redeneerfouten maak je door te doen alsof ik het beleid van Verdonk en de VVD aanhang.
Je hebt de neiging zaken te sterk voor te stellen. Maar goed, dat schijnt in de mode te zijn bij de 'publieken'.quote:Ik ben er gewoon als de kippen bij als aangetoond kan worden dat het beleid te hard is en niet deugt en om de schijnheiligheid en hypocrisie aan te tonen. En daar heb ik het de laatste tijd verdomd druk mee
Als ayaan mag blijven kan je een nieuw beleid uit gaan schrijven want dan klopt er van dat hele beleid niks. Iedereen is gelijk in dit land en behoort gelijk behandeld te worden of het nou Zalm ...of piet.. of achmed is het moet allemaal eerlijk en transparant zijn. Het kan niet zo zijn dat zij opeens boven de wet gezet wordt en mag blijven. En zeker niet vanuit het onhumanitaire oogpunt van het VVD aangaande asielzoekers.
Dat is anders geregeld bij politiek asiel statusquote:Op maandag 15 mei 2006 12:41 schreef Gia het volgende:
[..]
Waarom is dat vanzelfsprekend? Als hier een vader vergeet de verblijfsvergunning van zijn dochter te verlengen, dan wordt zij ook uitgewezen. Pas nog zo'n geval in het nieuws.
typo had het over kamerleden.quote:Op maandag 15 mei 2006 12:42 schreef Gia het volgende:
[..]
Waarom kamerleden? Geldt ook voor gewone burgers hoor. Leugens zijn leugens.
Het meest pijnlijke is dat Ayaan allang op het vliegtuig zou zijn gezet als ze niet zo lekker tekeer ging tegen de Islam.
Dat is pas walgelijk .
Dat is pas walgelijk .
Het leven is soms ook erg oneerlijk.quote:Op maandag 15 mei 2006 12:41 schreef SCH het volgende:
Ayaan krijgt direct het voordeel van de twijfel maar van dat Iraakse gezin moeten we natuurlijk alles weten voordat we er iets van kunnen vinden.
Hoe doorzichtig maar het toont ook aan hoe bot en hard er geredeneerd wordt.
Van Ayaan weten we toch ook alles.quote:Op maandag 15 mei 2006 12:41 schreef SCH het volgende:
Ayaan krijgt direct het voordeel van de twijfel maar van dat Iraakse gezin moeten we natuurlijk alles weten voordat we er iets van kunnen vinden.
Hoe doorzichtig maar het toont ook aan hoe bot en hard er geredeneerd wordt.
Waarom zouden we het verhaal van dat gezin dan niet eerst mogen horen alvorens een oordeel te vellen.
Misschien zijn ze helemaal niet zo keurig en waren het drugsdealers die om die reden onderzocht zijn. Ik weet het niet. Ken het hele verhaal niet.
Jij hebt eerder de neiging zaken te verzwakken als dat beter uitkomt.quote:Op maandag 15 mei 2006 12:42 schreef nikk het volgende:
Je hebt de neiging zaken te sterk voor te stellen. Maar goed, dat schijnt in de mode te zijn bij de 'publieken'.
Het fanatisme dat sommigen hadden in de zaak Pasic staat in zulk hypocriet contrast met het gedraai rond de zaak Hirsi Ali.
Okay, jij je zin. Alle verblijfsvergunningen die zijn gegeven aan uitgeprocedeerde asielzoekers dus innemen.quote:Op maandag 15 mei 2006 12:42 schreef Chadi het volgende:
Als ayaan mag blijven kan je een nieuw beleid uit gaan schrijven want dan klopt er van dat hele beleid niks. Iedereen is gelijk in dit land en behoort gelijk behandeld te worden of het nou Zalm ...of piet.. of achmed is het moet allemaal eerlijk en transparant zijn. Het kan niet zo zijn dat zij opeens boven de wet gezet wordt en mag blijven. En zeker niet vanuit het onhumanitaire oogpunt van het VVD aangaande asielzoekers.
Pasic is een ander geval in een andere tijd.quote:Op maandag 15 mei 2006 12:44 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij hebt eerder de neiging zaken te verzwakken als dat beter uitkomt.
Het fanatisme dat sommigen hadden in de zaak Pasic staat in zulk hypocriet contrast met het gedraai rond de zaak Hirsi Ali.
en vice versa.quote:Op maandag 15 mei 2006 12:44 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij hebt eerder de neiging zaken te verzwakken als dat beter uitkomt.
Het fanatisme dat sommigen hadden in de zaak Pasic staat in zulk hypocriet contrast met het gedraai rond de zaak Hirsi Ali.
Leef je uitquote:Op maandag 15 mei 2006 12:44 schreef Gia het volgende:
[..]
Van Ayaan weten we toch ook alles.
Waarom zouden we het verhaal van dat gezin dan niet eerst mogen horen alvorens een oordeel te vellen.
Misschien zijn ze helemaal niet zo keurig en waren het drugsdealers die om die reden onderzocht zijn. Ik weet het niet. Ken het hele verhaal niet.
Wat een onzinquote:Op maandag 15 mei 2006 12:43 schreef schatje het volgende:
Het meest pijnlijke is dat Ayaan allang op het vliegtuig zou zijn gezet als ze niet zo lekker tekeer ging tegen de Islam.
Dat is pas walgelijk .
Onzin - dat verzin jij erbij.quote:Op maandag 15 mei 2006 12:45 schreef nikk het volgende:
[..]
Pasic is een ander geval in een andere tijd.
Het is voor beiden vrouwen gewoon 2006
Onzin. Mensen die het voor Pasic opnamen roepen nu niet massaal dat Hirsi Ali het land uit moet.quote:
Nou nee dat heeft niks te maken met het fraude verhaal van Ayaan.quote:Op maandag 15 mei 2006 12:45 schreef nikk het volgende:
[..]
Okay, jij je zin. Alle verblijfsvergunningen die zijn gegeven aan uitgeprocedeerde asielzoekers dus innemen.
Mwah, niet echt. Je hebt als minister behoorlijk wat vrije bevoegdheden. Vandaar ook dat een heel erg grote deel van de 26.000 uitgeprocedeerde asielzoekers alsnog een verblijfsvergunning heeft gekregen. Als advocaat kun je daar niets mee.quote:Op maandag 15 mei 2006 12:41 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Nog beter is het om Hirsi Ali gewoon een pardon te geven. Probleem voor Verdonk is dan echter dat de asieladvocaten een belangrijk precedent hebben, en dat wil Rita 'Recht Door Zee' Verdonk natuurlijk n iet. Dan offert ze nog liever haar partijgenote op.
Waarom is dat onzin? AHA werd in 92 beoordeeld, Taida later onder een andere verantwoordelijke en ander beleid.quote:Op maandag 15 mei 2006 12:46 schreef SCH het volgende:
[..]
Onzin - dat verzin jij erbij.
Het is voor beiden vrouwen gewoon 2006
Uitgeprocedeerd... Regels zijn regels zei je nog?quote:Op maandag 15 mei 2006 12:47 schreef Chadi het volgende:
[..]
Nou nee dat heeft niks te maken met het fraude verhaal van Ayaan.
Je bedoeld dat ze al lang vermoord zou zijn als ze niet beveiligd zou worden omdat ze commentaar op de islam heeft.quote:Op maandag 15 mei 2006 12:43 schreef schatje het volgende:
Het meest pijnlijke is dat Ayaan allang op het vliegtuig zou zijn gezet als ze niet zo lekker tekeer ging tegen de Islam.
Dat is pas walgelijk .
Dat is pas walchelijk dat het zo moet bedoel je toch zeker?
Dat je niets meer mag zeggen omdat je anders vermoord wordt.
Dat is pas walchelijk!!!
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Het gaat toch om hoe er nu mee omgegaan wordt. Er zit iemand in de kamer met medeweten van al die VVD-ers die keihard heeft gelogen over zaken waar andere mensen voor worden uitgezet.quote:Op maandag 15 mei 2006 12:48 schreef Chewie het volgende:
[..]
Waarom is dat onzin? AHA werd in 92 beoordeeld, Taida later onder een andere verantwoordelijke en ander beleid.
Grappig, hoe draaikonterig de VVD er ineens mee omgaat als het om eigen mensen gaat. Nou ja grappig, het is vooral typerend.
Doet het er wat toe? Kennelijk zijn de leugens van Hirsi Ali genoeg voor Verdonk om onderzoek te doen.quote:Op maandag 15 mei 2006 12:44 schreef Gia het volgende:
[..]
Van Ayaan weten we toch ook alles.
Waarom zouden we het verhaal van dat gezin dan niet eerst mogen horen alvorens een oordeel te vellen.
Misschien zijn ze helemaal niet zo keurig en waren het drugsdealers die om die reden onderzocht zijn. Ik weet het niet. Ken het hele verhaal niet.
Volgens de media ging het overigens om valse namen en geboortedata, nogal vreemd om dan te gaan suggereren dat het misschien wel drugsdealers waren.
quote:De Hoge Raad verwierp in november 2005 een beroep van een Iraaks gezin, dat na een beslissing van de Haagse rechtbank de Nederlandse nationaliteit was kwijtgeraakt. De ouders hadden valse namen en geboortedata opgegeven bij hun verzoek om naturalisatie.
Ze is als rasechte liberaal binnengehaald.quote:Op maandag 15 mei 2006 12:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Is dat zo? Ze is natuurlijk wel binnengehaald als de islamofobe knuffelkip van de VVD.
Nee, dat is geen onzin. Ayaan is gewoon een speeltje voor rechts omdat ze al die moslims zo lekker op de kast weet te jagen. Anders zou men de neus voor haar ophalen.quote:
ja voor een uitgeprocedeerde mag je een pardon schrijven .. is ayaan uitgeprocedeerd?? ze pleegt fraude dus dat is hele andere koek.quote:Op maandag 15 mei 2006 12:48 schreef nikk het volgende:
[..]
Uitgeprocedeerd... Regels zijn regels zei je nog?
Natuurlijk is dat zo, Ayaan is al toegelaten voordat ook maar iemand wat gelezen had over haar standpunten over de Islam. Valt me overigens zwaar van je tegen dat jij zo'n ongenuanceerde mening hebt over haar standpunten, maar goed.quote:Op maandag 15 mei 2006 12:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Is dat zo? Ze is natuurlijk wel binnengehaald als de islamofobe knuffelkip van de VVD.
Aangezien ze al beschikt over een Nederlands paspoort kan het feit dat ze kritiek heeft op de islam nooit de reden zijn dat ze hier nog mag blijven. Diegene die dat argument gebruiken geven imo alleen aan dat ze wel erg losgeslagen zijn van de realiteit.
Een liberaal die toevallig bij de Sociaal Democraten terecht was gekomen... Zeker per ongeluk het verkeerde gebouw ingelopen?quote:Op maandag 15 mei 2006 12:51 schreef nikk het volgende:
[..]
Ze is als rasechte liberaal binnengehaald.
Zeker per ongeluk het verkeerde gebouw ingelopen?
quote:Op maandag 15 mei 2006 12:51 schreef nikk het volgende:
[..]
Ze is als rasechte liberaal binnengehaald.
Er mogen onderzoeken komen net als bij Hirshi Ali of er geen mensen in de kamer zitten die onder valse voorwendselen een verblijfs vergunning hebben gekregen. Dat is wel zo consequent, toch?quote:
Maar ook in stadsdeelraden mogen onderzoeken gedaan worden.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Man, ik zie haar nog binnenkomen op de partijbijeenkomst in Wassenaar met al die paarlenkettingen en daar kwam ineens die zwarte mevrouw, de rasechte liberaal. Die dames keken alsof ze in de dierentuin rondliepen
Kom op , wees realistisch. Het gros van de VVD-ers voelt zich erg ogemakkelijk over haar.
Kom op , wees realistisch. Het gros van de VVD-ers voelt zich erg ogemakkelijk over haar.
Er is een belangrijk verschil tussen Taida en Ayaan, de eerste kreeg namelijk wel terecht een vluchtelingenstatus. Verder hebben de twee zaken niet zoveel met elkaar te maken, Taida en haar familie konden zes jaar nadat ze de vluchtelingenstatus hadden gekregen alsnog terug omdat geoordeeld werd dat Kosovo inmiddels weer veilig zou zijn. Dat de kinderen van het gezin inmiddels al jaren Nederlands onderwijs volgden en volledig geintegreerd waren deed niet ter zake.quote:Op maandag 15 mei 2006 12:48 schreef Chewie het volgende:
[..]
Waarom is dat onzin? AHA werd in 92 beoordeeld, Taida later onder een andere verantwoordelijke en ander beleid.
In ieder geval moet Ayaan gewoon blijven. Hopelijk is dit een goede les voor de VVD. Niet alleen kijken naar een miezerig leugentje maar ook naar het verhaal erachter.
Wie verdenk je dan? Of is het een loze aantijging. Het moet niet zo moeilijk zijn er een paar aan te wijzen onder die 150.quote:Op maandag 15 mei 2006 12:54 schreef typtypo het volgende:
[..]
Er mogen onderzoeken komen net als bij Hirshi Ali of er geen mensen in de kamer zitten die onder valse voorwendselen een verblijfs vergunning hebben gekregen.
Ze studeerde destijds nog en de wijsheid kwam wat later zullen we maar zeggen. Sowieso zat ze bij de WBS verkeerd.quote:Op maandag 15 mei 2006 12:53 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Een liberaal die toevallig bij de Sociaal Democraten terecht was gekomen... Zeker per ongeluk het verkeerde gebouw ingelopen?
Begint nu wel heel erg een herhaling van zetten te worden. De VVD wist het, de kiezer wist het of kon dit weten. Feit blijft dat AHaa in een andere tijd met ander beleid het Nederlanderschap heeft verkregen, haar leugen was voor de VVD en de kiezer geen reden om haar niet in de kamer neer te zetten. Aangezien nu blijkt dat Zembla helemaal niks nieuws te melden had is daarmee de kous af.quote:Op maandag 15 mei 2006 12:50 schreef SCH het volgende:
[..]
Het gaat toch om hoe er nu mee omgegaan wordt. Er zit iemand in de kamer met medeweten van al die VVD-ers die keihard heeft gelogen over zaken waar andere mensen voor worden uitgezet.
zie boven. Overigens is het ook onzin wat je hier neerzet, genoeg VVD'ers die er anders over denken en dat mag gelukkig ook in de VVD.quote:Grappig, hoe draaikonterig de VVD er ineens mee omgaat als het om eigen mensen gaat. Nou ja grappig, het is vooral typerend.
Sterker nog, dat doen ze wel achter haar rug om.quote:Op maandag 15 mei 2006 12:52 schreef schatje het volgende:
[..]
Anders zou men de neus voor haar ophalen.
Met fraude-ervaring als pré?quote:Op maandag 15 mei 2006 12:51 schreef nikk het volgende:
[..]
Ze is als rasechte liberaal binnengehaald.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Klopt. Men is haar liever kwijt dan rijk. Schrijnend genoeg.quote:Op maandag 15 mei 2006 12:55 schreef schatje het volgende:
[..]
Sterker nog, dat doen ze wel achter haar rug om.
