De invloed van pesten op de persoonlijkheid.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 23:53 schreef Isegrim het volgende:
Waarom pestte jij volgens jezelf?

quote:

Op zondag 28 mei 2006 23:53 schreef IshQ het volgende:

[..]

En zo is het, er is ook eigenlijk helemaal geen schuld aan te wijzen. Jij was degene die 'schuld' in de discussie bracht, kennelijk had jij andere ideeen achter het woordje 'schuld' dan ik.

Zie het als een magneet met twee zijdes, de plus en min. Wanneer de +(pester) te dicht bij de -(slachtoffer) komt blijven zij aanelkaar kleven(Wordt het slachtoffer gepest). Die -(slachtoffer) kan dit voorkomen door de magneet om te keren, nu krijg je 2 +jes en zal er geen interacties plaatsvinden. Het slachtoffer heeft het lot dus in eigen handen en in die visie is het dus eigen 'schuld' want het slachtoffer had 'de magneet om kunnen draaien'.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 23:50 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Dan ben je dus niet anders dan hij.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 23:54 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Wat maakt jou dan beter dan hem als je met hem hetzelfde wilt doen als hij met anderen deed?

quote:

Op zondag 28 mei 2006 23:55 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Leuk tijdverdrijf. Let wel, toen was het leuk, toen! Sowieso leek het me toen niet zo ernstig van mijn kant uit gezien. Ja wist ik veel

quote:

Op zondag 28 mei 2006 23:55 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Hij dacht daar even door te gaan met zn zelfde gedrag als op de basisschool. Daar werd dat alleen niet geaccepteerd. Dat hij zo dom is, dattie dat na 1 zo'n confrontatie niet door heeft, is niet mijn probleem

+ dat hij dus meerdere mensen (zeker 4, 3 die ik over hem gesproken heb. En ikzelf) structureel het leven zuur heeft lopen maken. 4 totaal verschillende mensen. 3 jongens, 1 meisje.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 23:53 schreef IshQ het volgende:

[..]

En zo is het, er is ook eigenlijk helemaal geen schuld aan te wijzen. Jij was degene die 'schuld' in de discussie bracht, kennelijk had jij andere ideeen achter het woordje 'schuld' dan ik.

Zie het als een magneet met twee zijdes, de plus en min. Wanneer de +(pester) te dicht bij de -(slachtoffer) komt blijven zij aanelkaar kleven(Wordt het slachtoffer gepest). Die -(slachtoffer) kan dit voorkomen door de magneet om te keren, nu krijg je 2 +jes en zal er geen interacties plaatsvinden. Het slachtoffer heeft het lot dus in eigen handen en in die visie is het dus eigen 'schuld' want het slachtoffer had 'de magneet om kunnen draaien'.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 23:55 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Als hij de kennis had daartoe. Die had ik niet en die hebben heel veel kinderen niet. Een kind van tien kan niet beredeneren hoe dat mechanisme werkt. Ik in elk geval niet. Ik vroeg me steeds weer af wat er nou 'mis' was met mij. Het antwoord bleef me echter ontgaan.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 23:57 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Dus op één klas moet je soms wel 5 slachtoffer magneetjes omdraaien door 1 pest magneetje? De massa aanpassen aan de verknipte individu?

quote:

Op zondag 28 mei 2006 23:57 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Denk je dat het zijn vooropgezette doel was om mensen het leven zuur te maken? Denk je dat hij de gevolgen van zijn gedrag voor jou werkelijk kon overzien? Ik denk van niet.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 23:58 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Ik denk dat juist het sociale onvermogen op dat vlak aan de grondslag ligt van gepest worden.

Sommige mensen, en dat lees ik ook hier terug, weigeren nu eenmaal te accepteren dat er altijd een sociale rolverdeling en hiërarcie bestaat in een groep mensen. Ook op de basisschool.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 23:58 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Ik denk dat juist het sociale onvermogen op dat vlak aan de grondslag ligt van gepest worden.

quote:

Sommige mensen, en dat lees ik ook hier terug, weigeren nu eenmaal te accepteren dat er altijd een sociale rolverdeling en hiërarcie bestaat in een groep mensen. Ook op de basisschool.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 23:59 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Daarom (tevens antwoord op eerdere quote) laat het hem mee maken. Confronteer hem er mee! Laat hem voor 2 dagen door diezelfde hel gaan, en ga dan therapie geven. Op dat moment weet de dader in ieder geval wel wat hij of zij fout deed.

In dit specifieke geval gaat het om een erg hardleerse en verknipte jongen.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 23:59 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Daarom (tevens antwoord op eerdere quote) laat het hem mee maken. Confronteer hem er mee! Laat hem voor 2 dagen door diezelfde hel gaan, en ga dan therapie geven. Op dat moment weet de dader in ieder geval wel wat hij of zij fout deed.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 23:56 schreef Isegrim het volgende:
Moeilijk om nu niet heel kwaad te worden...

quote:

Hoe kijk je er nu tegenaan?

quote:

Op zondag 28 mei 2006 23:59 schreef IshQ het volgende:

[..]

Dan staat die pester wel érg sterk in z'n schoenen als hij 5 mensen klein krijgt.

quote:

Op maandag 29 mei 2006 00:01 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Ja sorry tis de waarheid, hoe hard deze ook kan zijn.

quote:

Pesten is niet leuk meer geworden. Soort van hobby die is gaan vervelen. Zal vast met leeftijd te maken hebben gehad. Verder besef ik nu veel meer en kijk ik veel meer hoe de andere kant het zal 'ervaren'

quote:

Op maandag 29 mei 2006 00:01 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Het feit dat je maar blijft hameren op het 'verknipt' zijn van pesters geeft er al blijk van dat je niet in wilt zien hoe het werkelijk werkt.

quote:

Op maandag 29 mei 2006 00:00 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Dat is ook zo. Zodra ik begreep hoe het werkte, kon ik er een einde aan maken.
[..]

quote:

Op maandag 29 mei 2006 00:03 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Dat verknipt kan ik hier verder niet op in gaan, heb geen zin om weer iemand voor de deur te hebben op een ongewenst tijdstip Hij was verknipt, geloof dat maar

quote:

Op zondag 28 mei 2006 23:57 schreef Isegrim het volgende:
Denk je dat het zijn vooropgezette doel was om mensen het leven zuur te maken? Denk je dat hij de gevolgen van zijn gedrag voor jou werkelijk kon overzien? Ik denk van niet.

quote:

Op maandag 29 mei 2006 00:04 schreef IshQ het volgende:

[..]

Dus je kreeg het voorelkaar om succes te boeken en geen toekomstig slachtoffer meer te zijn . Leer slachtoffers de werking van het 'pestproces', dan kunnen ze er allemaal een einde aan maken!

quote:

Op maandag 29 mei 2006 00:03 schreef Isegrim het volgende:
Ik denk dat veel kinderen die pesten helemaal niet stil staan bij die andere kant. Volgens de ontwikkelingspsychologie is 'je inleven in een ander' iets dat je eigenlijk pas echt leert na je puberteit...

quote:

Op maandag 29 mei 2006 00:05 schreef livEliveD het volgende:

[..]

In de meeste gevallen waren het gewoon sociaal zwakkere mensen die op het verkeerde tijdstip op de verkeerde plaats waren. Koppel dat aan een gebrek aan inlevingsvermogen in de ander en je hebt een omgangsvorm die nogal destructief is voor een selectieve groep. Nou ja als er dan ook nog niemand is die je echt terugfluit en je krijgt een groep medestanders dan is het erg lastig om op zo'n leeftijd duidelijk te maken dat het niet gewenst is (voor jou!)

quote:

Op zondag 28 mei 2006 23:58 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Ik denk dat juist het sociale onvermogen op dat vlak aan de grondslag ligt van gepest worden.

Sommige mensen, en dat lees ik ook hier terug, weigeren nu eenmaal te accepteren dat er altijd een sociale rolverdeling en hiërarcie bestaat in een groep mensen. Ook op de basisschool.

quote:

Op maandag 29 mei 2006 00:05 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Niet alle pesters zijn echter 'verknipte' figuren. Hoewel uit onderzoek wel blijkt dat ze relatief vaker dan anderen in het criminele circuit terechtkomen.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 23:47 schreef IshQ het volgende:

[..]

Nee, gepest tot op zelfmoordneigingen er aan toe. Geloof me, mijn jeugd was geen pretje. Uiteindelijk merkte ik alleen op dat die lieve vrouwtjes waarbij ik kon uithuilen geen nut hadden, ik moest het zelf aanpakken. Al die agressie die ik uitte tegenover mijn pesters hadden altijd alleen maar averechts effect, evenals de pesters die aangepakt werden.

Om je als slachtoffer voor eens en altijd van het pesten te ontdoen zul je alles eens goed moeten bekijken. Waarom word ik gepest? Ligt het aan mijn persoonlijkheid? DIe is nu dus waardeloos! Laat ik hem succesvol maken!

quote:

Op zondag 28 mei 2006 23:53 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Als het geen angst is wat in vredesnaam dan wel? Toch stiekem een tikkeltje angst (Vraag is dan nog steeds voor wat )? Misschien ook niet maar ik kan weinig opnoemen wat iemand in dit geval zou tegenhouden.

quote:

Op maandag 29 mei 2006 00:06 schreef Isegrim het volgende:
Jijzelf vond het toen niet gewenst? Het ging verder dan je eigenlijk wilde?

quote:

Op maandag 29 mei 2006 00:07 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Angst is de grootste bron van pesten! Niet een eventueel gebrek bij de gepeste (althans, meestal niet). De pester zal 9 van de 10 keer uit angst (zelf droge voeten houden) gaan pesten. Dan kan je het hobby noemen, of zeggen dat je het deed vanwege de sociale rolverdeling (zie je je aankomen? Maarja juf! Dát is nu eenmaal hoe de sociale rolverdeling hier in groep 4 werkt!) maar de bron is puur angst. En daarvoor moet de pester dus behandelt worden. Leer de pester hier mee omgaan, en dan houden de meelopers hun kop vanzelf wel.

quote:

Op maandag 29 mei 2006 00:10 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Angst van de pester voor zijn/haar potentiele pesters/slachtoffers?

quote:

Op maandag 29 mei 2006 00:06 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Daar ben ik ook helemaal voor. Dat is dé manier om het op te lossen. Maar ik vind dat de pesters óók aandacht verdienen, omdat hun gedrag zéker niet 'normaal' is.

quote:

Op maandag 29 mei 2006 00:08 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Maak eerst een duidelijke lijn waarneer iemand pester is en meeloper, en kijk dan nog is naar dezelfde onderzoeken. Denk dat het aantal verknipte persoonlijkheden dan ineens veel groter is.

quote:

Op maandag 29 mei 2006 00:10 schreef heiden6 het volgende:

[..]

De enige angst die ik lees is de angst voor de realiteit dat het wel degelijk ook aan jou ligt. Je schuift het liever af en hoopt dat het dan wel goed komt, in plaats van het probleem bij de wortel aan te pakken. Waarom moeten ze jou eigenlijk hebben?

quote:

Op maandag 29 mei 2006 00:12 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dat is niet zozeer een heel ander fenomeen, het pesten gebeurt meestal door een groep, waarbij er een de leiding neemt. Dat kan zomaar veranderen.

quote:

Op maandag 29 mei 2006 00:17 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

één iemand gaat pesten, en zoekt aanhang. Niet andersom.

quote:

Het is meestal niet zo dat een groep gaat pesten, en dat iemand de leiding kiest (al voelt dat voor een pester mischien wel zo?). Uitzonderingen hierop zijn bijv. kinderen die echt in het speciaal onderwijs horen, en door hun ouders op een normale school gezet worden. In those cases: Blame the parents! (hoewel ik dat bij de meeste agressor-figuren ook vindt. Varierend van "pushend in de richting van pester" tot tokkie's of complete "we houden onze ogen dicht en alles wat kindlief doet" nitwits).

quote:

Op maandag 29 mei 2006 00:20 schreef heiden6 het volgende:
Als ik ooit moest kiezen zou ik mijn kind liever in de rol van pester zien dan in de rol van gepest kind. Het roept bij mij toch een beeld op van verdriet, depressiviteit, sociale onaangepastheid, eenzaamheid.

quote:

Op maandag 29 mei 2006 00:10 schreef X-Naut het volgende:

[..]

Ik snap na het lezen van deze post beter wat je bedoeld. Ik snap je boodschap wel, alleen het feit dat ik gepest ben maakt mij dat tot een waardeloze persoonlijkheid ? Tuurlijk zijn er zaken die ik anders wil en waardoor ik nu in therapie ben (en nogmaals: mijn pestverleden is een reden, er is veel meer voor nodig om in therapie te gaan) , maar er zijn ook kanten van mij die ik juist (en mijn omgeving ) als zeer positief ervaar.

Je komt een beetje over met die laatste opmerking als een zwart-wit denker, niet grijs.

En laten we wel wezen, ik zat in mijn mavo-tijd echt niet na te denken of het misschien toch mijn schuld was of niet. Zo werkt dat niet bij iedereen....

quote:

Op maandag 29 mei 2006 00:21 schreef livEliveD het volgende:

[..]

*Eens*

quote:

Op maandag 29 mei 2006 00:25 schreef IshQ het volgende:

[..]

Oneens, waar je niet dood van gaat, leer je van.
Ik heb er veel van geleerd en daarnaast heb ik het ook nog is achter de rug!

quote:

Op maandag 29 mei 2006 00:26 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Had je niet liever gehad dat het niet nodig was geweest en je een hoop leed bespaard was gebleven?

quote:

Op maandag 29 mei 2006 00:22 schreef IshQ het volgende:

[..]

Nee, je verandert jezelf toch? Je verheerlijkt je persoonlijkheid hier alleen maar mee! Er actief en goed mee bezig zijn is een waardevolle zaak
De ontwikkeling die ik heb moeten ondergaan is ook groots geweest, als je er maar de wil voor hebt en bereid bent de realiteit te accepteren zul je een heel eind komen!
Werkelijk waar, mijn verleden wat het tegenovergestelde van mijn leven nu. Een hel dat was, zo'n hemel is het nu! Ik heb alles wat mijn hartje begeert en kan trots naar mezelf kijken.

Ik probeer niets meer dan te vertellen dat het slachtoffer als individu de enige is die overal verandering in kan brengen!

quote:

Op maandag 29 mei 2006 00:20 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Het is vaak een groepje, de een wat fanatieker dan de ander. Ik was wel degene die het hardst, het vaakst en het verst doorging in sommige gevallen.
[..]

Als ik ooit moest kiezen zou ik mijn kind liever in de rol van pester zien dan in de rol van gepest kind. Het roept bij mij toch een beeld op van verdriet, depressiviteit, sociale onaangepastheid, eenzaamheid.

quote:

Op maandag 29 mei 2006 00:31 schreef IshQ het volgende:
Nee, want dan had ik dat ik veel minder geleerd!

quote:

Op maandag 29 mei 2006 00:37 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Sociaal beschadigd, niet sociaal onaangepast. Zonder het pesten was dat kind een heel ander kind geweest. Pesten kan ieder beetje zelfvertrouwen (letterlijk en figuurlijk) uit een kind slaan. Dus ook het sociaal handelen. Schuldvraag-kwestie dus weer, en dus duidelijk schuld bij de agressor.

quote:

Op maandag 29 mei 2006 00:35 schreef X-Naut het volgende:

[..]

Ik verheerlijk mijn persoonlijkheid helemaal niet! Ik ben niet voor niets in therapie gegaan omdat ik (mede door mijn persoonlijkheid) tegen problemen ben aangelopen. En die persoonlijkheid is gevormd door zaken uit het verleden. Het gaat me alleen te ver om meteen maar waardeloos te noemen.

En nee, ik ben er niet blij mee hoe het en ander gelopen is, maar straks zal ik hier 500% sterker uitkomen (nu spreekt mijn verstand, niet mijn gevoel)...

quote:

Op maandag 29 mei 2006 00:39 schreef KansloosForEver het volgende:
Mensen die pesten zijn echt heel triest. Vooral als ze achteraf zeggen dat ze niet wisten hoe erg ze er iemand mee kwetsen.

Toch denk ik, dat als je zelf sterker in je schoenen staat je veel minder snel gepest zal worden. Dat zag ik wel tijdens mijn middelbare schooltijd. De eerste schooldag zag je gelijk wie problemen zou krijgen.