Roadmap to war against Iran #08

Mensen die menen dat Iran modern is, zijn categorisch niet serieus te nemen. _{<-- Zwaar understatement-alert!} "Gek" genoeg zijn het dezelfde mensen die allerlei andere domme uitspraken hebben gedaan over Iran en een beetje verdraaid wereldbeeld hebben en dan vooral m.b.t. Amerika. Het is maar niet te hopen dat ook maar 1 van die mensen iets te zeggen krijgt over het buitenlands beleid van elk willekeurig land.

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 19:54 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ja, en in Technisch Weekblad staat dit:
[..]

Start voor de gein eens Google Earth op, en surf over Iran.
Kom op, je kan het.

Als je Istanbul al modern vindt, dweepzucht met het MO, meer niet.

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 19:55 schreef schatje het volgende:
[afbeelding]

[afbeelding]


Iran: Alarming Increase in Executions

Hojat Zamani, a member of the opposition Mojadehin Khalq Organization outlawed in Iran, was executed on February 7 at Karaj's Gohardasht prison, Human Rights Watch said today, after a trial that did not meet international standards.

Iran, heel modern [afbeelding].

Ja, vraag eens aan Geugjes (Ahold zaak) hoe modern wij hier zijn.
Zal ie leuk vinden.

Of aan mensen uit Gitmo, Bagram, Abu Ghraib, nog meer?
Ik kan ook beginnen over Marokko (volgens de US dé held in het strijd tegen het terrorisme, en Syrië, maar dat doe ik maar niet.)

Even serieus, natuurlijk is het een zooi in Iran. Maar een atoombom gaat echt niet werken.

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 19:55 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Mensen die menen dat Iran modern is, zijn categorisch niet serieus te nemen. _{<-- Zwaar understatement-alert!} "Gek" genoeg zijn het dezelfde mensen die allerlei andere domme uitspraken hebben gedaan over Iran en een beetje verdraaid wereldbeeld hebben en dan vooral m.b.t. Amerika. Het is maar niet te hopen dat ook maar 1 van die mensen iets te zeggen krijgt over het buitenlands beleid van elk willekeurig land.

Ik zeg niet dat Iran modern is, ik zeg dat Iran meer is dan een zandput en 5 kamelen. Met zo'n onderschatting zijn we al eens eerder de fout in gegaan.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 01:22 schreef Allochtoon het volgende:

[..]

Het is er meer gevarieerd dan menig land. Op de een of andere manier heeft elk land uit het MO bij John Doe de reputatie dat er baardmannetjes bewapend op paarden door de woestijn rijden en elke middag polo spelen met hun laatste slachtoffer's hoofd. Misschien komt het wel door fiilms zoals Rambo.
[..]

Een samenleving kan je het beste beoordelen op basis van hoe deze haar zwaksten behandeld.
Wmb niet goed nee.

Er was laatst toch zo'n forum georganiseerd door Iran om de holocaust te ontkrachten, wat is daar uitgekomen?
[..]

Dit geld wel voor meerdere landen.
[..]

Dit komt wel heel hypocriet op mij over. Eerst ga je er van uit dat Iran een grote zandbak is en vervolgens beticht je de Iranezen van het gebrek aan assertiviteit. Er zijn genoeg fora op internet te vinden waar zij actief op zijn en over dit soort zaken praten. Dat zijn echter de stedelingen, de arme boertjes mogen blij zijn als ze een telefoon hebben.

Baardmannetjes is wel een beeld dat bij me opkomt, maar op paarden polo spelen met hoofden.... nee niet echt, sorrie .

Wmb??

Ok dit geldt voor meerdere landen maar i.h.a. komen er dan toch iets minder vreemde uitingen naar buiten.

En hoezo hypocriet? Maakt niet uit of ze al dan niet in een zandbak wonen. Zo'n vent staat daar meningen te spuien namens Iran. Hij is hun Frontman en is door één of andere groepering daar gekozen om dat te gaan doen en die hebben het dus blijkbaar voor het zeggen.
Maakt niet uit waardoor de machtsverhoudingen binnen een land veroorzaakt worden, dat is de realiteit in dat land.
Het feit dat de meerderheid van de bevolking uit onwetende achterlijke boertjes bestaat die afhankelijk zijn van hun Imam om te verklaren waarom de zon op en onder gaat maakkt het alleen maar zorgelijker.

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 19:50 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Nou, zo erg is het misschien niet, maar er worden inderdaad mensen opgepakt die er 'anders gekleed' uit zien ja.

Mensen worden in Iran achter de tralies gestopt vanweg hun mening, gemarteld en zelfs geëxecuteerd. En dan zeg jij dat het zo erg misschien niet is

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 20:03 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ja, vraag eens aan Geugjes (Ahold zaak) hoe modern wij hier zijn.
Zal ie leuk vinden.

Of aan mensen uit Gitmo, Bagram, Abu Ghraib, nog meer?

En Hullie doen het ook is natuurlijk geen argument.

Maar ga vooral door met het plaatsen van plaatjes van hoe modern Iran is .

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 20:08 schreef schatje het volgende:

[..]

Mensen worden in Iran achter de tralies gestopt vanweg hun mening, gemarteld en zelfs geëxecuteerd. En dan zeg jij dat het zo erg misschien niet is
[..]

Ik zeg dat het niet zo erg is in Nederland als in Iran. Overigens stoppen wij ook mensen vanwege hun mening in de cel hoor. Kan ik zo voor je opzoeken.

quote:

En Hullie doen het ook is natuurlijk geen argument.

Ik vind het verdacht selectief. Ik kan natuurlijk ook 1 van de 13 miljoen foto's laten zien van de mensen die afgelopen maand gestorven zijn van de honger in Afrika. Oh nee, wacht, daar zijn we aan gewend.

13 miljoen ja.
Zal ik dan ook even zoeken naar de mensen met pistolen, de zogenaamde anti-terroristen, die wij sponsoren?
En dan heb ik het niet over westerse soldaten. Gewoon mensen, met een geweer, daar in Afrika, krijgen geld van ons om andere mensen neer te paffen.

quote:

Maar ga vooral door met plaatsen van plaatjes van hoe modern Iran is .

Ik zeg alleen dat Iran meer is dan een zandput. Ik zeg niet dat Iran een moderne rechtsstaat heeft.
Welk land dat wél heeft, mag je overigens ook wel aan mij uitleggen.

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 20:03 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ja, vraag eens aan Geugjes (Ahold zaak) hoe modern wij hier zijn.
Zal ie leuk vinden.

Of aan mensen uit Gitmo, Bagram, Abu Ghraib, nog meer?
Ik kan ook beginnen over Marokko (volgens de US dé held in het strijd tegen het terrorisme, en Syrië, maar dat doe ik maar niet.)

Uit de VS, de ABC's van Jihad
Australische tv toont nieuwe Abu Ghraib-foto's

Even nog voor de duidelijkheid, ik sluit mijn ogen ook niet voor zaken die de Amerikanen (het Amerikaanse buitenland beleid) begaan in de wereld.

Als er iemand selectief is ben jij het wel. Een hoop drukte over de Amerikanen maar wel de ogen sluiten voor zaken die in Iran gebeuren zoals schendingen van de mensenrechten.

Want hé, zo erg is het allemaal niet en hullie doen het ook .

Aldus Yildiz.

Vermakelijk...

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 20:41 schreef schatje het volgende:

Even nog voor de duidelijkheid, ik sluit mijn ogen ook niet voor zaken die de Amerikanen (het Amerikaanse buitenland beleid) begaan in de wereld.

Als er iemand selectief is ben jij het wel. Een hoop drukte over de Amerikanen maar wel de ogen sluiten voor zaken die in Iran gebeuren zoals schendingen van de mensenrechten.

Zaken die in Amerika gebeuren...

quote:

Jay Wesley Neill werd op 12 december 2002 in de staat Oklahoma in de Verenigde Staten ter dood gebracht. Neil was in 1984 wegens homosexualiteit uit het leger ontslagen.Een paar maanden daarna pleegde hij, 19 jaar oud, samen met een vriend een bankoverval waarbij drie beambten werden vermoord. Bij zijn proces uitte hij zijn spijt, en vroeg daarnaast aandacht voor het feit dat hij als kind door zijn vader en stiefvader was mishandeld en misbruikt. De openbare aanklager vertelde de jury:´Laat mij u een paar dingen noemen om u hier de ware persoon te leren kennen. Deze man is homosexueel. Negeer Jay Neill. U besluit over leven en dood van een persoon die een gezworen homoseksueel is." Met twee tegen drie stemmen concludeerden de rechters tot een doodvonnis. Een van hen was het niet met het vonnis eens. Hij stelde dat de doodstraf hier alleen was opgelegd omdat Neill homoseksueel was en niet om wat hij heeft misdaan"

In 2005 zijn 94 % van alle executies uitgevoerd in China, Iran, Saudi Arabia en de Verenigde Staten. Amnesty International zegt dat China minstens 1700 mensen heeft ge-executeerd, Iran tenminste 94, Saudi Arabia 86 en de Verenigde Staten 60 mensen.

Wat er op dat vlak in deze landen gebeurt is erg te noemen, maar is niet waar het hierom gaat in dit conflict.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 20:35 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

yes you are wrong, iran is zoals ik al zei heel erg modern, moderne steden etc.
het is net nederland.
en de zandbak hebben ze ook niet echt, anders kun je aan de hand van afbeeldingen van de grand canyon ook wel gaan stellen dat amerika een grote zandbak met extremisten is.
het is een propaganda vorm, mensen nemen aan dat iran omdat de naam zo op iraq lijkt en de president wat anti westerse dingen roept een zandbak met jihad strijders is, compleet fout dus.
[..]


niet zo uit context redeneren, men vind de holocaust wat ook maar een onderdeel van de hele 2e wereldoorlog was en niet de basis of harde lijn, ''questionable'' dat is het niet ontkennen maar het bespreekbaar willen maken, vind ik niet zo raar hoor.
[..]

propaganda is overal, vooral in deze tijden.
(ook iran doet er aan ja)

Wat betreft inhoeverre Iran modern is lopen de meningen blijkbaar enigzinds uiteen, lijkt niet echt op;"Net als Nederland". Is trouwens flink wat overtuigingskracht en een hoop argumenten voor nodig om mij daarvan te overtuigen.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 01:22 schreef Allochtoon het volgende:

[..]

Dit komt wel heel hypocriet op mij over. Eerst ga je er van uit dat Iran een grote zandbak is en vervolgens beticht je de Iranezen van het gebrek aan assertiviteit. Er zijn genoeg fora op internet te vinden waar zij actief op zijn en over dit soort zaken praten. Dat zijn echter de stedelingen, de arme boertjes mogen blij zijn als ze een telefoon hebben.

En wat betreft out of context redeneren; mijn mening is dat Israël en de Joodse gemeenschap, in wat voor land dan ook, moeten stoppen met elke keer weer zielig lopen doen over de holocaust en WO II. Dat is al weer een flinke tijd geleden en sindsdien zijn ze erin geslaagd flink wat boter op hun eigen hoofd te stapelen.
Maar het is een heel ander geval als een staat, die al op gespannen voet met Israël staat, dat stukje geschiedenis eventjes helemaal weg wil vagen.

En natuurlijk doet Iran aan propaganda en vormt dat ten dele de algehele opinie. Dat is geen reden voor de Internationale gemeenschap om daar maar lekker overheen te stappen.
Ten eerste wordt de propaganda het land ingeslingerd door de huidige machthebbers.
Ten tweede kiezen die zelf welke propaganda ze op het volk loslaten.
Ten derde geeft de keuze van de propaganda toch een goed beeld van hun ideeën en plannen en toekomstvisie voor Iran.
En tot slot. Zijn dat dan de uitlatingen waarvan de Internationale gemeenschap denkt:"Prima goede lui daar, slim en intelligent met een goede grasp on reality, daar kunnen we zaken mee doen" of zou toch eerder de gedachte opkomen van:"Wat zijn dat nu voor rare lui. Propaganda-spelletjes spelen om hun eigen machtspositie uit te breiden en de grote onwetende massa met wat simpele slogans die goed vallen, makkelijke inkoppertjes, gebruiken om ze weer even lekker te mobiliseren en voor hun karretje te spannen met who know's wat voor Hitler-achtige grootsheidswaanzinnige plannen ze nog verder hebben."

Ik zou denken dat optie twee toch het eerst naar boven zou komen.

Krijg nou wat joh, ze hebben ook sfeerverlichting in Iran. Wat modern .

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 20:49 schreef sp3c het volgende:

[..]

we?

en wanneer dan?

Iraq, easy as fire! Just like desert storm, maybe 6 days, weeks, not months!

Die. (je weet dat ik nu op Rumsfeld doel hè?)

[ Bericht 16% gewijzigd door Yildiz op 13-05-2006 21:40:02 ]

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 20:41 schreef schatje het volgende:

[..]

Uit de VS, de ABC's van Jihad
Australische tv toont nieuwe Abu Ghraib-foto's

Even nog voor de duidelijkheid, ik sluit mijn ogen ook niet voor zaken die de Amerikanen (het Amerikaanse buitenland beleid) begaan in de wereld.

Als er iemand selectief is ben jij het wel. Een hoop drukte over de Amerikanen maar wel de ogen sluiten voor zaken die in Iran gebeuren zoals schendingen van de mensenrechten.

Ja, er worden intellectuelen vermoord.

Hoeveel doden denk je dat de oh zo vrolijke wapenhandel in Afrika heeft veroorzaakt?

quote:

Want hé, zo erg is het allemaal niet en hullie doen het ook .

Aldus Yildiz.

Nouja zeg. Het komt op mij juist over alsof wij de goede zijn, en om die reden niks fout kunnen doen, en ons daarmee een vrijbrief aanspreken om alles te doen om het foute te bestrijden, waarmee we,... precies.

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 21:00 schreef schatje het volgende:
[afbeelding]

Krijg nou wat joh, ze hebben ook sfeerverlichting in Iran. Wat modern [afbeelding].

Vergeten weg te halen na het vertrek van sjah. oeps.

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 20:03 schreef Yildiz het volgende:


Ik zeg niet dat Iran modern is, ik zeg dat Iran meer is dan een zandput en 5 kamelen. Met zo'n onderschatting zijn we al eens eerder de fout in gegaan.

Volgens mij ben je oud genoeg om je nog de docu's van oa de Vara en Nos te
kunnen herinneren aangaande Iran.
Terug naar het stenen tijdperk was de titel als ik me niet vergis (1995/96?)

Het beeld wat geschetst werd na een rondreis door Iran was schrikbarend.
Zo'n 10 jaar geleden was het al dieptriest met Iran. tel daar nog eens 10
jaar ellende van ayatolla's bij op en je hebt het huidige Iran.

Dat een land moderne technologie kan kopen wil niet zeggen dat het ook modern is.



[ Bericht 1% gewijzigd door Zendgemachtigde op 13-05-2006 21:21:09 ]

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 21:04 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ja, er worden intellectuelen vermoord.

Dat was zeker moeilijk om uit je strot te krijgen?

Bepaalde zaken niet uit het oog verliezen jongen.

quote:

Hoeveel doden denk je dat de oh zo vrolijke wapenhandel in Afrika heeft veroorzaakt?

Iets wat niet deugt kun je niet goed praten door er een groter kwaad naast te zetten.

quote:

Nouja zeg. Het komt op mij juist over alsof wij de goede zijn, en om die reden niks fout kunnen doen, en ons daarmee een vrijbrief aanspreken om alles te doen om het foute te bestrijden, waarmee we,... precies.

Wat een slap gewauwel. Probeer het nog eens.

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 21:21 schreef schatje het volgende:

[..]

Dat was zeker moeilijk om uit je strot te krijgen?

Bepaalde zaken niet uit het oog verliezen jongen.
[..]

Oh, dus is een intellectueel vermoorden erger dan een willekeurig iemand?

quote:

Iets wat niet deugt kun je niet goed praten door er een groter kwaad naast te zetten.
[..]

Wat een slap gewauwel. Probeer het nog eens.

Misschien heeft het gedrag van het 1 wel invloed op het ander, is mijn gok.

Ik snap niet precies waar je nu heen ruzied.
Ja, Iran is fout bezig, ja, Iran moordt intellectuelen uit, ja, Iran is slecht.
Ja, wij sponsoren onbekenden die vervolgens andere onbekenden uit gaan moorden.
Ja, er sterven miljoenen mensen van de honger.
Ja, er sterven weet ik hoeveel mensen door de wapenhandel vanuit het westen.

Maar om nu dus bij Iran te blijven. Iran is in dat opzicht modern, dat ze moderne technologie hebben, en ook een behoorlijk modern leger. Ik krijg het gevoel dat men probeert te vertellen dat dat niet zo is in Iran.
Dat het een stelletje kamelen zijn, en hooguit een AK-47 hier en daar.

Jij komt vervolgens met een foto dat Iran niet zo modern is omdat ze intellectuelen uitmoorden.

Ik snap dat niet.

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 21:37 schreef Yildiz het volgende:


Jij komt vervolgens met een foto dat Iran niet zo modern is omdat ze intellectuelen uitmoorden.

Ik snap dat niet.

Misschien hanteer jij wel een andere definitie van modern dan de meeste mensen.
is een land modern als het een groot leger en wapens heeft?? dan komen sommige
Afrikaanse landen misschien ook wel in aanmerking.

Om je een voorbeeld te geven wat ik onder een modern land versta: Cultuur.
Schrijvers, dichters, schilders, acteurs, historici etc etc.
Vindt jij bovenstaand terug in Iran??

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 21:42 schreef Zendgemachtigde het volgende:

[..]

Misschien hanteer jij wel een andere definitie van modern dan de meeste mensen.

Het zal wel weer een definitie gewauwel zijn ja.

quote:

is een land modern als het een groot leger en wapens heeft??

We praten hier over een mogelijke oorlog met Iran. Als ik dan zeg dat Iran redelijk modern is, doel ik deels op de bouwtechnieken die ze hebben, deels op de infrastructuur, deels op het leger, en deels op andere zaken ja.

Ze hebben zelfs een flink aantal kerncentrales, wacht, ik zal eens kijken of ik in Google Earth wat kan vinden.

Edit: ik kan em zien, hier kan iedereen em zien:
http://www.spaceimaging.com/gallery/top1001/bushehr.htm

quote:

dan komen sommige
Afrikaanse landen misschien ook wel in aanmerking.

Om je een voorbeeld te geven wat ik onder een modern land versta: Cultuur.
Schrijvers, dichters, schilders, acteurs, historici etc etc.
Vindt jij bovenstaand terug in Iran??

Ik heb daar geen bron over. Niet dat ik weet dus.

[ Bericht 6% gewijzigd door Yildiz op 13-05-2006 21:54:05 ]

quote:

Iran sees oil bourse in two months

Web posted at: 5/6/2006 1:15:2
Source ::: REUTERS

BAKU: Iran plans to launch an oil bourse on the Gulf island of Kish within the next two months, Iranian President Mahmoud Ahmadinejad said yesterday.

“Our specialists are currently working on the plan and the bourse will start working within the next two months,” he told a regional conference in the Azeri capital of Baku.

Iranian officials have previously said the bourse would be a small pilot operation trading only two or three petrochemical products and it would start before March 2007, a delay from previous plans.

Western media and think-tanks have speculated that Iran’s oil bourse could undermine the importance of the dollar by pricing the world’s fourth biggest exports of crude in euros.

Mohammad Javad Asemipour, adviser to Iran’s oil minister and head of the bourse project, has previously dismissed such suggestions as “propaganda” and rejected reports that the bourse was intended to rival exchanges being set up in Dubai and Qatar.

He has said switching to crude sales would have to be phased in gradually and depends on the success of the petrochemicals trading.

The Peninsula Qatar.com

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 21:44 schreef Yildiz het volgende:

[quote]Het zal wel weer een definitie gewauwel zijn ja.

Het is prettig te weten dat mensen in een discussie over hetzelfde spreken
om misverstanden te voorkomen.

quote:

We praten hier over een mogelijke oorlog met Iran. Als ik dan zeg dat Iran redelijk modern is, doel ik deels op de bouwtechnieken die ze hebben, deels op de infrastructuur, deels op het leger, en deels op andere zaken ja.

Bouwtechniek?? Buiten kerncentrales?? Infrastructuur?? Andere zaken??

quote:

ik zal eens kijken of ik in Google Earht wat kan vinden.

die link heb je volgens mij al enkele malen gegeven. Lees het wel terug.

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 21:53 schreef Zendgemachtigde het volgende:
[..]
die link heb je volgens mij al enkele malen gegeven. Lees het wel terug.

Hier dus: http://www.spaceimaging.com/gallery/top1001/bushehr.htm

En via google earth: http://i2.tinypic.com/zleosp.jpg
(zoek naar dat rondje, precies in het midden van de foto)

[ Bericht 7% gewijzigd door Yildiz op 13-05-2006 22:03:37 ]

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 21:55 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Hier dus: http://www.spaceimaging.com/gallery/top1001/bushehr.htm

thnx

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 21:55 schreef Yildiz het volgende:
Hier dus: http://www.spaceimaging.com/gallery/top1001/bushehr.htm

Ben ik nou de enige die knipperende pixels heeft in dat plaatje ? En sinds wanneer kan dat in een jpg ? Of zijn dat nou Illuminatie.
. / .

-edit- ik heb 'em, tvkaart loopt te bokken.
.