McCarthy | zaterdag 29 april 2006 @ 19:58 |
even een DISCLAIMER aan het begin: ik wil niemand verbieden te werken of zich naast zijn opleiding of studie voor wat dan ook in te zetten. Ik wil alleen een rare situatie in ons sociaal democratische land meedelen. Zo'n 80% van de studenten & scholieren heeft naast zijn studie een bijbaantje. Dat varieert van 2 uur per week bijles geven tot elke ochtend kranten bezorgen en in de horeca werken. We kunnen hieruit direct 2 dingen concluderen: - er is werk - S&S willen graag geld hebben. Sommige S&S kunnen dat makkelijk bolwerken. Prachtig, echter het is niet moeilijk in te zien dat voor veel S&S dit nadelig is voor hun studie. IPV in de kiosk te staan had je ook aan je repetitie kunnen werken. Voor zover je studie er niet onder lijdt moeten ze hun vrije tijd opofferen Een ander deel van de bevolking is werkloos: ze kunnen wel werken maar doen/willen het niet maar krijgen wel geld van de overheid, ze zijn immers werkloos zijn. IMO is dit een achterlijke situatie. S&S zitten in de fase dat ze horen te leren, werken kan je daarna nog je hele leven. Ze zitten werk te doen (en vrije tijd op te offeren) dat prima door de werklozen gedaan had kunnen worden, die zitten echter een beetje op hun gat. En waarom waren ze dat werk aan het doen? Omdat ze meer geld wilden! Maar waar is dat geld nu? Dat gaat naar de werklozen die niks aan het doen zijn!!!!!! ![]() Ik vind dit een ronduit achterlijke situatie en toont aan hoe pervers de welvaartsstaat is. De negatieve invloed op de studieresultaten, omdat er een paar mensen werkloos zijn, die het eigenlijk niet hoeven te zijn, omdat de mensen die het werk nu wel doen horen te studeren/leren, maar dat doen ze niet ze werken. De verdeling van tijd voor mensen die klaar zijn met een opleiding geld grosso modo: je hebt werk en je hebt vrije tijd. Voor S&S geldt: je leert /studeert of je hebt vrije tijd. Nu echter hebben S&S werktijd/vrije tijd/leer tijd en een ander deel van de bevolking heeft alleen vrije tijd. ![]() Uiteraard kan je meteen een paar kantekeningen maken. Niet elk werk kan je zomaar door werklozen laten doen. Als er iets met vetrouwelijke gegevens gedaan moet worden heb je toch liever een student dan de gemiddelde werkloze. Zo'n baantje levert ook niet super veel op (alhoewle ik scholieren ken die 10 euro per uur verdienen) dus ik kan me voorstellen dat het dan krap wordt voor een volwassene. Je zou aan een korting op de uitkering kunnen denken. Echter dat zijn de randgevallen. Grotendeels blijf ik erbij dat we te maken hebben met een ridicule situatie [ Bericht 0% gewijzigd door McCarthy op 29-04-2006 20:04:23 ] | |
McCarthy | zaterdag 29 april 2006 @ 20:02 |
ik kwam trouwens net tijdens het googlen deze site tegen: http://www.scholierenwerk.nl/ ![]() | |
Afwasborsteldetweede | zaterdag 29 april 2006 @ 20:07 |
Wat betreft de stelling, geef ik je 100% gelijk. Studenten/scholieren horen te studeren/leren en niet te werken. Ik heb al mijn studiejaren ook alleen geleerd, alleen in de zomervakantie gewerkt. En in de laatste paar jaren een beetje gewerkt omdat ik 1x per week naar de universiteit hoefde te gaan, tja dan heb je gewoon tijd te veel. Maar terug naar de stelling, je bent gewoon nog jong en dan moet je gaan leren, dat is gewoon erg belangrijk. Dat mensen naast hun studie gaat werken zodat ze al hun merkkleding kunnen kopen, vind ik dan ook een slechte keus, maar ja, als je dat belangrijker vind dan je studie, dan moet je dat uiteraard zelf weten. Achteraf zie je dan ook dat veel mensen spijt hebben, eigen schuld dus. Maar om nou te zeggen dat je beter kunt het geld kunt steken voor de studeerders zodat er meer werk voor anderen zijn is wel een lastige stelling. Opzich klinkt het zo slecht niet, sterker nog, het zal zelfs kunnen werken. Alleen leven we hier in een democratisch land, dus dat zit er helaas niet in. We moeten nou eenmaal de keus hebben in wat we doen. Maar in een land waar de democratie niet zo hoog staat, dan kan ik wel indenken dat wat jij nu stelt zal werken. Maar je kunt nog wel een kanttekening maken dat veel mensen tot hun dood gaan studeren, dus dat is dan weer een nieuw probleem die je creëert. | |
Marjolijnnn | zaterdag 29 april 2006 @ 22:01 |
De overheid verwacht van je dat je als student gaat werken naast je studie. Je zult wel moeten (of moeten lenen, maar daarvoor en de rente moet je uiteindelijk ook weer voor werken), wil je je levensonderhoud en studie kunnen betalen. | |
Afwasborsteldetweede | zaterdag 29 april 2006 @ 22:03 |
quote:Tja, als je levensonderhoud uit Armani, Hugo Boss, G-star, Diesel enzo bestaat wel ja. | |
intoxicated | zaterdag 29 april 2006 @ 22:12 |
quote:Zelfs als je thuiswoont is de basisbeurs maar voor 50% dekkend, en als je nog boeken wilt kopen gaat dat al gauw richting de 20% ![]() Dus je praat poep. ![]() | |
Marjolijnnn | zaterdag 29 april 2006 @ 22:14 |
Nee, als je levensonderhoud bestaat uit een kamer, gezond voedsel, verzekeringen, collegegeld, overige studiekosten, sociale verplichtingen als verjaardagen e.d., kleding, verzorgingsproducten, sport, telefoonkosten.. Om van je studiefinanciering af te komen hoef je echt geen merkspullen te kopen. | |
Martydekale | zaterdag 29 april 2006 @ 23:49 |
Ik ben het gedeeltelijk met de stelling eens. Ik werk zelf (sinds februari) naast mijn studie erbij. Ik werk echter als student-assistent bij de Universiteit. Het is noodzakelijk dat dit een student is (contact met de studenten en kennis van het rooster is noodzakelijk), dus pik ik geen banen van werklozen weg. Bovendien is het veelal leuk en nuttig werk (werkervaring is naast je studie ook goed voor je latere carriere). Dat ik er (best wel redelijk) voor betaald krijg is natuurlijk geen bijzaak, ik offer natuurlijk wel een aantal uren vrije tijd op, maar dat is mijn eigen keuze. Naast mijn studie is een bijbaant (die van mij is 8 uur per week) best mogelijk. Volgens Rutte zou ik zo'n 40 uur per week aan mijn studie moeten besteden. Ik volg echter alle colleges en houd telkens alle stof bij en hou nog genoeg tijd over voor dit baantje, sporten en sociale activiteiten. Dus daar zie ik geen probleem. Ik vind dat het een eigen keuze van een student is of hij full-time studeert of ook een bijbaantje heeft. Dit kan ten koste gaan van de studie, maar dit hoeft niet, dat is de eigen verantwoordelijkheid van de student, hoe hij zijn tijd indeeld. Het is echt niet zo dat ik merkkleding koop (ik weet vrij zeker dat ik per jaar minder aan kleding uitgeef dan een gemiddelde student) of andere dure spullen. Ook niet sinds ik dit baantje heb, maar het is wel prettig om minder op de centen te moeten letten. Bij sommige baantjes zorgen de werkende studenten inderdaad voor een hogere werkloosheid, doordat zo werklozen minder snel aan een baan komen. Ik vind het echte te algemeen om meteen alle bijbaantjes over één kam te scheren. De studiefinanciering is inderdaad niet toereikend. Voor mijn bijbaantje kwam ik wel rond, maar alleen doordat mijn vader me meer financiert dan alleen de wettelijke ouderbijdrage (anders had ik gewoon moeten lenen). Daar ben ik het wel mee eens, maar zouden de meeste mensen met een hogere studiefinanciering nou echt meer gaan studeren en minder werken, of gewoon blijven werken en nog meer zuipen en uitgaan (wat net zo goed ten koste van de studie kan gaan)? | |
Afwasborsteldetweede | zondag 30 april 2006 @ 00:48 |
quote:En jij eet poep. Ik heb jarenlang makkelijk kunnen leven met mijn stuffie. Dat zegt dus alleen wat jouw onkunde is. | |
Marjolijnnn | zondag 30 april 2006 @ 00:59 |
Omdat papa en mama het grootste deel voor je betaalden? | |
Afwasborsteldetweede | zondag 30 april 2006 @ 01:13 |
quote:Omdat ik weet hoe je met geld moet omgaan. | |
LotjeSpieg | zondag 30 april 2006 @ 01:23 |
quote:Dan ben ik benieuwd wat jouw geheim is! | |
Arnold_fan | zondag 30 april 2006 @ 01:29 |
quote:Als je ouders heel weinig verdienen krijg je iets van 400 euro stufi, en ja, dan kun je er als je thuis woont wel van leven als je nooit iets wilt kopen of weg wilt gaan op vakantie ![]() | |
Sessy | zondag 30 april 2006 @ 01:30 |
Met de stelling ben ik het trouwens wel eens, want elke uur die opgaat aan werken, gaat niet op aan studeren, en dat helpt uiteindelijk onze kenniseconomie om zeep. | |
Sessy | zondag 30 april 2006 @ 01:31 |
quote:Jij kreeg waarschijnlijk veel aanvullende studiefinanciering. Wij hebben het hier over de basisbeurs, die je krijgt als je ouders boven de 30 000 verdienen wat tegenwoordig (vooral met de huizenprijzen van tegenwoordig, en de energiekosten en wat auto/OV kost) helemaal niet veel is, waardoor ze eigenlijk ook geen geld kunnen missen om je op sleeptouw te nemen. De basisbeurs is momenteel dacht ik iets onder de 80 euro per maand, terwijl het collegegeld 1496 per jaar is, en je echt minimaal 500 aan boeken kwijt bent - dat is, als je alles wat maar enigzins mogelijk of rendabel is secondhand koopt en in oude drukken koopt en downloadt en kopieert. Voor de basisbeurs uitwonend komt daar nog 155 euro bij, maar er zijn nagenoeg geen kamers (warm) die je voor die prijs kunt krijgen. Ohja en je krijgt 30 per maand aan zorgtoeslag als je niks verdient, maar je betaalt zo'n 80 euro zo niet meer (ik zit zelf aan de 120 ivm chronische ziekte). | |
Sessy | zondag 30 april 2006 @ 01:35 |
quote:Uitwonend ook, als je voor 180 inc. een kamer kunt krijgen zoals sommigen. Uitwonend krijg je namelijk nog 155 euro extra stufi per maand. | |
Arnold_fan | zondag 30 april 2006 @ 01:38 |
Overigens studeer ikzelf ook, en ik werk erbij. Ik had ook liever niet hoeven werken, maar je moet alles zelf betalen tegenwoordig, en die 80 euro van de overheid is ook niet erg veel als je kijkt wat de kosten zijn........ Natuurlijk kun je lenen, maar dan moet je de eerste jaren als je werkt weer heel veel aflossen waardoor je alsnog niet normaal kunt leven, dan maar iets lagere cijfers, de overheid laat me geen keuze. In dit land wordt er veel te weinig aandacht besteed aan de toekomst, door deze dingen wordt het studeren onaantrekkelijk gemaakt, waardoor we verder achter komen te liggen in de wereld. Ongeschoolde mensen heeft de wereld al genoeg, hier moet iedereen studeren om onze voorsprong vast te houden. | |
Afwasborsteldetweede | zondag 30 april 2006 @ 01:44 |
quote:Tja, het is ook de bedoeling wanneer je als ouders te veel verdient je kinderen financieel gaat bijdragen. | |
Clourhide | zondag 30 april 2006 @ 01:44 |
Overigens is het onder Belgische studenten eerder de gewoonte om alleen tijdens de vakanties te werken (wanneer het vast aangenomen personeel ook zijn vakantie opneemt, bv. in de zomervakantie). Waarom is dat dan zo anders in Nederland? Het zijn allebei "welvaartsstaten"... | |
Sessy | zondag 30 april 2006 @ 01:46 |
Studeren wordt binnenkort nog onaantrekkelijker gemaakt... Misschien toch maar naar Duitsland dan? Studie kost je bijna niks en woningen huren is spotgoedkoop: m'n ex huurde in Essen, een stad van 600 000 inwoners, voor 190 euro inclusief (!) een studio met een aparte (!) keuken, in een nette (!) buurt en op een tweede verdieping, met uitzicht over een vallei. En dat was niet eens zo raar daar. Zie maar eens iets te huren in Amsterdam of zo (vergelijkbaar inwoneraantal, vergelijkbare conglomeratiegrootte) voor dat bedrag per maand. Je krijgt nog geen bezemhok daar voor die prijs. Je mag er overigens 7 jaar doen over je studie, en daarna betaal je alleen voor de jaren die je daar overheen gaat, en niet je hele studie, en dan nog is dat een acceptabel bedrag. Nederland snijdt zichzelf in de vingers straks, Duitsland heeft een sterke vergrijzing en zal alles doen om de nieuwkomertjes studenten vast te houden (als ze daar hersenen hebben tenminste) en als je eenmaal naar Duitsland bent gegaan om er 4 jaar te studeren, is de kans vrij stevig aanwezig dat je ook daar blijft om te werken. | |
Marjolijnnn | zondag 30 april 2006 @ 01:46 |
Mijn oudjes zijn arm en ik krijg zo'n 470 eu (maximale) aan studiefinanciering. Als je daar alles van kunt betalen, doe je dat heel erg knap. Rekensommetje: Huur: 230 Verzekeringen: 110 Collegegeld plus boeken e.d.:166 (gemiddeld) Dat is toch zeker al 506 eu Oei, dat is al in de min. Ware het niet dat je nog zo'n 35 eu aan zorgtoeslag krijgt. Waar eet jij van? | |
Afwasborsteldetweede | zondag 30 april 2006 @ 01:46 |
quote:Omdat jaarlijks op vakantie gaan een gewoonte is van Nederlanders. Het is maar waar je je prioriteiten stelt. Zij vinden studie belangrijker en willen meer tijd daarin steken. Terwijl anderen liever het hele jaar door willen werken en tijdens de vakantieperiode zelf op vakantie te gaan. | |
Sessy | zondag 30 april 2006 @ 01:47 |
quote:Maar zoals ik al zeg, er wordt geen rekening gehouden met het feit dat 30 000 voor de een, 30 000 voor de ander niet is. Het maakt namelijk wel degelijk uit of dat je 30 000 verdient en ook nog een stervensdure hypotheek hebt op een rijtjeshuis van 200 000 euries, of dat je al 30 jaar in hetzelfde huis woont en daarom 200 euro aan huur kwijt bent per maand. | |
Afwasborsteldetweede | zondag 30 april 2006 @ 01:47 |
quote:Wel eens gehoord van werken in de zomervakantie? Lees de posten hierboven nog eens door. | |
MrSASO | zondag 30 april 2006 @ 01:48 |
quote:Zo raar is dit niet. Waarom zou je die werkloze een parttime baan geven en alsnog hun uitkering aanvullen. Niemand is zo gek om te werken voor hetzelfde geld als een uitkering. Dan ben je een dief van je eigen portemenee. Bovendien moeten studenten wel werken, een kamertje kost tegenwoordig al 300 Euro in de maand, dan red je het niet met studiefinanciering. | |
7th_wave | zondag 30 april 2006 @ 01:48 |
eens met TS. studenten hebben teveel nevenactiviteiten. echter moet daar wel een kanttekening bij geplaatst worden. de studiedruk moet ook omhoog bij studies waar dat mogelijk is. als studenten nu met 15 uur per week een studie kunnen halen, mag dat best opgevoerd worden tot 30 a 40 uur. dit geldt met name voor de studies die hierom bekend staan. | |
Sessy | zondag 30 april 2006 @ 01:49 |
quote:Ik ken mensen met kamers van 150 inc en zo bij 12 meter of zo. Die houden dus 80 euro meer over per maand. Maar je moet het maar treffen. | |
Afwasborsteldetweede | zondag 30 april 2006 @ 01:50 |
quote:Dat is waar, maar als ouders wil je toch dat je kinderen een goed toekomst hebt? Dus mogen ze ook best wel wat zuiniger zijn, zodat de kinderen wat geld kunnen krijgen. Maar ik kan wel begrijpen dat je ook van die asociale ouders hebt die dat niet vinden. En dan heb je inderdaad weinig keus. Maar als je tijdens de zomervakantie flink werk, dan kan je alsnog redelijk het jaar door. Desnoods wat bijlenen via de IB-groep. | |
Clourhide | zondag 30 april 2006 @ 01:50 |
quote:Nee hoor, Belgische studenten werken gewoon een week of vier en gaan dan een week of zo op vakantie met vrienden of vriendinnen. Eventueel in september, dat is nog eens goedkoper ook. | |
Afwasborsteldetweede | zondag 30 april 2006 @ 01:52 |
quote:Opzich moeten ze de eisen hoger stellen. 5,5 is gewoon een onvoldoende. Kort door de bocht gezegd snap je 45% van het stof niet. | |
Marjolijnnn | zondag 30 april 2006 @ 01:52 |
quote:Ik heb graag wat meer ruimte om me heen, zo'n 30m2. En ik klaag niet, maar het is gelul dat je het alleen van je studiefinanciering kunt redden. En zo'n kamer vindt je niet in Zwolle. Je mag al blij zijn dát je een kamer vindt. Alles wordt door kamerbemiddelingsbedrijven en makelaars uitgemolken. | |
Afwasborsteldetweede | zondag 30 april 2006 @ 01:53 |
quote:Dat zal best kunnen, ik ken ze niet. Maar dan nog, in die 6-7 weken vakantie kan je best wel wat verdienen. | |
Afwasborsteldetweede | zondag 30 april 2006 @ 01:54 |
quote:Nou, als je het maximale neemt (inclusief lening) bij de IB-groep, dan moet het best wel haalbaar zijn. Anders wordt het werken in de zomervakantie. | |
Marjolijnnn | zondag 30 april 2006 @ 01:55 |
quote:Werken is geen optie. Jij zegt het te redden van louter studiefinanciering. Vertel dan hoe? Iedereen is gruwelijk benieuwd naar jouw methode! | |
Sessy | zondag 30 april 2006 @ 01:56 |
Weet ik... weet ik. Ik zoek zelf al 2 jaar een kamer, en dat in Tilburg, waar de kamers nog redelijk goedkoop zijn. Ik zeg ook niet dat je het kunt redden van de studiefinanciering, enkele geluksvogeltjes daargelaten. Overigens, Afwasborstel, als je 10 euro per maand "over" hebt op je balans, dan KUN je het gewoon niet missen. En ik vertrek even vanuit de situatie waarin we zaten voordat m'n moeder noodgedwongen ging samenwonen met haar vriend om de woonlasten te drukken, want niet iedereen heeft natuurlijk een vriend. Toen hadden we dus 10 euro per maand "over", en dan moet ik opmerken dat ma en ik ook geen kleding of schoenen van boven de 10 euro hadden, behalve de winterjassen (die van mij was 15, die van haar 25 dacht ik me te herinneren). Nou daar kun je echt niks uit snoeien hoor. Het probleem was dat we op een gegeven moment door haar ex op straat waren gezet en noodgedwongen het eerste wat voorbij kwam moesten huren, terwijl als je eenmaal een woning hebt, je ook geen urgentie meer krijgt en dus 7 jaar op een wachtlijst kunt gaan staan. | |
Sessy | zondag 30 april 2006 @ 01:56 |
quote:Lenen, zegt 'ie toch. | |
Marjolijnnn | zondag 30 april 2006 @ 01:58 |
quote:Lees nog eens. | |
djenneke | zondag 30 april 2006 @ 01:58 |
Als je nog aan de slag wil na je studie, is het echt noodzakelijk om enige werkervaring te hebben. Een bijbaan is echt zo slecht nog niet. Het moet alleen wel in verhouding blijven qua tijd en te besteden geld. | |
Marjolijnnn | zondag 30 april 2006 @ 02:00 |
quote:Als het zou kunnen, zou ik het vast doen. | |
Markster | zondag 30 april 2006 @ 02:02 |
quote:Wibra, Zeeman en Lidl zijn zeker jouw toverwoorden? | |
Marjolijnnn | zondag 30 april 2006 @ 02:05 |
quote:Dan nog moet je het knap doen. Ook Wibra kan te duur zijn ![]() | |
Clourhide | zondag 30 april 2006 @ 02:06 |
Conclusie is volgens mij gewoon: wonen is te duur in Nederland, of studiekosten zijn te hoog, of misschien nog iets anders. Voor een (redelijk kleine) kamer betaalde ik in België (een aantal jaren geleden) 200 euro plus 40 euro kosten voor gas, elektriciteit, water. Ook in België is het moeilijk om alleen met een studiebeurs rond te komen, en ik ken ook wel sommige mensen die door omstandigheden een bijbaantje moesten nemen, maar dat was toch echt de minderheid, zeker geen 80 procent. Ik kreeg van mijn ouders toen ik begon met studeren ongeveer 35 euro "weekgeld", en ja dat is later wel verhoogd, maar ik heb toch regelmatig een pan vol erwten en bonen en één aardappel als avondeten gehad. ![]() | |
Steijn | zondag 30 april 2006 @ 02:07 |
quote:Je geeft goed aan dat studeren niet alleen het opdoen van kennis is maar ook van ervaring in werken en organiseren. Mijns inziens zou daar meer ruimte voor moeten zijn, zeker omdat mensen steeds ouder worden en dus nog een heel leven kunnen werken. En werkgever heeft niks aan studenten met bul maar zonder ervaring voor wat betreft vergaderen, het omgaan met mensen enz enz. Mijn vader heeft acht jaar gestudeerd en daar is eigenlijk niks mis mee. De trend van het 'snelstuderen' staat me dus ook eigenlijk helemaal niet aan. | |
Marjolijnnn | zondag 30 april 2006 @ 02:10 |
quote:Als het goed is leer je dat door stages in je studie. Ik denk niet dat je dat leert door achter een kassa te zitten bij de super. | |
djenneke | zondag 30 april 2006 @ 02:19 |
quote:Bij veel universitaire studies is er in zijn geheel geen sprake van stages. Een student die een beetje inventief is kan ook best aan een betere en interessantere bijbaan komen dan achter de kassa. Studenten zijn vaak goedkoop, en kunnen daarom redelijk makkelijk aan een bijbaan komen via bijv. een uitzendbureau. | |
Steijn | zondag 30 april 2006 @ 02:21 |
quote:Een half jaar werkervaring vind ik eigenlijk niet veel. Een bijbaan met een beetje werkdruk (horeca) is goed want je leert dat je niet moet zeuren maar gewoon hard moet werken. Verder moet je natuurlijk ook uitdagender functies nastreven, een commissie (en dan natuurlijk niet de tapcommissie) bijvoorbeeld. | |
Marjolijnnn | zondag 30 april 2006 @ 02:22 |
quote:Ik ging uit van HBO-studies. Bij een uitzendbureau hebben ze (mijn ervaring in Groningen) alleen behoefte aan mensen die minstens 16 uur per week kunnen werken. Ik zeg je, dat is veel naast een fulltime studie. | |
zhe-devilll | zondag 30 april 2006 @ 02:23 |
idem ts en vrouwen horen ook niet te werken en oude mensen ook niet ik vind dat alle mannen moeten werken duzzzzzz ![]() | |
Sessy | zondag 30 april 2006 @ 02:26 |
quote:Lidl is duurder dan de Aldi, al heeft de Lidl een beter aanbod groente (en goedkoper nog ook), maar de Zeeman en Wibra wil je over het algmeeen laten. Op de markt is het spul vaak kwalitatief beter en net zo goedkoop. Al is de Wibra en de Zeeman goed te doen voor simpele shirtjes of zo. Maar de truien moet je daar echt niet halen, die pluizen in no time. | |
Sessy | zondag 30 april 2006 @ 02:27 |
quote: quote: | |
Marjolijnnn | zondag 30 april 2006 @ 02:29 |
Lees de voorwaarde: als het haalbaar is. Dat is het niet. Lees genoemd alternatief: werken. Is geen optie. | |
Steijn | zondag 30 april 2006 @ 02:30 |
quote:Waarom niet ![]() | |
djenneke | zondag 30 april 2006 @ 02:30 |
quote:Ik werkte 20-24 uur naast mijn studie. En dat is inderdaad best veel. Handige aan universiteit is natuurlijk ook dat je niet verplicht bent naar alle colleges te gaan. Maar ik denk dat als ik die baantjes niet gedaan had, ik nu nog geen werk had gehad. | |
zhe-devilll | zondag 30 april 2006 @ 02:32 |
Niet heel Nederland kan werk hebben ![]() | |
Sessy | zondag 30 april 2006 @ 02:32 |
quote:Ziekte (eigen of dat van naasten), zware zorgtaak thuis, topsport, al meer dan 50 uur kwijt zijn aan de studie, alsof iedereen kan werken. ![]() | |
Steijn | zondag 30 april 2006 @ 02:34 |
quote:Ik moet wel zeggen dat het lang niet altijd mogelijk is zoveel te werken naast je studie, sommige studies vragen gewoon 50 uur per week als je in het gestelde aantal jaren wil afstuderen. Maar werkervaring is inderdaad belangrijk. Aan een 22 jarige die alleen maar heeft gestudeerd heeft een bedrijf niet zoveel, hij weet niet hoe hij met klanten om moet gaan, hij heeft geen inzicht in hoe je met collegae om moet gaan etc etc. | |
ondeugend | zondag 30 april 2006 @ 02:39 |
Als je wilt zuipen , zal je wel moeten werken. ![]() | |
zhe-devilll | zondag 30 april 2006 @ 02:40 |
quote:webcam benen wijd wiet telen stelen telefoonsex ![]() ![]() maar ik drink niet! | |
Sessy | zondag 30 april 2006 @ 02:41 |
Eigenlijk zou je het aantal jaren studie naar 5 moeten schuiven, de colleges op een kortere tijd moeten proppen (evenals de examens) en de herkansingen aan voorwaarden binden, en op die manier langere collegevrije periodes creeren. Dan hebben de professoren tijd om onderzoek te doen, ongestoord, congressen bij te wonen etc, en kunnen de studenten werken. Moet je vervolgens wel studentenbanen creeren door het minimumjeugdloon voor studerenden omlaag te schroeven naar het niveau van bijv. 17 of 18 jarigen, omdat veel mensen met 19 of 20 jaar ontslagen worden omdat ze te duur worden. | |
Steijn | zondag 30 april 2006 @ 02:46 |
quote:Mijn baas van m'n bijbaan formuleert het goed, hetzelfde werk, hetzelfde loon. Dat is wel zo eerlijk. Ik ben absoluut tegen leeftijdsdifferentatie. | |
Sessy | zondag 30 april 2006 @ 02:52 |
Waar werk je? ![]() | |
Steijn | zondag 30 april 2006 @ 02:56 |
quote:Heb een tijdje bij een Mexicaans restaurant gewerkt, nu werk ik een tijdje bij Fortis ASR (verzekeringen). En ik heb ook wel eens een baantje bij een ziekenhuis. Is zeg maar een vast banenpoultje waar ik regelmatig tussen heen en weer hop. Het bevalt me erg goed. | |
Marjolijnnn | zondag 30 april 2006 @ 02:56 |
quote:Omdat ik chronisch ziek ben en voor 80-100% ben afgekeurd. | |
Sessy | zondag 30 april 2006 @ 03:48 |
Marjolijnnn, hoop je nog wel beter te worden? Kun je misschien WA Jong krijgen? | |
Steijn | zondag 30 april 2006 @ 03:53 |
quote:Maar dat is 99 % van de studenten gelukkig niet. | |
ondeugend | zondag 30 april 2006 @ 03:54 |
quote:Jij spoort niet. ![]() | |
Xennia | zondag 30 april 2006 @ 03:57 |
quote:Dus je kunt ook geen stage lopen? En je kunt waarschijnlijk na het voltooien van je studie ook nooit werken? | |
Steijn | zondag 30 april 2006 @ 03:58 |
quote:Dat is alleen een punt voor de verzekering, wil je wel werken? | |
Xennia | zondag 30 april 2006 @ 04:01 |
Overigens vind ik het persoonlijk juist een goede zaak om te werken naast je studie, voor je werkervaring, om de waarde van geld te leren kennen, verantwoordelijkheidsgevoel te ontwikkelen, leren te werken onder een baas etc. Nederland heeft prima voorzieningen zoals studiefinanciering, ov-jaarkaart en de mogelijkheid tot goedkoop lenen hetgeen je als een investering in jezelf moet zien. | |
ondeugend | zondag 30 april 2006 @ 04:02 |
quote:En zo is het. ![]() | |
Steijn | zondag 30 april 2006 @ 04:03 |
quote:Was het als je niet oppast. | |
Rene | zondag 30 april 2006 @ 11:30 |
40 uur moet je met je studie bezig zijn. Netjes. 8 uur per dag. En dan heb je nog 48 uur in het weekend over om zogenaamd 'vrije tijd' te hebben. Daar kan je toch nog mooi een aantal uren werken. Netjes toch? | |
McCarthy | zondag 30 april 2006 @ 11:45 |
quote:ik geloof dat je het niet helemaal snapt. wat jij beschrijft is de huidige situatie en ik laat diepgang in dat beeld zien | |
ikbeneenkiwi | zondag 30 april 2006 @ 11:53 |
quote:En daarmee dus enkel baantjes in sectoren die in het weekend geopend zijn. Dat beperkt je mogelijkheden, ook ten aanzien van werkgelegenheid in die branche. Ik werk bijvoorbeeld naast mijn studie bij een assurantiekantoor, en daar wordt enkel doordeweeks gewerkt. | |
Rene | zondag 30 april 2006 @ 11:55 |
quote:Maar snap je het wel? die 8 uur die je op maandag dan zogenaamd met je studie bezig bent kan je beperken tot alleen je colleges en het in het weekend doen.. Je spreid je studieuren en werkt door de weeks? | |
ikbeneenkiwi | zondag 30 april 2006 @ 12:09 |
quote:Ik spreid mijn studieuren ja. Doordeweeks werk ik 1 of 2 dagen - afhankelijk van verplichte vakken/roosters), daartussen ga ik naar colleges en werkgroepen, ben ik aan het leren, en indien mogelijk werk ik ergens anders in het weekend ook. Stufi op zich is eenvoudigweg insufficiënt om de kosten te dragen. Dat ontkracht tevens het stereotype beeld dat veel mensen van studenten hebben, want hiermee kom je gemakkelijk boven de gemiddelde werkweek uit. | |
Drive-r | zondag 30 april 2006 @ 12:30 |
quote:Als je 50 uur in de week moet studeren, kun je nog steeds ernaast werken. Ik loop mijn studie (bijna) nominaal, haal goed cijfers, werk 40-50 uur in de week aan mijn studie en doe daar nog 10-20 uur werk naast. En ja, ik zie mijn vrienden nog, doe de dingen die ik wil. Ik zie werk gewoon als deel van mijn sociale leven, ik vind het leuk en heb het geld nodig, mijn ouders leggen helaas niet genoeg bij voor huur, eten en studie. Met een beetje combineren kom je een heel eind... (en nee, ik doe geen flutstudie) | |
Marjolijnnn | zondag 30 april 2006 @ 13:10 |
quote:Ik ontvang al Wajong. En er is geen hoop dat ik beter word, er zijn geen medicijnen of andere oplossingen voor mijn ziekte. | |
Marjolijnnn | zondag 30 april 2006 @ 13:17 |
quote:Stagelopen kan wel, aangezien je dan geen lessen volgt. En zolang het geen volle werkweek is. De mate waarin je afgekeurd bent, kan nog veranderen. Zie Wajong-topic. Als je gaat werken en je kunt het aan, dan wordt je gedeeltelijk goedgekeurd. Ik kan dat nu nog niet aan, naast een studie. Dat is alleen een punt voor de verzekering, wil je wel werken? Dat is geen punt voor mijn verzekering gelukkig. Ik zou wel willen werken, maar dat red ik niet naast een studie. Na een studie hoop ik part-time aan het werk te kunnen. | |
Konijn | dinsdag 2 mei 2006 @ 00:39 |
Ik ben het niet met de topicstarter eens. Je verteld het namelijk wel erg zwart / wit. Het is een goede zaak dat mensen naast hun studie extra werken. Als wel het financiele gedeelte eens buiten beschouwing laten zijn mensen die een bijbaan hebben gemotiveerder, minder arrogant en vooral assertiever. Ik merk het zelf voornamelijk van studenten die niets naast hun studie doen. Ze zijn ronduit lui. En dit soort mensen worden gekweekt omdat, niemand 40 uur per week met een studie bezig kan zijn. (uitzonderingen daargelaten). En niet iedere werkloze WIL gewoon niet werken. Die krijg je niet aan het werk. Vaak is hun uitstraling een en al negativiteit en zo iemand wil je echt niet in je bedrijf hebben rondlopen. | |
Konijn | dinsdag 2 mei 2006 @ 00:51 |
Wat ik er overgens nog aan wil toevoegen is dat er gesteld wordt dat studenten maar een karig leventje moeten hebben tijdens hun studenten bestaan. Ik zie dat hier in dit topic dat mensen zich gaan verdedigen vanwege hoge kamerlasten. Waarom zou je je verdedigen? Je hebt ervoor gekozen en je wilt ook leuke dingen doen. Met andere woorden: goedkope ROTZOOI kopen en kleding bij de wibra en zeeman (komop zeg!) daar loopt echt niemand mee. Ook als student heb je recht op een kwalitatief goed leven. En fatsoenlijk voedsel, kleding evt auto enz.. horen daarbij. En als je dat allemaal zelf verdient is er niets aan de hand. | |
McCarthy | dinsdag 2 mei 2006 @ 18:49 |
quote:daarvoor de laatste alinea quote:als het gaat om kunnen is het heel makkelijk hoor. 's Ochtends naar college, 's middags de stof nog eens doornemen. Op die manier haal je makkelijk 40 uur. quote:nee dat snap ik. Het gaat er om dat hij in de huidige situatie ook niet HOEFT te werken. De staat betaalt toch. | |
m021 | dinsdag 2 mei 2006 @ 19:47 |
quote:Rechtse onzin ben ik wel gewend van Fok!, maar kan het niet beter in POL? | |
Konijn | dinsdag 2 mei 2006 @ 23:20 |
quote:Het punt is dat je verhaal van s'ochtends college en 's middags de stof doornemen werkt gewoon niet. Als je dat wilt laten werken krijg je echt een soort kostschool / internaat systeem en ik denk niet dat we daarnaar toe willen. Je zou ook de studies kunnen verlengen met meer uur per week. Zodat een studie 2 a 3 jaar duurt ipv 4. Dat zou ook wel een goed idee zijn. [ Bericht 3% gewijzigd door Konijn op 02-05-2006 23:29:58 ] | |
Litso | woensdag 3 mei 2006 @ 01:27 |
Ik volg een studie aan de HAN waar ik 40 uur per week mee bezig zou moeten zijn. Daarbij werk ik op zaterdagavond en soms ook op de vrijdagavond van 23:00 tot laat in de nacht in een café als ober/glazenhaler/garderobepersoon. Ik kan het redden qua tijd, ik heb het geld nodig om rond te komen, en dit is een baan waar bijna alleen maar studenten zitten en een stuk of 5 fulltimers. Vertel mij nou nog eens wat daar mis mee is ![]() | |
McCarthy | woensdag 3 mei 2006 @ 13:05 |
quote:ongefundeerde linkse reacties, ben ik wel gewend van FOK, maar had je het niet beter achterwege kunnen laten? | |
m021 | woensdag 3 mei 2006 @ 15:48 |
quote:Nee. ![]() | |
Litso | woensdag 3 mei 2006 @ 16:11 |
quote:Volgende keer toch maar even doen dan. Als je het ergens niet mee eens bent, geef dan argumenten terug. Ik vind het een discussie die erg goed in SES past ![]() | |
Kremers | woensdag 3 mei 2006 @ 20:20 |
quote:Even mijn situatie: Ik krijg ¤300 per maand, dat is de nieuwe extra beurs, plus ¤33 p/mnd aan zorgtoeslag. Ik ben ¤109 p/mnd kwijt aan ZilverenKruis, ¤25 aan Internet en ¤150 die de HVA elke maand van mijn rekening trekt. Dan hou je dus ¤50 over :/ Als je dan nog lunch enzo er van aftrekt kom je geld tekort. Je moet dus of lenen of erbij werken. Als je op jezelf woont moet je wel werken. Waarschijnlijk heeft hij jaaaaaaaaaaren geleden gestudeerd, en dat is dus zo irritant van dat soort gasten, die weten niet wat de nieuwe situatie is.... | |
Sessy | woensdag 3 mei 2006 @ 20:52 |
Hmm brood in zakjes inpakken voor lunch en internetten op de universiteit geen optie? Scheelt je in elk geval die 25 euro plus toch al gauw 3 euro per lunch in de cafetaria, want dat is gigantisch duur altijd. Daar valt dan tenminste kleding van te financieren, mits je met spijkerbroeken en truien tevreden kunt zijn. Je vergeet overigens dat je ook nog de studie en de boeken moet dokken. Tenzij je ouders dat doen. | |
Kremers | woensdag 3 mei 2006 @ 23:30 |
Neuh, voor mijn opleiding is een thuis Internet verbinding een noodzaak. Bovendien vind ik het helemaal niet erg om er wat bij te werken ![]() ![]() Ik heb nu genoeg geld om het dit blok er niet bij te hoeven werken, maar vanaf de zomer vakantie ga ik weer iets zoeken voor zo'n 12u per week ![]() | |
MadMarco | woensdag 3 mei 2006 @ 23:48 |
Er zitten hier bejaarden die de hele week in pyama doorbrengen, en er zijn studenten die dus hard moeten werken om rond te komen. En dan lees ik vorige week weer bijvoorbeeld dat Nederland zo ff 180 mil euri overmaakt voor arme negertjes in Afrika. Maarjah, daarintegen... we zijn wel allemaal gewend een ipod te hebben/willen, en een tv, dvd's, snelle computer, leuke kleding, digitale camera hier, dure gsm daar... | |
Rene | donderdag 4 mei 2006 @ 00:14 |
quote:En daarmee stimuleer je vaak ook weer de markt. | |
Sessy | donderdag 4 mei 2006 @ 10:54 |
Hier, of in Singapore/Taiwan/China/Japan ? | |
Rene | donderdag 4 mei 2006 @ 10:58 |
quote:Allemaal wel eigenlijk toch? | |
Taurus | maandag 8 mei 2006 @ 10:57 |
Ik vind 't een onhaalbaar voorstel, studenten die niet werken. Ik studeer, mijn woning wordt betaald, dus heb 't goed getroffen. Studiefinanciering kan ik gewoon uitgeven, en daarnaast werk ik 1 dag per week wat ook goed is voor 200 euro per maand. Dus in totaal heb ik ongeveer 500 euro max. uit te geven per maand. Dat is ruim voldoende, kan er alles mee doen. Maar mede door die 200 euro door m'n werk, ik zou zelfs nog wel meer willen werken. Ik kan natuurlijk veel meer inleveren, maar dat is makkelijker gezegd dan gedaan. Dat is probleem nr 1. Mensen willen niets inleveren, mensen willen meer of in ieder geval niet terug. Dat is heel natuurlijk. Bovendien houdt studiefinanciering op over 1 jaar, terwijl ik dan nog niet klaar ben met m'n studie, en 'n lening is toch ook niet optimaal. Dan moet ik dus extra gaan werken wil ik 't leven leiden dat ik nu doe. Kun je nagaan dat er duizenden studenten zijn die niet alles door pappie en mammie betaald krijgen, ik vind 't knap hoor. Dan red je 't gewoon niet zonder bijbaantje. ![]() | |
MoChe | maandag 8 mei 2006 @ 10:59 |
studenten horen ook niet te werken vind ik maar het moet wel gebeuren anders kom je aan het eind van de maand te kort ... ik moet trouwens zelf ook dringend op zoek naar een nieuw baantje ![]() | |
minze | maandag 8 mei 2006 @ 13:35 |
Studenten horen niet te werken, maar ze worden helaas wel gedwongen ![]() | |
Innocence | maandag 8 mei 2006 @ 13:44 |
Zag toevallig op tv dat er al meer gestimuleerd wordt om bij te lenen, maar in Nederland zijn we daar gewoon een beetje huiverig voor.Voor veel studenten zou het echter niet slecht zijn om wat minder te werken en wat meer te studeren. Of je je geld nu uitgeeft aan dure kleding of aan kleding van de Wibra lijkt me een nutteloze discussie, feit is gewoon dat je van alleen stufi niet rond kunt komen... | |
Rene | maandag 8 mei 2006 @ 14:11 |
quote:Zolang dat feit er is kan je alleen zoeken naar een verklaring naar het feit: Waarom krijgt de mens zo weinig stufi terwijl er juist gestimuleerd word om meer te studeren - terwijl je dan niet meer rond komt! | |
Innocence | maandag 8 mei 2006 @ 14:21 |
quote:Dat geld komt helaas niet uit de lucht vallen ![]() Daarom kan je juist bijlenen. Wat dat betreft is zo'n investering in je toekomst niet zo gek en een heel redelijke oplossing, maar ik durf het zelf ook niet aan hoor. | |
McCarthy | maandag 8 mei 2006 @ 14:58 |
mensen, laten we vooral de werklozen in dit verhaal niet vergeten. Werkloos omdat er geen werk is? Ammehoela, we moeten ze uit polen laten komen om de asperges uit de grond te halen ![]() | |
Rene | maandag 8 mei 2006 @ 16:57 |
quote:Tja.. Ik vertel dood leuk dat ik kassawerk doe bij de albert heijn "Nou, ik wil toch liever in de horeca ofzo, ik wil geen kassalul worden ![]() Kieskeurigheid bij het kiezen van je werk, dat vind ik dan echt wél belachelijk, als je de tijd hebt (hij heeft immers dezelfde tijden als mij) en je studie loopt goed (Hij heeft echt goede cijfers) dan vind ik als je wíl en kán en altijd klaagt over dat het best duur is op kamers dat je dan niet bij elke baan je neus moet optrekken. Asperges uit de grond halen ![]() ![]() | |
zhe-devilll | maandag 8 mei 2006 @ 17:04 |
quote:niet heel ons land is bezaaid met asperges he ![]() | |
Innocence | maandag 8 mei 2006 @ 17:58 |
quote:Ik zou dat ook niet elke week willen doen hoor. Probleem is als je lange dagen college hebt en daarnaast zelf flink wat moet studeren of als je een beetje vrije tijd over wilt houden, je echt een goedbetaald bijbaantje mag vinden, om in korte tijd het benodigde geld te verdienen. Denk dat je dat met kassawerk niet voor elkaar krijgt. Gelukkig zijn er genoeg echte 'studentenbaantjes' te vinden. | |
Rene | maandag 8 mei 2006 @ 19:44 |
quote:Dat zal je verbazen, kassawerk is eigenlijk enorm flexibel, elk moment van de dag kunnen ze je gebruiken. Maar oke, de hele week asperges big no no, maar een zaterdag helpen in de kassen of weet ik veel valt wel te doen in de zomermaanden. | |
-Trinity- | maandag 8 mei 2006 @ 19:53 |
Ik ben het niet echt eens met de stelling van de TS. Ook om eerdergenoemde redenen: vaak is een baan nodig om rond te komen. Daarnaast zitten studenten op een leeftijd waarop je graag een rijbewijs wil hebben (duur) en als het ff kan ook een auto. Dit kan je luxe noemen, maar voor later is dit bij veel banen een vereiste of erg handig. En niet elke baas is bereid om je rijlessen voor je te betalen. En als je geen ouders hebt die een groot deel betalen, zal je toch echt zelf het collegegeld en geld voor je boeken moeten verdienen, want stufi dekt niet alles. En als je op jezelf woont moet je natuurlijk nog meer betalen. Kan je zeggen: moet je maar bij je ouders blijven wonen, maar voor sommige mensen is dit gewoon geen optie ![]() En wat die werklozen betreft: sommigen willen niet werken, andere kunnen niet werken... Ik zou liever een hardwerkende, slimme student aannemen dan een slome, oude, werkloze. | |
McCarthy | maandag 8 mei 2006 @ 20:04 |
@ trinity je kan het met me oneens zijn alleen als ik je uitleg lees denk ik toch dat je het niet helemaal begrepen hebt. Het gaat om de perversiteit van een systeem/politiek waar S&S naast hun studie werken omdat ze te weinig geld hebben daar werklozen geld krijgen van de staat omdat ze werkloos zijn. | |
Sessy | maandag 8 mei 2006 @ 20:21 |
Yep, maar dat komt door de jeugdloon... 15 jarigen werken namelijk ook naast hun middelbare en zo. | |
McCarthy | maandag 8 mei 2006 @ 20:25 |
quote:aan dit soort reacties heb ik ook gedacht toen ik de OP schreef. Het antwoord op jou reply komt toch echt in de OP voor ![]() | |
Sessy | maandag 8 mei 2006 @ 21:56 |
quote:Je bedoelt het stukje over zakgeld? Daar ging het mij niet om in mijn reply. | |
-Trinity- | dinsdag 9 mei 2006 @ 07:22 |
quote:Mja ok, ik heb ook niet de tijd om alles bij te lezen (ook scholier met bijbaan hè ![]() Vaak hebben winkels ed. graag mooie jongen vrouwelijke cassieres (op de ALDI na ![]() Ze zijn goedkoper. Ze leren dingen wat makkelijker, en nemen sneller iets aan. Een scholier zal minder snel ertegenin gaan als de baas haar/hem extra inroostert terwijl hij/zij geen zin heeft (over het algemeen). Ik denk dat als je het systeem zo verandert dan studenten en scholieren niet meer mogen werken omdat de werklozen dat moeten, je heel veel onrust krijgt, en studenten en scholieren die niet meer kunnen rondkomen met hun studie (ze hebben er geen geld meer voor), er daardoor mee moeten stoppen en werkloos worden. Om vervolgens de rest van hun leven achter de kassa te zitten. | |
McCarthy | dinsdag 9 mei 2006 @ 13:11 |
quote:oh tering ![]() lees de OP nou eens goed | |
jojanneke | dinsdag 9 mei 2006 @ 13:41 |
De discussie over werk voor kinderen/jongeren wordt ook gevoerd met betrekking tot ontwikkelingslanden. Het is belangrijk om een onderscheid te maken tussen werk naast schooltijd voor een paar uurtjes per week, of werk dat de scholing belemmert. Vind je het een interssant onderwerp en zou je graag meer weten over de relatie tussen onderwijs en arbeid? Kijk dan ook even op www.jongerentegenkinderarbeid.nl | |
Sessy | dinsdag 9 mei 2006 @ 14:22 |
In Nederland gaat het ondertussen de scholing belemmeren bij velen. | |
McCarthy | dinsdag 9 mei 2006 @ 14:24 |
quote:who cares, als onze steuntrekkertjes er maar warm bij zitten ![]() het hoogst haalbare in onze maatschappij: uitkering trekken, dan laat je namelijk anderen voor je werken |