SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
even een DISCLAIMER aan het begin: ik wil niemand verbieden te werken of zich naast zijn opleiding of studie voor wat dan ook in te zetten. Ik wil alleen een rare situatie in ons sociaal democratische land meedelen.
Zo'n 80% van de studenten & scholieren heeft naast zijn studie een bijbaantje. Dat varieert van 2 uur per week bijles geven tot elke ochtend kranten bezorgen en in de horeca werken. We kunnen hieruit direct 2 dingen concluderen:
- er is werk
- S&S willen graag geld hebben.
Sommige S&S kunnen dat makkelijk bolwerken. Prachtig, echter het is niet moeilijk in te zien dat voor veel S&S dit nadelig is voor hun studie. IPV in de kiosk te staan had je ook aan je repetitie kunnen werken. Voor zover je studie er niet onder lijdt moeten ze hun vrije tijd opofferen
Een ander deel van de bevolking is werkloos: ze kunnen wel werken maar doen/willen het niet maar krijgen wel geld van de overheid, ze zijn immers werkloos zijn.
IMO is dit een achterlijke situatie. S&S zitten in de fase dat ze horen te leren, werken kan je daarna nog je hele leven. Ze zitten werk te doen (en vrije tijd op te offeren) dat prima door de werklozen gedaan had kunnen worden, die zitten echter een beetje op hun gat. En waarom waren ze dat werk aan het doen? Omdat ze meer geld wilden! Maar waar is dat geld nu? Dat gaat naar de werklozen die niks aan het doen zijn!!!!!! Met dat geld voor die werklozen had je dus de stufi kunnen verhogen of beter nog, gewoon teruggeven aan de ouders die dan in staat zijn meer zakgeld te geven aan hun kinderen & de werklozen hadden dan het werk kunnen doen dat nu door de S&S gedaan wordt.
Ik vind dit een ronduit achterlijke situatie en toont aan hoe pervers de welvaartsstaat is. De negatieve invloed op de studieresultaten, omdat er een paar mensen werkloos zijn, die het eigenlijk niet hoeven te zijn, omdat de mensen die het werk nu wel doen horen te studeren/leren, maar dat doen ze niet ze werken.
De verdeling van tijd voor mensen die klaar zijn met een opleiding geld grosso modo: je hebt werk en je hebt vrije tijd. Voor S&S geldt: je leert /studeert of je hebt vrije tijd. Nu echter hebben S&S werktijd/vrije tijd/leer tijd en een ander deel van de bevolking heeft alleen vrije tijd.
Uiteraard kan je meteen een paar kantekeningen maken. Niet elk werk kan je zomaar door werklozen laten doen. Als er iets met vetrouwelijke gegevens gedaan moet worden heb je toch liever een student dan de gemiddelde werkloze. Zo'n baantje levert ook niet super veel op (alhoewle ik scholieren ken die 10 euro per uur verdienen) dus ik kan me voorstellen dat het dan krap wordt voor een volwassene. Je zou aan een korting op de uitkering kunnen denken. Echter dat zijn de randgevallen. Grotendeels blijf ik erbij dat we te maken hebben met een ridicule situatie
[ Bericht 0% gewijzigd door McCarthy op 29-04-2006 20:04:23 ]
Zo'n 80% van de studenten & scholieren heeft naast zijn studie een bijbaantje. Dat varieert van 2 uur per week bijles geven tot elke ochtend kranten bezorgen en in de horeca werken. We kunnen hieruit direct 2 dingen concluderen:
- er is werk
- S&S willen graag geld hebben.
Sommige S&S kunnen dat makkelijk bolwerken. Prachtig, echter het is niet moeilijk in te zien dat voor veel S&S dit nadelig is voor hun studie. IPV in de kiosk te staan had je ook aan je repetitie kunnen werken. Voor zover je studie er niet onder lijdt moeten ze hun vrije tijd opofferen
Een ander deel van de bevolking is werkloos: ze kunnen wel werken maar doen/willen het niet maar krijgen wel geld van de overheid, ze zijn immers werkloos zijn.
IMO is dit een achterlijke situatie. S&S zitten in de fase dat ze horen te leren, werken kan je daarna nog je hele leven. Ze zitten werk te doen (en vrije tijd op te offeren) dat prima door de werklozen gedaan had kunnen worden, die zitten echter een beetje op hun gat. En waarom waren ze dat werk aan het doen? Omdat ze meer geld wilden! Maar waar is dat geld nu? Dat gaat naar de werklozen die niks aan het doen zijn!!!!!! Met dat geld voor die werklozen had je dus de stufi kunnen verhogen of beter nog, gewoon teruggeven aan de ouders die dan in staat zijn meer zakgeld te geven aan hun kinderen & de werklozen hadden dan het werk kunnen doen dat nu door de S&S gedaan wordt.
Met dat geld voor die werklozen had je dus de stufi kunnen verhogen of beter nog, gewoon teruggeven aan de ouders die dan in staat zijn meer zakgeld te geven aan hun kinderen & de werklozen hadden dan het werk kunnen doen dat nu door de S&S gedaan wordt. Ik vind dit een ronduit achterlijke situatie en toont aan hoe pervers de welvaartsstaat is. De negatieve invloed op de studieresultaten, omdat er een paar mensen werkloos zijn, die het eigenlijk niet hoeven te zijn, omdat de mensen die het werk nu wel doen horen te studeren/leren, maar dat doen ze niet ze werken.
De verdeling van tijd voor mensen die klaar zijn met een opleiding geld grosso modo: je hebt werk en je hebt vrije tijd. Voor S&S geldt: je leert /studeert of je hebt vrije tijd. Nu echter hebben S&S werktijd/vrije tijd/leer tijd en een ander deel van de bevolking heeft alleen vrije tijd.
Uiteraard kan je meteen een paar kantekeningen maken. Niet elk werk kan je zomaar door werklozen laten doen. Als er iets met vetrouwelijke gegevens gedaan moet worden heb je toch liever een student dan de gemiddelde werkloze. Zo'n baantje levert ook niet super veel op (alhoewle ik scholieren ken die 10 euro per uur verdienen) dus ik kan me voorstellen dat het dan krap wordt voor een volwassene. Je zou aan een korting op de uitkering kunnen denken. Echter dat zijn de randgevallen. Grotendeels blijf ik erbij dat we te maken hebben met een ridicule situatie
[ Bericht 0% gewijzigd door McCarthy op 29-04-2006 20:04:23 ]
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Wat betreft de stelling, geef ik je 100% gelijk. Studenten/scholieren horen te studeren/leren en niet te werken. Ik heb al mijn studiejaren ook alleen geleerd, alleen in de zomervakantie gewerkt. En in de laatste paar jaren een beetje gewerkt omdat ik 1x per week naar de universiteit hoefde te gaan, tja dan heb je gewoon tijd te veel. Maar terug naar de stelling, je bent gewoon nog jong en dan moet je gaan leren, dat is gewoon erg belangrijk. Dat mensen naast hun studie gaat werken zodat ze al hun merkkleding kunnen kopen, vind ik dan ook een slechte keus, maar ja, als je dat belangrijker vind dan je studie, dan moet je dat uiteraard zelf weten. Achteraf zie je dan ook dat veel mensen spijt hebben, eigen schuld dus.
Maar om nou te zeggen dat je beter kunt het geld kunt steken voor de studeerders zodat er meer werk voor anderen zijn is wel een lastige stelling. Opzich klinkt het zo slecht niet, sterker nog, het zal zelfs kunnen werken. Alleen leven we hier in een democratisch land, dus dat zit er helaas niet in. We moeten nou eenmaal de keus hebben in wat we doen. Maar in een land waar de democratie niet zo hoog staat, dan kan ik wel indenken dat wat jij nu stelt zal werken. Maar je kunt nog wel een kanttekening maken dat veel mensen tot hun dood gaan studeren, dus dat is dan weer een nieuw probleem die je creëert.
Maar om nou te zeggen dat je beter kunt het geld kunt steken voor de studeerders zodat er meer werk voor anderen zijn is wel een lastige stelling. Opzich klinkt het zo slecht niet, sterker nog, het zal zelfs kunnen werken. Alleen leven we hier in een democratisch land, dus dat zit er helaas niet in. We moeten nou eenmaal de keus hebben in wat we doen. Maar in een land waar de democratie niet zo hoog staat, dan kan ik wel indenken dat wat jij nu stelt zal werken. Maar je kunt nog wel een kanttekening maken dat veel mensen tot hun dood gaan studeren, dus dat is dan weer een nieuw probleem die je creëert.
Afwasborstel? 'Zie je wel dat zo'n titel werkt!
De overheid verwacht van je dat je als student gaat werken naast je studie. Je zult wel moeten (of moeten lenen, maar daarvoor en de rente moet je uiteindelijk ook weer voor werken), wil je je levensonderhoud en studie kunnen betalen.
Tja, als je levensonderhoud uit Armani, Hugo Boss, G-star, Diesel enzo bestaat wel ja.quote:Op zaterdag 29 april 2006 22:01 schreef Marjolijnnn het volgende:
De overheid verwacht van je dat je als student gaat werken naast je studie. Je zult wel moeten (of moeten lenen, maar daarvoor en de rente moet je uiteindelijk ook weer voor werken), wil je je levensonderhoud en studie kunnen betalen.
Afwasborstel? 'Zie je wel dat zo'n titel werkt!
Zelfs als je thuiswoont is de basisbeurs maar voor 50% dekkend, en als je nog boeken wilt kopen gaat dat al gauw richting de 20%quote:Op zaterdag 29 april 2006 22:03 schreef Afwasborsteldetweede het volgende:
[..]
Tja, als je levensonderhoud uit Armani, Hugo Boss, G-star, Diesel enzo bestaat wel ja.
Dus je praat poep.
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
Nee, als je levensonderhoud bestaat uit een kamer, gezond voedsel, verzekeringen, collegegeld, overige studiekosten, sociale verplichtingen als verjaardagen e.d., kleding, verzorgingsproducten, sport, telefoonkosten.. Om van je studiefinanciering af te komen hoef je echt geen merkspullen te kopen.
Ik ben het gedeeltelijk met de stelling eens. Ik werk zelf (sinds februari) naast mijn studie erbij. Ik werk echter als student-assistent bij de Universiteit. Het is noodzakelijk dat dit een student is (contact met de studenten en kennis van het rooster is noodzakelijk), dus pik ik geen banen van werklozen weg. Bovendien is het veelal leuk en nuttig werk (werkervaring is naast je studie ook goed voor je latere carriere).
Dat ik er (best wel redelijk) voor betaald krijg is natuurlijk geen bijzaak, ik offer natuurlijk wel een aantal uren vrije tijd op, maar dat is mijn eigen keuze.
Naast mijn studie is een bijbaant (die van mij is 8 uur per week) best mogelijk. Volgens Rutte zou ik zo'n 40 uur per week aan mijn studie moeten besteden. Ik volg echter alle colleges en houd telkens alle stof bij en hou nog genoeg tijd over voor dit baantje, sporten en sociale activiteiten. Dus daar zie ik geen probleem.
Ik vind dat het een eigen keuze van een student is of hij full-time studeert of ook een bijbaantje heeft. Dit kan ten koste gaan van de studie, maar dit hoeft niet, dat is de eigen verantwoordelijkheid van de student, hoe hij zijn tijd indeeld.
Het is echt niet zo dat ik merkkleding koop (ik weet vrij zeker dat ik per jaar minder aan kleding uitgeef dan een gemiddelde student) of andere dure spullen. Ook niet sinds ik dit baantje heb, maar het is wel prettig om minder op de centen te moeten letten.
Bij sommige baantjes zorgen de werkende studenten inderdaad voor een hogere werkloosheid, doordat zo werklozen minder snel aan een baan komen. Ik vind het echte te algemeen om meteen alle bijbaantjes over één kam te scheren.
De studiefinanciering is inderdaad niet toereikend. Voor mijn bijbaantje kwam ik wel rond, maar alleen doordat mijn vader me meer financiert dan alleen de wettelijke ouderbijdrage (anders had ik gewoon moeten lenen). Daar ben ik het wel mee eens, maar zouden de meeste mensen met een hogere studiefinanciering nou echt meer gaan studeren en minder werken, of gewoon blijven werken en nog meer zuipen en uitgaan (wat net zo goed ten koste van de studie kan gaan)?
Dat ik er (best wel redelijk) voor betaald krijg is natuurlijk geen bijzaak, ik offer natuurlijk wel een aantal uren vrije tijd op, maar dat is mijn eigen keuze.
Naast mijn studie is een bijbaant (die van mij is 8 uur per week) best mogelijk. Volgens Rutte zou ik zo'n 40 uur per week aan mijn studie moeten besteden. Ik volg echter alle colleges en houd telkens alle stof bij en hou nog genoeg tijd over voor dit baantje, sporten en sociale activiteiten. Dus daar zie ik geen probleem.
Ik vind dat het een eigen keuze van een student is of hij full-time studeert of ook een bijbaantje heeft. Dit kan ten koste gaan van de studie, maar dit hoeft niet, dat is de eigen verantwoordelijkheid van de student, hoe hij zijn tijd indeeld.
Het is echt niet zo dat ik merkkleding koop (ik weet vrij zeker dat ik per jaar minder aan kleding uitgeef dan een gemiddelde student) of andere dure spullen. Ook niet sinds ik dit baantje heb, maar het is wel prettig om minder op de centen te moeten letten.
Bij sommige baantjes zorgen de werkende studenten inderdaad voor een hogere werkloosheid, doordat zo werklozen minder snel aan een baan komen. Ik vind het echte te algemeen om meteen alle bijbaantjes over één kam te scheren.
De studiefinanciering is inderdaad niet toereikend. Voor mijn bijbaantje kwam ik wel rond, maar alleen doordat mijn vader me meer financiert dan alleen de wettelijke ouderbijdrage (anders had ik gewoon moeten lenen). Daar ben ik het wel mee eens, maar zouden de meeste mensen met een hogere studiefinanciering nou echt meer gaan studeren en minder werken, of gewoon blijven werken en nog meer zuipen en uitgaan (wat net zo goed ten koste van de studie kan gaan)?
En jij eet poep. Ik heb jarenlang makkelijk kunnen leven met mijn stuffie. Dat zegt dus alleen wat jouw onkunde is.quote:Op zaterdag 29 april 2006 22:12 schreef intoxicated het volgende:
[..]
Zelfs als je thuiswoont is de basisbeurs maar voor 50% dekkend, en als je nog boeken wilt kopen gaat dat al gauw richting de 20%
Dus je praat poep.
Afwasborstel? 'Zie je wel dat zo'n titel werkt!
Omdat ik weet hoe je met geld moet omgaan.quote:Op zondag 30 april 2006 00:59 schreef Marjolijnnn het volgende:
Omdat papa en mama het grootste deel voor je betaalden?
Afwasborstel? 'Zie je wel dat zo'n titel werkt!
Dan ben ik benieuwd wat jouw geheim is!quote:Op zondag 30 april 2006 01:13 schreef Afwasborsteldetweede het volgende:
[..]
Omdat ik weet hoe je met geld moet omgaan.
Als je ouders heel weinig verdienen krijg je iets van 400 euro stufi, en ja, dan kun je er als je thuis woont wel van leven als je nooit iets wilt kopen of weg wilt gaan op vakantiequote:Op zondag 30 april 2006 01:23 schreef LotjeSpieg het volgende:
[..]
Dan ben ik benieuwd wat jouw geheim is!
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Met de stelling ben ik het trouwens wel eens, want elke uur die opgaat aan werken, gaat niet op aan studeren, en dat helpt uiteindelijk onze kenniseconomie om zeep.
Jij kreeg waarschijnlijk veel aanvullende studiefinanciering. Wij hebben het hier over de basisbeurs, die je krijgt als je ouders boven de 30 000 verdienen wat tegenwoordig (vooral met de huizenprijzen van tegenwoordig, en de energiekosten en wat auto/OV kost) helemaal niet veel is, waardoor ze eigenlijk ook geen geld kunnen missen om je op sleeptouw te nemen.quote:Op zondag 30 april 2006 00:48 schreef Afwasborsteldetweede het volgende:
[..]
En jij eet poep. Ik heb jarenlang makkelijk kunnen leven met mijn stuffie. Dat zegt dus alleen wat jouw onkunde is.
De basisbeurs is momenteel dacht ik iets onder de 80 euro per maand, terwijl het collegegeld 1496 per jaar is, en je echt minimaal 500 aan boeken kwijt bent - dat is, als je alles wat maar enigzins mogelijk of rendabel is secondhand koopt en in oude drukken koopt en downloadt en kopieert. Voor de basisbeurs uitwonend komt daar nog 155 euro bij, maar er zijn nagenoeg geen kamers (warm) die je voor die prijs kunt krijgen. Ohja en je krijgt 30 per maand aan zorgtoeslag als je niks verdient, maar je betaalt zo'n 80 euro zo niet meer (ik zit zelf aan de 120 ivm chronische ziekte).
Uitwonend ook, als je voor 180 inc. een kamer kunt krijgen zoals sommigen. Uitwonend krijg je namelijk nog 155 euro extra stufi per maand.quote:Op zondag 30 april 2006 01:29 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Als je ouders heel weinig verdienen krijg je iets van 400 euro stufi, en ja, dan kun je er als je thuis woont wel van leven als je nooit iets wilt kopen of weg wilt gaan op vakantie
Overigens studeer ikzelf ook, en ik werk erbij. Ik had ook liever niet hoeven werken, maar je moet alles zelf betalen tegenwoordig, en die 80 euro van de overheid is ook niet erg veel als je kijkt wat de kosten zijn........ Natuurlijk kun je lenen, maar dan moet je de eerste jaren als je werkt weer heel veel aflossen waardoor je alsnog niet normaal kunt leven, dan maar iets lagere cijfers, de overheid laat me geen keuze.
In dit land wordt er veel te weinig aandacht besteed aan de toekomst, door deze dingen wordt het studeren onaantrekkelijk gemaakt, waardoor we verder achter komen te liggen in de wereld. Ongeschoolde mensen heeft de wereld al genoeg, hier moet iedereen studeren om onze voorsprong vast te houden.
In dit land wordt er veel te weinig aandacht besteed aan de toekomst, door deze dingen wordt het studeren onaantrekkelijk gemaakt, waardoor we verder achter komen te liggen in de wereld. Ongeschoolde mensen heeft de wereld al genoeg, hier moet iedereen studeren om onze voorsprong vast te houden.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Tja, het is ook de bedoeling wanneer je als ouders te veel verdient je kinderen financieel gaat bijdragen.quote:Op zondag 30 april 2006 01:31 schreef Sessy het volgende:
[..]
Jij kreeg waarschijnlijk veel aanvullende studiefinanciering. Wij hebben het hier over de basisbeurs, die je krijgt als je ouders boven de 30 000 verdienen wat tegenwoordig (vooral met de huizenprijzen van tegenwoordig, en de energiekosten en wat auto/OV kost) helemaal niet veel is, waardoor ze eigenlijk ook geen geld kunnen missen om je op sleeptouw te nemen.
De basisbeurs is momenteel dacht ik iets onder de 80 euro per maand, terwijl het collegegeld 1496 per jaar is, en je echt minimaal 500 aan boeken kwijt bent - dat is, als je alles wat maar enigzins mogelijk of rendabel is secondhand koopt en in oude drukken koopt en downloadt en kopieert. Voor de basisbeurs uitwonend komt daar nog 155 euro bij, maar er zijn nagenoeg geen kamers (warm) die je voor die prijs kunt krijgen. Ohja en je krijgt 30 per maand aan zorgtoeslag als je niks verdient, maar je betaalt zo'n 80 euro zo niet meer (ik zit zelf aan de 120 ivm chronische ziekte).
Afwasborstel? 'Zie je wel dat zo'n titel werkt!
Overigens is het onder Belgische studenten eerder de gewoonte om alleen tijdens de vakanties te werken (wanneer het vast aangenomen personeel ook zijn vakantie opneemt, bv. in de zomervakantie).
Waarom is dat dan zo anders in Nederland? Het zijn allebei "welvaartsstaten"...
Waarom is dat dan zo anders in Nederland? Het zijn allebei "welvaartsstaten"...
---verdwijnt---
Studeren wordt binnenkort nog onaantrekkelijker gemaakt...
Misschien toch maar naar Duitsland dan? Studie kost je bijna niks en woningen huren is spotgoedkoop: m'n ex huurde in Essen, een stad van 600 000 inwoners, voor 190 euro inclusief (!) een studio met een aparte (!) keuken, in een nette (!) buurt en op een tweede verdieping, met uitzicht over een vallei. En dat was niet eens zo raar daar. Zie maar eens iets te huren in Amsterdam of zo (vergelijkbaar inwoneraantal, vergelijkbare conglomeratiegrootte) voor dat bedrag per maand. Je krijgt nog geen bezemhok daar voor die prijs. Je mag er overigens 7 jaar doen over je studie, en daarna betaal je alleen voor de jaren die je daar overheen gaat, en niet je hele studie, en dan nog is dat een acceptabel bedrag.
Nederland snijdt zichzelf in de vingers straks, Duitsland heeft een sterke vergrijzing en zal alles doen om de nieuwkomertjes studenten vast te houden (als ze daar hersenen hebben tenminste) en als je eenmaal naar Duitsland bent gegaan om er 4 jaar te studeren, is de kans vrij stevig aanwezig dat je ook daar blijft om te werken.
Misschien toch maar naar Duitsland dan? Studie kost je bijna niks en woningen huren is spotgoedkoop: m'n ex huurde in Essen, een stad van 600 000 inwoners, voor 190 euro inclusief (!) een studio met een aparte (!) keuken, in een nette (!) buurt en op een tweede verdieping, met uitzicht over een vallei. En dat was niet eens zo raar daar. Zie maar eens iets te huren in Amsterdam of zo (vergelijkbaar inwoneraantal, vergelijkbare conglomeratiegrootte) voor dat bedrag per maand. Je krijgt nog geen bezemhok daar voor die prijs. Je mag er overigens 7 jaar doen over je studie, en daarna betaal je alleen voor de jaren die je daar overheen gaat, en niet je hele studie, en dan nog is dat een acceptabel bedrag.
Nederland snijdt zichzelf in de vingers straks, Duitsland heeft een sterke vergrijzing en zal alles doen om de nieuwkomertjes studenten vast te houden (als ze daar hersenen hebben tenminste) en als je eenmaal naar Duitsland bent gegaan om er 4 jaar te studeren, is de kans vrij stevig aanwezig dat je ook daar blijft om te werken.
Mijn oudjes zijn arm en ik krijg zo'n 470 eu (maximale) aan studiefinanciering. Als je daar alles van kunt betalen, doe je dat heel erg knap.
Rekensommetje:
Huur: 230
Verzekeringen: 110
Collegegeld plus boeken e.d.:166 (gemiddeld)
Dat is toch zeker al 506 eu
Oei, dat is al in de min. Ware het niet dat je nog zo'n 35 eu aan zorgtoeslag krijgt. Waar eet jij van?
Rekensommetje:
Huur: 230
Verzekeringen: 110
Collegegeld plus boeken e.d.:166 (gemiddeld)
Dat is toch zeker al 506 eu
Oei, dat is al in de min. Ware het niet dat je nog zo'n 35 eu aan zorgtoeslag krijgt. Waar eet jij van?
Omdat jaarlijks op vakantie gaan een gewoonte is van Nederlanders. Het is maar waar je je prioriteiten stelt. Zij vinden studie belangrijker en willen meer tijd daarin steken. Terwijl anderen liever het hele jaar door willen werken en tijdens de vakantieperiode zelf op vakantie te gaan.quote:Op zondag 30 april 2006 01:44 schreef Clourhide het volgende:
Overigens is het onder Belgische studenten eerder de gewoonte om alleen tijdens de vakanties te werken (wanneer het vast aangenomen personeel ook zijn vakantie opneemt, bv. in de zomervakantie).
Waarom is dat dan zo anders in Nederland? Het zijn allebei "welvaartsstaten"...
Afwasborstel? 'Zie je wel dat zo'n titel werkt!
Maar zoals ik al zeg, er wordt geen rekening gehouden met het feit dat 30 000 voor de een, 30 000 voor de ander niet is. Het maakt namelijk wel degelijk uit of dat je 30 000 verdient en ook nog een stervensdure hypotheek hebt op een rijtjeshuis van 200 000 euries, of dat je al 30 jaar in hetzelfde huis woont en daarom 200 euro aan huur kwijt bent per maand.quote:Op zondag 30 april 2006 01:44 schreef Afwasborsteldetweede het volgende:
[..]
Tja, het is ook de bedoeling wanneer je als ouders te veel verdient je kinderen financieel gaat bijdragen.
Wel eens gehoord van werken in de zomervakantie? Lees de posten hierboven nog eens door.quote:Op zondag 30 april 2006 01:46 schreef Marjolijnnn het volgende:
Mijn oudjes zijn arm en ik krijg zo'n 470 eu (maximale) aan studiefinanciering. Als je daar alles van kunt betalen, doe je dat heel erg knap.
Rekensommetje:
Huur: 230
Verzekeringen: 110
Collegegeld plus boeken e.d.:166 (gemiddeld)
Dat is toch zeker al 506 eu
Oei, dat is al in de min. Ware het niet dat je nog zo'n 35 eu aan zorgtoeslag krijgt. Waar eet jij van?
Afwasborstel? 'Zie je wel dat zo'n titel werkt!
Zo raar is dit niet. Waarom zou je die werkloze een parttime baan geven en alsnog hun uitkering aanvullen. Niemand is zo gek om te werken voor hetzelfde geld als een uitkering.quote:Op zaterdag 29 april 2006 19:58 schreef McCarthy het volgende:
even een DISCLAIMER aan het begin: ik wil niemand verbieden te werken of zich naast zijn opleiding of studie voor wat dan ook in te zetten. Ik wil alleen een rare situatie in ons sociaal democratische land meedelen.
Zo'n 80% van de studenten & scholieren heeft naast zijn studie een bijbaantje. Dat varieert van 2 uur per week bijles geven tot elke ochtend kranten bezorgen en in de horeca werken. We kunnen hieruit direct 2 dingen concluderen:
- er is werk
- S&S willen graag geld hebben.
Sommige S&S kunnen dat makkelijk bolwerken. Prachtig, echter het is niet moeilijk in te zien dat voor veel S&S dit nadelig is voor hun studie. IPV in de kiosk te staan had je ook aan je repetitie kunnen werken. Voor zover je studie er niet onder lijdt moeten ze hun vrije tijd opofferen
Een ander deel van de bevolking is werkloos: ze kunnen wel werken maar doen/willen het niet maar krijgen wel geld van de overheid, ze zijn immers werkloos zijn.
IMO is dit een achterlijke situatie. S&S zitten in de fase dat ze horen te leren, werken kan je daarna nog je hele leven. Ze zitten werk te doen (en vrije tijd op te offeren) dat prima door de werklozen gedaan had kunnen worden, die zitten echter een beetje op hun gat. En waarom waren ze dat werk aan het doen? Omdat ze meer geld wilden! Maar waar is dat geld nu? Dat gaat naar de werklozen die niks aan het doen zijn!!!!!! Met dat geld voor die werklozen had je dus de stufi kunnen verhogen of beter nog, gewoon teruggeven aan de ouders die dan in staat zijn meer zakgeld te geven aan hun kinderen & de werklozen hadden dan het werk kunnen doen dat nu door de S&S gedaan wordt.
Ik vind dit een ronduit achterlijke situatie en toont aan hoe pervers de welvaartsstaat is. De negatieve invloed op de studieresultaten, omdat er een paar mensen werkloos zijn, die het eigenlijk niet hoeven te zijn, omdat de mensen die het werk nu wel doen horen te studeren/leren, maar dat doen ze niet ze werken.
De verdeling van tijd voor mensen die klaar zijn met een opleiding geld grosso modo: je hebt werk en je hebt vrije tijd. Voor S&S geldt: je leert /studeert of je hebt vrije tijd. Nu echter hebben S&S werktijd/vrije tijd/leer tijd en een ander deel van de bevolking heeft alleen vrije tijd.
Uiteraard kan je meteen een paar kantekeningen maken. Niet elk werk kan je zomaar door werklozen laten doen. Als er iets met vetrouwelijke gegevens gedaan moet worden heb je toch liever een student dan de gemiddelde werkloze. Zo'n baantje levert ook niet super veel op (alhoewle ik scholieren ken die 10 euro per uur verdienen) dus ik kan me voorstellen dat het dan krap wordt voor een volwassene. Je zou aan een korting op de uitkering kunnen denken. Echter dat zijn de randgevallen. Grotendeels blijf ik erbij dat we te maken hebben met een ridicule situatie
Dan ben je een dief van je eigen portemenee.
Bovendien moeten studenten wel werken, een kamertje kost tegenwoordig al 300 Euro in de maand, dan red je het niet met studiefinanciering.
eens met TS. studenten hebben teveel nevenactiviteiten. echter moet daar wel een kanttekening bij geplaatst worden. de studiedruk moet ook omhoog bij studies waar dat mogelijk is. als studenten nu met 15 uur per week een studie kunnen halen, mag dat best opgevoerd worden tot 30 a 40 uur. dit geldt met name voor de studies die hierom bekend staan.
Ik ken mensen met kamers van 150 inc en zo bij 12 meter of zo. Die houden dus 80 euro meer over per maand. Maar je moet het maar treffen.quote:Op zondag 30 april 2006 01:46 schreef Marjolijnnn het volgende:
Mijn oudjes zijn arm en ik krijg zo'n 470 eu (maximale) aan studiefinanciering. Als je daar alles van kunt betalen, doe je dat heel erg knap.
Rekensommetje:
Huur: 230
Verzekeringen: 110
Collegegeld plus boeken e.d.:166 (gemiddeld)
Dat is toch zeker al 506 eu
Oei, dat is al in de min. Ware het niet dat je nog zo'n 35 eu aan zorgtoeslag krijgt. Waar eet jij van?
Dat is waar, maar als ouders wil je toch dat je kinderen een goed toekomst hebt? Dus mogen ze ook best wel wat zuiniger zijn, zodat de kinderen wat geld kunnen krijgen. Maar ik kan wel begrijpen dat je ook van die asociale ouders hebt die dat niet vinden. En dan heb je inderdaad weinig keus. Maar als je tijdens de zomervakantie flink werk, dan kan je alsnog redelijk het jaar door. Desnoods wat bijlenen via de IB-groep.quote:Op zondag 30 april 2006 01:47 schreef Sessy het volgende:
[..]
Maar zoals ik al zeg, er wordt geen rekening gehouden met het feit dat 30 000 voor de een, 30 000 voor de ander niet is. Het maakt namelijk wel degelijk uit of dat je 30 000 verdient en ook nog een stervensdure hypotheek hebt op een rijtjeshuis van 200 000 euries, of dat je al 30 jaar in hetzelfde huis woont en daarom 200 euro aan huur kwijt bent per maand.
Afwasborstel? 'Zie je wel dat zo'n titel werkt!
Nee hoor, Belgische studenten werken gewoon een week of vier en gaan dan een week of zo op vakantie met vrienden of vriendinnen.quote:Op zondag 30 april 2006 01:46 schreef Afwasborsteldetweede het volgende:
[..]
Omdat jaarlijks op vakantie gaan een gewoonte is van Nederlanders. Het is maar waar je je prioriteiten stelt. Zij vinden studie belangrijker en willen meer tijd daarin steken. Terwijl anderen liever het hele jaar door willen werken en tijdens de vakantieperiode zelf op vakantie te gaan.
Eventueel in september, dat is nog eens goedkoper ook.
---verdwijnt---
Opzich moeten ze de eisen hoger stellen. 5,5 is gewoon een onvoldoende. Kort door de bocht gezegd snap je 45% van het stof niet.quote:Op zondag 30 april 2006 01:48 schreef 7th_wave het volgende:
eens met TS. studenten hebben teveel nevenactiviteiten. echter moet daar wel een kanttekening bij geplaatst worden. de studiedruk moet ook omhoog bij studies waar dat mogelijk is. als studenten nu met 15 uur per week een studie kunnen halen, mag dat best opgevoerd worden tot 30 a 40 uur. dit geldt met name voor de studies die hierom bekend staan.
Afwasborstel? 'Zie je wel dat zo'n titel werkt!
Ik heb graag wat meer ruimte om me heen, zo'n 30m2. En ik klaag niet, maar het is gelul dat je het alleen van je studiefinanciering kunt redden. En zo'n kamer vindt je niet in Zwolle. Je mag al blij zijn dát je een kamer vindt. Alles wordt door kamerbemiddelingsbedrijven en makelaars uitgemolken.quote:Op zondag 30 april 2006 01:49 schreef Sessy het volgende:
[..]
Ik ken mensen met kamers van 150 inc en zo bij 12 meter of zo. Die houden dus 80 euro meer over per maand. Maar je moet het maar treffen.
Dat zal best kunnen, ik ken ze niet. Maar dan nog, in die 6-7 weken vakantie kan je best wel wat verdienen.quote:Op zondag 30 april 2006 01:50 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Nee hoor, Belgische studenten werken gewoon een week of vier en gaan dan een week of zo op vakantie met vrienden of vriendinnen.
Eventueel in september, dat is nog eens goedkoper ook.
Afwasborstel? 'Zie je wel dat zo'n titel werkt!
Nou, als je het maximale neemt (inclusief lening) bij de IB-groep, dan moet het best wel haalbaar zijn. Anders wordt het werken in de zomervakantie.quote:Op zondag 30 april 2006 01:52 schreef Marjolijnnn het volgende:
[..]
Ik heb graag wat meer ruimte om me heen, zo'n 30m2. En ik klaag niet, maar het is gelul dat je het alleen van je studiefinanciering kunt redden. En zo'n kamer vindt je niet in Zwolle. Je mag al blij zijn dát je een kamer vindt. Alles wordt door kamerbemiddelingsbedrijven en makelaars uitgemolken.
Afwasborstel? 'Zie je wel dat zo'n titel werkt!
Werken is geen optie.quote:Op zondag 30 april 2006 01:54 schreef Afwasborsteldetweede het volgende:
[..]
Nou, als je het maximale neemt (inclusief lening) bij de IB-groep, dan moet het best wel haalbaar zijn. Anders wordt het werken in de zomervakantie.
Jij zegt het te redden van louter studiefinanciering. Vertel dan hoe? Iedereen is gruwelijk benieuwd naar jouw methode!
Weet ik... weet ik. Ik zoek zelf al 2 jaar een kamer, en dat in Tilburg, waar de kamers nog redelijk goedkoop zijn. Ik zeg ook niet dat je het kunt redden van de studiefinanciering, enkele geluksvogeltjes daargelaten.
Overigens, Afwasborstel, als je 10 euro per maand "over" hebt op je balans, dan KUN je het gewoon niet missen. En ik vertrek even vanuit de situatie waarin we zaten voordat m'n moeder noodgedwongen ging samenwonen met haar vriend om de woonlasten te drukken, want niet iedereen heeft natuurlijk een vriend. Toen hadden we dus 10 euro per maand "over", en dan moet ik opmerken dat ma en ik ook geen kleding of schoenen van boven de 10 euro hadden, behalve de winterjassen (die van mij was 15, die van haar 25 dacht ik me te herinneren). Nou daar kun je echt niks uit snoeien hoor.
Het probleem was dat we op een gegeven moment door haar ex op straat waren gezet en noodgedwongen het eerste wat voorbij kwam moesten huren, terwijl als je eenmaal een woning hebt, je ook geen urgentie meer krijgt en dus 7 jaar op een wachtlijst kunt gaan staan.
Overigens, Afwasborstel, als je 10 euro per maand "over" hebt op je balans, dan KUN je het gewoon niet missen. En ik vertrek even vanuit de situatie waarin we zaten voordat m'n moeder noodgedwongen ging samenwonen met haar vriend om de woonlasten te drukken, want niet iedereen heeft natuurlijk een vriend. Toen hadden we dus 10 euro per maand "over", en dan moet ik opmerken dat ma en ik ook geen kleding of schoenen van boven de 10 euro hadden, behalve de winterjassen (die van mij was 15, die van haar 25 dacht ik me te herinneren). Nou daar kun je echt niks uit snoeien hoor.
Het probleem was dat we op een gegeven moment door haar ex op straat waren gezet en noodgedwongen het eerste wat voorbij kwam moesten huren, terwijl als je eenmaal een woning hebt, je ook geen urgentie meer krijgt en dus 7 jaar op een wachtlijst kunt gaan staan.
Lenen, zegt 'ie toch.quote:Op zondag 30 april 2006 01:55 schreef Marjolijnnn het volgende:
[..]
Werken is geen optie.
Jij zegt het te redden van louter studiefinanciering. Vertel dan hoe? Iedereen is gruwelijk benieuwd naar jouw methode!
Lees nog eens.quote:Op zondag 30 april 2006 01:54 schreef Afwasborsteldetweede het volgende:
[..]
Nou, als je het maximale neemt (inclusief lening) bij de IB-groep, dan moet het best wel haalbaar zijn. Anders wordt het werken in de zomervakantie.
Als je nog aan de slag wil na je studie, is het echt noodzakelijk om enige werkervaring te hebben. Een bijbaan is echt zo slecht nog niet. Het moet alleen wel in verhouding blijven qua tijd en te besteden geld.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Als het zou kunnen, zou ik het vast doen.quote:Op zondag 30 april 2006 01:58 schreef djenneke het volgende:
Als je nog aan de slag wil na je studie, is het echt noodzakelijk om enige werkervaring te hebben. Een bijbaan is echt zo slecht nog niet. Het moet alleen wel in verhouding blijven qua tijd en te besteden geld.
Wibra, Zeeman en Lidl zijn zeker jouw toverwoorden?quote:Op zondag 30 april 2006 01:13 schreef Afwasborsteldetweede het volgende:
[..]
Omdat ik weet hoe je met geld moet omgaan.
Dan nog moet je het knap doen. Ook Wibra kan te duur zijnquote:Op zondag 30 april 2006 02:02 schreef Markster het volgende:
[..]
Wibra, Zeeman en Lidl zijn zeker jouw toverwoorden?
Conclusie is volgens mij gewoon: wonen is te duur in Nederland, of studiekosten zijn te hoog, of misschien nog iets anders. Voor een (redelijk kleine) kamer betaalde ik in België (een aantal jaren geleden) 200 euro plus 40 euro kosten voor gas, elektriciteit, water.
Ook in België is het moeilijk om alleen met een studiebeurs rond te komen, en ik ken ook wel sommige mensen die door omstandigheden een bijbaantje moesten nemen, maar dat was toch echt de minderheid, zeker geen 80 procent.
Ik kreeg van mijn ouders toen ik begon met studeren ongeveer 35 euro "weekgeld", en ja dat is later wel verhoogd, maar ik heb toch regelmatig een pan vol erwten en bonen en één aardappel als avondeten gehad.
Ook in België is het moeilijk om alleen met een studiebeurs rond te komen, en ik ken ook wel sommige mensen die door omstandigheden een bijbaantje moesten nemen, maar dat was toch echt de minderheid, zeker geen 80 procent.
Ik kreeg van mijn ouders toen ik begon met studeren ongeveer 35 euro "weekgeld", en ja dat is later wel verhoogd, maar ik heb toch regelmatig een pan vol erwten en bonen en één aardappel als avondeten gehad.
---verdwijnt---
Je geeft goed aan dat studeren niet alleen het opdoen van kennis is maar ook van ervaring in werken en organiseren. Mijns inziens zou daar meer ruimte voor moeten zijn, zeker omdat mensen steeds ouder worden en dus nog een heel leven kunnen werken. En werkgever heeft niks aan studenten met bul maar zonder ervaring voor wat betreft vergaderen, het omgaan met mensen enz enz. Mijn vader heeft acht jaar gestudeerd en daar is eigenlijk niks mis mee. De trend van het 'snelstuderen' staat me dus ook eigenlijk helemaal niet aan.quote:Op zondag 30 april 2006 01:58 schreef djenneke het volgende:
Als je nog aan de slag wil na je studie, is het echt noodzakelijk om enige werkervaring te hebben. Een bijbaan is echt zo slecht nog niet. Het moet alleen wel in verhouding blijven qua tijd en te besteden geld.
Als het goed is leer je dat door stages in je studie. Ik denk niet dat je dat leert door achter een kassa te zitten bij de super.quote:Op zondag 30 april 2006 02:07 schreef Steijn het volgende:
[..]
Je geeft goed aan dat studeren niet alleen het opdoen van kennis is maar ook van ervaring in werken en organiseren. Mijns inziens zou daar meer ruimte voor moeten zijn, zeker omdat mensen steeds ouder worden en dus nog een heel leven kunnen werken. En werkgever heeft niks aan studenten met bul maar zonder ervaring voor wat betreft vergaderen, het omgaan met mensen enz enz. Mijn vader heeft acht jaar gestudeerd en daar is eigenlijk niks mis mee. De trend van het 'snelstuderen' staat me dus ook eigenlijk helemaal niet aan.
Bij veel universitaire studies is er in zijn geheel geen sprake van stages. Een student die een beetje inventief is kan ook best aan een betere en interessantere bijbaan komen dan achter de kassa. Studenten zijn vaak goedkoop, en kunnen daarom redelijk makkelijk aan een bijbaan komen via bijv. een uitzendbureau.quote:Op zondag 30 april 2006 02:10 schreef Marjolijnnn het volgende:
[..]
Als het goed is leer je dat door stages in je studie. Ik denk niet dat je dat leert door achter een kassa te zitten bij de super.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Een half jaar werkervaring vind ik eigenlijk niet veel. Een bijbaan met een beetje werkdruk (horeca) is goed want je leert dat je niet moet zeuren maar gewoon hard moet werken. Verder moet je natuurlijk ook uitdagender functies nastreven, een commissie (en dan natuurlijk niet de tapcommissie) bijvoorbeeld.quote:Op zondag 30 april 2006 02:10 schreef Marjolijnnn het volgende:
Als het goed is leer je dat door stages in je studie. Ik denk niet dat je dat leert door achter een kassa te zitten bij de super.
Ik ging uit van HBO-studies. Bij een uitzendbureau hebben ze (mijn ervaring in Groningen) alleen behoefte aan mensen die minstens 16 uur per week kunnen werken. Ik zeg je, dat is veel naast een fulltime studie.quote:Op zondag 30 april 2006 02:19 schreef djenneke het volgende:
[..]
Bij veel universitaire studies is er in zijn geheel geen sprake van stages. Een student die een beetje inventief is kan ook best aan een betere en interessantere bijbaan komen dan achter de kassa. Studenten zijn vaak goedkoop, en kunnen daarom redelijk makkelijk aan een bijbaan komen via bijv. een uitzendbureau.
idem ts
en vrouwen horen ook niet te werken en oude mensen ook niet
ik vind dat alle mannen moeten werken
duzzzzzz
en vrouwen horen ook niet te werken en oude mensen ook niet
ik vind dat alle mannen moeten werken
duzzzzzz
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Lidl is duurder dan de Aldi, al heeft de Lidl een beter aanbod groente (en goedkoper nog ook), maar de Zeeman en Wibra wil je over het algmeeen laten. Op de markt is het spul vaak kwalitatief beter en net zo goedkoop. Al is de Wibra en de Zeeman goed te doen voor simpele shirtjes of zo. Maar de truien moet je daar echt niet halen, die pluizen in no time.quote:Op zondag 30 april 2006 02:02 schreef Markster het volgende:
[..]
Wibra, Zeeman en Lidl zijn zeker jouw toverwoorden?
quote:
quote:Op zondag 30 april 2006 01:54 schreef Afwasborsteldetweede het volgende:
[..]
Nou, als je het maximale neemt (inclusief lening) bij de IB-groep, dan moet het best wel haalbaar zijn. Anders wordt het werken in de zomervakantie.
|
|
