abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 26 april 2006 @ 20:43:14 #1
46802 Visitor.Q
Neemt alles op!
pi_37323318
Binnenkort wil ik gaan switchen naar LaTeX. Gewoon om te proberen, en misschien bevalt het .

Voor diegenen die niet weten wat LaTeX is:
Handleiding (Engels)
Voorbeeld bestandje van resultaat
www.ctan.org
http://www.latex-project.org/

Omdat ik er zelf nog niet mee werk, is het volgende stuk onder voorbehoud .

LaTeX is een methode om documenten een professioneel uiterlijk te geven, zonder dat je daarbij zelf bezig hoeft te zijn met de layout van de tekst. De achterliggende engine, TeX, genereert vanuit een code een document dat er op elke computer en op papier precies hetzelfde uitziet. De engine kan met de meest ingewikkelde tekstopbouw overweg, denk hierbij aan wiskundige vergelijkingen en wetenschappelijke artikelen.
Dit houdt in dat je dus niet in een WYSIWYG tekstverwerker bezig bent (bv MS Word). Wil je bijvoorbeeld een nieuw kopje maken, dan doe je in Word een keertje of 2 Enter, je typt de header en selecteert de boel, drukt op vet, eventueel op onderstrepen en je past de grootte aan. In LaTeX is hier een commando voor, met als argument de titel van je nieuwe kopje. De TeX engine doet, bij het genereren van het document, de rest voor je.
Zo krijg je dus documenten die een strakke, voorgedefinieerde, structuur bevatten. Klinkt saai, zal je zeggen, maar als je verslagen wilt maken die er gewoon goed uitzien en je wilt liever alleen bezig zijn met de inhoud van je verslag, dan zal LaTeX zaken als inhoudsopgave, referenties, kopteksten met de titel van het hoofdstuk desgewenst in je uiteindelijke document opnemen.

Om LaTeX te gebruiken heb je een aantal zaken nodig (voor Windows):

  • Een editor (Schrijven van de code)
  • TeX engine (Compilatie van de code naar document)
  • Viewer (Om te zien wat je hebt gemaakt)
  • Ghostview en Ghostscript (Om een PDF document ervan te maken)

    Uiteraard is LaTeX ook voor andere besturingssystemen beschikbaar.

    Tot zover het onder voorbehoud deel .

    Nu mijn vragen...
  • Welke combinatie van programma's werkt fijn, en waarom?
  • Moet je alle commando's kennen/opzoeken of bestaan er editors met snelkoppelingen . Al doende leert men, dus op den duur zal commando's tikken sneller zijn dan klikken maar dan moet je ze wel kennen.
  • Meer vragen volgen ongetwijfeld .

    Ikzelf zou nu (zonder gegronde redenen) gaan voor MiKTeX (engine) en WinEdt (editor), maar je hebt ook bv. proTeXt. Voordat ik van alles installeer dus even dit inventarisatie topic (op wonderbaarlijke wijze is hier volgens de search nooit een topic over geweest .)

    Owja, het gebruik van het programma is trouwens gratis .
  • pi_37323585
    als ik het zo lees doet het me aan WP 5.1 in DOS denken... niet wysiwyg, dus het resultaat is altijd een verrassing... of begrijp ik het nou verkeerd?
      woensdag 26 april 2006 @ 21:01:38 #3
    46802 Visitor.Q
    Neemt alles op!
    pi_37324035
    Ik heb nooit grotere verslagen met dergelijke opbouw gemaakt in WP5.1, maar volgens mij kon je er er alleen maar sub en superscript in doen, en daar red je het in de meeste (scientific) docs nu niet mee. Automatische referenties zaten er volgens mij ook niet in, net zoals inhoudsopgave en de structuur moest je ook helemaal zelf opgeven en opmaken... Hmm. Volgens mij is het ontbreken van wysiwyg de enige overeenkomst...
      Lieve Belg woensdag 26 april 2006 @ 21:19:33 #4
    86282 Jump
    [Belg.] Jump (de ~ (m.))
    pi_37324661
    Het lijkt me veel werk om bijna hetzelfde te bekomen als eindresultaat?
    Op zondag 28 oktober 2007 01:07 schreef clumsy_clown het volgende:
    Jump daarentegen, is wįy minder braaf en lief dan hij lijkt
              «shmoop|dingen» jawel, jij bent Superjump
      woensdag 26 april 2006 @ 21:21:33 #5
    13783 Anthraxx
    When you see the robot, drink!
    pi_37324732
    quote:
    Op woensdag 26 april 2006 21:19 schreef Jump het volgende:
    Het lijkt me veel werk om bijna hetzelfde te bekomen als eindresultaat?
    Het is juist minder werk omdat je maar eenmalig je stijl instelt en dan regelt de compiler het zelf. Het is dus gewoon typen zonder al te veel zorgen hoe alles eruit moet zien.

    Niet tevreden met je stijl? Even aanpassen en hercompileren.
    pi_37324833
    quote:
    Op woensdag 26 april 2006 21:01 schreef Visitor.Q het volgende:
    Ik heb nooit grotere verslagen met dergelijke opbouw gemaakt in WP5.1, maar volgens mij kon je er er alleen maar sub en superscript in doen,(..) Volgens mij is het ontbreken van wysiwyg de enige overeenkomst...
    WP had de meeste opmaakmogelijkheden die Word nu ook heeft... bold/italic/underline, maar ook lijsten, centreren, etc... heel de meuk... verslagen en wetenschappelijke dingen heb ik er ook nooit mee gemaakt (dat hoefde nooit in de brugklas ), maar opmaak zonder wysiwyg was wel waardeloos ... werd de tekst geel, terwijl het 26 punten / bold / gecentreerd was

    maarrrr: in Word (enzo) kan je ook stijlen definieren, die je daarna op je tekst kan toepassen... het toepassen gebeurt natuurlijk niet automatisch, maar wel consequent!
    pi_37325077
    Ik gebruik momenteel MiKTeX (engine) en WinEdt (editor) om een paper te schrijven, het ziet er gewoon veel professioneler uit en de stijl is gewoon helemaal van te voren vastgesteld. Het wordt ook nog wel eens vereist als je iets wil publiceren om het in LateX aan te leveren. En bij ons op de universiteit wordt eigenlijk ook wel verwacht dat je sommige verslagen met LateX maakt. En voor de wiskundige formules is het ook erg makkelijk.
    pi_37325217
    Ik raad je TeXLive aan met een editor als JEdit, Context of plain old (g)vim of kladblok ofzo. De eerste 3 editors herkennen de tex-"taal" en geven als zodanig met kleurtjes allerlei dingen aan. Alle bestanden zijn in principe gratis (behalve kladblok dan, daar moet je in principe windows voor kopen )
    Compileren gaat dan wel via de command line (cd'en naar je werkmap en "pdflatex <bestandsnaam.tex>" of "latex <bestand.tex>" typen en presto. Wel de texlive installdirectory in de path environment zetten (TeXLive\bin\win32 voor windows).
    More oneness, less categories
    Open hearts, no strategies
    Decisions based upon faith and not fear
    People who live right now and right here
    pi_37325538
    quote:
    Op woensdag 26 april 2006 21:32 schreef trancethrust het volgende:
    Ik raad je TeXLive aan met een editor als JEdit, Context of plain old (g)vim of kladblok ofzo. De eerste 3 editors herkennen de tex-"taal" en geven als zodanig met kleurtjes allerlei dingen aan. Alle bestanden zijn in principe gratis (behalve kladblok dan, daar moet je in principe windows voor kopen )
    Compileren gaat dan wel via de command line (cd'en naar je werkmap en "pdflatex <bestandsnaam.tex>" of "latex <bestand.tex>" typen en presto. Wel de texlive installdirectory in de path environment zetten (TeXLive\bin\win32 voor windows).
    MiKTeX (engine) en WinEdt (editor) hebben dezelfde voordelen, alleen niet de door jou genoemde nadelen
    pi_37326050
    k ken miktex nie, dus zou t niet weten WinEdt ook nog nooit van gehoord.. teveel programma's te krijgen tegenwoordig
    En commandline beschouw ik juist als voordeel
    More oneness, less categories
    Open hearts, no strategies
    Decisions based upon faith and not fear
    People who live right now and right here
      woensdag 26 april 2006 @ 22:05:23 #11
    85129 dikkedorus
    connaisseur van de wansmaak
    pi_37326658
    Latex is erg handig voor papers etc hoewel ik vaak gewoon word gebruik voor tabellen en de wat flashy-achtige documenten. Daar vind ik latex niet erg handig in.

    Even voor degene die het niet kennen, latex code ziet er ongeveer zo uit:

    \begin{document}
    \title{Structured Analysis of GEHEIM for NOG GEHEIMER}
    \author{dr. Mijn Naam}
    \institute{**}}
    \maketitle
    \begin{abstract}
    ABSTRACT TEKST
    \end{abstract}
    \section{Introduction}
    Denk aan juffrouw Scholten, die is vandaag gesmolten, helemaal gesmolten, op de Dam. Dat kwam door de hitte, daar is ze in gaan zitten - als je soms wil weten hoe dat kwam. Ze hebben het voorspeld: Pas op, juffrouw, je smelt!
    \subsection{Analysis}
    Maar ze was ontzettend eigenwijs...Als een pakje boter, maar dan alleen wat groter, is ze uitgelopen, voor het paleis.
    Enkel nog haar tasje lag daar in een plasje... Alle kranten hebben het vermeld op de eerste pagina. Kijk het zelf maar even na.
    \begin{equation}
    R_M(T, I) = \frac{C_M(T, I)} {A_M(T)}
    \end{equation}
    Ja, daar staat het, kijk maar: dame smelt.
    \section{Yo fok}
    Die arme juffrouw Scholten... helemaal gesmolten... Als dat jou en mij eens overkwam... Laten we met die hitte overal gaan zitten...maar vooral niet midden op de Dam
    \begin{equation}
    I_n = \{i_0...i_n\} \subseteq I_{all}
    \end{equation}
    \begin{equation}
    I_{all} = \{p_0\times p_1\times ... p_d\}
    \end{equation}
    \end{document}

    Voor de Textpad liefhebbers, op de site staat hoe je latex support erin kan hacken.
    Mini smilies tool voor alle [sub] en [sup] liefhebbers.
    pi_37327045
    Om een overgang naar Latex wat soepeler te laten verlopen kun je ook eens LyX proberen.
    pi_37327954
    quote:
    Op woensdag 26 april 2006 21:19 schreef Jump het volgende:
    Het lijkt me veel werk om bijna hetzelfde te bekomen als eindresultaat?
    Goed en mooi typesetten van wiskundige formules is een eitje in latex. Als je net begint ziet het er misschien wat eng uit, maar na een paar keer type je zo de meest ingewikkelde integraal vergelijkingen sneller dan je het zou kunnen uitspreken en ziet het er allemaal perfect uit. Bijvoorbeeld de eqation editor van MS word kan daar qua typesetten en gemak totaaal niet aan tippen.

    Voor een "gewoon" verslagje kun je je afvragen wat makkelijker is: de wysiwyg van word of het mooiere eindresultaat van latex. Maar voor een wetenschappelijke publicatie vind ik latex superieur.

    Het is een beetje de vergelijking: een webpagina direct in html maken of met word

    En om nog even on-topic te reageren: die paar keer dat ik met windows en latex werkte, gebruikte ik winedit32/miktex. Maar ik gebruik vrnl emacs/tetex onder linux
    pi_37328056
    quote:
    Dit houdt in dat je dus niet in een WYSIWYG tekstverwerker bezig bent (bv MS Word). Wil je bijvoorbeeld een nieuw kopje maken, dan doe je in Word een keertje of 2 Enter, je typt de header en selecteert de boel, drukt op vet, eventueel op onderstrepen en je past de grootte aan. In LaTeX is hier een commando voor, met als argument de titel van je nieuwe kopje. De TeX engine doet, bij het genereren van het document, de rest voor je.
    Als ik het goed begrijp zie je de mogelijkheid om te werken met templates (stylesheets) dus als een belangrijk argument om met LaTeX te gaan werken. Maar dat kan evengoed met Word, kijk hier eens.
    pi_37328245
    quote:
    Op woensdag 26 april 2006 22:35 schreef Riparius het volgende:

    [..]

    Als ik het goed begrijp zie je de mogelijkheid om te werken met templates (stylesheets) dus als een belangrijk argument om met LaTeX te gaan werken. Maar dat kan evengoed met Word, kijk hier eens.
    Nee. In word kies je een stijl "title" of "header 2" of hoe het ook heet, dan type je de title en dan zie je direct de titel in het juiste formaat. Bij latex gebruik je bijvoorbeeld iets als "\section{title}" (nummering/table of contents/etc doet latex automatisch bij genereren van je dvi of pdf).
    pi_37328551
    quote:
    Op woensdag 26 april 2006 22:35 schreef Riparius het volgende:

    [..]

    Als ik het goed begrijp zie je de mogelijkheid om te werken met templates (stylesheets) dus als een belangrijk argument om met LaTeX te gaan werken. Maar dat kan evengoed met Word, kijk hier eens.
    Volgens mij is dat echt niet te vergelijken.
    Voordat ik LaTeX gebruikte was ik een Word power user, maar LaTeX is gewoon superieur. Ik bedoel, ik heb een scriptie geschreven in LaTeX (met veel formules en heel veel vectortekeningen) en ik zou niet weten hoe ik hetzelfde resultaat in Word (of OOo) zou moeten krijgen... (wellicht is het mogelijk, maar dan zou ik in Word 10x langer bezig zijn om het allemaal goed te krijgen).

    LaTeX


    Groot voordeel van LaTeX is dat het platte tekst is.
    Ik heb voor een ander project een programma geschreven dat tabellen met simulatieresultaten direct in LaTeX formaat wegschreef in een losse .tex bestand (echt heel simpel is dat) en dat werd dan direct opgenomen in het eindresultaat.

    Of wat dacht je van de fantastische combo Gnuplot + LaTeX: super gewoon.
    dag OV-kaart, dag studentenleven ;'(
    hallo fatsoenlijk onbetaalbaar starters-appartement, hallo lease-auto (met 25% 20% bijtelling...)
    pi_37329059
    Onder windows ben ik altijd erg te spreken geweest over TeXnicCenter in combinatie met MiTeX. Eigenlijk een IDE voor LaTeX, inclusief Syntax highlighting, undo, compileren met 1 klik en een handige file browser (heel handig als je grotere documenten maakt en die uit een aantal losse bestanden opbouwd zoals sourcecode en externe bronnen bijvoorbeeld).

    Onder Linux vind ik Kile heel fijn, alleen niet de ingebouwde DVI viewer gebruiken als je versie 1.8 hebt.
    pi_37329198
    Noem nu eens een voordeel van LaTeX boven Docbook (en niet lopen bitchen dat ik ook latex gebruik...)
    Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
    Hadīs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
      donderdag 27 april 2006 @ 08:57:48 #19
    85129 dikkedorus
    connaisseur van de wansmaak
    pi_37335564
    Ik moet zeggen dat latex mij ook vaak helemaal gek maakt door floats op verkeerde plekken te zetten of door textblokken onnodig te knippen ed. Eigenlijk net zoals Word.
    Mini smilies tool voor alle [sub] en [sup] liefhebbers.
      donderdag 27 april 2006 @ 15:53:45 #20
    147503 Iblis
    aequat omnis cinis
    pi_37347281
    LaTeX zet floats niet op de verkeerde plek; het is een aloude gewoonte om figuren en tabellen onderaan of bovenaan pagina’s te zetten. Let maar eens op hoe vaak dat in boeken gebeurt, en niet op de plek zelf in de tekst (heel kleine figuurtjes soms daargelaten).

    Goede boeken over opmaak zullen dit opmerken. Er wordt dan netjes ondergezet 'Tabel 7' en daar wordt naar verwezen, LaTeX (of TeX) kan dat. Je zet er een \label{tab:result} o.i.d. bij en typt dan ergens anders: zie tabel \ref{tab:result}, en LaTeX zal dit invullen.

    Verder zijn inhoudsopgaves een stuk gemakkelijker, source verspreiden over meerdere files (zeker i.c.m. CVS ideaal voor groepswerk), en ziet het geheel er een stuk verzorgder uit. Voetnoten, eindnoten, kruisverwijzingen, goed bijgehouden biografie (m.b.v. BibTeX), het is echt een stuk eenvoudiger dan Word (het kan wel in Word, ook stijlen, kopjes stijlen, kruisverwijzingen, maar het loopt vaker in de soep naar mijn ervaring).

    En dan zijn er nog zaken die wellicht op het eerste gezicht niet opvallen, maar die wel van belang zijn voor een goed document: Bij een lettertype als Times New Roman botsen de f en de i als ze naast elkaar staan: B.v. ‘fiets’, in verzorgde boeken wordt dit door één teken vervangen (vroeger moest dat omdat de letterstaafjes ook fysiek botsten), een zogenaamde Ligatuur. Word doet dat niet.

    Marges zijn bij LaTeX groot, dat is met een reden, te lange regels lezen niet fijn, je raakt het overzicht kwijt als je weer teruggaat naar het begin van de regel: Worddocumenten vallen nogaleens in de valkuil. De uitvulling (verticaal) van de witruimte is beter in LaTeX, het zal niet zo snel een hoerenjong produceren als Word dit doet (Word gaat daar heel knullig mee om). Allemaal typografische fijnigheidjes die met Word wel kunnen, maar nutteloos veel handwerk vereisen.

    Voeg daar nog bij dat Word standaard niet graag afbreekt (wat erg beroerd is), en LaTeX m.b.v. Babel goede afbrekingspatronen kent; doordat je zelf expliciet de taal moet opgeven waarin je typt is het robuuster dan Word dit doet. Dit zorgt ervoor dat je goed een document kunt schrijven waarin je b.v. Nederlands/Engels/Duits/Latijn mixt, en waarbij desbetreffende blokken netjes volgens de gangbare regels van de taal worden afgebroken.

    Dan is er nog veel op te merken over microtypografie, zoals het variėren van de letterbreedte, licht doorlaten steken van tekens in de marge, etc. LaTeX (de PDF versie) kan het inmiddels. Ook voor wetenschappelijke documenten, het zij wiskundig, natuurkundig, of taalkundig zijn er vele packages die ervoor zorgen dat de boel er verzorgd komt uit te zien. Zie bijvoorbeeld een package dat je helpt bij het maken van kritische edities.

    Nu wil ik wel toegeven dat niet alles koek en ei is, voor goed ontwerpwerk is InDesign wellicht een stuk fijner (vooral met oosterse talen), maar als je OS X hebt, moet je eens naar XeTeX kijken.
    Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
      donderdag 27 april 2006 @ 15:58:21 #21
    85129 dikkedorus
    connaisseur van de wansmaak
    pi_37347443
    Dat van die ligatuur wist ik niet. Ik heb er wel eens over nagedacht, maar ik wist niet dat het zo'n heet hangijzer was.
    Mini smilies tool voor alle [sub] en [sup] liefhebbers.
      donderdag 27 april 2006 @ 16:12:30 #22
    147503 Iblis
    aequat omnis cinis
    pi_37347915
    quote:
    Op donderdag 27 april 2006 15:58 schreef dikkedorus het volgende:
    Dat van die ligatuur wist ik niet. Ik heb er wel eens over nagedacht, maar ik wist niet dat het zo'n heet hangijzer was.
    Tja. Het zal velen niet opvallen, en het is ook iets dat vrij goed automatisch gedaan kan worden. Klassiek zijn de f-ligaturen, met name fi en fl, maar ook ffi en in goede lettertypen (en goede boeken) zie je ook fj gebruikt worden (b.v. de Trinité van Bram de Does). Als je een Groen Boekje hebt thuis, of een Van Dale dan worden daar zeker die combinaties in gebruikt (dat heeft Lexicon als lettertype).

    Goede lettertypen zoals Myriad of Warnock of Minion bevatten die ligaturen, maar vaak bevatten ze er meer. Ook fh, fb, soms Th, en overal waar dingen kunnen botsen. Verder zijn er instructies dat als je To schrijft dat de o wat onder de T geschoven moet worden, omdat er anders veel lelijke witruimte is (kerning, LaTeX doet dat standaard ook voor je, kijk b.v. naar de Wo of WA combinaties).

    Nog iets vernuftiger is dat als je lettertypes groter en kleiner maakt het eigenlijk niet goed is om ze lineair te schalen. Als ze kleiner worden (voetnoten, subscript), moeten ze eigenlijk ietsje breder worden makkelijk te kunnen lezen, als ze groter worden, iets smaller en de lijnen kunnen iets dunner zijn. Goede lettertypen zijn ontworpen in verschillende groottes. LaTeX kan hiermee omgaan. Small Caps (Kleinkapitaal) is ook anders dan verkleinde hoofdletters, wederom, LaTeX kan hiermee omgaan. (Kleinkapitaal wordt overigens veel te weinig gebruikt, evenals uithangende cijfers).

    Een klassiek voorbeeld voor een schrift waar ligaturen toegepast moeten worden is het gebroken Duitse schrift, LaTeX kan dit ook prachtig zetten. Of Arabisch natuurlijk, waarbij de vorm ook van de positie in het woord (voor, achter, midden) afhangt.

    [ Bericht 8% gewijzigd door Iblis op 27-04-2006 16:22:37 ]
    Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
      donderdag 27 april 2006 @ 16:18:25 #23
    147503 Iblis
    aequat omnis cinis
    pi_37348127
    Voor hippigheid is trouwens ConTeXt een optie; dit werkt gemakkelijker met figuren. (Is wel weer een heel nieuwe leercurve.)

    Voor presentaties is LaTeX beamer echter vrij fijn (zeker als je wat technisch moet doen). Het is imho meer ‘classy’ dan de standaard PowerPoint presentatie die ik tegenkom.
    Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
    pi_37348949
    quote:
    Op donderdag 27 april 2006 16:18 schreef Iblis het volgende:
    Voor presentaties is LaTeX beamer echter vrij fijn (zeker als je wat technisch moet doen). Het is imho meer ‘classy’ dan de standaard PowerPoint presentatie die ik tegenkom.
    Tof. Die bookmark ik even; ziet er een stuk beter uit dan de standaard slides package. Ik vlucht voor presentaties nog regelmatig naar powerpoint omdat dat imo sneller werkt (als je de avond van te voren je presentatie maakt). Alleen zitten er veel te veel toeters en bellen aan powerpoint; soms zie je wel eens presentaties met alleen maar animaties Over 2 maanden weer een presentatie, dus dan kan ik mooi die beamer package eens proberen.
      donderdag 27 april 2006 @ 16:47:34 #25
    147503 Iblis
    aequat omnis cinis
    pi_37349218
    quote:
    Op donderdag 27 april 2006 16:40 schreef devzero het volgende:

    [..]

    Tof. Die bookmark ik even; ziet er een stuk beter uit dan de standaard slides package. Ik vlucht voor presentaties nog regelmatig naar powerpoint omdat dat imo sneller werkt (als je de avond van te voren je presentatie maakt). Alleen zitten er veel te veel toeters en bellen aan powerpoint; soms zie je wel eens presentaties met alleen maar animaties Over 2 maanden weer een presentatie, dus dan kan ik mooi die beamer package eens proberen.
    Nou, dit is als je LaTeX hebt geleerd zo opgepikt. Het werkt ook gewoon met secties e.d. (die dan je sheets worden), een itemize heeft een extra optie (zodat de items een voor een tevoorschijnkomen), en je hebt een overlayomgeving; het typt in ieder geval snel en je krijgt mooi een outline bovenin je scherm (afhankelijk van de theme), paginatellertje, linkknopjes.
    Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
      zondag 30 april 2006 @ 15:28:14 #26
    46802 Visitor.Q
    Neemt alles op!
    pi_37427463
    Yo die beamer site is ook wel vet!! Dat ga ik later nog wel proberen, ik zit nu te klooien met MiKTeX en TeXniccenter, en met een template voor een artikel werkt het volgens mij wel prima, alleen je kunt er zoveel mee dat ik het overzicht nog niet heb. Wel ideaal aan texniccenter dat ie er meteen een PDF van kan maken, dus meteen nakijken of alles goed is gegaan... Ik snap alleen die packages nog niet zo erg, er zijn er zoveel en het lijkt me niet dat je ze meteen allemaal moet installeren... ik ga eerst wel zorgen dat ik een template bouw die goed voor mij werkt.
      zondag 30 april 2006 @ 16:01:49 #27
    147503 Iblis
    aequat omnis cinis
    pi_37428193
    quote:
    Op zondag 30 april 2006 15:28 schreef Visitor.Q het volgende:
    Yo die beamer site is ook wel vet!! Dat ga ik later nog wel proberen, ik zit nu te klooien met MiKTeX en TeXniccenter, en met een template voor een artikel werkt het volgens mij wel prima, alleen je kunt er zoveel mee dat ik het overzicht nog niet heb. Wel ideaal aan texniccenter dat ie er meteen een PDF van kan maken, dus meteen nakijken of alles goed is gegaan... Ik snap alleen die packages nog niet zo erg, er zijn er zoveel en het lijkt me niet dat je ze meteen allemaal moet installeren... ik ga eerst wel zorgen dat ik een template bouw die goed voor mij werkt.
    Nee, packages, daar kom je vanzelf wel achter… Die dienen zich wel aan. Denk aan zaken voor kleuren, of tabellen die over meerdere tabellen gaan, deel-figuurtjes maken, etc., etc.

    Wat bedoel je precies met een template?
    Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
      zondag 30 april 2006 @ 16:29:23 #28
    46802 Visitor.Q
    Neemt alles op!
    pi_37428854
    Ik bedoel een 'leeg' latex bestand waarin je wel zaken als \begin{document} en de gehele document stijl beschrijft. Zodat ik in principe alleen de tekst van mijn verslag hoef toe te voegen.
      zondag 30 april 2006 @ 17:52:18 #29
    51837 klnvntrbyt
    Enlighten Me
    pi_37430806
    quote:
    Op zondag 30 april 2006 16:29 schreef Visitor.Q het volgende:
    Ik bedoel een 'leeg' latex bestand waarin je wel zaken als \begin{document} en de gehele document stijl beschrijft. Zodat ik in principe alleen de tekst van mijn verslag hoef toe te voegen.
    Hmm. Als ik aan een nieuw artikel begin, dan pak ik meestal de source van een vorige (vergelijkbare artikel) en vervang vervolgens de tekst...

    Maargoed, ik heb dan ook inmiddels heel veel .tex files geschreven (varierend van gewone tekst artikelen tot ingewikkelde artikelen met veel plaatjes/wiskunde) dus ik heb ook veel tex files die ik als "template" voor een nieuwe kan gebruiken..
    dag OV-kaart, dag studentenleven ;'(
    hallo fatsoenlijk onbetaalbaar starters-appartement, hallo lease-auto (met 25% 20% bijtelling...)
    pi_37431605
    Ik heb een aantal boeken waarvan ik weet dat ze in LaTeX gemaakt zijn.. die geven wel aan hoe ontzettend krachtig het is. Alleen heb ik zelf geen idee hoe ik de lay-out zo mooi krijg.. ik hou het altijd maar bij de standaard layouts.
      zondag 30 april 2006 @ 19:05:20 #31
    147503 Iblis
    aequat omnis cinis
    pi_37432403
    quote:
    Op zondag 30 april 2006 18:30 schreef Bigs het volgende:
    Ik heb een aantal boeken waarvan ik weet dat ze in LaTeX gemaakt zijn.. die geven wel aan hoe ontzettend krachtig het is. Alleen heb ik zelf geen idee hoe ik de lay-out zo mooi krijg.. ik hou het altijd maar bij de standaard layouts.
    De standaard met het lettertype Computer Modern, is, alhoewel functioneel, niet uitermate hip te noemen. Je kunt al een wat vlottere look krijgen door Palatino (of eigenlijk de URW-kloon) gebruiken met \usepackage{pxfonts}, als je Times mooi vindt, dan kun je \usepackage{txfonts} gebruiken.

    Een wat vlotter wiskundig lettertype is bijvoorbeeld Euler, dat krijg je met \usepackage{euler}. Een overzicht is echter uiteraard op het web te vinden. Nog veelbelovender wat lettertypes betreft is XeTeX, oorspronkelijk alleen beschikbaar voor OS X, nu ook naar Linux geport. Dit is echter nog tamelijk Bčta.

    Als het om zelf een layout maken gaat, is je beste optie waarschijnlijk de memoir-class. De manual biedt echter ook een redelijk uitgebreide uiteenzetting waar je aan moet denken bij het maken van een layout. (Part I Art & Theory). Wat het moet natuurlijk niet de bedoeling zijn dat je uiteindelijk de vrijheden gebruikt om er een Word-achtige layout uit te persen.
    Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
    pi_37432961
    Binnenkort eens wat mee spelen dan. Het nadeel is dat het meeste wat ik schrijf voor school is, waar ik dus samenwerk met mensen die al genoeg moeite met Word hebben

    Hier een voorbeeldje van wat ik bedoelde. Het geeft wel aan hoe flexibel LaTeX is
    pi_37433666
    Ik gebruik nu TexShop voor OSX leuk pakketje
    Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
    Hadīs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
      zondag 30 april 2006 @ 20:35:17 #34
    147503 Iblis
    aequat omnis cinis
    pi_37435259
    quote:
    Op zondag 30 april 2006 19:27 schreef Bigs het volgende:
    Binnenkort eens wat mee spelen dan. Het nadeel is dat het meeste wat ik schrijf voor school is, waar ik dus samenwerk met mensen die al genoeg moeite met Word hebben
    Ik heb ook altijd moeite met Word hoor. Ligaturen gaan niet goed, wiskundige teksten zijn irritant, als je wiskunde in-line doet, dan gaat Word altijd met de spacing zitten rommelen, midden in een alinea zit dan opeens een te hoge regel. Afbrekingen gaan niet naar wens, dan wordt alles weer enorm uitgevuld. En kleinkapitaal ziet er ook nooit uit.

    In de table-of-contentsgeneratie zitten altijd dingen die ik er niet in wil hebben, of soms dingen niet die ik er wel in wil hebben, of dingen die ik er onder een andere naam in wil hebben. Genereren van lijsten van symbolen en indices gaat me ook boven de pet. Maar het allerhinderlijkste is wel dat het zich zo ontzettend slecht voor version control leent, en dat het zo irritant is wanneer je met groepen aan hetzelfde document werkt.

    Oh ja, en figuren met bijschriften en deelfiguren en fatsoenlijke automatische plaatsing onderaan de pagina waarin naar het figuur verwezen wordt is een strijd die ik opgegeven heb en dat doe ik altijd maar als alles klaar is.
    Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
    pi_37435415
    Bij mij op schoool worden de functies die jij noemt niet eens gebruikt Als ik daar een automatische inhoudsopgave laat zien staat iedereen me verbaasd aan te gapen. Maar ze willen het zelf niet leren 'want dat is veel te veel werk'. Nee zelf elke keer een inhoudsopgave maken en bijwerken is zeker niet veel werk
      zondag 30 april 2006 @ 20:58:39 #36
    51837 klnvntrbyt
    Enlighten Me
    pi_37436099
    quote:
    Op zondag 30 april 2006 20:39 schreef Bigs het volgende:
    Bij mij op schoool worden de functies die jij noemt niet eens gebruikt Als ik daar een automatische inhoudsopgave laat zien staat iedereen me verbaasd aan te gapen. Maar ze willen het zelf niet leren 'want dat is veel te veel werk'. Nee zelf elke keer een inhoudsopgave maken en bijwerken is zeker niet veel werk
    Op wat voor school zit jij man, want dit is gewoon zielig
    dag OV-kaart, dag studentenleven ;'(
    hallo fatsoenlijk onbetaalbaar starters-appartement, hallo lease-auto (met 25% 20% bijtelling...)
      maandag 1 mei 2006 @ 16:11:52 #37
    12221 Tijn
    Powered by MS Paint
    pi_37457491
    Aanrader voor beginners is trouwens de Nederlandse LaTeX handleiding door Piet van Oostrum
    pi_37458887
    Hey, Piet heeft naamsbekendheid zowaar =)
    More oneness, less categories
    Open hearts, no strategies
    Decisions based upon faith and not fear
    People who live right now and right here
      maandag 1 mei 2006 @ 22:20:51 #39
    46802 Visitor.Q
    Neemt alles op!
    pi_37469345
    Dat document is in elk geval vet handig, zeg m dat maar
    Je moet wel blijven opletten trouwens, bijvoorbeeld als je zoveel °C typt aan het eind van een zin (dus ...°C. ), dan denkt LaTeX dat het een afkorting is (omdat C een hoofdletter is), en zal hij de volgende zin met alleen een spatie beginnen, terwijl na een punt die aan het eind van een zin staat, een dubbele spatie wordt gegenereerd... Achja, zolang je je daar bewust van bent zal het wel goed gaan. 't Bevalt me tot nu toe prima eigenlijk, 't ziet er snel mooi uit en de lettertypen hier genoemd vind ik ook wel mooi
      maandag 1 mei 2006 @ 22:33:19 #40
    121745 Gauge
    God does not play dice
    pi_37470122
    Wel, ik schrijf extreem veel artikelen per jaar, maar daarvoor gebruik ik LyX, die kan ook exporten. Is dat geen idee?

    Hoe je zo een leuke layout maakt weet ik ook niet, maar dat is meer iets voor de zetters bij de bladeren waar het gepubliceerd wordt.
      maandag 1 mei 2006 @ 22:34:51 #41
    121745 Gauge
    God does not play dice
    pi_37470209
    http://www.cs.kuleuven.ac.be/~dirkn/thesislayout/

    Ook handige links voor de wis- en natuurkundigen.
      maandag 1 mei 2006 @ 22:36:00 #42
    147503 Iblis
    aequat omnis cinis
    pi_37470274
    Dat met die dubbele spatie is iets wat in Nederlandse teksten absoluut niet gangbaar is, in Engelse wel, tot het leedwezen van velen. Je kunt het uitzetten met \frenchspacing (dat zou ik doen). Of, om met Robert Bringhurst van The Elements of Typographic Style te spreken:
    quote:
    “In the nineteenth century, which was a dark and inflationary age in typography and type design, many compositors were encouraged to stuff extra space between sentences. Generations of twentieth century typists were then taught to do the same, by hitting the spacebar twice after every period [full stop]. Your typing as well as your typesetting will benefit from unlearning this quaint Victorian habit. As a general rule, no more than a single space is required after a period, colon or any other mark of punctuation.”
    Uitzonderingen zijn bijvoorbeeld wanneer je Sanskriet, of Latijn zet zonder hoofdletters, waarbij het iets belangrijker is dat zinseindes goed opvallen.
    Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
      maandag 1 mei 2006 @ 22:39:34 #43
    36666 Furious
    animalist.
    pi_37470479
    Kan iemand ook even een vergelijking geven van een eindresultaat? Want ik zie het nog niet in hoe dit beter is dan zien wat je krijgt.
    Ik post om het posten.
      maandag 1 mei 2006 @ 22:42:21 #44
    121745 Gauge
    God does not play dice
    pi_37470621
    http://www.schestowitz.com/IMG/research/thesis_examples/

    Dit is wel LyX
    maar kan exporten naar LaTeX. Ik vind LyX een tikje beter omdat je niet aan het 'programmeren' noch layouten bent.
      maandag 1 mei 2006 @ 22:51:33 #45
    147503 Iblis
    aequat omnis cinis
    pi_37471121
    quote:
    Op maandag 1 mei 2006 22:39 schreef Furious het volgende:
    Kan iemand ook even een vergelijking geven van een eindresultaat? Want ik zie het nog niet in hoe dit beter is dan zien wat je krijgt.
    Lees of grasduin door de Not so short introduction to LaTeX. Of bekijk de Memoir manual.

    Die geven wel goede indrukken. Of ga een bibliotheek in en bekijk wiskundeboeken van Springer Verlag of Elsevier of Kluwer.
    Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
      maandag 1 mei 2006 @ 23:01:30 #46
    147503 Iblis
    aequat omnis cinis
    pi_37471621
    quote:
    Op maandag 1 mei 2006 22:42 schreef Gauge het volgende:
    http://www.schestowitz.com/IMG/research/thesis_examples/

    Dit is wel LyX
    maar kan exporten naar LaTeX. Ik vind LyX een tikje beter omdat je niet aan het 'programmeren' noch layouten bent.
    Ik vind het programmeren juist fijn. De kracht zit ’m erin dat je daarmee structuur en opmaak beter uit elkaar kan houden (en afkortingen kunt maken waardoor je file overzichtelijker wordt). Met \newcommand{} kun je mooi dingen maken om codevoorbeelden, vraagstukken, etc. te definiėren en dan kun je je later wel drukmaken over de layout.
    Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
      maandag 1 mei 2006 @ 23:02:36 #47
    121745 Gauge
    God does not play dice
    pi_37471686
    Dat kan lyx ook!
      maandag 1 mei 2006 @ 23:07:54 #48
    12221 Tijn
    Powered by MS Paint
    pi_37471940
    quote:
    Op maandag 1 mei 2006 22:39 schreef Furious het volgende:
    Kan iemand ook even een vergelijking geven van een eindresultaat? Want ik zie het nog niet in hoe dit beter is dan zien wat je krijgt.
    Dat het eindresultaat van een gemiddeld LaTeX document er beter uit zou zien van dan van een gemiddeld WYSIWYG-gebakken document vind ik eigenlijk niet eens zo'n belangrijke reden om toch voor LaTeX te kiezen. Zeker bij grote teksten is het een groot voordeel dat je je niet direct met de grafische representatie van je document bezig hoeft te houden (met alle onbelangrijke maar tijdslurpende details van dien), maar je volledig kunt concentreren op de structuur. Uiteindelijk levert dat niet alleen een beter ogend resultaat op, maar vooral een samenhangender geheel, wat waarschijnlijk ook nog in kortere tijd is gemaakt.

    [ Bericht 1% gewijzigd door Tijn op 01-05-2006 23:28:05 ]
      maandag 1 mei 2006 @ 23:18:56 #49
    147503 Iblis
    aequat omnis cinis
    pi_37472445
    Het moet wel gezegd worden, dat er een zekere mate van specialisme wel in het voordeel van LaTeX werkt, want er zit een leerdrempel aan, ontegenzeggelijk. Teksten met veel wiskunde, of juist met oud-Grieks, Latijn, oud-Engels, fonetische transcripties, parallel synchroon lopende teksten, kritische edities met uitgebreide voetnootapparaten, diagrammen: LaTeX heeft er vaak packages voor die dat heel netjes kunnen.

    Echter, ben je een middelbare scholier die een boekverslag moet typen, of wil je een recept uittypen voor je overbuurvrouw of -buurman, dan is LaTeX als je het niet kent waarschijnlijk niet de investering waard. Bovendien zal je docent het waarschijnlijk nieteens opvallen dat hij een zeer verzorgd stukje typografie voor z’n neus heeft en hooguit zeuren dat ‘die marges toch wel wat kleiner mogen want nu kom je wel heel snel aan je pagina’s.’ Paarlen voor de zwijnen is het dan.
    Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
    pi_37536810
    Zelf ook een LaTeX gebruiker. Zelf hou ik het meest van de BibTeX die al genoemd werd. Zeler als je meerdere papers rond hetzelfde onderwerp wil schrijven is een goede bibtex erg handig. Voordeel van LaTeX boven word is dat het meestal gebruik maakt van eps of pdf plaatjes die meestal dan weer vector plaatjes zijn. Resizen kan dus zonder dat het er lelijk uit gaat zien. Bij word heb ik zelfs bij die vector plaatjes slechte ervaringen.

    Nadeel vind ik tabellen. Vaak een geklooi om dat precies zo te krijgen als je wil. (Winedt + miktex gebruiker)
    pi_37536875
    quote:
    Op maandag 1 mei 2006 23:18 schreef Iblis het volgende:
    [..]
    Bovendien zal je docent het waarschijnlijk nieteens opvallen dat hij een zeer verzorgd stukje typografie voor z’n neus heeft en hooguit zeuren dat ‘die marges toch wel wat kleiner mogen want nu kom je wel heel snel aan je pagina’s.’ Paarlen voor de zwijnen is het dan.
    Oneens. Die marges kan je zelf ook wel kleiner maken, maar het gaat bij dit soort opmaak dingen juist om het onbewuste. Het ziet er erg verzorgd uit wanneer je het leest, dat gaat onbewust en heeft invloed op je cijfer.
      donderdag 4 mei 2006 @ 12:12:49 #52
    112339 MPG
    Slaverplaatser / Koffiemanager
    pi_37540539
    quote:
    Op donderdag 4 mei 2006 10:14 schreef snabbi het volgende:
    %knipmode

    Nadeel vind ik tabellen. Vaak een geklooi om dat precies zo te krijgen als je wil. (Winedt + miktex gebruiker)
    Ik gebruik ook winedt en miktex. Voor tabellen gebruik ik echter excel in combinatie met de Excel2LaTeX.xla plugin. Deze is te vinden op http://www.win.tue.nl/~marko/cursusLaTeX/Excel2LaTeX.xla. je selecteert dan de tabel die je in excel maakt, en de plugin poept de LaTeX code uit
    KSC JUBILEUM topic
    "Sleep: A completely inadequate substitute for caffeine"
    #TeamHumbug
    Heeft patent op Mosterd-Maaltijd situaties
    pi_37544414
    thnx die is echt handig!
      vrijdag 5 mei 2006 @ 22:49:46 #54
    137530 Radagast2005
    The Brown Wizard
    pi_37590106
    Het grote nadeel van Word is dat het niet geschikt is voor grote of complexe documenten. Voor elke sectie moet je dan een header maken. Als je dan een keer teveel op delete drukt denkt Word dat de hele voorgaande alinea ook een Header1 stijl is. Andersom, haalt ie net zo makkelijk weer headers weg. Echt daar wordt je moe van.

    Bij LaTeX is het gewoon \chapter{titel vam hoofdstuk} en je hebt zo'n header. Daarnaast zoals snabbi al aangeeft, is Bibtex ook een geniale uitvinding. Je houdt in een apart bestandje gewoon bij naar welke stukken je refereert. LaTeX zoekt dan referenties uit je tekst op in dat bestandje en maakt automatisch een op alfabet (want zo hoort het) gesorteerde referentielijst.

    Nadeel vind ik wel dat het veel tijd kost om van de standaard dingen af te gaan en dat er niet zoveel styles gratis beschikbaar zijn.
    Every fool's got a reason for feelin' sorry for himself, and turning his heart to stone
    Tonight this fool's halfway to heaven and just a mile outta hell
    And I feel like I'm comin' home
      vrijdag 5 mei 2006 @ 22:55:17 #55
    137530 Radagast2005
    The Brown Wizard
    pi_37590255
    quote:
    Op donderdag 4 mei 2006 10:17 schreef snabbi het volgende:

    [..]

    Oneens. Die marges kan je zelf ook wel kleiner maken, maar het gaat bij dit soort opmaak dingen juist om het onbewuste. Het ziet er erg verzorgd uit wanneer je het leest, dat gaat onbewust en heeft invloed op je cijfer.
    De marges kan je inderdaad zelf instellen. LaTeX gebruikt een standaard marge omdat er een soort van optimale verhouding tussen tekst en papier schijnt te zijn (sectio divina).
    Every fool's got a reason for feelin' sorry for himself, and turning his heart to stone
    Tonight this fool's halfway to heaven and just a mile outta hell
    And I feel like I'm comin' home
      zaterdag 6 mei 2006 @ 13:09:32 #56
    46802 Visitor.Q
    Neemt alles op!
    pi_37600629
    Ik begreep dat dat BibTeX dus alleen handig is als je meerdere dingen schrijft over 1 onderwerp, zodat je de referenties kunt hergebruiken. Ik heb dat op het moment niet, dus ik programmeer ze eigenlijk hard in mijn document in de bibliografie (mede omdat ik LaTeX nog aan het leren ben ga ik niet ook BibTeX erbij nemen). Doordat ik geen label opgeef, krijg ik voor elke referentie een nummer, maar nu wil ik graag de referenties in de bibliografie op volgorde van citeren, kan dat ook? Of moet je dan sowieso BibTeX gebruiken?
      zaterdag 6 mei 2006 @ 16:05:59 #57
    137530 Radagast2005
    The Brown Wizard
    pi_37604245
    Het handigste is om BibTeX te gebruiken. Ik heb laatst bijvoorbeeld een paper geschreven die verwijzingen als [1] [2] etc. had. Normaal weet je pas helemaal aan het einde welke referenties je hebt gebruikt en kan je dan pas die cijfers aanpassen. Referentie 1 is namelijk degene die als eerste in het alfabet voorkomt. Met BibteX gebeurt dit automatisch.
    Referenties zou ik daarom nooit hardcoded erin zetten, tenzij het er maar een paar zijn en je geen cijfer referenties gebruikt, maar referenties als Visitor.Q & Radagast (2006).

    [ Bericht 0% gewijzigd door Radagast2005 op 08-05-2006 15:23:15 (tiepvout) ]
    Every fool's got a reason for feelin' sorry for himself, and turning his heart to stone
    Tonight this fool's halfway to heaven and just a mile outta hell
    And I feel like I'm comin' home
      zondag 7 mei 2006 @ 12:15:34 #58
    46802 Visitor.Q
    Neemt alles op!
    pi_37624527
    Da zijn er 2 manieren van refereren. Ik zie eigenlijk alleen artikelen die de eerste referentie een 1 geven, ongeacht of dit nu ook zo in het alfabet voorkomt. Je citeert bijvoorbeeld in je inleiding artikelen 1-5 en verderop 2, 6-9, etc... Hardcoden is inderdaad niet erg netjes, maar ik schrijf alleen dit verslag over dit onderwerp dus ik heb de literatuurlijst ook niet meer nodig .
      zondag 7 mei 2006 @ 16:27:55 #59
    137530 Radagast2005
    The Brown Wizard
    pi_37630711
    Je kan ze inderdaad ook in volgorde van voorkomen doen. Maar dan nog, als je ergens een referentie maakt naar een bron die je al eerder gebruikt hebt, moet je kijken welk nummer deze had. Zeker voor grote stukken kan dit lastig worden.
    Every fool's got a reason for feelin' sorry for himself, and turning his heart to stone
    Tonight this fool's halfway to heaven and just a mile outta hell
    And I feel like I'm comin' home
    pi_37649673
    quote:
    Op zondag 7 mei 2006 16:27 schreef Radagast2005 het volgende:
    Je kan ze inderdaad ook in volgorde van voorkomen doen. Maar dan nog, als je ergens een referentie maakt naar een bron die je al eerder gebruikt hebt, moet je kijken welk nummer deze had. Zeker voor grote stukken kan dit lastig worden.
    Naih gewoon netjes de kruisverwijzingen gebruiken

    Wat wel handig is dat veel van de referentie sites al bibtex formaat aanbiedt, waardoor je zelf niet meer hoeft na te denken hoe je het moet opschrijven.
    pi_37786736
    Ik gebruik MiKTeX met TeXnicCenter - ziet erg mooi uit, ook al zijn het eerstejaars verslagen en nog geen moeilijk scripties

    TeXnicCenter is gewoon gemaakt voor het schrijven in TeX dus allerlei tools bij de hand
    pi_37786781
    quote:
    Op donderdag 4 mei 2006 10:17 schreef snabbi het volgende:

    [..]

    Oneens. Die marges kan je zelf ook wel kleiner maken, maar het gaat bij dit soort opmaak dingen juist om het onbewuste. Het ziet er erg verzorgd uit wanneer je het leest, dat gaat onbewust en heeft invloed op je cijfer.
    True
      zaterdag 20 mei 2006 @ 17:23:50 #63
    51837 klnvntrbyt
    Enlighten Me
    pi_38021139
    Zijn er hier ook mensen die Context gebruiken (ipv LaTeX) voor de meer 'glossy' zaken?

    http://www.pragma-ade.com/general/manuals/mp-cb-nl.pdf
    dag OV-kaart, dag studentenleven ;'(
    hallo fatsoenlijk onbetaalbaar starters-appartement, hallo lease-auto (met 25% 20% bijtelling...)
    pi_38072014
    vraagje:

    ik wil iets op a5 paper drukken. Leek me simpel.

    \documentclass[10pt,a5paper,titlepage, ]{book}

    Maar (zovel in .dvi als .pdf) komt de tekst in een a5 formaat, maar de pagina is nogaltijd a4. Ofwel, slechts op het a5 deel van een a4 pagina staat tekst, de rest is wit.

    Hoe krijg ik ook de papier a5?
      maandag 22 mei 2006 @ 22:54:33 #65
    137530 Radagast2005
    The Brown Wizard
    pi_38104731
    Misschien bij printereigenschappen dat ie moet afdrukken naar A5?
    Every fool's got a reason for feelin' sorry for himself, and turning his heart to stone
    Tonight this fool's halfway to heaven and just a mile outta hell
    And I feel like I'm comin' home
    pi_38111096
    quote:
    Op maandag 22 mei 2006 00:56 schreef the_disheaver het volgende:
    vraagje:

    ik wil iets op a5 paper drukken. Leek me simpel.

    \documentclass[10pt,a5paper,titlepage, ]{book}
    latex/pdflatex gebruikt die info alleen om te typesetten.

    Als je dvips gebruikt kun je de -t optie gebruiken
    1dvips -t a5 -o file.ps file.dvi

    en met pdflatex kun je de geometry package gebruiken met de optie paper=a5paper, bv
    1\usepackage[paper=a5paper]{geometry}
    pi_38120726
    quote:
    Op dinsdag 23 mei 2006 05:43 schreef devzero het volgende:

    [..]

    latex/pdflatex gebruikt die info alleen om te typesetten.

    Als je dvips gebruikt kun je de -t optie gebruiken
    [ code verwijderd ]

    en met pdflatex kun je de geometry package gebruiken met de optie paper=a5paper, bv
    [ code verwijderd ]
    Dank!
      zaterdag 3 juni 2006 @ 11:28:20 #68
    46802 Visitor.Q
    Neemt alles op!
    pi_38499230
    Ik heb een vraagje over een tabel. Ik wil namelijk standaard al mijn tables (tabulars) in een kleiner lettertype weergeven dan de tekst, maar ik zie niet hoe ik dat kan instellen. Ik heb natuurlijk geen zin om elke cel individueel van een \small tagje te gaan voorzien.. Iemand een idee?
      zondag 4 juni 2006 @ 16:07:50 #69
    51837 klnvntrbyt
    Enlighten Me
    pi_38531405
    dag OV-kaart, dag studentenleven ;'(
    hallo fatsoenlijk onbetaalbaar starters-appartement, hallo lease-auto (met 25% 20% bijtelling...)
      zondag 4 juni 2006 @ 16:11:32 #70
    51837 klnvntrbyt
    Enlighten Me
    pi_38531517
    quote:
    Op zaterdag 3 juni 2006 11:28 schreef Visitor.Q het volgende:
    Ik heb een vraagje over een tabel. Ik wil namelijk standaard al mijn tables (tabulars) in een kleiner lettertype weergeven dan de tekst, maar ik zie niet hoe ik dat kan instellen. Ik heb natuurlijk geen zin om elke cel individueel van een \small tagje te gaan voorzien.. Iemand een idee?
    \begin{small}
    \begin{tabular}{ ....

    ..

    \end{tabular}

    \end{small}
    dag OV-kaart, dag studentenleven ;'(
    hallo fatsoenlijk onbetaalbaar starters-appartement, hallo lease-auto (met 25% 20% bijtelling...)
      donderdag 8 juni 2006 @ 16:44:35 #71
    46802 Visitor.Q
    Neemt alles op!
    pi_38661758
    Tnx! Dat zie ik nu pas Maar evengoed komt het alsnog van pas.
    Zit nu met het volgende probleem. Ik wil tot en met de lijst met figuren de pagina's nummeren met i, ii, iii etc... Dus dat doe je met \pagenumbering{roman}... Alleen daarna wil ik doorgaan met pagina 1 als introductie. Dan voeg je dus \pagenumbering{arabic} in. Alleen kan ik het niet precies goed krijgen.
    1
    2
    3
    4
    5
    6
    7
    8
    9
    \begin{document}
    \pagenumbering{roman}
    \include{cover}
    ##KNIP##
    \tableofcontents
    \listoffigures
    \pagenumbering{arabic}
    \include{introduction}
    ##KNIP##

    Op deze manier zet ie de 1 op de pagina van \listoffigures terwijl als ik \pagenumbering{arabic} onder introduction zet dan begint ie pas bij hoofdstuk 2 de arabische cijfers in...
      donderdag 8 juni 2006 @ 16:47:43 #72
    46802 Visitor.Q
    Neemt alles op!
    pi_38661871
    Oplossing gevonden

    Tis niet erg charmant, maar als ik \listoffigures in een apart bestand zet en ik include hem, dan kan ik daarna gewoon pagenumbers commando gebruiken
      donderdag 8 juni 2006 @ 16:49:37 #73
    46802 Visitor.Q
    Neemt alles op!
    pi_38661957
    Owja, kut, wat ik eigenlijk aan het zoeken was tot ik hiermee bezig ging was hoe ik kan voorkomen dat de table of contents middenin een chapter afbreekt en naar de volgende pagina gaat... Nu staat chapter 7 onderaan mijn eerste TOC pagina en sections 7.1-7.4 op de volgende... dan heb ik liever dat chapter 7 ook meeverhuist.

    \sub{lekker postopkrikken dit }
      donderdag 8 juni 2006 @ 17:06:49 #74
    16063 MonoSynth
    I doubt, therefore I might be
    pi_38662658
    quote:
    Op woensdag 26 april 2006 21:21 schreef Anthraxx het volgende:

    [..]

    Het is juist minder werk omdat je maar eenmalig je stijl instelt en dan regelt de compiler het zelf. Het is dus gewoon typen zonder al te veel zorgen hoe alles eruit moet zien.

    Niet tevreden met je stijl? Even aanpassen en hercompileren.
    Dat kan met elke zichzelf al dan niet respecterende tekstverwerker

    Alleen mag het bij MS Word wel eens wat makkelijker te bedienen zijn....

    In OpenOffice heb ik iig altijd links de navigator en rechts de stylist staan (breedbeeld scherm). Alles wat ik typ krijgt een stijl mee, en vooraf of naderhand bepaal ik de uiteindelijke stijl van het document.
      donderdag 8 juni 2006 @ 17:11:35 #75
    46802 Visitor.Q
    Neemt alles op!
    pi_38662835
    Het probleem is dat WYSIWYG niet uitnodigt tot het gebruiken van die styles. En zelfs als je je er bewust van bent dat je ze maar beter kunt gebruiken ipv alles 'hard' te stylen, gaat het nog weleens fout...
    Ik probeerde dat ook wel in Word, maar dan is er altijd een stiekeme paragraaf die toch het signalement 'kop 1' heeft en dus plakt Word een hele paragraaf in je inhoudsopgave.

    Mja ik gebruik Word nog steeds wel om effe snel iets te maken, alleen als het iets 'formeel' moet zijn dan gebruik ik liever LaTeX
      donderdag 8 juni 2006 @ 17:27:06 #76
    16063 MonoSynth
    I doubt, therefore I might be
    pi_38663418
    quote:
    Op donderdag 8 juni 2006 17:11 schreef Visitor.Q het volgende:
    Het probleem is dat WYSIWYG niet uitnodigt tot het gebruiken van die styles.
    En het andere probleem is dat je 99% van de mensen niet wijs kunt maken dat ze een niet-wysiwyg tool zouden moeten gebruiken. Het is dus beter om een wysiwyg-tool te maken die het beste van beide werelden combineert: gebruikers 'dwingen' om stijlen te gebruiken én gebruikers direct laten zien hoe hun document er uit komt te zien.....
    quote:
    En zelfs als je je er bewust van bent dat je ze maar beter kunt gebruiken ipv alles 'hard' te stylen, gaat het nog weleens fout...
    Ik probeerde dat ook wel in Word, maar dan is er altijd een stiekeme paragraaf die toch het signalement 'kop 1' heeft en dus plakt Word een hele paragraaf in je inhoudsopgave.
    Met OOo heb ik tot dusver geen problemen gehad. Mocht ik ooit problemen krijgen dan zal ik ook eens naar LaTeX kijken....

    Wat ik ook ooit gedaan heb was het schrijven van een document in html (<h1>...<h6>) en deze vervolgens importeren in OOo.
      donderdag 8 juni 2006 @ 20:01:28 #77
    29444 RemcoDelft
    4 8 15 16 23 42
    pi_38668081
    En het grote voordeel van LaTeX is dat het ook met GROTE documenten goed gaat, terwijl MS Word al bij 10 pagina's ellende geeft...
    (OpenOffice niet trouwens)
    censuur :O
      donderdag 8 juni 2006 @ 20:03:11 #78
    12221 Tijn
    Powered by MS Paint
    pi_38668144
    En omdat LaTeX-files plain text-files zijn, kun je makkelijk de revisies van je document bijhouden in CVS of SVN. Nerd powerrrrrr
      donderdag 8 juni 2006 @ 20:42:51 #79
    112339 MPG
    Slaverplaatser / Koffiemanager
    pi_38669667
    quote:
    Op donderdag 8 juni 2006 17:27 schreef MonoSynth het volgende:

    [..]

    Wat ik ook ooit gedaan heb was het schrijven van een document in html (<h1>...<h6>) en deze vervolgens importeren in OOo.
    In zo'n geval ben je toch echt beter af met LaTeX Dat werkt echt stukken beter dan html
    KSC JUBILEUM topic
    "Sleep: A completely inadequate substitute for caffeine"
    #TeamHumbug
    Heeft patent op Mosterd-Maaltijd situaties
      vrijdag 9 juni 2006 @ 00:54:25 #80
    16063 MonoSynth
    I doubt, therefore I might be
    pi_38679655
    quote:
    Op donderdag 8 juni 2006 20:42 schreef MPG het volgende:

    [..]

    In zo'n geval ben je toch echt beter af met LaTeX Dat werkt echt stukken beter dan html
    Is het je opgevallen dat dat deel van mijn post in de verleden tijd geschreven is?
      vrijdag 9 juni 2006 @ 13:59:04 #81
    112339 MPG
    Slaverplaatser / Koffiemanager
    pi_38692478
    ja, in die tijd was je vast nog jong en onwetend
    KSC JUBILEUM topic
    "Sleep: A completely inadequate substitute for caffeine"
    #TeamHumbug
    Heeft patent op Mosterd-Maaltijd situaties
      woensdag 2 augustus 2006 @ 17:50:18 #82
    121745 Gauge
    God does not play dice
    pi_40424949
    Een latex vraagje...

    Ik wil een e-macht met in de macht een integraaltekentje, nu, dit laat hij gewoon open (toont het teken niet)

    bvb e^{\int z(x) \, dx} ik krijg dan het correct te zien, alleen is het integraalteken niet zichtbaar (wel de juiste spatieering.

    Iemand een suggestie?
    pi_40425722
    Ik krijg dat integraal teken gewoon (op de juiste plaats) te zien bij je voorbeeld. Zowel in math, displaymath en equation mode. Gebruik je een afwijkend font?
      woensdag 2 augustus 2006 @ 18:33:34 #84
    121745 Gauge
    God does not play dice
    pi_40425772
    Ik krijg het niet bij inlinemath en bij displaymath... gebruik wel amsmath, zou het dat kunnen zijn? (kan het niet uitzetten dan krijg ik heel erg veel errors...)
    pi_40426550
    Weet iemand hier toevallig een goede tutorial over het programmeren van macros. Overal op internet kom je deze tegen. Bijvoorbeeld om een mooi uitziende titelpagina te maken, kan je het commando \maketitle herdefinieren. Helaas zijn zowat alle tutorials of voor de absolute beginner, of voor de hele specialistische functies
    "If i think, it all seems absurd to me; if i feel, it all seems strange; if i desire, he who desires is something inside of me." Fernando Pessoa - The Book of Disquiet
    Wandelen in Noorwegen
      woensdag 2 augustus 2006 @ 19:23:40 #86
    137530 Radagast2005
    The Brown Wizard
    pi_40426934
    Zoiets zoek ik ook .
    Every fool's got a reason for feelin' sorry for himself, and turning his heart to stone
    Tonight this fool's halfway to heaven and just a mile outta hell
    And I feel like I'm comin' home
    pi_40427120
    quote:
    Op woensdag 2 augustus 2006 18:33 schreef Gauge het volgende:
    Ik krijg het niet bij inlinemath en bij displaymath... gebruik wel amsmath, zou het dat kunnen zijn? (kan het niet uitzetten dan krijg ik heel erg veel errors...)
    Ook als ik amsmath en amsfonts gebruik, dan ziet er normaal uit. Kun je een minimaal voorbeeld maken waarin het fout gaat bij jou?
      woensdag 2 augustus 2006 @ 19:42:15 #88
    67938 MuRKie
    ..warm as butters..
    pi_40427454
    Dus als ik het goed begrijp zit het als volgt:
    Je bespaart tijd door geen opmaak te hoeven editten, maar je verspild weer tijd an die klote tags zodat het programma weet hoe wat opgemaakt moet worden?
    pi_40427622
    quote:
    Op woensdag 2 augustus 2006 19:09 schreef Pietjuh het volgende:
    Helaas zijn zowat alle tutorials of voor de absolute beginner, of voor de hele specialistische functies
    Een simpele macro aanmaken is redelijk makkelijk met newcommand/renewcommand. Voor wat gevorderder werk kun je gewoon standaard latex commandoos gebruiken in je macro en daar heb je geen macro-tutorial voor nodig. Als dat niet meer voldoende is en je wat 'diepere' functies nodig hebt, dan is een tutorial ws wel handig. Maar een eigen titelpagina zou toch gewoon wel mogelijk zijn met renewcommand en standaard latex ? En je kunt altijd nog even een kijkje nemen in de standaard style files zoals bv article.cls
    pi_40427686
    quote:
    Op woensdag 2 augustus 2006 19:42 schreef MuRKie het volgende:
    Dus als ik het goed begrijp zit het als volgt:
    Je bespaart tijd door geen opmaak te hoeven editten, maar je verspild weer tijd an die klote tags zodat het programma weet hoe wat opgemaakt moet worden?
    Dat valt reuze mee in praktijk, vooral als je een goede editor gebruikt (geen Kladblok)
    dag OV-kaart, dag studentenleven ;'(
    hallo fatsoenlijk onbetaalbaar starters-appartement, hallo lease-auto (met 25% 20% bijtelling...)
    pi_40427780
    En de meeste tags krijg je na verloop van tijd toch wel in je vingers. Iemand die vaak met word werkt, zal waarschijnlijk ook vrnl control+b (oid) gebruiken voor bold ipv op het B knopje te drukken. Dus waarom zou \textbf zo moeilijk zijn?
      woensdag 2 augustus 2006 @ 20:23:07 #92
    121745 Gauge
    God does not play dice
    pi_40428741
    quote:
    Op woensdag 2 augustus 2006 19:30 schreef devzero het volgende:

    [..]

    Ook als ik amsmath en amsfonts gebruik, dan ziet er normaal uit. Kun je een minimaal voorbeeld maken waarin het fout gaat bij jou?
    Hmm, ik heb het ook als ik dat als enige tekst plaats!

    Nouja, ik heb nog een package met dit in:

    \fontshape{sf}
    \usepackage{fancyhdr}
    \usepackage[dutch]{babel}
    \usepackage{amsmath}
    \usepackage{amssymb}
    \usepackage{amsthm}
    \usepackage{array}
    \usepackage{xy}
    \usepackage{pstricks-add}
    \usepackage{pst-math}
    \usepackage{graphicx}

    Raar...
    pi_40428778
    Waarom wil je Latex per se gebruiken ipv MS word?
    MS word is wel lekker snel en makkelijk, zeker als je op tijd moet werken.
    Meestal gebruik ik MS word ism met Photoshop om de boel een professionele indruk te geven.
    Mjah, ik heb zelf geen ervaring met dat Latex gedoe.

    P.S Is latex niet alleen voor Linux of kan ik het ook gewoon in Windows XP runnen?
    Amstelveen de beste
    pi_40428960
    quote:
    Op woensdag 2 augustus 2006 20:24 schreef anisubs het volgende:

    Meestal gebruik ik MS word ism met Photoshop om de boel een professionele indruk te geven.
    quote:
    Mjah, ik heb zelf geen ervaring met dat Latex gedoe.
    dag OV-kaart, dag studentenleven ;'(
    hallo fatsoenlijk onbetaalbaar starters-appartement, hallo lease-auto (met 25% 20% bijtelling...)
    pi_40429141
    quote:
    Op woensdag 2 augustus 2006 20:23 schreef Gauge het volgende:

    [..]

    Hmm, ik heb het ook als ik dat als enige tekst plaats!

    Nouja, ik heb nog een package met dit in:

    \fontshape{sf}
    \usepackage{fancyhdr}
    \usepackage[dutch]{babel}
    \usepackage{amsmath}
    \usepackage{amssymb}
    \usepackage{amsthm}
    \usepackage{array}
    \usepackage{xy}
    \usepackage{pstricks-add}
    \usepackage{pst-math}
    \usepackage{graphicx}

    Raar...
    Ik heb alleen pstricks-add en pst-math niet op deze machine, maar zonder die 2 krijg ik gewoon deze pdf (van deze tex file).

    Als je het op een andere machine probeert, krijg je dan ook geen integraal teken?
    pi_40429257
    quote:
    Op woensdag 2 augustus 2006 20:24 schreef anisubs het volgende:
    Meestal gebruik ik MS word ism met Photoshop om de boel een professionele indruk te geven.
    "word ism photoshop"? Wat maak je dan en kun je dan niet beter iets als framemaker gebruiken?
    quote:
    P.S Is latex niet alleen voor Linux of kan ik het ook gewoon in Windows XP runnen?
    Ja, je kunt het ook gewoon in windows runnen
    pi_40429274
    quote:
    Op woensdag 2 augustus 2006 20:24 schreef anisubs het volgende:
    Waarom wil je Latex per se gebruiken ipv MS word?
    MS word is wel lekker snel en makkelijk, zeker als je op tijd moet werken.
    Meestal gebruik ik MS word ism met Photoshop om de boel een professionele indruk te geven.
    Mjah, ik heb zelf geen ervaring met dat Latex gedoe.

    P.S Is latex niet alleen voor Linux of kan ik het ook gewoon in Windows XP runnen?
    Er zijn packages om LaTeX onder windows te kunnen draaien (Zie bv. TeXLive, of andere (naar het zeggen betere) packages die al eerder genoemd zijn in dit topique).

    Verder no offence, maar Words + Photoshop, naast dat het omslachtig klinkt, zal echt nooit sneller of beter werken dan LaTeX, vooral als je (veel) wiskunde wilt overbrengen. Natuurlijk is het niet zo intuitief als puur grafische tekstverwerkers, maar daar krijg je ook veel voor terug.
    More oneness, less categories
    Open hearts, no strategies
    Decisions based upon faith and not fear
    People who live right now and right here
      woensdag 2 augustus 2006 @ 20:44:23 #98
    121745 Gauge
    God does not play dice
    pi_40429485
    quote:
    Op woensdag 2 augustus 2006 20:34 schreef devzero het volgende:

    [..]

    Ik heb alleen pstricks-add en pst-math niet op deze machine, maar zonder die 2 krijg ik gewoon deze pdf (van deze tex file).

    Als je het op een andere machine probeert, krijg je dan ook geen integraal teken?
    Op een andere machine heb ik het nog niet getest, dat zal voor morgen zijn dan.
    Ik vind het uitermate raar. Ik krijg hetzelfde alleen dan zie je het integraalteken niet! In de pdf niet en in de .ps niet.
    Misschien even TeX updaten...
      woensdag 2 augustus 2006 @ 20:52:17 #99
    121745 Gauge
    God does not play dice
    pi_40429752
    Updaten lukt dus ook al niet (was te verwachten)

    Wel raar, $e^{\ln a} = a$ doet hij bvb wel

    \int \iint \iiint inline werken ook! maar niet als macht.

    Googlen op 'latex power \int' geeft ook niet veel nuttigs...
    pi_40429831
    Ik gebruik tetex versie 2.0.2
    quote:
    % latex -version
    TeX (Web2C 7.4.5) 3.14159
    kpathsea version 3.4.5
      woensdag 2 augustus 2006 @ 21:03:14 #101
    121745 Gauge
    God does not play dice
    pi_40430165
    Ik heb 3.141592-2.2... (ze moeten rare sprongen maken om het versienummer te laten convergeren naar pi..)
    Uitermate vreemd.
      donderdag 3 augustus 2006 @ 10:31:50 #102
    46802 Visitor.Q
    Neemt alles op!
    pi_40442766
    Ik snap het probleem niet, Gauge... Ik zie het integraal teken gewoon, in de pdf die je postte en in de pdf die uit mijn pdftex komt rollen... Of mis ik iets?
      donderdag 3 augustus 2006 @ 10:34:25 #103
    46802 Visitor.Q
    Neemt alles op!
    pi_40442830
    quote:
    Op woensdag 2 augustus 2006 19:09 schreef Pietjuh het volgende:
    Weet iemand hier toevallig een goede tutorial over het programmeren van macros. Overal op internet kom je deze tegen. Bijvoorbeeld om een mooi uitziende titelpagina te maken, kan je het commando \maketitle herdefinieren. Helaas zijn zowat alle tutorials of voor de absolute beginner, of voor de hele specialistische functies
    Ik gebruik dat maketitle niet meer, want ik heb de voorpagina en titelpagina zelf gedefinieerd. Daar moet ik dan de titel en datum etc invoeren en dan zijn ze af. Eventueel een afbeelding op de voorkant. Maar goed, daarvoor heb ik mijn eigen templates gemaakt die ik gewoon altijd gebruik.
      donderdag 3 augustus 2006 @ 10:53:14 #104
    121745 Gauge
    God does not play dice
    pi_40443345
    quote:
    Op donderdag 3 augustus 2006 10:31 schreef Visitor.Q het volgende:
    Ik snap het probleem niet, Gauge... Ik zie het integraal teken gewoon, in de pdf die je postte en in de pdf die uit mijn pdftex komt rollen... Of mis ik iets?
    Dat is mijn texje niet.
    In PDF en in PS krijg ik ze beide niet...
      donderdag 3 augustus 2006 @ 10:57:21 #105
    121745 Gauge
    God does not play dice
    pi_40443453
    quote:
    Op donderdag 3 augustus 2006 10:53 schreef Gauge het volgende:

    [..]

    Dat is mijn texje niet.
    In PDF en in PS krijg ik ze beide niet...
    Ok ik gebruik gewoon latex, daar komt een ps uit en daarna postprocess met dvips naar pdf.
    Maar in de ps komt hij al niet!
    Als ik pdftex gebruik zie ik hem wel, maar ik geloof dat ik een goede reden had om het niet onmiddellijk in pdf te doen... alleen ben ik die vergeten... was iets met plaatjes
    pi_40457701
    quote:
    Op donderdag 3 augustus 2006 10:57 schreef Gauge het volgende:
    Als ik pdftex gebruik zie ik hem wel, maar ik geloof dat ik een goede reden had om het niet onmiddellijk in pdf te doen... alleen ben ik die vergeten... was iets met plaatjes
    pdftex/pdflatex kan alleen maar pdf plaatjes in je tex file typesetten (dacht ik), je zult dus ook je plaatjes van te voren moeten converteren naar pdf. Maar je gebruikt graphicx, dus het zou geen probleem moeten zijn om daarna te switchen tussen tex/pdftex. Misschien dat dat het was?

    Overigens krijg ik nog steeds dat integraal teken te zien als ik latex->dvips->ps2pdf gebruik.
      donderdag 3 augustus 2006 @ 18:38:43 #107
    46802 Visitor.Q
    Neemt alles op!
    pi_40458097
    Ik kan met pdftex ook gewoon jpeg erin knallen met graphicx...
    pi_40458161
    Ok. Ik had altijd last met eps-files die door pdflatex niet werden herkend en die ik eerst moest omzetten naar pdf-plaatjes.
      donderdag 3 augustus 2006 @ 20:11:00 #109
    121745 Gauge
    God does not play dice
    pi_40460647
    Ah, ja maar ik heb het liefste vectorplaatjes.
    Ik weet weer waarom ik eerst .ps maak, even geleden, toen ik mijn scriptie schreef in latex had ik een hoop .ps plaatjes, en dat ging niet met pdftex. Toen heb ik die package ook geschreven.

    Maar aangezien ik tegenwoordig pstricks gebruik en maar heel sporadisch plaatjes zou gebruiken kan ik beter met .pdf werken.

    Maar het blijft nog steeds een vaag probleem... anders nog nooit problemen mee gehad.

    Iemand een idee of er tegenwoordig nog een voordeel is van postscript tegenover pdf?

    [ Bericht 4% gewijzigd door Gauge op 03-08-2006 20:19:57 ]
    pi_40461042
    Het enige voordeel wat ik nog in postscript zie, is dat je het nog met de hand (lees tekst editor) kan editen. Of dat nou zo'n voordeel is

    Ik ben op pdf overgestapt omdat dat toch beter ondersteunt wordt op diverse operating systemen/uitgevers/etc/etc. Als je alleen iets wilt printen en niet je publicatie wil verspreiden, dan maakt het niet uit.
      donderdag 3 augustus 2006 @ 20:28:15 #111
    121745 Gauge
    God does not play dice
    pi_40461094
    Dat kan met een pdf toch ook? (natuurlijk niet met acrobat reader onder windows...)
    pi_40461660
    quote:
    Op donderdag 3 augustus 2006 20:28 schreef Gauge het volgende:
    Dat kan met een pdf toch ook? (natuurlijk niet met acrobat reader onder windows...)
    Als je een grafiekje hebt en je wil de lijn in de grafiek zelf iets aanpassen (bv gestippeld ipv doortrokken lijn)? Dat is 1 a 2 regeltjes postscript editten maar bijna onmogelijk te doen met een pdf file. En ja, dat heb ik een tijdje geleden moeten doen omdat dat sneller was dan de oorspronkelijke gnuplot files van backup halen.
      donderdag 3 augustus 2006 @ 20:50:37 #113
    46802 Visitor.Q
    Neemt alles op!
    pi_40461736
    quote:
    Op donderdag 3 augustus 2006 20:47 schreef devzero het volgende:

    [..]

    Als je een grafiekje hebt en je wil de lijn in de grafiek zelf iets aanpassen (bv gestippeld ipv doortrokken lijn)? Dat is 1 a 2 regeltjes postscript editten maar bijna onmogelijk te doen met een pdf file. En ja, dat heb ik een tijdje geleden moeten doen omdat dat sneller was dan de oorspronkelijke gnuplot files van backup halen.
    Kan dat ook met eps plaatjes? Ik wil ook wel vector afbeeldingen gebruiken (iig grafieken) trouwens, gnuplot kan dat dus? Relaxed, ik probeer t even
      donderdag 3 augustus 2006 @ 20:52:32 #114
    121745 Gauge
    God does not play dice
    pi_40461796
    quote:
    Op donderdag 3 augustus 2006 20:47 schreef devzero het volgende:

    [..]

    Als je een grafiekje hebt en je wil de lijn in de grafiek zelf iets aanpassen (bv gestippeld ipv doortrokken lijn)? Dat is 1 a 2 regeltjes postscript editten maar bijna onmogelijk te doen met een pdf file. En ja, dat heb ik een tijdje geleden moeten doen omdat dat sneller was dan de oorspronkelijke gnuplot files van backup halen.
    Ow, op die manier wel.

    gnuplot vind ik trouwens niet zo mooi, de grafieken die eruit komen allesinds niet (of ik kan het gewoon niet goed)
    pi_40462762
    quote:
    Op donderdag 3 augustus 2006 20:50 schreef Visitor.Q het volgende:
    Kan dat ook met eps plaatjes? Ik wil ook wel vector afbeeldingen gebruiken (iig grafieken) trouwens, gnuplot kan dat dus? Relaxed, ik probeer t even
    Gewoon postscript ja, dus "zet pen hier, trek lijn met lengte dit" en aangezien het assenstelsel relatief is, scaled het prima. Alleen,
    quote:
    Op donderdag 3 augustus 2006 20:52 schreef Gauge het volgende:
    gnuplot vind ik trouwens niet zo mooi, de grafieken die eruit komen allesinds niet (of ik kan het gewoon niet goed)
    gnuplot is erg primitief ja. Maar waar ik het nodig voor had, vond ik het goed genoeg. Je kunt een hoop instellen, maar het blijft primitief. (maar produceert wel hele kleine epsjes die ook in pdf formaat nog scalebaar zijn )
    pi_40463070
    quote:
    Op donderdag 3 augustus 2006 21:23 schreef devzero het volgende:

    [..]
    gnuplot is erg primitief ja.
    Bij een eerstvolgende paper waarbij ik grafieken nodig heb ga ik PyX uitproberen:
    http://pyx.sourceforge.net/
    dag OV-kaart, dag studentenleven ;'(
    hallo fatsoenlijk onbetaalbaar starters-appartement, hallo lease-auto (met 25% 20% bijtelling...)
      donderdag 3 augustus 2006 @ 21:44:02 #117
    121745 Gauge
    God does not play dice
    pi_40463385
    quote:
    Op donderdag 3 augustus 2006 21:34 schreef klnvntrbyt het volgende:

    [..]

    Bij een eerstvolgende paper waarbij ik grafieken nodig heb ga ik PyX uitproberen:
    http://pyx.sourceforge.net/
    whoah, dan heb ik niet eens pstricks nodig! Moet ik even goed bestuderen bedankt voor de link.
    pi_40942515
    Hoe zorg je ervoor dat je punten krijgt achter de nummers van lemma's en zo? Dus
    Lemma 3.2. Blabla.
    in plaats van
    Lemma 3.2 Blabla.
      vrijdag 18 augustus 2006 @ 18:06:27 #119
    68576 eleusis
    fokked op kidz
    pi_40942673
    \tvp
    Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuļtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
    pi_40975958
    quote:
    Op vrijdag 18 augustus 2006 17:57 schreef thabit het volgende:
    Hoe zorg je ervoor dat je punten krijgt achter de nummers van lemma's en zo? Dus
    Lemma 3.2. Blabla.
    in plaats van
    Lemma 3.2 Blabla.
    Dat kan als je het amsthm pakket gebruikt. Het is dan ook mogelijk om bewijzen met een vierkantje (qed) af te sluiten. Dit doe je dan met \begin{proof} blah \end{proof}.
      donderdag 30 november 2006 @ 17:10:29 #121
    46802 Visitor.Q
    Neemt alles op!
    pi_44028390
    Even een schop... Ik werk nu met Kile onder Linux en dat werkt opzich heerlijk, zelfs fijner dan WinEdt en TeXniccenter, maar er is 1 probleem.... Ik wil het Kerkis lettertype gebruiken. Nu weet ik niet meer precies wat er onder windows gebeurde toen ik usepackage{kmath, kerkis} aanzette, maar volgens mij stelde MiKTeX voor om het pakketje even voor mij te installeren. Zo niet voor Linux. Als ik het package wil gebruiken, moet ik de shit handmatig in allerlei directories kopieren... Dat is al vervelend, maar goed, ik heb een howto gevonden en die uitgevoerd (basically wat er in de readme bij het font staat)... Nu compiled de boel wel, maar komen er lege pagina's uit met een vreemde grootte....

    Mijn vraag; hoe installeer jij je lettertypen in TeTex, LaTeX onder linux, of weet jij een truukje om een niet-standaard lettertype te gebruiken. Ik wil gewoon iets van Bookman gebruiken...
      dinsdag 5 december 2006 @ 16:33:15 #122
    147503 Iblis
    aequat omnis cinis
    pi_44166152
    quote:
    Op donderdag 30 november 2006 17:10 schreef Visitor.Q het volgende:
    Even een schop... Ik werk nu met Kile onder Linux en dat werkt opzich heerlijk, zelfs fijner dan WinEdt en TeXniccenter, maar er is 1 probleem.... Ik wil het Kerkis lettertype gebruiken. Nu weet ik niet meer precies wat er onder windows gebeurde toen ik usepackage{kmath, kerkis} aanzette, maar volgens mij stelde MiKTeX voor om het pakketje even voor mij te installeren. Zo niet voor Linux. Als ik het package wil gebruiken, moet ik de shit handmatig in allerlei directories kopieren... Dat is al vervelend, maar goed, ik heb een howto gevonden en die uitgevoerd (basically wat er in de readme bij het font staat)... Nu compiled de boel wel, maar komen er lege pagina's uit met een vreemde grootte....

    Mijn vraag; hoe installeer jij je lettertypen in TeTex, LaTeX onder linux, of weet jij een truukje om een niet-standaard lettertype te gebruiken. Ik wil gewoon iets van Bookman gebruiken...
    Het is een crime, LaTeX en lettertypen. Je hebt de bundel nodig, zoals gezegd. Voorts: Gebruik je pdflatex of gewoon latex (en eventueel dvips of dvipdfm?). Welke viewer gebruik je?
    Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
      woensdag 6 december 2006 @ 00:02:32 #123
    46802 Visitor.Q
    Neemt alles op!
    pi_44181304
    Ohw, ik had deze nog niet gezien.. Ik heb het opgelost door lettertype 'bookman' te gebruiken, die werkt wel in 1 keer zonder installeren. Installeren van het pakketje dat ik had is in elk geval nog niet gelukt, maar ik ben nu wel tevreden. Overigens gebruik ik pdftex en gebruik ik Kile+Acroread om te schrijven en lezen.
      vrijdag 8 december 2006 @ 15:22:01 #124
    137530 Radagast2005
    The Brown Wizard
    pi_44252707
    Ik heb ook een vraag. Aan het begin van mijn scriptie wil ik een abstract en acknowledgements plaatsen waarbij de pagina's volgens romeinse nummering genummerd zijn. Deze hoofdstukken wil ik niet nummeren maar wel in de inhoudsopgave vermelden. Vanaf de inhoudsopgave wil ik weer arabische nummering, maar verdergaand waar de romeinse gebleven was.
    Dit alles los lukt me wel, maar samen werkt niet.
    Every fool's got a reason for feelin' sorry for himself, and turning his heart to stone
    Tonight this fool's halfway to heaven and just a mile outta hell
    And I feel like I'm comin' home
    pi_44253534
    @Radagast2005

    ik dacht aan het volgende:
    1
    2
    \addcontentsline{toc}{section}{iets in inhoudsopgave}
    \section*{niet genummerd}
      vrijdag 8 december 2006 @ 17:30:28 #126
    137530 Radagast2005
    The Brown Wizard
    pi_44257137
    quote:
    Op vrijdag 8 december 2006 15:44 schreef enWee het volgende:
    @Radagast2005

    ik dacht aan het volgende:
    [ code verwijderd ]
    Dank je
    Als je ook het nummeringsprobleem kan oplossen ben ik helemaal blij.
    Every fool's got a reason for feelin' sorry for himself, and turning his heart to stone
    Tonight this fool's halfway to heaven and just a mile outta hell
    And I feel like I'm comin' home
      zaterdag 9 december 2006 @ 14:42:35 #127
    46802 Visitor.Q
    Neemt alles op!
    pi_44275513
    Dat heb ik zo gedaan:
    1
    2
    3
    4
    5
    6
    7
    8
    9
    10
    \begin{document}
    \pagenumbering{roman}
    \include{cover}
    \include{titlepage}
    \include{abstract}
    \include{preface}
    \tableofcontents

    \pagenumbering{arabic}
    \include{introduction}

    Dan is alles vanaf je intro in gewone nummering, en alles ervoor in kleine Romeinse cijfers (i, ii, ...)
    \pagenumbering{Roman} geeft geloof ik dan Romeinse hoofdletters. Wellicht ten overvloede, maar waar je niks wilt zien (cover oid ) even beginnen met \thispagestyle{empty}
      zondag 10 december 2006 @ 12:25:17 #128
    137530 Radagast2005
    The Brown Wizard
    pi_44297835
    Dat weet ik, maar hij begint dan weer opnieuw bij 1 te tellen...
    Every fool's got a reason for feelin' sorry for himself, and turning his heart to stone
    Tonight this fool's halfway to heaven and just a mile outta hell
    And I feel like I'm comin' home
      zondag 10 december 2006 @ 13:18:27 #129
    46802 Visitor.Q
    Neemt alles op!
    pi_44299350
    ohw kut, dat had ik niet gelezen
    pi_44304894
    http://www.iam.ubc.ca/~newbury/tex/numbering.html

    iets met setcounter moet wel lukken denk ik.
      woensdag 13 december 2006 @ 07:59:24 #131
    17137 Sander
    Nerds do it rarely
    pi_44382034
    Visitor, mag ik jouw template van de voorpagina eens? Het in elkaar zetten van iets moois is jammer genoeg een crime.

    Ben nu begonnen met Latex en het bevalt me best goed. Heb alleen twee problemen: Een tableofcontents krijg ik niet op zijn eigen pagina (of ik weet het commando niet ) , en zodra ik een inhoudsopgave heb ingevoerd staat boven elke pagina " Inhoudsopgave". Ook niet erg mooi.

    Tips, trucs, iemand?

    edit-
    Dat inhoudsopgave heb ik weggekregen door pagestyle{headings} weg te halen. Die werkt alleen met chapters, gok ik?

    [ Bericht 12% gewijzigd door Sander op 13-12-2006 08:17:39 ]
    pi_44382689
    Een inhoudsopgave invoeren?
    Wat bedoel je daarmee? Heb je handmatig een inhoudsopgave gemaakt? En wat bedoel je met op een eigen pagina? Wat staat er nog meer op die pagina dan?

    clearpage helpt ws wel?
      woensdag 13 december 2006 @ 09:06:25 #133
    112339 MPG
    Slaverplaatser / Koffiemanager
    pi_44382822
    Slarioux, probeer eens om voor en na je tableofcontents een "\pagebreak" te zetten
    KSC JUBILEUM topic
    "Sleep: A completely inadequate substitute for caffeine"
    #TeamHumbug
    Heeft patent op Mosterd-Maaltijd situaties
      woensdag 13 december 2006 @ 09:16:40 #134
    17137 Sander
    Nerds do it rarely
    pi_44383013
    quote:
    Op woensdag 13 december 2006 08:56 schreef ikke_ook het volgende:
    Een inhoudsopgave invoeren?
    Wat bedoel je daarmee? Heb je handmatig een inhoudsopgave gemaakt? En wat bedoel je met op een eigen pagina? Wat staat er nog meer op die pagina dan?
    Nee, ik doe gewoon tableofcontents. Maar hoe krijg ik die op zn eigen pagina? Hoe maak ik de rest van de pagina leeg, dat de tekst pas op de volgende pagina doorgaat?
    quote:
    clearpage helpt ws wel?
    Kijk, dat bedoel ik
      woensdag 13 december 2006 @ 09:17:03 #135
    17137 Sander
    Nerds do it rarely
    pi_44383022
    quote:
    Op woensdag 13 december 2006 09:06 schreef MPG het volgende:
    Slarioux, probeer eens om voor en na je tableofcontents een "\pagebreak" te zetten
    Eens ff checken. Die andere werkt ook .
      woensdag 13 december 2006 @ 19:19:44 #136
    137530 Radagast2005
    The Brown Wizard
    pi_44401486
    quote:
    Op zondag 10 december 2006 15:59 schreef ikke_ook het volgende:
    http://www.iam.ubc.ca/~newbury/tex/numbering.html

    iets met setcounter moet wel lukken denk ik.
    Dan zou ik het paginanummer hardcoded erin moeten zetten en dat wil ik liever niet.

    @Slarioux: als je als documentclass report gebruikt dan krijgt tableofcontents automatisch een eigen pagina.
    Every fool's got a reason for feelin' sorry for himself, and turning his heart to stone
    Tonight this fool's halfway to heaven and just a mile outta hell
    And I feel like I'm comin' home
    pi_44403025
    quote:
    Op woensdag 13 december 2006 07:59 schreef Slarioux het volgende:
    edit-
    Dat inhoudsopgave heb ik weggekregen door pagestyle{headings} weg te halen. Die werkt alleen met chapters, gok ik?
    Klopt. Als je document redelijk groot is, dan zou ik eerlijk gezegd toch gaan voor een book documentclass, incl chapters ipv alleen sessions. Dan heb je direct je inhoudsopgave op een aparte bladzijde.

    Wat je ook kan doen is om \pagestyle{myheadings} te gebruiken en dan met \markboth{linker head}{rechter head} of \markright{rechterhead} de heading te zetten.
    pi_44405289
    Tot nu toe redt ik me prima met OpenOffice, sinds ik weet hoe je automatisch inhoudsopgaves en hoofdstuk/paragraafnummers kunt maken mis ik weinig

    alleen een woordenlijst heb ik nog niet voor elkaar gekregen.. dus dat er bij bepaalde moeilijke woorden een klein cijfertje staat, en achterin een lijst met de toelichting daarvan..
      woensdag 13 december 2006 @ 21:56:50 #139
    46802 Visitor.Q
    Neemt alles op!
    pi_44407535
    quote:
    Op woensdag 13 december 2006 07:59 schreef Slarioux het volgende:
    Visitor, mag ik jouw template van de voorpagina eens? Het in elkaar zetten van iets moois is jammer genoeg een crime.

    Ben nu begonnen met Latex en het bevalt me best goed. Heb alleen twee problemen: Een tableofcontents krijg ik niet op zijn eigen pagina (of ik weet het commando niet :') ) , en zodra ik een inhoudsopgave heb ingevoerd staat boven elke pagina " Inhoudsopgave". Ook niet erg mooi.

    Tips, trucs, iemand?

    edit-
    Dat inhoudsopgave heb ik weggekregen door pagestyle{headings} weg te halen. Die werkt alleen met chapters, gok ik?
    Ik zie het berichtje nu pas... Ik zal de cover.tex even pasten:
    1
    2
    3
    4
    5
    6
    7
    8
    9
    10
    11
    12
    13
    14
    \thispagestyle{empty}
    \begin{center}
    \vspace*{1.5cm}
    \huge{Hydrodynamics of a Fluidized Bed}\
    \vspace*{2.75cm}
    \vspace*{3.5cm}
    \end{center}

    \begin{flushright}
    \large
    Mijn Naam\
    January 2007\
    \end{flushright}
    \normalsize 

    tis nu niet echt mooi want er zit geen plaatje in. Dat kan wel met \includegraphics.
    Inhoudsopgave maak je met \tableofcontents en die zou volgens mij automagisch op een lege plaats moeten komen.
      woensdag 13 december 2006 @ 22:15:37 #140
    17137 Sander
    Nerds do it rarely
    pi_44408385
    quote:
    Op woensdag 13 december 2006 19:19 schreef Radagast2005 het volgende:

    [..]

    Dan zou ik het paginanummer hardcoded erin moeten zetten en dat wil ik liever niet.

    @Slarioux: als je als documentclass report gebruikt dan krijgt tableofcontents automatisch een eigen pagina.
    Op mijn mac blijft ie dezelfde pagina houden.
      woensdag 13 december 2006 @ 22:16:56 #141
    17137 Sander
    Nerds do it rarely
    pi_44408444
    quote:
    Op woensdag 13 december 2006 21:56 schreef Visitor.Q het volgende:

    [..]

    Ik zie het berichtje nu pas... Ik zal de cover.tex even pasten:
    [ code verwijderd ]

    tis nu niet echt mooi want er zit geen plaatje in. Dat kan wel met \includegraphics.
    Inhoudsopgave maak je met \tableofcontents en die zou volgens mij automagisch op een lege plaats moeten komen.
    Thx!

    \tableofcontents weigert bij mij een nieuwe pagina, misschien met book maar dat heb ik nog niet geprobeerd.

    Zo eens ff doen , ik zal wel editten.
    -edit-
    Nope, maar het maakt weinig uit. Thx voor de voorpagina! Altijd handig om wat verschillende dingen te hebben
      woensdag 13 december 2006 @ 22:22:17 #142
    17137 Sander
    Nerds do it rarely
    pi_44408732
    quote:
    Op woensdag 13 december 2006 20:07 schreef devzero het volgende:

    [..]

    Klopt. Als je document redelijk groot is, dan zou ik eerlijk gezegd toch gaan voor een book documentclass, incl chapters ipv alleen sessions. Dan heb je direct je inhoudsopgave op een aparte bladzijde.

    Wat je ook kan doen is om \pagestyle{myheadings} te gebruiken en dan met \markboth{linker head}{rechter head} of \markright{rechterhead} de heading te zetten.
    Als ik alleen die \pagestyle erin gooi, krijgen alle pagina's het paginanummer rechtsboven, behalve de inhoudsopgave. Waar moet ik \markboth of die ander neerzetten?
    pi_44411406
    quote:
    Op woensdag 13 december 2006 22:22 schreef Slarioux het volgende:

    [..]

    Als ik alleen die \pagestyle erin gooi, krijgen alle pagina's het paginanummer rechtsboven, behalve de inhoudsopgave. Waar moet ik \markboth of die ander neerzetten?
    Die \markboth zet je op de pagina vanaf waar je de nieuwe heading wil hebben, je kunt het dus bv doen na iedere \section. Zolang je nog geen heading hebt gezet, zul je idd alleen een pagina nummer krijgen. (Met book doet hij die markboth automatisch na ieder hoofdstuk/sectie zonder die pagestyle).
      woensdag 20 december 2006 @ 11:02:00 #144
    17137 Sander
    Nerds do it rarely
    pi_44592449
    quote:
    Op woensdag 13 december 2006 23:26 schreef devzero het volgende:

    [..]

    Die \markboth zet je op de pagina vanaf waar je de nieuwe heading wil hebben, je kunt het dus bv doen na iedere \section. Zolang je nog geen heading hebt gezet, zul je idd alleen een pagina nummer krijgen. (Met book doet hij die markboth automatisch na ieder hoofdstuk/sectie zonder die pagestyle).
    Ok, ben aan het prutsen. De stijl bevalt me niet zo maar da's niet erg.

    Iets anders, ik werk nu met chapters en dan krijg je dit:

    Kan dat "Hoofdstuk 1" niet weg? Kan er niks over vinden. Documentclass is report.
    pi_44592590
    En als je er nou eens geen chapter van maakt?
      woensdag 20 december 2006 @ 12:57:48 #146
    17137 Sander
    Nerds do it rarely
    pi_44595563
    quote:
    Op woensdag 20 december 2006 11:08 schreef thabit het volgende:
    En als je er nou eens geen chapter van maakt?
    Dan krijg je "0.1 Inleiding" omdat je dan moet terugvallen op section. Nog lelijker.
    pi_44597448
    quote:
    Op woensdag 20 december 2006 11:02 schreef Slarioux het volgende:

    [..]

    Ok, ben aan het prutsen. De stijl bevalt me niet zo maar da's niet erg.

    Iets anders, ik werk nu met chapters en dan krijg je dit:
    [[url=http://images.nder.be/koxz/570]afbeelding][/url]
    Kan dat "Hoofdstuk 1" niet weg? Kan er niks over vinden. Documentclass is report.
    Probeer eens chapter*{Inleiding} .
      woensdag 20 december 2006 @ 14:25:53 #148
    46802 Visitor.Q
    Neemt alles op!
    pi_44598228
    Ik ben bezig aan een symbolen lijst, maar ik zoek eigenlijk een functie die de boel voor mij sorteren kan.
    Op het moment is de lijst in het volgende formaat:
    1
    2
    \begin{tabular}{llr}
    $d_{b}$ & Bubble diameter & m\\

    Oftewel, db staat voor de beldiameter, eenheid meter.
    Maar kan dit ook automagisch gesorteerd worden? (wellicht in een ander formaat)
    En dan het liefst eerst het normale alfabet, dan de griekse tekens
    pi_44598517
    quote:
    Op woensdag 20 december 2006 13:57 schreef Wolfje het volgende:

    [..]

    Probeer eens chapter*{Inleiding} .
    Of section*{Inleiding} (voor t geval chapter* niet werkt)
    More oneness, less categories
    Open hearts, no strategies
    Decisions based upon faith and not fear
    People who live right now and right here
    pi_44598771
    Denk er om mensen ... je spreekt het uit als laateggggggg

    (volgens iemand die ik laatst sprak)
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')