quote:Op maandag 1 mei 2006 17:03 schreef Bayswater het volgende:
Uit de volkskrant van afgelopen donderdag:
Pieter Verhoogt is directeur van sporteconomisch adviesbureau Sport2B:
Play-offs in de eredivisie zijn een prima idee. Ze vergroten de internationale weerbaarheid van het Nederlandse voetbal, betoogt Pieter Verhoogt.
...laptekst...
De play-offs dwingen de clubs zichzelf te verbeteren. Met uiteindelijk het publiek als de grote winnaar.
Naast de salary cap en de draft is het feit dat nummer laatst een seizoen later voor de titel kan gaan juist ook door die play-offs. Zie ook de knock-out toernooien (bekers): die leveren nog spannende resultaten op. Ook in het voetbal.quote:Op maandag 1 mei 2006 18:12 schreef the_legend_killer het volgende:
Play-offs gaan in sporten zoals basketball en bij football prima, want in dat soort sporten kan de nummer laatst het volgende seizoen voor de titel gaan !
Bij voetbal gaat dat gewoon niet.
Dat valt heel erg mee. CL punten zijn even veel waard als UEFA beker punten.quote:Op maandag 1 mei 2006 18:12 schreef the_legend_killer het volgende:
En kan dit je punten op Europees vlak kosten.
Ik heb daarom liever dat Groningen in de UEFA CUP wat punten pakt dan in de CL geenquote:Op maandag 1 mei 2006 20:23 schreef Doc het volgende:
[..]
Naast de salary cap en de draft is het feit dat nummer laatst een seizoen later voor de titel kan gaan juist ook door die play-offs. Zie ook de knock-out toernooien (bekers): die leveren nog spannende resultaten op. Ook in het voetbal.
[..]
Dat valt heel erg mee. CL punten zijn even veel waard als UEFA beker punten.
quote:Op zondag 30 april 2006 22:43 schreef Jurruh het volgende:
Ik ben zeker tegen de play-offs, vooral in deze opzet. Maar het is een feit dat het in vele hele grote competities al heel lang een groot succes is. Daarom denk ik dat dit ooit nog wel in de meeste voetbalcompetities gaat slagen.
Wat vinden jullie trouwens van deze opzet, die ik zelf net even heb bedacht. Er wordt gezegd dat het niet eerlijk is, omdat je eerst 34 wedstrijden speelt en alles daarna in vier á zes wedstrijden wordt beslist. Dit is de grootste kritiek op de play-offs en daarom heb ik vooral daarop gelet.
Competitieronde
De eerste competitieronde is 15 speelrondes lang. De competitie moet hierdoor twee ploegen extra missen, wellicht kan er ook wat bedacht worden op competitiegroottes van 18 of 20 ploegen, maar om het even simpel te houden eerst dit. Iedereen speelt 1x tegen elkaar. Aan de hand van die vijftien wedstrijden komt er een ranglijst 1 tm 16.
Vervolg
Nu zijn er twee opties:
Optie 1
De nummer één speelt tegen de nummer achttien, etc. Dus:
1-18
2-17
9-10
Wedstrijden in het best-of-three principe, dus er moeten twee wedstrijden gewonnen worden of eentje gelijk en eentje winnen. Bij twee gelijke spelen of winst voor verschillende partijen volgt een derde partij bij de hoogst geeindigde.
Vervolgens:
Winnaar 1-18 tegen 9-10
Winnaar 2-17 tegen 8-11
Weer best-of-three
En daarna spreken de wedstrijden wel voor zich, met bijvoorbeeld in de halve finale best-of-five en finale best-of-seven. Ook moeten er natuurlijk wedstrijden komen om degradatie etc.
Door het best-of-three principe (of vijf of zeven) heb je minder kans om uitgeschakeld te worden dan bij een 'best-of-two' en bovendien spelen alle ploegen mee, waardoor je niet meer het argument hebt dat je bijvoorbeeld eerst 15 wedstrijden strijdt om het kampioenschap, terwijl je daarna met lege handen komt te staan.
Wellicht zou er ook een optie moeten komen voor een herkansing voor bijvoorbeeld de nujmmers één tot en met vijf, dat als die uitgeschakeld worden in de eerste ronde, nog een kans krijgen o.i.d. maar dat is allemaal voor latere zorg..
Een ander voorstel is ook dat de 'voorcompetitie' geen 15 wedstrijden duurt, maar minder en de tegenstanders worden bepaald n.a.v. de competitie van het jaar ervoor (om het enigzins eerlijk te houden).
Optie 2
Een andere optie is om na de voorcompetitie van bijv. 15 wedstrijden de competitie op te delen in een kampioenscompetitie en een degradatiecompetitie, zoals bijvoorbeeld in het ijshockey gebeurt (dacht ik). De nummers één tot en met acht strijden om het kampioenschap, de nummers negen tot en met zestien om lijfsbehoud en eventueel nog een optie voor de winnaar om UEFA Cup o.i.d. te halen.
Er zou in een competitievorm gespeeld kunnen worden, dus bijvoorbeeld zeven of veertien wedstrijden tussen de nummers een tot en met acht, er kan ook in play-off-systeem gespeeld worden (bijv. bo-3, bo-5 of bo-7).
Alles moet natuurlijk veel verder worden uitgewerkt, maar ik was wel gewoon even benieuwd naar jullie meningen (los van het feit of ik er voorstander van ben).
Dat hangt behoorlijk van de poule af waarin ze zitten. In de poule waarin Ajax dit jaar zat hadden ze ook punten gepakt. Krijg je de poule waar Anderlecht in zat hadden zowel Groningen als Ajax wsl zeer weinig punten gepakt. Merk ook op dat als de sterkere NLs ploegen in de UEFA cup zitten ze verder komen tegen de zwakkere teams uit andere landen. Qua punten voor NL zal het weinig uitmaken of Ajax in de CL speelt en Groningen in de UEFA, of omgekeerd.quote:Op dinsdag 2 mei 2006 00:33 schreef the_legend_killer het volgende:
[..]
Ik heb daarom liever dat Groningen in de UEFA CUP wat punten pakt dan in de CL geen
En een van de redenen waarom dat niet werkt is omdat in NL je alleen kampioen wordt via een competitie systeem en dat daar geen play-off systeem aan vast zit. Stel dat de top 8 play-offs om het kampioensschap zou spelen zou Groningen volgend jaar best een kans hebben om kampioen te worden. Zie bijvoorbeeld de nummer 5 van Engeland is nu al twee jaar achtereenvolgens behoorlijk kansloos is voor de titel (LFC vorig jaar en AFC nu), maar staan wel twee jaar achtereenvolgens in de finale van de CL (met in ieder geval een kampioen van Europa, misschien wel twee).quote:Op dinsdag 2 mei 2006 00:33 schreef the_legend_killer het volgende:
En stel Groningen komt als winnaar uit de play-off.. dan zullen ze volgend jaar echt niet voor de titel kunnen gaan zoals de nummer laatst bij basketbal en football dat kan doen.
Zo werkt het niet in het voetbal
Wat is dat voor argument: " het hoort nu eenmaal".quote:Op woensdag 3 mei 2006 21:55 schreef Staanplaats het volgende:
Nog steeds tegen, vette kul dat we nu ineens weerbaarder worden etc..
34 wedstrijden daarin hoort het in beslist te worden.
Argumenten heb ik al genoeg gegeven de afegelopen maanden..
Het land is machtiger en daar komt het volk er wel op afquote:Op woensdag 3 mei 2006 22:58 schreef Doc het volgende:
De stand van de competitie veranderd niet.
Het systeem dat je je voor een beker-competitie waarin het met name om knock-out gaat moet plaatsen via een knock-out systeem vind ik niet zo raar hoor.
Zoals gezegd in de overgang van Championship naar PL is men dat ook gewend: hoor je ook iemand meer over zeuren.
Ik was eerst tegen, omdat ik voor het voetbal was. Maar nu de KNVB vanavond Ajax naar de kwalificatie CL floot, ben ik ook voor de commercie. Het is niet anders. En dan moet je het natuurlijk ook goed doen.quote:Op woensdag 3 mei 2006 23:15 schreef cultheld het volgende:
Best grappig dat eerst vrijwel iedereen tegen was en nu de massa vóór de play-off's is omdat de media (gestuurd door Cruijff en consorten) een lobby zijn gestart vóór de play-off's. Simpele zielen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |