abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_37252606
Het was vandaag weer eens feest bij onze Appie waar ik werk;

Komen twee 14 jarige hotemetootjes langs de kassa's sjezen, ik zie dat; zeg: " mevrouw, mag ik even in uw tas kijken?"

Nou, dat mocht niet van haar. Ze wilde wegrennen met d'r vriendinnetje als op dat moment een klant aan komt die het allemaal ziet gebeuren, dus die pakt haar bij d'r jas en zegt dat ze haar tas open moet maken. (Zijn er toch nog fatsoenlijke mensen goddank).

Uiteindelijk na een hevige discussie dan toch die tas open, en jawel; vol met allerlei jatwaar.

Ga ik naar de politie om een getuigenverklaring af te leggen; krijg ik op m'n flikker van de agent want:

- Ik kan mensen niet verplichten om in hun tas te mogen kijken
- Ik mag mensen niet staande houden zonder " redelijk vermoeden" wat neerkomt op letterlijk iemand ZIEN stelen.
- Er staat geen bordje in de winkel waarop staat dat wij soms mensen vragen om in de tas te kijken.



Gelukkig kwam de hulp-officier van justitie erbij en die vertelde dus dat omdat het meisje uiteindelijk zei: " kijk maar dan" dat ze toch vervolgt kan worden maargoed, waar hebben we het over?!

Het komt er dus op neer, dat zelfs als blijkt dat er gestolen waar in iemands tas zit, en iemand zelfs schuld bekent, dan NOG, als ze niet uit zichzelf de tas open heeft gedaan kan je haar niet vervolgen. Het moet echt niet debieler worden.
pi_37252746
Wat wil je dan, dat iedereen zomaar en zonder goede reden andermans spullen mag gaan doorzoeken ?
pi_37252769
quote:
Op maandag 24 april 2006 19:07 schreef Bob. het volgende:
Wat wil je dan, dat iedereen zomaar en zonder goede reden andermans spullen mag gaan doorzoeken ?
Ja, daar komt het wel op neer. Je kan ook gewoon als je dat niet wil je tas afgeven aan de balie en na het boodshappen doen weer ophalen. Heb je nergens last van hoor.
pi_37252772
Compleet met je eens, die dieven-bescherm wetten slaan soms compleet nergens op
Enschede, onze stad! ons domein!
pi_37252802
ik was vandaag in de Albert Heijn, zit er zo'n 20 jarig kassakutje met haar tongpiercing te spelen terwijl ik vegetarisch ben. Dus ik voelde mij niet op m'n gemak zegt ze opeens dat ik m'n gulp moet opendoen.

Toen was ik hem maar snel gepeerd zonder te betalen wat een schandaal zeg ik doe alleen maar m'n boodschappen en die cassiere wilt meteen pijpen.
pi_37252819
quote:
Op maandag 24 april 2006 19:09 schreef r0adrunner het volgende:
ik was vandaag in de Albert Heijn, zit er zo'n 20 jarig kassakutje met haar tongpiercing te spelen terwijl ik vegetarisch ben. Dus ik voelde mij niet op m'n gemak zegt ze opeens dat ik m'n gulp moet opendoen.

Toen was ik hem maar snel gepeerd zonder te betalen wat een schandaal zeg ik doe alleen maar m'n boodschappen en die cassiere wilt meteen pijpen.
Ik zou er aangifte van doen
pi_37252887
quote:
Op maandag 24 april 2006 19:07 schreef Bob. het volgende:
Wat wil je dan, dat iedereen zomaar en zonder goede reden andermans spullen mag gaan doorzoeken ?
Uit de OP blijkt toch wel dat er wel een goede reden was om even in de tassen te kijken...
pi_37252947
Wanneer de winkel zelf niets weet van wetgeving, dan komt dit voorbeeld debiel over jah
pi_37252972
quote:
Op maandag 24 april 2006 19:14 schreef Devlinsect het volgende:
Wanneer de winkel zelf niets weet van wetgeving, dan komt dit debiel overkomen jah
Sorry hoor, maar er staat toevallig wel een bordje waarop staat " wij waken over uw en onze eigendommen" dat kan je ook opvatten alsin: wij vragen regelmatig of we in de tassen mogen kijken...

edit: en ik ga niet als cassiere het hele wetboek uit me kop leren wat betreft diefstal.

Wat tevens nogsteeds niet wegneemt dat de wetgeving debiel is. Dat zou betekenen dat ik dus die meisjes gewoon de winkel uit had moeten laten wandelen...
pi_37252981
Het kan nog debieler, als je jongeren je auto ziet vernielen mag je alleen maar "stop" roepen, als je ze achterna loopt ben je al strafbaar voor kindermishandeling.

Dus degene die er achter aanging is al strafbaar.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
pi_37253017
quote:
Op maandag 24 april 2006 19:15 schreef Camoth het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar er staat toevallig wel een bordje waarop staat " wij waken over uw en onze eigendommen" dat kan je ook opvatten alsin: wij vragen regelmatig of we in de tassen mogen kijken...
Met dat bordje mag je niet in andermans tassen kijken
pi_37253026
quote:
Op maandag 24 april 2006 19:16 schreef Devlinsect het volgende:

[..]

Met dat bordje mag je niet in andermans tassen kijken
Dat blijkt
pi_37253039
quote:
Op maandag 24 april 2006 19:15 schreef longinus het volgende:
Het kan nog debieler, als je jongeren je auto ziet vernielen mag je alleen maar "stop" roepen, als je ze achterna loopt ben je al strafbaar voor kindermishandeling.

Dus degene die er achter aanging is al strafbaar.
Wat voor land leven wij in echt
pi_37253068
Logisch, je mag niet zomaar iemands spullen afnemen, dat zou ik ook niet pikken.

Maar goed, als er een bordje staat bij de ingang kunnen mensen ervoor kiezen om daarmee niet akkoord te gaan en dus niet de winkel binnen te gaan. In zo'n geval kan het wat mij betreft wel.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_37253120
quote:
Op maandag 24 april 2006 19:17 schreef heiden6 het volgende:
Logisch, je mag niet zomaar iemands spullen afnemen, dat zou ik ook niet pikken.

Maar goed, als er een bordje staat bij de ingang kunnen mensen ervoor kiezen om daarmee niet akkoord te gaan en dus niet de winkel binnen te gaan. In zo'n geval kan het wat mij betreft wel.
En wat ik al zei: als je je tas afgeeft bij de balie, kan ook niemand je vragen om in je tas te kijken.
  maandag 24 april 2006 @ 19:20:08 #16
138903 Lookbehind
That's all you have to do
pi_37253157
quote:
Op maandag 24 april 2006 19:12 schreef MaxPower het volgende:

[..]

Uit de OP blijkt toch wel dat er wel een goede reden was om even in de tassen te kijken...
Uiteindelijk bleek dat wel ja, maar gelukkig leven we in een land waar de privacy ook nog belangrijk wordt gevonden. Je kan toch niet zomaar (zonder het in je winkel op een bordje te vermelden) mensen gaan vragen om hun tas te openen en dus eigenlijk hun privacy te schenden, zonder dat je daar ook echt een goede reden voor hebt.
Dan kan je net zo goed bij iedereen die de winkel wil verlaten vragen om hun tas te openen, of waarom ook niet meteen fouilleren? Ze zouden wel eens wat onder hun jas kunnen verstoppen...

Zo lang je geen duidelijke regels in je winkel opstelt over wat de "klanten" kunnen "verwachten", is het logisch dat je niet zomaar iemand privacy kunt schenden, tenzij het dus duidelijk wordt vermeld dat jullie jezelf daartoe "machtigen".

In het geval echter dat je kunt aantonen dat iemand wat heeft gestolen is het natuurlijk logisch om in de tas te kijken, maar zonder bewijs is iemand onschuldig tot het tegendeel is bewezen (op een geoorloofde manier).
You can see my personality being reflected in this post: 1 part Intelligence and 3 parts Awesomeness.
pi_37253260
quote:
Op maandag 24 april 2006 19:20 schreef Lookbehind het volgende:

[..]

Uiteindelijk bleek dat wel ja, maar gelukkig leven we in een land waar de privacy ook nog belangrijk wordt gevonden. Je kan toch niet zomaar (zonder het in je winkel op een bordje te vermelden) mensen gaan vragen om hun tas te openen en dus eigenlijk hun privacy te schenden, zonder dat je daar ook echt een goede reden voor hebt.
Dan kan je net zo goed bij iedereen die de winkel wil verlaten vragen om hun tas te openen, of waarom ook niet meteen fouilleren? Ze zouden wel eens wat onder hun jas kunnen verstoppen...

Zo lang je geen duidelijke regels in je winkel opstelt over wat de "klanten" kunnen "verwachten", is het logisch dat je niet zomaar iemand privacy kunt schenden, tenzij het dus duidelijk wordt vermeld dat jullie jezelf daartoe "machtigen".

In het geval echter dat je kunt aantonen dat iemand wat heeft gestolen is het natuurlijk logisch om in de tas te kijken, maar zonder bewijs is iemand onschuldig tot het tegendeel is bewezen (op een geoorloofde manier).
Ik begrijp wel wat je zegt; maar er staat weldegelijk dus een bordje. Er staat alleen niet letterlijk dat er gevraagt kan worden om in de tas te kijken.

Als we een heel bord moeten maken met alle 100 dingen die we kunnen vragen heeft het toch geen zin, want niemand gaat als hij naar een supermarkt gaat eerst een bord met alle regeltjes helemaal doornemen.

Ik kan iemand ook vragen om in zijn zakken te kijken, zijn kinderwagen etc etc, moet dat nou echt overal opgehangen worden of schatten we onze bevolking slim genoeg in om te begrijpen dat we af en toe gewoon iemand vragen om even de tas te openen?

Er hangt overigens wel een bord tevens waarop staat dat men verplicht is de boodschappen in een mandje of een wagentje te doen...
pi_37253300
quote:
Op maandag 24 april 2006 19:19 schreef Camoth het volgende:

[..]

En wat ik al zei: als je je tas afgeeft bij de balie, kan ook niemand je vragen om in je tas te kijken.
waar moet je dan je jatwaar in leggen ?
pi_37253385
privacy
  maandag 24 april 2006 @ 19:34:15 #20
138903 Lookbehind
That's all you have to do
pi_37253605
quote:
Op maandag 24 april 2006 19:23 schreef Camoth het volgende:

[..]

Ik begrijp wel wat je zegt; maar er staat weldegelijk dus een bordje. Er staat alleen niet letterlijk dat er gevraagt kan worden om in de tas te kijken.

Als we een heel bord moeten maken met alle 100 dingen die we kunnen vragen heeft het toch geen zin, want niemand gaat als hij naar een supermarkt gaat eerst een bord met alle regeltjes helemaal doornemen.

Ik kan iemand ook vragen om in zijn zakken te kijken, zijn kinderwagen etc etc, moet dat nou echt overal opgehangen worden of schatten we onze bevolking slim genoeg in om te begrijpen dat we af en toe gewoon iemand vragen om even de tas te openen?

Er hangt overigens wel een bord tevens waarop staat dat men verplicht is de boodschappen in een mandje of een wagentje te doen...
Tja, of je de bevolking "slim" genoeg kan inschatten hiervoor is niet echt het punt, het gaat er eerder om wat de bevolking kan verwachten als ze bij jullie gaan ehm... winkelen, in de meeste gevallen dus.

En het feit dat er een bordje staat met de vermelding dat iedereen zijn boodschappen in een mandje of wagentje moet doen, geeft je helaas nog niet het recht om dan ook even te controleren of dat ook echt wel is gebeurd.
En ach, 1 bordje bij de ingang moet toch wel voldoende zijn om aan te geven dat jullie je het recht voorbehouden om ev. bij mensen te controleren of men alles heeft afgerekend? Dan weet de klant waar hij aan toe is.
You can see my personality being reflected in this post: 1 part Intelligence and 3 parts Awesomeness.
pi_37253661
quote:
Op maandag 24 april 2006 19:34 schreef Lookbehind het volgende:

[..]

Tja, of je de bevolking "slim" genoeg kan inschatten hiervoor is niet echt het punt, het gaat er eerder om wat de bevolking kan verwachten als ze bij jullie gaan ehm... winkelen, in de meeste gevallen dus.

En het feit dat er een bordje staat met de vermelding dat iedereen zijn boodschappen in een mandje of wagentje moet doen, geeft je helaas nog niet het recht om dan ook even te controleren of dat ook echt wel is gebeurd.
En ach, 1 bordje bij de ingang moet toch wel voldoende zijn om aan te geven dat jullie je het recht voorbehouden om ev. bij mensen te controleren of men alles heeft afgerekend? Dan weet de klant waar hij aan toe is.
Alsof wij de enige zijn die dat doen, ken geen enkele winkelier die dat niet doet. Je weet dat welke winkel je ook ingaat, dat je dat gevraagt kan worden.
pi_37253752
Stelen vind ik zo pauper

Vooral bij een supermarkt, om die paar euro's . Betaal dan gewoon.
  maandag 24 april 2006 @ 19:38:25 #23
120604 DeltaHF
HPE 2.0 HF Turbo
pi_37253768
Ik had ze de keus gegeven, of een breezertje en een goeie pijpbeurt; of ik bel de politie
Met dubbel s; aldus
  maandag 24 april 2006 @ 19:39:58 #24
138903 Lookbehind
That's all you have to do
pi_37253820
quote:
Op maandag 24 april 2006 19:35 schreef Camoth het volgende:

[..]

Alsof wij de enige zijn die dat doen, ken geen enkele winkelier die dat niet doet. Je weet dat welke winkel je ook ingaat, dat je dat gevraagt kan worden.
Ja, maar zoals je zelf al hebt ondervonden is dat dus niet voldoende als je het niet duidelijk aan je klanten laat weten bij binnenkomst.
Maar zoals je al aangeeft, je "vraagt" het de klant, dus geef je hem ook de gelegenheid om niet mee te werken als hij daar geen behoefte aan heeft.
You can see my personality being reflected in this post: 1 part Intelligence and 3 parts Awesomeness.
pi_37253899
quote:
Op maandag 24 april 2006 19:38 schreef DeltaHF het volgende:
Ik had ze de keus gegeven, of een breezertje en een goeie pijpbeurt; of ik bel de politie
Nuttig, ik ben een vrouw
pi_37253914
quote:
Op maandag 24 april 2006 19:38 schreef AffenStrudel het volgende:
Stelen vind ik zo pauper

Vooral bij een supermarkt, om die paar euro's . Betaal dan gewoon.
ja, het ging om 5 euro. Echt, waar gaat het over.
pi_37253977
quote:
Op maandag 24 april 2006 19:39 schreef Lookbehind het volgende:

[..]

Ja, maar zoals je zelf al hebt ondervonden is dat dus niet voldoende als je het niet duidelijk aan je klanten laat weten bij binnenkomst.
Maar zoals je al aangeeft, je "vraagt" het de klant, dus geef je hem ook de gelegenheid om niet mee te werken als hij daar geen behoefte aan heeft.
Normaal gesproken doe ik dat ook. Maar zij begonnen al te rennen toen ik alleen maar " mevrouw" zei...

Daarbij, wat ik al zei: had ik ze dan dus gewoon de winkel uit moeten laten lopen met alle spullen in die tas? Ik zal bijna zeggen tegen iedereen: kom gratis boodschappen halen bij de AH, zolang niemand ZIET dat je het in je tas stopt, mag je het gewoon houden!
pi_37254116
Er kwamen jochies je wou in HAAR tas kijken? Typ nou nog eens.

Waarom kijk jij in de tas van een mevrouw als je 14 jarige hotemetootjes ziet rennen?
Where is the logic?
JOHNNY HEITINGA
pi_37254132
quote:
Op maandag 24 april 2006 19:15 schreef Camoth het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar er staat toevallig wel een bordje waarop staat " wij waken over uw en onze eigendommen" dat kan je ook opvatten alsin: wij vragen regelmatig of we in de tassen mogen kijken...

edit: en ik ga niet als cassiere het hele wetboek uit me kop leren wat betreft diefstal.

Wat tevens nogsteeds niet wegneemt dat de wetgeving debiel is. Dat zou betekenen dat ik dus die meisjes gewoon de winkel uit had moeten laten wandelen...
Het wetboek behoor je uit je hoofd te kennen (zoals iedere Nederlander dat eigelijk behoort )
pi_37254141
quote:
Op maandag 24 april 2006 19:47 schreef Camplo het volgende:
Er kwamen jochies je wou in HAAR tas kijken? Typ nou nog eens.

Waarom kijk jij in de tas van een mevrouw als je 14 jarige hotemetootjes ziet rennen?
Where is the logic?
Anders neem je even diep adem en lees je nog eens de tekst. Fijn. Dank je.
pi_37254197
quote:
Het was vandaag weer eens feest bij onze Appie waar ik werk;

Komen twee 14 jarige hotemetootjes langs de kassa's sjezen, ik zie dat; zeg: " mevrouw, mag ik even in uw tas kijken?"

Nou, dat mocht niet van haar. Ze wilde wegrennen met d'r vriendinnetje als op dat moment een klant aan
Daar snapte ik er geen fuck meer van dus veel plezier met je topic
Wat een bullshit staat er ook.
JOHNNY HEITINGA
  maandag 24 april 2006 @ 19:50:33 #32
138903 Lookbehind
That's all you have to do
pi_37254232
quote:
Op maandag 24 april 2006 19:43 schreef Camoth het volgende:

[..]

Normaal gesproken doe ik dat ook. Maar zij begonnen al te rennen toen ik alleen maar " mevrouw" zei...

Daarbij, wat ik al zei: had ik ze dan dus gewoon de winkel uit moeten laten lopen met alle spullen in die tas? Ik zal bijna zeggen tegen iedereen: kom gratis boodschappen halen bij de AH, zolang niemand ZIET dat je het in je tas stopt, mag je het gewoon houden!
Nee, bordje ophangen, en heb je sowieso daar geen camera's hangen?
Dan zeg je toch zoiets van: "Mevrouw, ik heb het vermoeden dat u zojuist iets heeft meegenomen zonder het af te rekenen, zou u even mee willen lopen om de video terug te kijken. Mocht ik me vergissen, dan spijt het me. blabla"

En ik zeg niet dat je ze moet laten lopen als je ze verdenkt daarvan, maar misschien iets proberen zoals ik hierboven beschreef?
(oke, misschien lichtjes overdreven in dit extreme geval van 5 euro, maar toch, principes zijn er om je aan te houden)
You can see my personality being reflected in this post: 1 part Intelligence and 3 parts Awesomeness.
pi_37254244
quote:
Op maandag 24 april 2006 19:49 schreef Camplo het volgende:

[..]

Daar snapte ik er geen fuck meer van dus veel plezier met je topic
Wat een bullshit staat er ook.
ik zeg " mevrouw" tegen alle klanten, dat heet respect en opvoeding. Jonger of ouder dan mezelf, ik spreek iedereen aan met " u" en " meneer" of " mevrouw"

Maar ik besef dat voor iemand zonder opvoeding dat nogal verwarrend over komt.
  maandag 24 april 2006 @ 19:51:56 #34
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_37254283
quote:
Op maandag 24 april 2006 19:02 schreef Camoth het volgende:
Het was vandaag weer eens feest bij onze Appie waar ik werk;

Komen twee 14 jarige hotemetootjes langs de kassa's sjezen, ik zie dat; zeg: " mevrouw, mag ik even in uw tas kijken?"

Nou, dat mocht niet van haar. Ze wilde wegrennen met d'r vriendinnetje als op dat moment een klant aan komt die het allemaal ziet gebeuren, dus die pakt haar bij d'r jas en zegt dat ze haar tas open moet maken. (Zijn er toch nog fatsoenlijke mensen goddank).

Uiteindelijk na een hevige discussie dan toch die tas open, en jawel; vol met allerlei jatwaar.

Ga ik naar de politie om een getuigenverklaring af te leggen; krijg ik op m'n flikker van de agent want:

- Ik kan mensen niet verplichten om in hun tas te mogen kijken
- Ik mag mensen niet staande houden zonder " redelijk vermoeden" wat neerkomt op letterlijk iemand ZIEN stelen.
- Er staat geen bordje in de winkel waarop staat dat wij soms mensen vragen om in de tas te kijken.



Gelukkig kwam de hulp-officier van justitie erbij en die vertelde dus dat omdat het meisje uiteindelijk zei: " kijk maar dan" dat ze toch vervolgt kan worden maargoed, waar hebben we het over?!

Het komt er dus op neer, dat zelfs als blijkt dat er gestolen waar in iemands tas zit, en iemand zelfs schuld bekent, dan NOG, als ze niet uit zichzelf de tas open heeft gedaan kan je haar niet vervolgen. Het moet echt niet debieler worden.
Nooit van privacy gehoord? Wanneer heb jij het recht gekregen om in iemands tas te mogen kijken?

Ook al staat er een bordje dat jullie in tassen kijken dan mag het nog niet zonder mijn toestemming, dus zal je er de politie bij moeten halen.

Vindt ik 1 van de leuke dingen in het leven, wachten op de politie, natuurlijk niets gestolen (stelen is voor pubers en paupers) en dan wachten op het excuus wat ze moeten maken van de politie
pi_37254308
Zijn hotemetootjes tegenwoordig vrouwen....*zucht*
JOHNNY HEITINGA
pi_37254322
quote:
Op maandag 24 april 2006 19:50 schreef Lookbehind het volgende:

[..]

Nee, bordje ophangen, en heb je sowieso daar geen camera's hangen?
Dan zeg je toch zoiets van: "Mevrouw, ik heb het vermoeden dat u zojuist iets heeft meegenomen zonder het af te rekenen, zou u even mee willen lopen om de video terug te kijken. Mocht ik me vergissen, dan spijt het me. blabla"

En ik zeg niet dat je ze moet laten lopen als je ze verdenkt daarvan, maar misschien iets proberen zoals ik hierboven beschreef?
(oke, misschien lichtjes overdreven in dit extreme geval van 5 euro, maar toch, principes zijn er om je aan te houden)
We hebben camera's hangen, maar die bewegen niet zonder dat wij ze bedienen. Dus die filmen niet elke hoek van de winkel.

En als ik zeg: " ik vermoed dat u iets heeft meegenomen" leuk, maar als ze dat echt hebben gedaan kunnen ze dus alsnog zeggen " krijg wat, ik loop helemaal niet mee" .

In dit geval kon het uberhaupt niet, want ik zei alleen nog maar " mevrouw" en toen begon ze al te rennen...
  maandag 24 april 2006 @ 19:53:07 #37
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_37254330
Maar je bent wel een lekker ding hoor





  maandag 24 april 2006 @ 19:54:25 #38
138903 Lookbehind
That's all you have to do
pi_37254378
quote:
Op maandag 24 april 2006 19:49 schreef Camplo het volgende:

[..]

Daar snapte ik er geen fuck meer van dus veel plezier met je topic
Wat een bullshit staat er ook.
Dat heten nou synoniemen, die verlevendigen de tekst.
You can see my personality being reflected in this post: 1 part Intelligence and 3 parts Awesomeness.
pi_37254402
quote:
Op maandag 24 april 2006 19:51 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Nooit van privacy gehoord? Wanneer heb jij het recht gekregen om in iemands tas te mogen kijken?

Ook al staat er een bordje dat jullie in tassen kijken dan mag het nog niet zonder mijn toestemming, dus zal je er de politie bij moeten halen.

Vindt ik 1 van de leuke dingen in het leven, wachten op de politie, natuurlijk niets gestolen (stelen is voor pubers en paupers) en dan wachten op het excuus wat ze moeten maken van de politie
Ik zal het aan mijn baas doorgeven, dat elke keer dat we in iemands tas willen kijken de politie moeten bellen. Dat zal de politie ook waarderen. overigens stuit je dan alsnog op een probleem, jij kan leuk de politie bellen, maar jij mag iemand niet staande houden, dus ze kunnen leuk de winkel uit hupsen, tegen de tijd dat de politie die tas komt bekijken is de tas al 5 straten verderop met de eigenaar.... nee, goed advies, bedankt!
  maandag 24 april 2006 @ 19:55:58 #40
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_37254439
quote:
Op maandag 24 april 2006 19:55 schreef Camoth het volgende:

[..]

Ik zal het aan mijn baas doorgeven, dat elke keer dat we in iemands tas willen kijken de politie moeten bellen. Dat zal de politie ook waarderen. overigens stuit je dan alsnog op een probleem, jij kan leuk de politie bellen, maar jij mag iemand niet staande houden, dus ze kunnen leuk de winkel uit hupsen, tegen de tijd dat de politie die tas komt bekijken is de tas al 5 straten verderop met de eigenaar.... nee, goed advies, bedankt!
Nog nooit van liegen gehoord?
Spreek je toch gewoon met je collega's af dat 1 van jullie het gezien heeft?
pi_37254524
quote:
Op maandag 24 april 2006 19:55 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Nog nooit van liegen gehoord?
Spreek je toch gewoon met je collega's af dat 1 van jullie het gezien heeft?
Ja dat zei ik ook al tegen die agent; " als ik nou gewoon verklaar de volgende keer dat ik het WEL gezien heb, dan is het dus geen punt."
Reactie: " dan word je aangeklaagt voor het afleggen van een valse verklaring"
Ik: "maar hoe willen jullie dan bewijzen dat ik het niet gezien heb? jullie waren er toch niet bij? jullie weten niet wat ik wel en niet zie."
Reactie: " Kunt u nog een keertje vertellen wat er gebeurde toen de klant erbij kwam?"

pi_37254571
quote:
Op maandag 24 april 2006 19:54 schreef Lookbehind het volgende:

[..]

Dat heten nou synoniemen, die verlevendigen de tekst.
Zal mij een zak zout schelen hoe levendig de tekst is?
Als hij maar duidelijk is. Hotemetootjes denk ik aan breezer boys met bontkraagjes.
JOHNNY HEITINGA
  maandag 24 april 2006 @ 20:01:12 #43
74196 doemaardrie
of toch vier???
pi_37254661
Te belachelijk voor woorden onze nazi kassamiep wil meer bevoegdheden dan oom agent.

TS wake up je hebt een onderbetaalde klotebaan je baas maakt misbruik van je en jij gaat je druk maken om ¤ 5,=. Als je ook maar een greintje fatsoen in je lijf had zou je je baas zelf bestelen.
pi_37254687
quote:
Op maandag 24 april 2006 20:01 schreef doemaardrie het volgende:
Te belachelijk voor woorden onze nazi kassamiep wil meer bevoegdheden dan oom agent.

TS wake up je hebt een onderbetaalde klotebaan je baas maakt misbruik van je en jij gaat je druk maken om ¤ 5,=. Als je ook maar een greintje fatsoen in je lijf had zou je je baas zelf bestelen.
Goed advies. Bedankt!
pi_37254726
quote:
Op maandag 24 april 2006 19:59 schreef Camplo het volgende:

[..]

Zal mij een zak zout schelen hoe levendig de tekst is?
Als hij maar duidelijk is. Hotemetootjes denk ik aan breezer boys met bontkraagjes.
als je dus de tekst had gelezen, dan had je geweten welk beeld er dus mee bedoeld werd.
pi_37254764
quote:
Op maandag 24 april 2006 20:02 schreef Camoth het volgende:

[..]

als je dus de tekst had gelezen, dan had je geweten welk beeld er dus mee bedoeld werd.
Waar het niet duidelijk wordt weiger ik verder te lezen
JOHNNY HEITINGA
pi_37254886
Als deze fijne agenten het nou nog te druk zouden hebben met echt belangrijke zaken, dan zou het nog niet zo erg zijn. Maar dat hebben ze niet! Politie heb je zelden of nooit iets aan als je ze nodig hebt. Als er bekeuringen uitgeschreven kunnen worden, dan zijn ze er wel.
pi_37255254
Ik vind zoiets toch echt belachelijk hoor. Alleen omdat er geen bordje staat dat het personeel in de tassen van de klant mag kijken, mag je dus wel stelen
pi_37255470
Wat ik me dus ook afvraag:

Ik heb ze dus niet ZIEN stelen. Dus stel: ik had ze de winkel uit laten lopen, vervolgens ging ik op de video kijken of ze hadden gejat. Blijkt dus dat op de video staat dat ze gejat hebben. Ik ga met de video naar de politie en zeg: "Deze mensen hebben bij ons gestolen. Hier is het bewijs. En nu? Wat doen jullie eraan?"

Alsof de politie dan vervolgens hun best gaan doen om die twee trutjes te zoeken op basis van die video voor vijf euro
  maandag 24 april 2006 @ 20:22:07 #50
138903 Lookbehind
That's all you have to do
pi_37255529
quote:
Op maandag 24 april 2006 20:15 schreef DuranK het volgende:
Ik vind zoiets toch echt belachelijk hoor. Alleen omdat er geen bordje staat dat het personeel in de tassen van de klant mag kijken, mag je dus wel stelen
Nee, maar je mag niet zomaar iemands privacy schenden als je niet kan bewijzen dat die persoon heeft gestolen. Het ontbreken van zo'n bordje rechtvaardigt stelen natuurlijk niet.
You can see my personality being reflected in this post: 1 part Intelligence and 3 parts Awesomeness.
pi_37255646
quote:
Op maandag 24 april 2006 20:22 schreef Lookbehind het volgende:

[..]

Nee, maar je mag niet zomaar iemands privacy schenden als je niet kan bewijzen dat die persoon heeft gestolen. Het ontbreken van zo'n bordje rechtvaardigt stelen natuurlijk niet.
Maar wat voor privacy hebben we het dan over? Want ik vraag iemand alleen om de tas OPEN te doen. Ik ga er niet in zitten snuffelen of rommelen. En als je niks gestolen hebt, wat heb je dan te verbergen? Wat stop jij in je tas dat je perse voor anderen verborgen wilt houden?
pi_37255814
quote:
Op maandag 24 april 2006 19:49 schreef Camplo het volgende:

[..]

Daar snapte ik er geen fuck meer van dus veel plezier met je topic
Wat een bullshit staat er ook.
Je bent gewoon een latente mongool als je de OP niet begrijpt, doei.
TS heeft gelijk, dit gaat nergens meer over, bureaucratie ten top dit soort shit.
pi_37255896
vroeger mocht je ze zulk lui nog verrot schoppen en de boete werd dan door het koninglijk huis betaald uit dank
Told my girl I just had to forget her,
Rather buy me a new cartburettor,
So she made tracks sayin' ths is the end now,
Cars don't talk back they're just four wheeled friends now
pi_37255914
quote:
Op maandag 24 april 2006 20:30 schreef E-ratic het volgende:
vroeger mocht je ze zulk lui nog verrot schoppen en de boete werd dan door het koninglijk huis betaald uit dank
Die goeie ouwe tijd
  maandag 24 april 2006 @ 20:31:32 #55
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_37255935
quote:
Op maandag 24 april 2006 20:24 schreef Camoth het volgende:

[..]

Maar wat voor privacy hebben we het dan over? Want ik vraag iemand alleen om de tas OPEN te doen. Ik ga er niet in zitten snuffelen of rommelen. En als je niks gestolen hebt, wat heb je dan te verbergen? Wat stop jij in je tas dat je perse voor anderen verborgen wilt houden?
Tsja je kan vragen wat je wil, dat mag in Nederland, alleen de klant mag gewoon weigeren.

Wanneer ik bij jou thuis aanbel en vraag of ik even je hele huis mag uitpluizen, ga je daar ook meteen mee akkoord? Ik neem aan dat je niets gestolen hebt iig.
pi_37256004
quote:
Op maandag 24 april 2006 20:31 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Tsja je kan vragen wat je wil, dat mag in Nederland, alleen de klant mag gewoon weigeren.

Wanneer ik bij jou thuis aanbel en vraag of ik even je hele huis mag uitpluizen, ga je daar ook meteen mee akkoord? Ik neem aan dat je niets gestolen hebt iig.
Ja inderdaad, een tas is goed te vergelijken met iemand's huis..
  maandag 24 april 2006 @ 20:34:18 #57
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_37256058
quote:
Op maandag 24 april 2006 20:33 schreef Camoth het volgende:

[..]

Ja inderdaad, een tas is goed te vergelijken met iemand's huis..
Wat dan, jij wilt bij iedereen rondsnuffelen.
pi_37256072
Face it, de privacy van een dief is in dit land belangrijker dan jouw eigendommen.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_37256135
quote:
Op maandag 24 april 2006 20:34 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Wat dan, jij wilt bij iedereen rondsnuffelen.
Nee, als iemand een grote tas bij zich heeft, en die niet wil afgeven bij de balie, dan vind ik dat ik moet mogen vragen aan iemand: "wilt u even uw tas openen" en dat als zo iemand dat weigert, dat ik diegene mag staande houden en de politie mag bellen en dat DIE dan in de tas mogen kijken.

En als iemand dat allemaal vervelend vind, dan moet iemand gewoon de tas afgeven bij de balie. En DAAR mag wat mij betreft wel een bordje over gemaakt worden dan.
pi_37256300
quote:
Op maandag 24 april 2006 20:36 schreef Camoth het volgende:

[..]

Nee, als iemand een grote tas bij zich heeft, en die niet wil afgeven bij de balie, dan vind ik dat ik moet mogen vragen aan iemand: "wilt u even uw tas openen" en dat als zo iemand dat weigert, dat ik diegene mag staande houden en de politie mag bellen en dat DIE dan in de tas mogen kijken.

En als iemand dat allemaal vervelend vind, dan moet iemand gewoon de tas afgeven bij de balie. En DAAR mag wat mij betreft wel een bordje over gemaakt worden dan.
Eensch
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  maandag 24 april 2006 @ 20:44:31 #61
132262 EsDe
Frituurkoning
pi_37256524
quote:
Op maandag 24 april 2006 19:08 schreef Camoth het volgende:

[..]

Ja, daar komt het wel op neer. Je kan ook gewoon als je dat niet wil je tas afgeven aan de balie en na het boodshappen doen weer ophalen. Heb je nergens last van hoor.
uh huh, wel eens langs de appie XL gegaan op zaterdagmiddag? stel je voor dat iedereen z'n tasje in zou leveren...zou nogal chaotisch worden, niet?
Show me someone without an ego, and I'll show you a loser.
pi_37256561
quote:
Op maandag 24 april 2006 20:44 schreef EsDe het volgende:

[..]

uh huh, wel eens langs de appie XL gegaan op zaterdagmiddag? stel je voor dat iedereen z'n tasje in zou leveren...zou nogal chaotisch worden, niet?
Dat is dan uiteraard het probleem van de winkelier.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_37256735
quote:
Op maandag 24 april 2006 20:44 schreef EsDe het volgende:

[..]

uh huh, wel eens langs de appie XL gegaan op zaterdagmiddag? stel je voor dat iedereen z'n tasje in zou leveren...zou nogal chaotisch worden, niet?
Ik zeg niet dat je mensen moet verplichten hun tas in te leveren, je moet ze alleen de mogelijkheid geven als ze er niet van gedient zijn dat ze de kans lopen dat iemand vraagt om in de tas te kijken.

In het exreemste geval zou je kluisjes kunnen neerzetten, maargoed, dat is natuurlijk wel erg extreem.
pi_37257313
quote:
Op maandag 24 april 2006 20:36 schreef Camoth het volgende:

[..]

Nee, als iemand een grote tas bij zich heeft, en die niet wil afgeven bij de balie, dan vind ik dat ik moet mogen vragen aan iemand: "wilt u even uw tas openen" en dat als zo iemand dat weigert, dat ik diegene mag staande houden en de politie mag bellen en dat DIE dan in de tas mogen kijken.

En als iemand dat allemaal vervelend vind, dan moet iemand gewoon de tas afgeven bij de balie. En DAAR mag wat mij betreft wel een bordje over gemaakt worden dan.
En toch is dat niet de manier, je kunt hooguit een bord bij de ingang neerzetten dat tassen niet toegestaan zijn, en een personeelslid bij de ingang neerzetten die de toegang ontzegt van iemand die de tas niet heeft afgegeven bij de balie.
Controle van tassen (zowel met als zonder bordje van jullie) blijft iets van de politie
pi_37257404
quote:
Op maandag 24 april 2006 21:01 schreef frederik het volgende:

[..]

En toch is dat niet de manier, je kunt hooguit een bord bij de ingang neerzetten dat tassen niet toegestaan zijn, en een personeelslid bij de ingang neerzetten die de toegang ontzegt van iemand die de tas niet heeft afgegeven bij de balie.
Controle van tassen (zowel met als zonder bordje van jullie) blijft iets van de politie
kan ook, maar ik denk dat je daar ook nogal wat weerstand van mensen aan ondervind. Je geeft ze geen keuze meer...
  maandag 24 april 2006 @ 21:42:38 #66
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_37259213
quote:
Op maandag 24 april 2006 21:03 schreef Camoth het volgende:

[..]

kan ook, maar ik denk dat je daar ook nogal wat weerstand van mensen aan ondervind. Je geeft ze geen keuze meer...
Dat wil jij toch?

Gewoon tas openen en zo niet, dan opdonderen?

Iig dat verkondig je de hele tijd.
pi_37259397
quote:
Op maandag 24 april 2006 21:42 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Dat wil jij toch?

Gewoon tas openen en zo niet, dan opdonderen?

Iig dat verkondig je de hele tijd.
Helemaal niet;

- tas meenemen = risico lopen tas te moeten laten zien
- tas bij balie laten = geen risico lopen tas te moeten laten zien

is dat een keuze of niet?
  maandag 24 april 2006 @ 21:46:49 #68
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_37259457
quote:
Op maandag 24 april 2006 21:45 schreef Camoth het volgende:

[..]

Helemaal niet;

- tas meenemen = risico lopen tas te moeten laten zien
- tas bij balie laten = geen risico lopen tas te moeten laten zien

is dat een keuze of niet?
Dat is iets van je laatste reactie, de reacties daarvoor waren meer van het niveau alla Hitler, mijn wil of anders niet.

Vindt je nog wel lief hoor
pi_37259505
quote:
Op maandag 24 april 2006 21:46 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Dat is iets van je laatste reactie, de reacties daarvoor waren meer van het niveau alla Hitler, mijn wil of anders niet.

Vindt je nog wel lief hoor
Ik zei al vrij vroeg in het begin dat mensen ook hun tas bij de balie af kunnen geven...



edit: om precies te zijn: 2e post
  maandag 24 april 2006 @ 22:19:58 #70
79000 Maikuuul
Dat zeg ik ook altijd
pi_37261117
Totaal met je eens.

Maarja gek die onzin hier altijd :/
[b]Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
pi_37261210
Welkom in Nederland, decinnia geregeerd door Links.
pi_37261337
quote:
Op maandag 24 april 2006 22:21 schreef M.vgroen het volgende:
Welkom in Nederland, decinnia geregeerd door Links.
Haha, dat was inderdaad ook het eerste wat mijn vader zei
pi_37262077
quote:
Op maandag 24 april 2006 20:48 schreef Camoth het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat je mensen moet verplichten hun tas in te leveren, je moet ze alleen de mogelijkheid geven als ze er niet van gedient zijn dat ze de kans lopen dat iemand vraagt om in de tas te kijken.

In het exreemste geval zou je kluisjes kunnen neerzetten, maargoed, dat is natuurlijk wel erg extreem.
Hier in Zwolle is er een C1000 waar een bord staat dat je door het betreden van de winkel er mee accoord gaat dat personeel in je tas mag kijken als ze dat noodzakelijk achten.
Ben je het daar niet mee eens dan kun je je tas in een kluisje doen bij de ingang.
HendrikJan de Tuinman, die schoffelt wat an!
pi_37262177
quote:
Op maandag 24 april 2006 22:19 schreef Maikuuul het volgende:
Totaal met je eens.

Maarja gek die onzin hier altijd :/
Boh!
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  maandag 24 april 2006 @ 22:57:58 #75
138903 Lookbehind
That's all you have to do
pi_37263025
quote:
Op maandag 24 april 2006 20:24 schreef Camoth het volgende:

[..]

Maar wat voor privacy hebben we het dan over? Want ik vraag iemand alleen om de tas OPEN te doen. Ik ga er niet in zitten snuffelen of rommelen. En als je niks gestolen hebt, wat heb je dan te verbergen? Wat stop jij in je tas dat je perse voor anderen verborgen wilt houden?
Hier hebben we het over persoonlijke spulletjes die iemand in zijn tas kan hebben. Zodra jij iemand vraagt om zijn tas te openen verbreek jij diens privacy. En in zo'n geval is er weinig verschil tussen een tas "openen" of "door zijn spullen gaan snuffelen".
En alsjeblieft zeg, dat argument dat "als je niks gestolen hebt (vaker gebruikt als: als je niks te verbergen hebt), waarom zou je dan niet meewerken". Dat is juist precies zo'n argument dat de privacy van de mens niet respecteert.
Dan kan je daarmee alles gaan rechtvaardigen: laten we allemaal DNA afstaan, laten we allemaal een chipje in onze huid planten zodat er altijd kan worden afgelezen waar we ons op een bepaald moment bevinden, want waarom niet? "We hebben toch niks te verbergen?"
You can see my personality being reflected in this post: 1 part Intelligence and 3 parts Awesomeness.
  maandag 24 april 2006 @ 23:05:01 #76
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_37263356
quote:
Op maandag 24 april 2006 22:57 schreef Lookbehind het volgende:

[..]

Hier hebben we het over persoonlijke spulletjes die iemand in zijn tas kan hebben. Zodra jij iemand vraagt om zijn tas te openen verbreek jij diens privacy. En in zo'n geval is er weinig verschil tussen een tas "openen" of "door zijn spullen gaan snuffelen".
En alsjeblieft zeg, dat argument dat "als je niks gestolen hebt (vaker gebruikt als: als je niks te verbergen hebt), waarom zou je dan niet meewerken". Dat is juist precies zo'n argument dat de privacy van de mens niet respecteert.
Dan kan je daarmee alles gaan rechtvaardigen: laten we allemaal DNA afstaan, laten we allemaal een chipje in onze huid planten zodat er altijd kan worden afgelezen waar we ons op een bepaald moment bevinden, want waarom niet? "We hebben toch niks te verbergen?"
Helemaal op zijn Amerikaans zo
pi_37263840
quote:
Op maandag 24 april 2006 22:24 schreef Camoth het volgende:

[..]

Haha, dat was inderdaad ook het eerste wat mijn vader zei
*checkt fotoboek.

Meisje, wat doe jij hier?!??!
pi_37270410
quote:
Op maandag 24 april 2006 22:57 schreef Lookbehind het volgende:

[..]

Hier hebben we het over persoonlijke spulletjes die iemand in zijn tas kan hebben. Zodra jij iemand vraagt om zijn tas te openen verbreek jij diens privacy. En in zo'n geval is er weinig verschil tussen een tas "openen" of "door zijn spullen gaan snuffelen".
En alsjeblieft zeg, dat argument dat "als je niks gestolen hebt (vaker gebruikt als: als je niks te verbergen hebt), waarom zou je dan niet meewerken". Dat is juist precies zo'n argument dat de privacy van de mens niet respecteert.
Dan kan je daarmee alles gaan rechtvaardigen: laten we allemaal DNA afstaan, laten we allemaal een chipje in onze huid planten zodat er altijd kan worden afgelezen waar we ons op een bepaald moment bevinden, want waarom niet? "We hebben toch niks te verbergen?"
Ik vind dat mensen niet zo verschrikkelijk moeten piepen over het even kijken in een tas. Dat is wat mij betreft wel even wat anders dan een chip in je arm en je DNA afstaan. Het is 1 keer, en als je het niet wilt dan hoeft het niet (immers, de tas kan dus ook gewoon ingelevert)...

Ik begrijp niet waarom het zo'n drama moet zijn. Ja " privacy" maargoed, zoals ik zei: de keuze om de tas mee te nemen maak je zelf, dan mag je wat mij betreft ook de eventuele (zeldzame) consequenties aanvaarden.
pi_37270416
quote:
Op maandag 24 april 2006 23:15 schreef M.vgroen het volgende:

[..]

*checkt fotoboek.

Meisje, wat doe jij hier?!??!
  dinsdag 25 april 2006 @ 17:12:26 #80
138903 Lookbehind
That's all you have to do
pi_37284466
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 09:16 schreef Camoth het volgende:

[..]

Ik vind dat mensen niet zo verschrikkelijk moeten piepen over het even kijken in een tas. Dat is wat mij betreft wel even wat anders dan een chip in je arm en je DNA afstaan. Het is 1 keer, en als je het niet wilt dan hoeft het niet (immers, de tas kan dus ook gewoon ingelevert)...

Ik begrijp niet waarom het zo'n drama moet zijn. Ja " privacy" maargoed, zoals ik zei: de keuze om de tas mee te nemen maak je zelf, dan mag je wat mij betreft ook de eventuele (zeldzame) consequenties aanvaarden.
Maar het is geen realistische oplossing om je tas af te staan. Het klinkt allemaal wel leuk, maar het is niet goed uit te voeren. Ik weet niet hoe groot die AH is waar jij werkt, maar voor een groot filiaal is het echt onbegonnen werk om van iedereen de tassen "in te nemen" en daarna na afloop weer uit te delen. Er zal weer meer personeel voor moeten worden aangenomen (zeker als het een drukke dag is) en aangezien er al zoveel wordt gesneden in het personeelsbestand, lijkt het me niet waarschijnlijk dat men dan even zo'n maatregel zal gaan instellen.
En ik denk ook niet dat mensen er zo blij mee zullen zijn om elke keer bij jullie winkel hun tas te moeten afstaan en ook weer in de rij moeten staan om hem af te halen.

(ow ja, tuurlijk is het kijken in de tas niet te vergelijken met het plaatsen van een chip enzo, maar ik refereerde daarmee aan een argument dat je gebruikte)
You can see my personality being reflected in this post: 1 part Intelligence and 3 parts Awesomeness.
  dinsdag 25 april 2006 @ 19:55:10 #81
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_37289936
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 17:12 schreef Lookbehind het volgende:

[..]

Maar het is geen realistische oplossing om je tas af te staan. Het klinkt allemaal wel leuk, maar het is niet goed uit te voeren. Ik weet niet hoe groot die AH is waar jij werkt, maar voor een groot filiaal is het echt onbegonnen werk om van iedereen de tassen "in te nemen" en daarna na afloop weer uit te delen. Er zal weer meer personeel voor moeten worden aangenomen (zeker als het een drukke dag is) en aangezien er al zoveel wordt gesneden in het personeelsbestand, lijkt het me niet waarschijnlijk dat men dan even zo'n maatregel zal gaan instellen.
En ik denk ook niet dat mensen er zo blij mee zullen zijn om elke keer bij jullie winkel hun tas te moeten afstaan en ook weer in de rij moeten staan om hem af te halen.

(ow ja, tuurlijk is het kijken in de tas niet te vergelijken met het plaatsen van een chip enzo, maar ik refereerde daarmee aan een argument dat je gebruikte)
Idd, wanneer je 1punt van je privacy laat varen volgt de rest vanzelf.
pi_37291173
Ik kan je die hele wetgeving hier nu uit gaan leggen (want de agent had wel gelijk) maar het komt er op neer dat jij die tas niet in beslag kunt nemen en dit moet overlaten aan een opsporingsambtenaar (waarheidsvinding).
Wanneer jij dit toch tegen de wil van een vd doet (als niet opsp. ambt. zijnde) is het onrechtmatig verkregen bewijs.

Voortaan:
Gewoon even de politie bellen (wel de persoon aanhouden overigens) en dan de politie het 'opsporingswerk' laten doen.
  dinsdag 25 april 2006 @ 20:32:17 #83
138448 PeZu
Suspended animation
pi_37291308
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 20:29 schreef kevin85 het volgende:
Ik kan je die hele wetgeving hier nu uit gaan leggen (want de agent had wel gelijk) maar het komt er op neer dat jij die tas niet in beslag kunt nemen en dit moet overlaten aan een opsporingsambtenaar (waarheidsvinding).
Wanneer jij dit toch tegen de wil van een vd doet (als niet opsp. ambt. zijnde) is het onrechtmatig verkregen bewijs.

Voortaan:
Gewoon even de politie bellen (wel de persoon aanhouden overigens) en dan de politie het 'opsporingswerk' laten doen.
als je niet een s zelf hebt gezien dat iemand wat pikt kun je niet eens bewijzen dat het gestolen is....mits alle labels etc verwijderd zijn natuurlijk
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
pi_37291369
quote:
Op maandag 24 april 2006 20:36 schreef Camoth het volgende:

[..]

Nee, als iemand een grote tas bij zich heeft, en die niet wil afgeven bij de balie, dan vind ik dat ik moet mogen vragen aan iemand: "wilt u even uw tas openen" en dat als zo iemand dat weigert, dat ik diegene mag staande houden en de politie mag bellen en dat DIE dan in de tas mogen kijken.

En als iemand dat allemaal vervelend vind, dan moet iemand gewoon de tas afgeven bij de balie. En DAAR mag wat mij betreft wel een bordje over gemaakt worden dan.
Nee, dan moet je die persoon aanhouden.
Dit echter wel bij het vermoeden van...
Heeterdaad enz.
Artikel 53 Wetboek van strafvordering.
pi_37291450
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 20:32 schreef PeZu het volgende:

[..]

als je niet een s zelf hebt gezien dat iemand wat pikt kun je niet eens bewijzen dat het gestolen is....
Dat klopt inderdaad.
Gelukkig maar dat niet iedere willekeurige kassa-truus het recht afdwingt in jouw tas te mogen kijken, dat is voorbehouden aan de politie.

Heb jij het gezien of van meerdere mensen gehoord, dan kan iemand als burger zijnde die persoon aanhouden en overdragen aan de politie (die de tas dan in beslag kan nemen).
  dinsdag 25 april 2006 @ 20:37:48 #86
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_37291489
quote:
Op maandag 24 april 2006 19:02 schreef Camoth het volgende:
Het was vandaag weer eens feest bij onze Appie waar ik werk;

Komen twee 14 jarige hotemetootjes langs de kassa's sjezen, ik zie dat; zeg: " mevrouw, mag ik even in uw tas kijken?"

Nou, dat mocht niet van haar. Ze wilde wegrennen met d'r vriendinnetje als op dat moment een klant aan komt die het allemaal ziet gebeuren, dus die pakt haar bij d'r jas en zegt dat ze haar tas open moet maken. (Zijn er toch nog fatsoenlijke mensen goddank).

Uiteindelijk na een hevige discussie dan toch die tas open, en jawel; vol met allerlei jatwaar.

Ga ik naar de politie om een getuigenverklaring af te leggen; krijg ik op m'n flikker van de agent want:

- Ik kan mensen niet verplichten om in hun tas te mogen kijken
- Ik mag mensen niet staande houden zonder " redelijk vermoeden" wat neerkomt op letterlijk iemand ZIEN stelen.
- Er staat geen bordje in de winkel waarop staat dat wij soms mensen vragen om in de tas te kijken.
En dus mag dat ook niet, en m.i. wel terecht. Hang dan camera's op en zo'n bordje. Kleine moeite. Of verbied mensen met hun tas de winkel in te gaan.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_37291521
Ik ben het inderdaad met je eens, teveel bescherming voor daders. Wij als gewone burgers hebben ook de verantwoordelijkheid om de maatschappij ordelijk te houden. De politie zou daarin een steun moeten zijn.
pi_37295408
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 20:37 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

En dus mag dat ook niet, en m.i. wel terecht. Hang dan camera's op en zo'n bordje. Kleine moeite. Of verbied mensen met hun tas de winkel in te gaan.
Er hangen camera's maar denk jij dat punt 1: daar dag en nacht mensen achter zitten te kijken? en punt 2: dat die camera's alle hoeken van de winkel kunnen beslaan?

Daar ligt al een zwak punt. En dat bordje is leuk; maar daar schiet ik niks mee op. Want dan nog mag ik zonder toestemming niemand aanhouden/staande houden of verplichten mij in hun tas te laten kijken.

Even ter reactie op wat iemand anders zei:

En dat iedere " kassa truus" niet in je tas mag kijken, heel leuk allemaal, maar hoe vaak is jou je dat in je leven gevraagt dan door een cassiere? Zal zelden tot nooit zijn...

Ik vind dat als iemand zich verdacht gedraagt, dat ik dan iemand moet mogen aanhouden/staande houden. Het zal mij wat boeien of vervolgens de politie moet komen (wat ze zullen waarderen, tig keer per week), of dat ik zelf in de tas kijk. Maar het moet iig zo zijn dat ik iemand in de winkel moet mogen houden tot ik erachter ben of mijn vermoeden klopt. Deze agent beweerde dus dat ik die meisjes niet eens had mogen staande/aanhouden, want ik had ze niet iets ZIEN stelen... daar zit een groot stuk van de kromheid dus in wat mij betreft.

Want zoals ik al zei: dat zou betekenen dat ik ze dus de winkel uit had moeten laten lopen, (want de politie bellen heeft geen zin als ik ze niet kan staande/aanhouden, kwa tijd). dan naar de video had moeten lopen, video bekijken; verrek, ze hebben wat gejat, met video naar politie bureau, politie denkt: geen naam, slechts een video tape, twee onbekende meisjes. Leuk, sorry, gaan we geen onderzoek naar doen.

Conclusie: de dieven komen gewoon weg met de misdaad en de buit, alleen maar omdat ik ze niet mocht aanhouden/vasthouden, en waarom mag DAT niet? Omdat er 30 van de 100 mensen het een " inbreuk" op hun privacy vinden als ik vraag of ik even in de tas mag kijken... Ik vind dat debiel.
pi_37295513
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 20:29 schreef kevin85 het volgende:
Ik kan je die hele wetgeving hier nu uit gaan leggen (want de agent had wel gelijk) maar het komt er op neer dat jij die tas niet in beslag kunt nemen en dit moet overlaten aan een opsporingsambtenaar (waarheidsvinding).
Wanneer jij dit toch tegen de wil van een vd doet (als niet opsp. ambt. zijnde) is het onrechtmatig verkregen bewijs.

Voortaan:
Gewoon even de politie bellen (wel de persoon aanhouden overigens) en dan de politie het 'opsporingswerk' laten doen.
Ik mag de persoon dus niet aanhouden/staande houden van de politie, want ik heb ze niet iets ZIEN stelen.
pi_37295565
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 17:12 schreef Lookbehind het volgende:

[..]

Maar het is geen realistische oplossing om je tas af te staan. Het klinkt allemaal wel leuk, maar het is niet goed uit te voeren. Ik weet niet hoe groot die AH is waar jij werkt, maar voor een groot filiaal is het echt onbegonnen werk om van iedereen de tassen "in te nemen" en daarna na afloop weer uit te delen. Er zal weer meer personeel voor moeten worden aangenomen (zeker als het een drukke dag is) en aangezien er al zoveel wordt gesneden in het personeelsbestand, lijkt het me niet waarschijnlijk dat men dan even zo'n maatregel zal gaan instellen.
En ik denk ook niet dat mensen er zo blij mee zullen zijn om elke keer bij jullie winkel hun tas te moeten afstaan en ook weer in de rij moeten staan om hem af te halen.

(ow ja, tuurlijk is het kijken in de tas niet te vergelijken met het plaatsen van een chip enzo, maar ik refereerde daarmee aan een argument dat je gebruikte)
Daar is de oplossing van de kluisjes dus een goeie voor.
pi_37295736
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 20:34 schreef kevin85 het volgende:

[..]

Nee, dan moet je die persoon aanhouden.
Dit echter wel bij het vermoeden van...
Heeterdaad enz.
Artikel 53 Wetboek van strafvordering.
Iets vermoeden is wat anders dan iemand op heterdaad betrappen.
Als ik iemand ZIE stelen, dan vermoed ik dat niet, dan WEET ik dat. Dus wat mij betreft is die wet ook hartstikke debiel.
  dinsdag 25 april 2006 @ 22:25:54 #92
138903 Lookbehind
That's all you have to do
pi_37295811
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 22:15 schreef Camoth het volgende:

Conclusie: de dieven komen gewoon weg met de misdaad en de buit, alleen maar omdat ik ze niet mocht aanhouden/vasthouden, en waarom mag DAT niet? Omdat er 30 van de 100 mensen het een " inbreuk" op hun privacy vinden als ik vraag of ik even in de tas mag kijken... Ik vind dat debiel.
"Misdaad" en "buit" Wat was het? 5 euro of zo? Maar oke, laten we uitgaan van het principe.
Dan wil jij dus kassameisjes het recht geven bij iedereen in de tas te kijken als ze daar zin in hebben, want je hoeft toch geen bewijs te hebben om dat te mogen doen.
Weet jij veel wat mensen allemaal wel niet in hun tas hebben zitten wat ze niet aan de buitenwereld willen tonen, er zullen vast wel wat mensen zijn die niet al te blij zullen zijn als er telkens in hun tas wordt gekeken (het kan dus gewoon ook uit nieuwsgierigheid).

Hee, face it, je kan nou eenmaal niet alles tegenhouden in deze wereld zonder de vrijheid van de mens ernstig te beperken. Je moet er toch niet aan denken dat een willekeurig kassameisje je arresteert in een supermarkt op "verdenking" van iets.
You can see my personality being reflected in this post: 1 part Intelligence and 3 parts Awesomeness.
  dinsdag 25 april 2006 @ 22:28:11 #93
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_37295902
quote:
Op maandag 24 april 2006 20:24 schreef Camoth het volgende:

[..]

Maar wat voor privacy hebben we het dan over? Want ik vraag iemand alleen om de tas OPEN te doen. Ik ga er niet in zitten snuffelen of rommelen. En als je niks gestolen hebt, wat heb je dan te verbergen? Wat stop jij in je tas dat je perse voor anderen verborgen wilt houden?
dat gaat je dus geen ene moer aan

Als dit nou de enige manier was.... Maar er zijn genoeg andere manieren om winkeldiefstal aan te pakken.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  dinsdag 25 april 2006 @ 22:28:29 #94
138903 Lookbehind
That's all you have to do
pi_37295919
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 22:19 schreef Camoth het volgende:

[..]

Daar is de oplossing van de kluisjes dus een goeie voor.
Daar schrik je alleen maar klanten mee af. Wie wil er nou naar een winkel toe waar je eerst je tas in een kluisje moet gaan dumpen en daarna pas naar binnen mag? Ow ja, en als je eindelijk al je spullen naar buiten wilt slepen moet je ook nog je tas uit zo'n kluisje halen. En dan reken ik niet eens de enorme muur van kluisjes die je wel niet moet hebben in zo'n supermarkt als je een wat groter filiaal hebt.
You can see my personality being reflected in this post: 1 part Intelligence and 3 parts Awesomeness.
  dinsdag 25 april 2006 @ 22:29:23 #95
138448 PeZu
Suspended animation
pi_37295959
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 22:25 schreef Lookbehind het volgende:

[..]

"Misdaad" en "buit" Wat was het? 5 euro of zo? Maar oke, laten we uitgaan van het principe.
Dan wil jij dus kassameisjes het recht geven bij iedereen in de tas te kijken als ze daar zin in hebben, want je hoeft toch geen bewijs te hebben om dat te mogen doen.
Weet jij veel wat mensen allemaal wel niet in hun tas hebben zitten wat ze niet aan de buitenwereld willen tonen, er zullen vast wel wat mensen zijn die niet al te blij zullen zijn als er telkens in hun tas wordt gekeken (het kan dus gewoon ook uit nieuwsgierigheid).

Hee, face it, je kan nou eenmaal niet alles tegenhouden in deze wereld zonder de vrijheid van de mens ernstig te beperken. Je moet er toch niet aan denken dat een willekeurig kassameisje je arresteert in een supermarkt op "verdenking" van iets.
en dan mogen z ein je tas kijken, en dan wat? heb je nog niks aan heur, ook al zitten er 10 pakken koffie in, bewijs maar eens dat ze er al niet in zaten...
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
pi_37296168
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 22:29 schreef PeZu het volgende:

[..]

en dan mogen z ein je tas kijken, en dan wat? heb je nog niks aan heur, ook al zitten er 10 pakken koffie in, bewijs maar eens dat ze er al niet in zaten...
Simpel, als het spullen zijn die in die winkel verkocht worden, dan moet ze daar een bonnetje van bijhebben. Ze neemt die spullen tenslotte niet voor Jan Lul mee.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  dinsdag 25 april 2006 @ 22:34:21 #97
138448 PeZu
Suspended animation
pi_37296260
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 22:32 schreef Seneca het volgende:

[..]

Simpel, als het spullen zijn die in die winkel verkocht worden, dan moet ze daar een bonnetje van bijhebben. Ze neemt die spullen tenslotte niet voor Jan Lul mee.
neen dat hoeft dus niet. je moet kunnen bewijzen dat het daadwerkelijk uit jouw winkel komt...

krom maar wel recht
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
  dinsdag 25 april 2006 @ 22:34:47 #98
138903 Lookbehind
That's all you have to do
pi_37296290
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 22:32 schreef Seneca het volgende:

[..]

Simpel, als het spullen zijn die in die winkel verkocht worden, dan moet ze daar een bonnetje van bijhebben. Ze neemt die spullen tenslotte niet voor Jan Lul mee.
Nee? ook niet als het bijvoorbeeld een paar zakjes met snoep zijn of zo? Bewijs maar eens dat het uit jouw winkel komt.
En wie weet, misschien zijn er wel mensen die het leuk vinden om de hele dag met een paar pakken koffie in hun tas rond te lopen.
You can see my personality being reflected in this post: 1 part Intelligence and 3 parts Awesomeness.
  dinsdag 25 april 2006 @ 23:16:08 #99
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_37297943
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 22:32 schreef Seneca het volgende:

[..]

Simpel, als het spullen zijn die in die winkel verkocht worden, dan moet ze daar een bonnetje van bijhebben. Ze neemt die spullen tenslotte niet voor Jan Lul mee.
Daar is nergens geen wet voor.

Alleen wanneer jij een wapen koopt moet die in verpakking zitten + bon, en dan nog regelrecht van de winkel naar huis toe.

Die pakken koffie waar jij naar refereert worden ook wel verkocht bij de AH, C1000 enz enz.
De bewijslast ligt niet bij de ''verdachte'' maar bij de aanklager, aangezien je (in deze maatschappij wel twijfelachtig---> kassamiepjes die SSpraktijken willen) in deze maatschappij nog altijd onschuldig bent indien tegendeel bewezen is.
  dinsdag 25 april 2006 @ 23:17:47 #100
138448 PeZu
Suspended animation
pi_37297991
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 23:16 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Daar is nergens geen wet voor.

Alleen wanneer jij een wapen koopt moet die in verpakking zitten + bon, en dan nog regelrecht van de winkel naar huis toe.

Die pakken koffie waar jij naar refereert worden ook wel verkocht bij de AH, C1000 enz enz.
De bewijslast ligt niet bij de ''verdachte'' maar bij de aanklager, aangezien je (in deze maatschappij wel twijfelachtig---> kassamiepjes die SSpraktijken willen) in deze maatschappij nog altijd onschuldig bent indien tegendeel bewezen is.
wat dacht je? drie maal is scheepsrecht
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')