Denk je dat er ander werk dan zwart werk voor zo iemand over blijft? Dat er werkgevers zijn die zoveel extra moeite voor iemand willen doen? Of moeten ze elke week naar de sociale dienst?quote:Op donderdag 20 april 2006 12:12 schreef nikk het volgende:
[..]
Je zal inderdaad bepaalde banen links moeten laten liggen. Maar goed, dat is natuurlijk sowieso al het geval wanneer je een strafblad hebt...
Er zijn zat werkgevers die loon contant kunnen en willen uitbetalen. En werkgevers die dergelijke handelingen niet willen verrichten zijn over het algemeen ook niet de werkgevers die mensen met een strafblad aannemen. Zeker niet mensen die in een jurk lopen, de westerse wereld willen opblazen, vrouwen de hand niet schudden, etc, etc, etc.quote:Op donderdag 20 april 2006 12:15 schreef du_ke het volgende:
[..]
Denk je dat er ander werk dan zwart werk voor zo iemand over blijft? Dat er werkgevers zijn die zoveel extra moeite voor iemand willen doen? Of moeten ze elke week naar de sociale dienst?
Neemt diezelfde werkgever ook werknemers aan die niet te verzekeren zijn?quote:Op donderdag 20 april 2006 12:19 schreef nikk het volgende:
[..]
Er zijn zat werkgevers die loon contant kunnen en willen uitbetalen. En werkgevers die dergelijke handelingen niet willen verrichten zijn over het algemeen ook niet de werkgevers die mensen met een strafblad aannemen. Zeker niet mensen die in een jurk lopen, de westerse wereld willen opblazen, vrouwen de hand niet schudden, etc, etc, etc.
Geen idee. In ieder geval is het onzin om te stellen dat mensen vanwege dergelijke beperkingen wel de criminaliteit in moeten gaan.quote:Op donderdag 20 april 2006 12:26 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Neemt diezelfde werkgever ook werknemers aan die niet te verzekeren zijn?
Nou dat niet doen wordt ze wel erg moeilijk gemaakt...quote:Op donderdag 20 april 2006 12:30 schreef nikk het volgende:
[..]
Geen idee. In ieder geval is het onzin om te stellen dat mensen vanwege dergelijke beperkingen wel de criminaliteit in moeten gaan.
Zoals ik het begrijp is de uitvoering van deze VN-resolutie niet bedoeld als preventief instrument.quote:Op donderdag 20 april 2006 12:37 schreef Zemi77 het volgende:
Wat ik me afvraag is hoe men hopt met deze maatregel het terrorisme aan te pakken. Ik zie het effect niet! :s
Geldstromen lam leggen is een uiterst effectief middel.quote:Op donderdag 20 april 2006 12:37 schreef Zemi77 het volgende:
Wat ik me afvraag is hoe men hopt met deze maatregel het terrorisme aan te pakken. Ik zie het effect niet! :s
Fout, internationale verplichtingen gaan boven nationale wetgeving. Een resolutie van de Veiligheidsraad is internationale wetgeving waaraan Nederland zich verplicht heeft te houden.quote:Op donderdag 20 april 2006 09:04 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Volgens mij kun je dat met 1 rechtszaak winnen.
Je bent immers VERPLICHT je o.a. WA te verzekeren in NL.
Nee, het zijn terroristen. En nu moeten zij hun absolute uiterste best doen om zich ver te houden van terrorisme en terroristen zodat op termijn ze gerehabiliteerd kunnen worden.quote:Op donderdag 20 april 2006 11:19 schreef kareltje_de_grote het volgende:
Dus nu heeft Nederland voor hen beslist dat ze nooit meer normaal in de maatschappij kunnen functioneren, ook niet als ze zich bedenken en beseffen dat ze een fout hebben gemaakt. Zo kweek je terroristen lijkt mij.
Nee, dit is impliciet aan de uitspraak van de rechter. Toen die de Hofstadgroep als 'terroristisch' aanduidde betekende dit automatisch dat deze mensen onder de werking van de VN resolutie vielen.quote:Op donderdag 20 april 2006 12:34 schreef Nielsch het volgende:
Bovendien, is het niet aan de rechter om deze rechten in te trekken? Sinds wanneer mag Minister Bot ook rechtspreken?
De resolutie maakt expliciet melding van 'personen' en 'organisaties' en van 'alle fondsen en financiėle diensten'. Er is dus helemaal geen 'absurde uitvoering' zoals jij hier beweert. Op de Europese lijst die tot de feitelijke uitsluiting leidt zijn dan ook gewoon personen en organisaties opgenomen.quote:Op donderdag 20 april 2006 14:06 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
De uitleg van de VN resolutie is natuurlijk tot in het absurde doorgetrokken.
Waar die voor bedoeld is, is om (grote) geldstromen naar terroristische organisaties te blokkeren, niet om te voorkomen dat iemand zich niet meer kan verzekeren, een huis kan huren of zelfs maar een normale baan kan nemen.
Maar goed, van een Nederlandse minister had ik eigenlijk niks anders verwacht dan dit soort idioterie.
Het is een duidelijk signaal naar diegenen die enerzijds gebruik willen maken van de perfecte faciliteiten van onze maatschappij om deze te gebruiken tegen die maatschappij.quote:Op donderdag 20 april 2006 14:06 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
De uitleg van de VN resolutie is natuurlijk tot in het absurde doorgetrokken.
Waar die voor bedoeld is, is om (grote) geldstromen naar terroristische organisaties te blokkeren, niet om te voorkomen dat iemand zich kan verzekeren, een huis kan huren of zelfs maar een normale baan kan nemen.
Maar goed, van een Nederlandse minister had ik eigenlijk niks anders verwacht dan dit soort idioterie.
Nooit van gemoedsbezwaarden gehoord zeker?quote:Op donderdag 20 april 2006 09:04 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Volgens mij kun je dat met 1 rechtszaak winnen.
Je bent immers VERPLICHT je o.a. WA te verzekeren in NL.
Ik vind het WEL een absurde uitvoering. Er gelden namelijk duidelijke straffen voor het plegen van strafbare feiten. Mensen vervolgens levenslang uitsluiten uit de maatschappij, wat hier feitelijk gebeurt, heeft niets te maken met een normale strafvervolging en druist feitelijk keihard in tegen de mensenrechten.quote:Op donderdag 20 april 2006 14:08 schreef HiZ het volgende:
[..]
De resolutie maakt expliciet melding van 'personen' en 'organisaties' en van 'alle fondsen en financiėle diensten'. Er is dus helemaal geen 'absurde uitvoering' zoals jij hier beweert. Op de Europese lijst die tot de feitelijke uitsluiting leidt zijn dan ook gewoon personen en organisaties opgenomen.
Mensenrechtenquote:Op donderdag 20 april 2006 14:29 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Ik vind het WEL een absurde uitvoering. Er gelden namelijk duidelijke straffen voor het plegen van strafbare feiten. Mensen vervolgens levenslang uitsluiten uit de maatschappij, wat hier feitelijk gebeurt, heeft niets te maken met een normale strafvervolging en druist feitelijk keihard in tegen de mensenrechten.
Wat zeur je nou? Nederland voert gewoon een VN-resolutie uit. Ik dacht altijd dat links VN-resoluties zo belangrijk vond?quote:Op donderdag 20 april 2006 14:29 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Ik vind het WEL een absurde uitvoering. Er gelden namelijk duidelijke straffen voor het plegen van strafbare feiten. Mensen vervolgens levenslang uitsluiten uit de maatschappij, wat hier feitelijk gebeurt, heeft niets te maken met een normale strafvervolging en druist feitelijk keihard in tegen de mensenrechten.
Ze mogen Nederland niet meer in. Ze kunnen geen baan krijgen en ze krijgen ook geen uitkering. Hun spaartegoeden zijn ze nu ook kwijt.quote:Op donderdag 20 april 2006 14:29 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Ik vind het WEL een absurde uitvoering. Er gelden namelijk duidelijke straffen voor het plegen van strafbare feiten. Mensen vervolgens levenslang uitsluiten uit de maatschappij, wat hier feitelijk gebeurt, heeft niets te maken met een normale strafvervolging en druist feitelijk keihard in tegen de mensenrechten.
Ook voor kleine bedragen geld het. Wij moesten iedere toetreder tot ons huisfonds controleren of hij niet op de sanctielijst stond. (lijst van mensen / organisaties waarmee niet gehandeld mag worden)quote:Op donderdag 20 april 2006 14:06 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
De uitleg van de VN resolutie is natuurlijk tot in het absurde doorgetrokken.
Waar die voor bedoeld is, is om (grote) geldstromen naar terroristische organisaties te blokkeren, niet om te voorkomen dat iemand zich kan verzekeren, een huis kan huren of zelfs maar een normale baan kan nemen.
Maar goed, van een Nederlandse minister had ik eigenlijk niks anders verwacht dan dit soort idioterie.
Waarheen wou je ze uitzetten zonder paspoort? Geen land ter wereld dat mensen zonder paspoort accepteert die gewoon netjes in Nederland geboren en getogen zijn...quote:Op donderdag 20 april 2006 13:43 schreef Knarf het volgende:
Deze personen zijn toch al 'Persono Non Grata"?
Dus ze zijn hun Nederlands paspoort al kwijt. En degene die al vrij zijn, zijn het land uitgezet. Degene die nu nog in de gevangenis zitten en later vrij komen, worden ook het land uitgezet.
Hoeveel waren er ook alweer marokkaan? Die hebben twee paspoorten, dus geen probleem.quote:Op donderdag 20 april 2006 15:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
Waarheen wou je ze uitzetten zonder paspoort? Geen land ter wereld dat mensen zonder paspoort accepteert die gewoon netjes in Nederland geboren en getogen zijn...
Tough dan, de resolutie is duidelijk. En de geldende wet, waar jij niks aan kunt veranderen.quote:Op donderdag 20 april 2006 14:29 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Ik vind het WEL een absurde uitvoering. Er gelden namelijk duidelijke straffen voor het plegen van strafbare feiten. Mensen vervolgens levenslang uitsluiten uit de maatschappij, wat hier feitelijk gebeurt, heeft niets te maken met een normale strafvervolging en druist feitelijk keihard in tegen de mensenrechten.
Als ze ergens anders gaan wonen worden ze ook getroffen door deze maatregelen. Hun enige uitweg is een superclean leven zonder enig contact met terrorisme.quote:Op donderdag 20 april 2006 15:04 schreef Knarf het volgende:
[..]
Ze mogen Nederland niet meer in. Ze kunnen geen baan krijgen en ze krijgen ook geen uitkering. Hun spaartegoeden zijn ze nu ook kwijt.
Laat ze hun leven maar in een ander land voortzetten. Maar niet in Nederland.
Hun paspoort waren ze al kwijt. Dus er is geen toekomst voor hun in Nederland. Ze mogen er niet eens meer in.
Zelfs dat is onmogelijk aangezien een normaal leven niet meer mogelijk is zonder bank en verzekering...quote:Op donderdag 20 april 2006 16:21 schreef HiZ het volgende:
[..]
Als ze ergens anders gaan wonen worden ze ook getroffen door deze maatregelen. Hun enige uitweg is een superclean leven zonder enig contact met terrorisme.
Het gaat niet om wetten, het gaat niet om regels, het gaat om doen wat goed is, en niet doen wat fout is.quote:Op donderdag 20 april 2006 16:18 schreef HiZ het volgende:
Tough dan, de resolutie is duidelijk. En de geldende wet, waar jij niks aan kunt veranderen.
Het is inderdaad opvallend hoe sommige mensen die in het verleden altijd zaten te miepen over de VS die VN-resoluties negeerde nu plotseling eisen dat Nederland het internationale recht gaat negeren.
Ja, wat fout is is terrorisme en je ermee associeren. Dus heeft de VN bepaald dat iedereen die dat doet door de lidstaten moet worden afgesneden van iedere geldbron. Zonder geld kan terrorisme niet opereren. Als je van deze resolutie geen last wil hebben moet je je vooral ver houden van terroristen en hun organisaties. Simpel.quote:Op donderdag 20 april 2006 16:46 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Het gaat niet om wetten, het gaat niet om regels, het gaat om doen wat goed is, en niet doen wat fout is.
En wat GOED en wat FOUT is, of anders gezegd, wat WERKT en wat NIET WERKT, is niet altijd zo subjectief als velen denken.
Jammer dan voor ze, hadden ze maar over moeten nadenken toen ze zich aansloten bij een terroristische organisatie.quote:Op donderdag 20 april 2006 16:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zelfs dat is onmogelijk aangezien een normaal leven niet meer mogelijk is zonder bank en verzekering...
Dus omdat ze een keer een fout hebben gemaakt mogen ze nooit meer een poging wagen een normaal leven op te bouwen?quote:Op donderdag 20 april 2006 17:00 schreef HiZ het volgende:
[..]
Jammer dan voor ze, hadden ze maar over moeten nadenken toen ze zich aansloten bij een terroristische organisatie.
Aangezien de fout hier bestaat uit een poging om de maatschappij waar ze deel van uitmaakten te vernietigen zie ik niet in waarom die maatschappij ze weer op zou moeten nemen totdat ze hebben bewezen dat ze zich hebben afgekeerd van terrorisme. Het gaat hier niet om een mars jatten bij de Albert Heijn.quote:Op donderdag 20 april 2006 17:03 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dus omdat ze een keer een fout hebben gemaakt mogen ze nooit meer een poging wagen een normaal leven op te bouwen?
prcs, het wordt ze niet eens meer mogelijk gemaakt nog enigzins te functioneren in de maatschappij zelfs als ze dat zelf zouden willen. Dat is het hele kromme.quote:Op donderdag 20 april 2006 17:03 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dus omdat ze een keer een fout hebben gemaakt mogen ze nooit meer een poging wagen een normaal leven op te bouwen?
Oh dus ze zijn hun leven lang terrorist?quote:Op donderdag 20 april 2006 17:09 schreef HiZ het volgende:
Wie heeft het hier over straffen? Het gaat hier niet om een straf, maar om een dwarsbomen van terrorisme.
Hoe kunnen ze in jouw ogen ooit bewijzen zich afgekeerd te hebben van terrorisme?quote:Op donderdag 20 april 2006 17:07 schreef HiZ het volgende:
[..]
Aangezien de fout hier bestaat uit een poging om de maatschappij waar ze deel van uitmaakten te vernietigen zie ik niet in waarom die maatschappij ze weer op zou moeten nemen totdat ze hebben bewezen dat ze zich hebben afgekeerd van terrorisme. Het gaat hier niet om een mars jatten bij de Albert Heijn.
Geen vriendschappen of contacten onderhouden met mensen die terroristische tendenzen vertonen, geen bijeenkomsten bijwonen van groepen die sympathiseren met terrorisme, etc etc etc. Als je kijkt op de betreffende lijst dan zie je dat de laatste mutatie een verwijdering van een persoon van de lijst was.quote:Op donderdag 20 april 2006 17:11 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hoe kunnen ze in jouw ogen ooit bewijzen zich afgekeerd te hebben van terrorisme?
Heeft ook met een VN resolutie te makenquote:Op donderdag 20 april 2006 17:03 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dus omdat ze een keer een fout hebben gemaakt mogen ze nooit meer een poging wagen een normaal leven op te bouwen?
Dat idee hebben ze van Amerika, met een beetje geluk krijg je drie keer zoveel terroristen dan ervoor.quote:
En als het nu om autochtonen gaat? Idd, dan kun je verder helemaal niets. Constant maar dat gejank om uitzetten, gaat nergens over.quote:Op vrijdag 21 april 2006 13:28 schreef Jor-El het volgende:
De Hofstadgroep
Het hele zooitje bij Scheveningen over de grens zetten.
Als je onze vrijheid niet waardeert moet je maar oprotten naar je eigen eiland.
Zwemmen Bitch.
Wat nou 'van Amerika'? Het is een VN resolutie, gewoon internationaal recht. En die advocaten moeten ook niet zo zeuren, er staat in die resolutie niks over 'Al Queda' of 'Bin Laden'. Het gaat om het treffen van alle terroristen in alle landen ter wereld. Dus ook die losers van de Hofstadgroep.quote:Op vrijdag 21 april 2006 13:19 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Dat idee hebben ze van Amerika, met een beetje geluk krijg je drie keer zoveel terroristen dan ervoor.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |