Nederlanders zien liever geen moslima met hoofddoek

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 10:38 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik ervaar een swastika niet als kwetsend.

Volgende keer beter je best doen als je gevat wil zijn.

Okee, dus mensen mogen van jou met swastika's rondlopen dus. Mooi, weten we dat ook weer.

ik zie eigenlijk helemaal geen moslims in Nederland

Ik heb ook niet zoveel moeite met hoofddoekjes etc.

En voor de mensen die roepen dat die dingen worden gebruikt als 'provocatie'; nou, dat is dan wel een heel geslaagde provocatie. Of hoe wilde je je eigen reacties zelf gaan verklaren?

„Een vrouw die een hoofddoek draagt, moet haar haar bedekken, omdat ze geen lustobject mag zijn voor een man.


als dat zo is waarom zie ik dan wel veel moslim meisjes met korte rokjes en strakke kleding, maar dan wel met een hoofddoek, nogal hypocriet want zo zijn ze ook een lustobject in de ogen van de moslimman.

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 10:24 schreef dVTB het volgende:

[..]

Je kunt precies nagaan wat representatief is. Zie jij Sasha de Boer het 8-uur journaal voorlezen in een CCCP-shirt of een gezellige Lonsdale-sweater? Nee.

Wat heeft Sasha de Boer hier nu weer mee te maken?

quote:

Verbieden kun die kledingstukken op zich vrij lastig, want op zichzelf staand is het nergens een symbool van. Mensen die in de USSR woonden, werden niet verplicht om in CCCP-shirtjes rond te lopen ofzo. En Lonsdale is feitelijk gewoon een kledingmerk dat door rechts-extremistische jongeren wordt misbruikt; echter alleen in Nederland. Het dragen van Lonsdale kun je moeilijk strafbaar stellen. Lonsdale heeft er namelijk geen enkele schuld aan dat bepaalde jongeren die kleding dragen en je kunt een kledingfabrikant niet zomaar straffen voor iets waar ze part noch deel aan hebben. Lonsdale moet juist weer 'gewoon' worden. Een kledingmerk als alle anderen.

Dit geldt ook voor hoofddoekjes natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 10:39 schreef nikk het volgende:

[..]

Hoezo belemmert een burka het werk wel en een hoofddoek niet? En geen handen schudden belemmert het werk? Hooguit als je professionele handenschudster bent, maar die functie moet ik nog tegen komen in vacature-krantjes.

Wat je wil zeggen is dat het ongepast gedrag en kleding is. En velen vinden dat een hoofddoek dat dus ook is.

Nee, werken is ook een sociale gebeurtenis. Je gaat altijd met andere mensen om. Als je deze mensen niet aan kunt kijken of gewoon een hand kunt geven (bv. tijdens je solicitatie gesprek) val je gelijk af of buiten de boot. Dit is met een keppel, een kruis, een lange rok of een hoofddoek niet zo. Gereformeerde vrouwen die altijd in een bepaald soort lange rok lopen, zijn toch ook geen probleem. Terwijl veel mensen vinden dat zij ook 'onderdrukt' worden.

en als je in bepaalde steden en wijken woont is het niet leuk als je overal hoofddoekjes als Nederlander ziet

denk daar maar eens aan en verplaats je in die situatie elke dag

en ze kijken ook nog eens boos en minachtig naar iedereen die geen moslim is, lekker straat sfeertje geeft dat....

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 10:41 schreef nikk het volgende:

[..]

Okee, dus mensen mogen van jou met swastika's rondlopen dus. Mooi, weten we dat ook weer.

Als hindu's de swastika willen gebruiken om hun geloof te uiten dan heb ik er geen problemen mee. Wanneer er racistische bedoelingen mee gemoeid zijn, dan moet dat worden aangepakt zoals de wet voorschrijft.

Ik vind het soms best wel leuk staan zo'n hoofddoek, het is net wat zo'n meisje of vrouw er zelf van maakt. Het enige bezwaar is dat het moet maar als ze het echt zelf willen dan heb ik geen moeite met mensen die een hoofddoek dragen.
Aangezien ik niet gelovig ben mag dat ook bij het journaal of bij de overheid maar alleen de rechtszaal is neutraal wat mij betreft.

quote:

Op donderdag 20 april 2006 10:32 schreef Arendt het volgende:
Waarom moet heel Nederland zich aanpassen aan de onderbuikgevoelens van de meerderheid? Dit is weer typisch het geblaat van mensen die wel een mening willen vormen, maar zich niet willen verdiepen in de islam. "Onderdrukking van vrouwen", laat me toch alsjeblieft niet lachen...

Ik durf te wedden dat de meeste mensen die aan dit onderzoek hebben deelgenomen hun mening vormen op basis van subjectieve informatie, afkomstig van mensen als Ayaan Hirsi Ali of uit blaadjes als de Telegraaf. Het is overigens tekenend dat mensen in dit artikel geen bezwaar maken tegen keppels of kruizen, maar wél tegen hoofddoeken. Het lijkt er dan ook op dat het bezwaar tegen moslima's met een hoofddoek die een openbare functie vervullen niet zozeer voortkomt uit het streven naar een neutrale overheid, maar dat het gewoon weer de zoveelste uting van islamofobie is.

pffffffff

vrouwen moeten toch zelf al zijn ze een toerist in een islamitisch land toch een hoofddoek op

nou hier is het omgekeerd

Het maakt mij werkelijk geen bal uit hoe iemand er uit ziet.. blauw haar, tattoo's of hoofddoek... het moet wat mij betreft allemaal kunnen. Burka valt daar imo buiten. Ik wil idd geen burka zien, zeker niet als diegene mij te word moet staan in verband met haar werk. Als je wilt werken, zal je open moeten staan voor contact. Bij het dragen van een burka sluit je je daar imo voor af. Communiceren doe je verbaal en nonverbaal. Beide worden beperkt.
Ik ga ook niet met mijn handen voor mijn mond praten.

Ik vind dus ook als een dame ervoor kiest een burka te dragen zij geen recht op uitkering heeft.
Het is een eigen gekozen levensstijl.
Als je kiest voor geen contact met de buitenwereld (en dus ook eigenlijk zegt "ik wil niet werken, want werken is contact".... los het maar op.

Ik krijg ook geen uitkering omdat ik als levensstijlgekozen heb de eerste jaren zelf voor mijn kinderen te zorgen.
Dat is een keuze.
Als ik mijn kinderen op mijn rug zou binden en zou zeggen dat ik ze mee wil nemen naar mijn werk, kan ik er ook donder op zeggen dat ik niet aangenomen word.

quote:

Op donderdag 20 april 2006 11:16 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Hoe komt men toch telkens weer op deze onzin
Welke idioot zegt dit?

Strakke kleding, dik-aangezette wimpers en kohlpotloodstrepen zijn echt geen uitzondering bij de hoofddoekdragende meiden.

Precies! iemand anders die dat dus ook ziet!

en dan kijken ze wel vies naar een Nederlands meisje dat niet eens make up en strakke kleding aan heeft (zelf vaak meegemaakt), stel hypocrieten dan het zijn.

quote:

Op donderdag 20 april 2006 10:32 schreef Arendt het volgende:
Waarom moet heel Nederland zich aanpassen aan de onderbuikgevoelens van de meerderheid? Dit is weer typisch het geblaat van mensen die wel een mening willen vormen, maar zich niet willen verdiepen in de islam. "Onderdrukking van vrouwen", laat me toch alsjeblieft niet lachen...

Ik durf te wedden dat de meeste mensen die aan dit onderzoek hebben deelgenomen hun mening vormen op basis van subjectieve informatie, afkomstig van mensen als Ayaan Hirsi Ali of uit blaadjes als de Telegraaf. Het is overigens tekenend dat mensen in dit artikel geen bezwaar maken tegen keppels of kruizen, maar wél tegen hoofddoeken. Het lijkt er dan ook op dat het bezwaar tegen moslima's met een hoofddoek die een openbare functie vervullen niet zozeer voortkomt uit het streven naar een neutrale overheid, maar dat het gewoon weer de zoveelste uting van islamofobie is.

Nee, in deze cultuur wordt het bedekken van je hoofd als niet representatief/open/respectvol of netjes gezien.
Petten moeten af, capuchons naar beneden voordat je een restaurant binnenstapt, bandana's worden niret gewaardeert in veel functies... noem maar op.

Als ik het huis van een Islamitische vriendin binnenstap doe ik mijn schoenen uit, dat is dat een stukje "cultuur"(?).

Aanpassen werkt twee richtingen op.
Het zou erg scheef zijn als hoofdbedekking ineens wel geaccepteerd zou worden als je jezelf Moslima noemt.
Zal ik dan voortan ook mijn schoenen maar aanhouden ?
Of geen bloesje over mijn blote schouders gooien als ik bij de moskee hier sta te kletsen ?

Het is toch eigen keuze om rond te willen lopen op een plek waar de gebruiken afwijken van de jouwe ?

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 08:40 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Mwah, zo schattig en leuk is dat hele Hindoe-geloof niet. Maar we hebben er niet zoveel van hier in NL dus ze vallen niet zo op.

ik vind 200.000 niet weinig.

en ik ken veel Hindoes, geweldige mensen, in alle opzichten veel beter dan die moslims.

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 10:47 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Als hindu's de swastika willen gebruiken om hun geloof te uiten dan heb ik er geen problemen mee. Wanneer er racistische bedoelingen mee gemoeid zijn, dan moet dat worden aangepakt zoals de wet voorschrijft.

Heb je een getinte huidskleur dan mag je het dragen, ben je blank en heb je een kale kop ben je in overtreding? Zoiets dus?

Maar zou bijvoorbeeld iemand op televisie een t-shirt met een swastika aan mogen doen? Heel veel mensen storen zich er immers aan en zullen het opvatten als een nazi-symbool.

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 10:45 schreef Knarf het volgende:

[..]

Nee, werken is ook een sociale gebeurtenis. Je gaat altijd met andere mensen om. Als je deze mensen niet aan kunt kijken of gewoon een hand kunt geven (bv. tijdens je solicitatie gesprek) val je gelijk af of buiten de boot. Dit is met een keppel, een kruis, een lange rok of een hoofddoek niet zo. Gereformeerde vrouwen die altijd in een bepaald soort lange rok lopen, zijn toch ook geen probleem. Terwijl veel mensen vinden dat zij ook 'onderdrukt' worden.

Dat is nu net het punt. Veel mensen (zie OP) ervaren die hoofddoek wél als storend.

in islamitische landen moeten vrouwen zelfs toeristen die geen moslim zijn een hoofddoek op en dan word gezegd dat wij dat maar moeten respecteren omdat dat hun cultuur is en ze niet geconfronteerd willen worden met een niet islamitische cultuur.

nou als wij daar respect voor moeten hebben waarom zouden wij dan niet mogen zeggen dat we niet met andere niet westerse (en agressieve) culturen in aanraking willen komen.

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 10:59 schreef misantropia het volgende:

[..]

ik vind 200.000 niet weinig.

en ik ken veel Hindoes, geweldige mensen, in alle opzichten veel beter dan die moslims.

Ik vind dit een idiote uitspraak....

vrijheid bestaat niet meer ??

er word nooit een moslim aangevallen omdat ze een hoofddoek draag

wel worden Nederlandse vrouwen uitgescholden en aangevallen omdat ze GEEN hoofddoeken dragen !!!

deze agressieve uiting laat zien dat de islam hier geen plek heeft.

ik vergelijk de islam ook met het nazisisme en het communisme en het christendom.

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 11:00 schreef nikk het volgende:

[..]

Heb je een getinte huidskleur dan mag je het dragen, ben je blank en heb je een kale kop ben je in overtreding? Zoiets dus?

Het is meestal wel duidelijk wat voor motieven iemand heeft. Ik moet de eerste hindu met swastika nog tegenkomen.

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 11:07 schreef Meki het volgende:
vrijheid bestaat niet meer ??

Dus ik mag in het kader van vrijheid de moskee binnenstappen met mijn stevige stappers en blote schouders (spagetti topje) ?

Persoonlijk zou ik dit erg respectloos vinden.
Ik kies er dus voor naar binnen te gaan zonder schoenen en een bloesje over mijn schouders òf ik kies ervoor een blokje om te lopen omdat ik mij er niet in kan vinden en het ook niet wil.

Zo kan men ook kiezen wel of niet in Nederland te leven (waar hoofdbedekking met niet sociaal, niet respectvol, niet open geassocieerd wordt), zo kan men ook kiezen wel of niet werkzaam te willen zijn in bepaalde bedrijfstakken.

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 11:04 schreef Mirage het volgende:

[..]

Ik vind dit een idiote uitspraak....

het is een feit dat niemand last heeft van Hindoes, dat hun geen criminaliteit veroorzaken, er zitten 200.000 hindoes in Nederland en ze hebben geen ECHTE Hindoe tempel en toch hoor je ze niet klagen.

ze krijgen geen extra hulp en subsidie en clubhuisjes zoals die moesliems, en toch doen ze het duizend keer beter dan welke moslim dan ook.

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 11:10 schreef Mirage het volgende:

[..]

Dus ik mag in het kader van vrijheid de moskee binnenstappen met mijn stevige stappers en blote schouders (spagetti topje) ?

Persoonlijk zou ik dit erg respectloos vinden.
Ik kies er dus voor naar binnen te gaan zonder schoenen en een bloesje over mijn schouders òf ik kies ervoor een blokje om te lopen omdat ik mij er niet in kan vinden en het ook niet wil.

Zo kan men ook kiezen wel of niet in Nederland te leven (waar hoofdbedekking met niet sociaal, niet respectvol, niet open geassocieerd wordt), zo kan men ook kiezen wel of niet werkzaam te willen zijn in bepaalde bedrijfstakken.

Moskee is een andere cultuur met andere normen en waarden en die hoort iedereen te respecteren
Nederland is een norm en waarden met VRIJHEID en daar hoort iedereen te respecteren

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 11:12 schreef Meki het volgende:

[..]

Moskee is een andere cultuur met andere normen en waarden en die hoort iedereen te respecteren
Nederland is een norm en waarden met VRIJHEID en daar hoort iedereen te respecteren

Niet in werkfuncties. Daar moet je neutraal zijn.