Eén grote puinzooi mbo-opleidingen ROC's

Net een onvoldoende teruggekregen. Een technisch rapport over bouwstoffen. Gaat dat mens op taalfouten letten, daar hebben we NL voor of ben ik geestelijk gehandicapt

quote:

Op donderdag 13 april 2006 13:32 schreef Maikalo het volgende:
Net een onvoldoende teruggekregen. Een technisch rapport over bouwstoffen. Gaat dat mens op taalfouten letten, daar hebben we NL voor of ben ik geestelijk gehandicapt

Dat is inderdaad een mooi voorbeeld van hoe retarded ROC's zijn. Zelfs wetenschappelijke boeken bevatten spelfouten! Het doel van zo'n tentamen is het testen van je kennis over het vak, niet van je taalvaardigheid.

Ik zou dit aanvechten bij de onderwijscommissie. Maar dat leer je op een ROC ook wel vrij vlug af, vrees ik...

quote:

Op donderdag 13 april 2006 13:20 schreef Myst.nl het volgende:

[..]

Ik was niet van plan hier veel tijd in te steken...

Maaruh Ede?

Ik zit op TCE (a12 Ede dus) Leraren doen waar ze zin in hebben en als je om hulp vraagt zeggen ze dat je later terug moet komen etc.
Ene leraar zegt dat je met de paasviering vrij bent, andere weer niet..gevolg niemand komt opdagen

quote:

Op donderdag 13 april 2006 13:32 schreef Seneca het volgende:

[..]

Ik heb anders goede ervaringen met de VU hoor. Hier zien docenten het nog als compliment als je kritisch nadenkt over wat ze je vertellen. Ze vinden het alleen maar leuk als je interesse toont in hun vakgebied. En zo hoort het ook, vind ik. De beste leraar leert van zijn leerling.

De VU ja, ik had het eigenlijk over VMBO/MBO niveau.

ROC's zijn teveel gericht op het geven van diploma's dan op het geven van onderwijs.

quote:

Op donderdag 13 april 2006 13:33 schreef tralalala het volgende:

[..]

Ik zit op TCE (a12 Ede dus) Leraren doen waar ze zin in hebben en als je om hulp vraagt zeggen ze dat je later terug moet komen etc.
Ene leraar zegt dat je met de paasviering vrij bent, andere weer niet..gevolg niemand komt opdagen

haha, zoiets was bij ons ook.. op 1 rooster stond dat we op een maandag vrij waren, maar op het bord stond van niet.. nou had niemand dat bord gezien, dus de hele klas was niet op school.
Hebben ze uiteindelijk gewoon die uren als absent opgeschreven. Terwijl het gewoon een misverstand was.

zoiets soortgelijks meegemaakt met een excursie.. halve klas was op excursie hebben ze gewoon bij iedereen absentie uren opgeschreven..

En dan vonden ze het nog raar dat ik me absentie lijst niet vertrouwde.

quote:

Op donderdag 13 april 2006 13:39 schreef MouseOver het volgende:
ROC's zijn teveel gericht op het geven van diploma's dan op het geven van onderwijs.

Daar krijgen ze ook de subsidie voor

quote:

Op donderdag 13 april 2006 13:42 schreef Soul_Survivor het volgende:

[..]

Daar krijgen ze ook de subsidie voor

idd. En daar steken de leerlingen dan jaren van hun leven in. Het moest verboden worden

Ook de chaotische manier om al het werk van een leerling op te slaan levert te wensen over. Alles, maar dan ook echt alles, moet je voor jezelf dubbel bewaren omdat ze het anders gegarandeerd kwijtraken. Één keer heb ik dat verzuimt omdat het een telling van stagedagen was die ik aan de leraar zelf heb gegeven en vervolgens is hij die doodleuk kwijtgeraakt

Eigenlijk wilde ik een lang en uitgebreid verslag schrijven wat Nu.nl ook heeft gedaan...maar ik ga niets doen wat al bekend is bij zo'n beetje elke ROC leerling.
Ik heb er op school gezeten, ik ga niet meer terug.

quote:

Op donderdag 13 april 2006 13:46 schreef MouseOver het volgende:

[..]

idd. En daar steken de leerlingen dan jaren van hun leven in. Het moest verboden worden

Zolang er geen maatregelen getroffen worden, gebeurt er toch niks.

Oja, diploma heb ik alweer een paar jaar in m'n zak
ongeveer 7 toetsen zou ik eigenlijk nog moeten doen...toch vreemd waar die cijfers vandaan komen

quote:

Op donderdag 13 april 2006 13:38 schreef Soul_Survivor het volgende:

[..]

De VU ja, ik had het eigenlijk over VMBO/MBO niveau.

Dat is zeker zo. Mijn mening: VMBO moet gewoon weer gesplitst worden in VBO en MAVO. VBO moet niet langer gericht zijn op het leren van theorie, want waarom zou je mensen dwingen om iets te leren wat ze toch niet interesseert? Mensen op het VBO zijn daarentegen vaak erg handig met hun handen, dus laat die mensen alsjeblieft gewoon weer een vak leren. Timmeren, metselen, whatever. In ieder geval iets wat ze wel interesseert en waar ze wat mee kunnen later.

Het niveau op zowel MBO, HBO en Universiteit kan velen malen hoger. Van mij mag het curriculum flink verzwaard worden. Trek je dat niet? Dan ga je toch een niveautje lager zitten? Dat is echt geen schande. Wat ik wel schandalig vind is dat universiteiten zich aanpassen aan het lage niveau van de huidige tweede fase studenten, in plaats van dat ze dat soort mensen gewoon van de faculteit schoppen. Het lijkt wel of iedereen tegenwoordig maar WO moet doen, ook al heb je totaal niet de kennis of discipline die daarvoor nodig is.

Ik ben blij dat ik de kans heb om universiteit te doen. Daar is ook niet alles zaligmakend, maar ieder geval is de instelling van de docenten en het gros van de studenten prima, en dat maakt de opleiding ook vele malen leuker.

quote:

Op donderdag 13 april 2006 13:54 schreef Seneca het volgende:

[..]

Dat is zeker zo. Mijn mening: VMBO moet gewoon weer gesplitst worden in VBO en MAVO. VBO moet niet langer gericht zijn op het leren van theorie, want waarom zou je mensen dwingen om iets te leren wat ze toch niet interesseert? Mensen op het VBO zijn daarentegen vaak erg handig met hun handen, dus laat die mensen alsjeblieft gewoon weer een vak leren. Timmeren, metselen, whatever. In ieder geval iets wat ze wel interesseert en waar ze wat mee kunnen later.

Mee eens, mijn klas is de eerste lichting VMBO-ers en alles zit bij elkaar wat vroeger MAVO en VBO was. Gevolg: een verschil tussen een 5 of 6, en een 7 of 8. Degene die de laagste tak van VMBO hebben gedaan zijn al na 1 jaar afgehaakt.

quote:

Op donderdag 13 april 2006 14:02 schreef _Qmars_ het volgende:
Ik ben blij dat ik de kans heb om universiteit te doen. Daar is ook niet alles zaligmakend, maar ieder geval is de instelling van de docenten en het gros van de studenten prima, en dat maakt de opleiding ook vele malen leuker.

Hear, hear!

quote:

Op donderdag 13 april 2006 13:54 schreef Seneca het volgende:

[..]

Het niveau op zowel MBO, HBO en Universiteit kan velen malen hoger. Van mij mag het curriculum flink verzwaard worden. Trek je dat niet? Dan ga je toch een niveautje lager zitten? Dat is echt geen schande. Wat ik wel schandalig vind is dat universiteiten zich aanpassen aan het lage niveau van de huidige tweede fase studenten, in plaats van dat ze dat soort mensen gewoon van de faculteit schoppen. Het lijkt wel of iedereen tegenwoordig maar WO moet doen, ook al heb je totaal niet de kennis of discipline die daarvoor nodig is.

Zo, nou dat valt in praktijk wel mee. De meeste studenten die het niet trekken die gaan een andere opleiding doen, of keren terug naar het HBO. De uni's willen zeker geen achteruitgang van het niveau. Het is alleen de laatste 10 jaar veel toegankelijker geworden voor allerlei personen geworden om te gaan studeren, en helaas, niet iedereen kan dat. Op mijn universiteit zie ik vooral dat de eisen veel strenger zijn geworden. Dit jaar moeten de propedeuse studenten hun P binnen 2 jaar halen, en in het eerste jaar sowieso 40/60 punten halen. En dit gaat nog strenger worden. Dus het valt allemaal wel wat mee met met de 'domme' wo -studentjes.

quote:

Op donderdag 13 april 2006 14:07 schreef _Qmars_ het volgende:

[..]

Zo, nou dat valt in praktijk wel mee. De meeste studenten die het niet trekken die gaan een andere opleiding doen, of keren terug naar het HBO. De uni's willen zeker geen achteruitgang van het niveau. Het is alleen de laatste 10 jaar veel toegankelijker geworden voor allerlei personen geworden om te gaan studeren, en helaas, niet iedereen kan dat. Op mijn universiteit zie ik vooral dat de eisen veel strenger zijn geworden. Dit jaar moeten de propedeuse studenten hun P binnen 2 jaar halen, en in het eerste jaar sowieso 40/60 punten halen. En dit gaat nog strenger worden. Dus het valt allemaal wel wat mee met met de 'domme' wo -studentjes.

Ben ik niet met je eens. Bij mij op de universiteit overheerst de zesjes mentaliteit, en mensen die alleen de proeftentamens leren en dan nog een voldoende halen voor het tentamen. Het is zelfs al een keer voorgekomen dat de normering werd aangepast omdat 90% van de klas voor een vak was gezakt. Dan ben je imho gewoon niet goed bezig.

Begrijp me niet verkeerd, er zijn genoeg slimme WO studenten, ik ben alleen van mening dat een steeds grotere groep dat niet is.

Als scholen zich toch al als bedrijven profileren, dan mag wat mij betreft de markt het probleem maar oplossen, zie ook: Laten we het openbaar onderwijs afschaffen.

quote:

Op donderdag 13 april 2006 14:18 schreef Seneca het volgende:

[..]

Ben ik niet met je eens. Bij mij op de universiteit overheerst de zesjes mentaliteit, en mensen die alleen de proeftentamens leren en dan nog een voldoende halen voor het tentamen. Het is zelfs al een keer voorgekomen dat de normering werd aangepast omdat 90% van de klas voor een vak was gezakt. Dan ben je imho gewoon niet goed bezig.

Begrijp me niet verkeerd, er zijn genoeg slimme WO studenten, ik ben alleen van mening dat een steeds grotere groep dat niet is.

De zesjes mentaliteit verschilt van faculteit tot faculteit, en van opleiding tot opleiding. De zesjes - mentaliteit heerscht vooral onder de rechten-studenten, de studentenvereniging-feestbeesten, en wat andere personen die niet weten wat ze willen. vooral op de grootschalige opleidingen. Het probleem is dus volgens mij de schaalvergroting, waardoor er geen direct contact meer is, en alles zeer fabrieksmatig en afstandelijk wordt bekeken. Mijn opleiding - criminologie - is zeer klein (Universiteit Leiden) en heb je veel contact met professoren en docenten. Daarnaast wil een kleine groep ook zeer handig zijn voor de motivatie. Het maakt het gewoon leuker. En ja, je hebt er altijd personen tussen zitten die denken dat ze het niveau aankunnen, maar het blijft natuurlijk universiteit. Dus je hebt gelijk, als je naar bepaalde personen en opleidingen kijkt.

Dus schaalvergroting en fabriekmatige instelling zijn in mijn ogen ook de problemen met betrekking tot het MBO.

Zo zien ze er allemaal uit, gevoed met het geld van de subsidies

quote:

Op donderdag 13 april 2006 15:50 schreef pberends het volgende:

[..]

Zonder ook maar 1 uur les te geven.