R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Wie ben jij als westerse samenleving om te beslissen of iemand uit een andere samenleving dan wel cultuur al dan niet helder denkt? En om die mensen vervolgens in bescherming denken te moeten nemen?quote:Op dinsdag 11 april 2006 21:50 schreef Mini_rulez het volgende:
Wel als je er vanuit gaat dat die mensen dat niet écht zouden willen als ze helder konden nadenken, en dus concludeert dat ze niet helder kunnen denken en dat je ze tegen zichzelf in bescherming moet nemen. Cirkelredenering.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Een ieder die haar lichaam op dergelijke wijze verminkt, met gevaar voor eigen leven, is per onze definitie de weg kwijt. Naar Westerse maatstaven is het geen acceptabele behandeling.quote:Op dinsdag 11 april 2006 21:56 schreef Copycat het volgende:
[..]
Wie ben jij als westerse samenleving om te beslissen of iemand uit een andere samenleving dan wel cultuur al dan niet helder denkt? En om die mensen vervolgens in bescherming denken te moeten nemen?
Ik vind je hele rug vol tattoo's zetten al verminkingquote:Op dinsdag 11 april 2006 21:59 schreef Polen het volgende:
[..]
Een ieder die haar lichaam op dergelijke wijze verminkt, met gevaar voor eigen leven, is per onze definitie de weg kwijt. Naar Westerse maatstaven is het geen acceptabele behandeling.
Nee, mijn enige grens is meerderjarigheid. Je kunt en mag niet voor een ander beslissen. En natuurlijk als het levensbedreigend zou zijn
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Dat is het dus vaak wel. Maarja, dan zouden we roken ook moeten verbieden.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:01 schreef Thisbe het volgende:
[..]
Ik vind je hele rug vol tattoo's zetten al verminking
Nee, mijn enige grens is meerderjarigheid. Je kunt en mag niet voor een ander beslissen. En natuurlijk als het levensbedreigend zou zijn
Are you pondering what I'm pondering?
En:quote:Klachten en medische complicaties
Meisjesbesnijdenis kan psychische klachten en problemen met betrekking tot seksualiteit veroorzaken. De kans op lichamelijke klachten en medische complicaties is groot, tijdens de ingreep maar ook daarna. Bij infibulatie komen de meeste klachten voor.
Directe gevolgen tijdens en na de ingreep
* extreme pijn (wanneer de ingreep zonder verdoving plaatsvindt);
* urineklachten (pijn bij plassen, ophoping urine in de blaas);
* overmatig bloedverlies;
* kans op infectie.
Mogelijke gevolgen na de ingreep
* medisch ingrijpen om seksuele gemeenschap en bevalling mogelijk te maken;
* menstruatieklachten en moeilijke en/of pijnlijke urinelozing;
* urineweginfectie;
* chronische pijn in onderbuik;
* onvruchtbaarheid door gynaecologische infecties;
* littekenvorming;
* moeilijk inwendig onderzoek (uitstrijkje).
bron: http://www.meisjesbesnijdenis.nl/quote:In het Nederlandse Wetboek van Strafrecht valt meisjesbesnijdenis onder opzettelijke mishandelingsdelicten of onder het onbevoegd uitoefenen van de geneeskunst. De straf bedraagt vier jaar gevangenis voor zware mishandeling met voorbedachten rade. Indien de besnijdenis door een ouder zelf wordt uitgevoerd op de eigen dochter, kan de straf met een derde worden verhoogd (artikel 304 sub 1). Ook in het geval dat de ouders opdracht geven voor een besnijdenis, hiervoor betalen, middelen leveren waarmee de besnijdenis wordt uitgevoerd en/of meehelpen tijdens de besnijdenis, zijn zij strafbaar. Deze handelingen worden beschouwd als mededaderschap, uitlokking dan wel medeplichtigheid (artikel 47 en 48). Artsen die meewerken aan meisjesbesnijdenis, kunnen worden berecht op grond van het medisch tuchtrecht.
Lijkt me vrij duidelijk en al flink vastgelegd .
.
Ja klopt, dan gaan ze Westerse normen en waarden (hebben we geen JP-smiley?) aan niet-Westerse mensen toedichten. Heerlijk, die arrogantie.quote:Op dinsdag 11 april 2006 21:56 schreef Copycat het volgende:
[..]
Wie ben jij als westerse samenleving om te beslissen of iemand uit een andere samenleving dan wel cultuur al dan niet helder denkt? En om die mensen vervolgens in bescherming denken te moeten nemen?
Are you pondering what I'm pondering?
Dan kun je je nog wel afvragen of het toegestaan zou moeten zijn.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:09 schreef Polen het volgende:
Lijkt me vrij duidelijk en al flink vastgelegd .
Het hoeft niet praktisch te zijn, het is maar filosofie.
Are you pondering what I'm pondering?
omdat 't een simpel onderwerp kies, maar je er nu achter bent dat 't juist 't tegengestelde is?quote:Op dinsdag 11 april 2006 21:54 schreef Mini_rulez het volgende:
Pff... waarom heb ik dit onderwerp gekozen.
Het punt van Cc is niet geheel valide: een goede discussie over het punt, en dan op grond van feiten en niet op onderbuikgevoel ( ), zou alleen kunnen worden gewonnen door een overtuigd westerling, in deze zaak.
Een lekker licht onderwerp op de dinsdagavond!
Sell not virtue to purchase wealth, nor Liberty to purchase power.
Nee hoor, alle andere onderwerpen die je kon kiezen waren ook niet simpel. (Het is dan ook filosofie. Als die niet ingewikkeld kunnen doen, kunnen ze wel inpakken.) Simpel is ook maar saai eigenlijk, ingewikkelde onderwerpen zijn veel interessanter.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:15 schreef Sjowhan het volgende:
[..]
omdat 't een simpel onderwerp kies, maar je er nu achter bent dat 't juist 't tegengestelde is?
Het is alleen een beetje onsmakelijk om je er in te verdiepen.
Are you pondering what I'm pondering?
Individuele vrijheid zolang je die van anderen niet beperkt. De kern van het liberalisme.
Dat moet de Wiegel-sigaar voorstellen, natuurlijk.
Dat moet de Wiegel-sigaar voorstellen, natuurlijk.
Are you pondering what I'm pondering?
Nee, feit is dat er nog steeds meer mensen met (in onze westerse ogen) verminkte geslachtdelen rondlopen dan dat er op het besnijdenisbed zijn gestorven.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:16 schreef Polen het volgende:
Het punt van Cc is niet geheel valide: een goede discussie over het punt, en dan op grond van feiten en niet op onderbuikgevoel ( ), zou alleen kunnen worden gewonnen door een overtuigd westerling, in deze zaak.
Dat het pijnlijk en risicovol is en dat ik er ook niet aan moet denken, is ook een feit.
Maar dan nog hebben wij als westerse samenleving niet het recht dit te verbieden. Wel hebben we het recht om binnen onze westerse samenleving te eisen dat deze cultureelgebonden rites aan onze ethische en hygiënische maatstaven volldoen. Dus enkel volwassenen en enkel op een professionele, chirurgisch verantwoorde wijze.
Vind ik dan .
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Alle vrouwen (en Q.) kijken naar Net5, dus dit is dé gelegenheid om het eens over iets diepgaanders dan "Tieten!" te hebben .quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:16 schreef webspider het volgende:
Een lekker licht onderwerp op de dinsdagavond!
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
En bedankt.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:26 schreef Litpho het volgende:
[..]
Alle vrouwen (en Q.) kijken naar Net5
Are you pondering what I'm pondering?
Wanneer individuele vrijheid inhoudt dat ouderen tienjarige meisjes met botte zakmessen de clit afsnijden, de schaamlippen aan elkaar naaien en voorts elke vorm van seksueel contact controleren en beheersen, is het een goed punt. Ik zou echter zeggen dat een dergelijke ingreep weldegelijk de lichamelijke integriteit van het slachtoffer aantast.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:23 schreef Mini_rulez het volgende:
Individuele vrijheid zolang je die van anderen niet beperkt. De kern van het liberalisme.
Dat moet de Wiegel-sigaar voorstellen, natuurlijk.
Jij hebt dit als huiswerk, Cc heeft verantwoordelijkheden als mod, maar verder lijkt mijn stelling aardig te kloppen .quote:
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
En hun vrijheid, natuurlijk.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:27 schreef Polen het volgende:
[..]
Wanneer individuele vrijheid inhoudt dat ouderen tienjarige meisjes met botte zakmessen de clit afsnijden, de schaamlippen aan elkaar naaien en voorts elke vorm van seksueel contact controleren en beheersen, is het een goed punt. Ik zou echter zeggen dat een dergelijke ingreep weldegelijk de lichamelijke integriteit van het slachtoffer aantast.
Je omschrijft het lekker eh, subtiel trouwens.
Are you pondering what I'm pondering?
Hoeveel mensen al dan niet echt sterven aan de gevolgen van besnijdenis is meer een bijzaak.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:23 schreef Copycat het volgende:
[..]
Nee, feit is dat er nog steeds meer mensen met (in onze westerse ogen) verminkte geslachtdelen rondlopen dan dat er op het besnijdenisbed zijn gestorven.
Dat het pijnlijk en risicovol is en dat ik er ook niet aan moet denken, is ook een feit.
Wij hebben als westerse samenleving het recht mensen het moorden te ontzeggen, de verkrachting, pedoseksuele handelingen, enzovoort. We nemen zelfs de plicht op ons vluchtelingen op te vangen.quote:Maar dan nog hebben wij als westerse samenleving niet het recht dit te verbieden. Wel hebben we het recht om binnen onze westerse samenleving te eisen dat deze cultureelgebonden rites aan onze ethische en hygiënische maatstaven volldoen. Dus enkel volwassenen en enkel op een professionele, chirurgisch verantwoorde wijze.
Vind ik dan .
Daar vloeit uit voort dat 'de westerse samenleving' wel de regels bepaalt en derhalve zeer zeker het recht heeft dit te verbieden. En iets dat je verbiedt binnen je eigen grenzen ga je buiten je deuren, zij het niet per se of per definitie, afkeuren.
quote:
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Slaap lekker.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:35 schreef Q. het volgende:
Het niveau is mij weer te hoog. Slaaptijd.
Are you pondering what I'm pondering?
Daar gaf onze MP laatst nog een goed voorbeeld van met dat vraaggesprek over het homo-huwelijkquote:Op dinsdag 11 april 2006 22:31 schreef Polen het volgende:
En iets dat je verbiedt binnen je eigen grenzen ga je buiten je deuren, zij het niet per se of per definitie, afkeuren.
Natuurlijk keur je iets af wat binnen je eigen grenzen verboden is, maar de werkelijkheid gebiedt ook te zeggen, dat je invloed buiten de grenzen meestal beperkt is.
Sell not virtue to purchase wealth, nor Liberty to purchase power.
De duidelijke beschrijving valt in het niet bij slachtofferverhalen. Maar ik plaats het expliciet, aangezien de tendens hier meer richting 'meisjesbesnijdenisje' dreigde te gaan. Alsof er niets gebeurt en het risico nihil is.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:30 schreef Mini_rulez het volgende:
[..]
En hun vrijheid, natuurlijk.
Je omschrijft het lekker eh, subtiel trouwens.
Het gaat niet om een gaatje in het oor (al is dat ook discutabel bij minderjarigen), het gaat er om dat het slachtoffer in kwestie elke vorm van seksueel genot voor de rest van haar leven moedwillig wordt ontnomen. Wanneer het slachtoffer zich bekeert, later, en niet meer achter het geloof van de daders staat zal zij altijd nog de last van de besnijdenis met zich dragen. Dit geheel in tegenstelling tot een tatoeage die in sommige kringen misschien als minder wenselijk wordt ervaren maar toch zeker niet de zwaarte heeft van voornoemde pseudo-medische ingreep...
Vrouwenbesnijdenis is geen religieuze traditie hoor. Het bestond al lang voordat de Islam uitgevonden werd, en het is in het verleden ook in andere werelddelen gebeurd (nu vooral in Afrika en onder Afrikaanse migranten in de rest van de wereld).
Are you pondering what I'm pondering?
Je kunt beginnen door diegenen die vluchten uit landen waarin die dreiging aanwezig is en die gevaar lopen, niet terug te sturen.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:36 schreef webspider het volgende:
[..]
Daar gaf onze MP laatst nog een goed voorbeeld van met dat vraaggesprek over het homo-huwelijk
Natuurlijk keur je iets af wat binnen je eigen grenzen verboden is, maar de werkelijkheid gebiedt ook te zeggen, dat je invloed buiten de grenzen meestal beperkt is.
Dat wordt namelijk op dit moment wel door de overheid gezegd (vrouwenbesnijdenis is verwerpelijk en we sturen niemand terug) maar als het erop aankomt is diezelfde overheid wel weer van de partij om te zeggen dat het mensen van hoge stand betreft die zich daar best tegen kunnen verzetten...
Hoewel ze het nu wel naast hun religie gebruiken als een manier om vrouwen te onderdrukken.
Are you pondering what I'm pondering?
Natuurlijk. Als je het niet afkeurde, zou je het in eigen land ook niet verbieden.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:31 schreef Polen het volgende:
En iets dat je verbiedt binnen je eigen grenzen ga je buiten je deuren, zij het niet per se of per definitie, afkeuren.
Are you pondering what I'm pondering?
Dat is mij bekend. Het verwerpen van dit soort bijgeloven is echter net zo goed een vorm van 'bekering'. Noem het anders 'tot inkeer komen'.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:38 schreef Mini_rulez het volgende:
Vrouwenbesnijdenis is geen religieuze traditie hoor. Het bestond al lang voordat de Islam uitgevonden werd, en het is in het verleden ook in andere werelddelen gebeurd (nu vooral in Afrika en onder Afrikaanse migranten in de rest van de wereld).
Natuurlijk hebben wij het recht om dingen te verbieden. We kunnen ook verbieden dat mensen paarse sokken dragen.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:31 schreef Polen het volgende:
Wij hebben als westerse samenleving het recht mensen het moorden te ontzeggen, de verkrachting, pedoseksuele handelingen, enzovoort. We nemen zelfs de plicht op ons vluchtelingen op te vangen.
Daar vloeit uit voort dat 'de westerse samenleving' wel de regels bepaalt en derhalve zeer zeker het recht heeft dit te verbieden. En iets dat je verbiedt binnen je eigen grenzen ga je buiten je deuren, zij het niet per se of per definitie, afkeuren.
Een andere vraag is of bepaalde verboden wenselijk zijn.
We leven weliswaar in een gesegregeerde samenleving, maar we kunnen onze ogen niet sluiten voor dit soort "rituelen".
Ik denk dat als je meerderjarigheid als eis stelt, en medische hygiene zoals Cc zegt, je al een hoop problemen ondervangt. Niet alle natuurlijk, maar feit is dat minderjarige meisjes uit Nederland nu ergens in een hutje op de Afrikaanse steppe's worden verminkt
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
ik heb me echt vermaakt vandaag
"Handjes vasthouden.... ja dat is iets voor de eerste 5 jaar" whehehehe lolleromfg!!!
"Handjes vasthouden.... ja dat is iets voor de eerste 5 jaar" whehehehe lolleromfg!!!
whehehehe lolleromfg!!!
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
O, ik ben trouwens tegen enige vorm van legalisering van dit soort praktijken!
Ik gaf alleen wat argumenten pro en contra
Ik gaf alleen wat argumenten pro en contra
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
De post die je quote ontkracht de stelling van Cc dat we als samenleving het recht niet zouden hebben. We kunnen het erover eens zijn dat we dat recht wel hebben.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:42 schreef Thisbe het volgende:
[..]
Natuurlijk hebben wij het recht om dingen te verbieden. We kunnen ook verbieden dat mensen paarse sokken dragen.
Een andere vraag is of bepaalde verboden wenselijk zijn.
We leven weliswaar in een gesegregeerde samenleving, maar we kunnen onze ogen niet sluiten voor dit soort "rituelen".
Ik denk dat als je meerderjarigheid als eis stelt, en medische hygiene zoals Cc zegt, je al een hoop problemen ondervangt. Niet alle natuurlijk, maar feit is dat minderjarige meisjes uit Nederland nu ergens in een hutje op de Afrikaanse steppe's worden verminkt
ik val ook wel weer op een kut tijdstip binnen
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Even wat anders. Ik ben gvd de afstandsbediening van mijn stereo kwijt Iemand enig idee waar hij ligt?
Iemand enig idee waar hij ligt?
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Of de onkundig vastgenaaide, zwerende en etterende restanten daarvan.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:46 schreef nixxx het volgende:
kut
Heeft het een trilstand?quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:46 schreef Thisbe het volgende:
Even wat anders. Ik ben gvd de afstandsbediening van mijn stereo kwijt Iemand enig idee waar hij ligt?
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
En bedankt. Ook namens mijn maaltijd .quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:47 schreef Polen het volgende:
[..]
Of de onkundig vastgenaaide, zwerende en etterende restanten daarvan.
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
ik krijg er spontaan zin vanquote:Op dinsdag 11 april 2006 22:47 schreef Polen het volgende:
[..]
Of de onkundig vastgenaaide, zwerende en etterende restanten daarvan.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Thanks, ik zat net wat te eten.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:47 schreef Polen het volgende:
[..]
Of de onkundig vastgenaaide, zwerende en etterende restanten daarvan.
Are you pondering what I'm pondering?
GMTA.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:49 schreef Litpho het volgende:
[..]
En bedankt. Ook namens mijn maaltijd .
Are you pondering what I'm pondering?
vanavond wel weer geweertje en pistooltje uit elkaar gehaald enz niet geschoten helaas
niet geschoten helaas 
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Waneer je meerderjarigheid als eis stelt ontken je de waarde van het gebruik. Een meisje is immers ver voor haar meerderjarigheid seksueel geinteresseerd en de gedragscontrolerende functie (aangezien er iemand aan te pas dient te komen om de zaak weer open te knippen) vervalt geheel.
Daarnaast is het, wanneer het hier verboden is, nog steeds mogelijk het op de steppe te (laten) doen bij minderjarigen.
Daarnaast is het, wanneer het hier verboden is, nog steeds mogelijk het op de steppe te (laten) doen bij minderjarigen.
Dat zeg ik ook sweetheart! Het recht hebben we inderdaad, puur wettelijk gezien.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:46 schreef Polen het volgende:
[..]
De post die je quote ontkracht de stelling van Cc dat we als samenleving het recht niet zouden hebben. We kunnen het erover eens zijn dat we dat recht wel hebben.
Dat weet Cc ook wel, maar ze doelt op wat ik al zei: is het wenselijk dit soort dingen te verbieden?
Daarvoor kun je zowel goede argumenten tegen, als goede argumenten voor voor verzinnen.
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Ik wil ook ik wil ook ik wil ook.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:49 schreef nixxx het volgende:
vanavond wel weer geweertje en pistooltje uit elkaar gehaald enz niet geschoten helaas
Dat ga je natuurlijk ook niet voorkomen met slechts een verbod hier.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:49 schreef Polen het volgende:
Daarnaast is het, wanneer het hier verboden is, nog steeds mogelijk het op de steppe te (laten) doen bij minderjarigen.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Net als met softdrugs, moet je het dan legaliseren zodat je het kunt controleren?quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:49 schreef Polen het volgende:
Daarnaast is het, wanneer het hier verboden is, nog steeds mogelijk het op de steppe te (laten) doen bij minderjarigen.
Are you pondering what I'm pondering?
sluitspiergevoeligheid?quote:Ziekenhuis breidt poeppoli uit
SITTARD - Het Maaslandziekenhuis in Sittard gaat zijn poeppoli na twee jaar uitbreiden. Dat meldde het ziekenhuis dinsdag. Momenteel behandelt de poli jaarlijks zestig kinderen van 3 tot 12 jaar die niet goed kunnen poepen. Maar steeds meer ouders brengen hun kinderen naar deze enige poeppoli in Limburg.
Meestal zit het poepprobleem tussen de oren, zegt de woordvoerster.
bron
<knip>
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
